קצת מאוחר, אבל בכל זאת.. זה פשוט מציק.הָיוֹ הָיָה

הייתי בצעדת הדגלים, היה נהדר ונפלא

רק דבר אחד נשגב מבינתי: איך קבוצות שלמות של בנות דתיות, רוקדות בתוך גברים, ושרות בקולי קולות..

איך?

תמה אני על תמיהתךשום וחניכה
הלא זוהי עיקר המטרה שנועדו לשם - שמא יימצא אותו אחד שישים עין על התלהבות אש קדשן, ותזכה לחבר או לחתן.
מלעשות... זה גיל שהיצר משתוללשום וחניכה
ולפעמים נותנים לו מענה עם עטיפה של קודש. שזה מלמד על קדושתן של ישראל, שגם כשסוטים קצת מהדרך, זה עם תירוץ טוב.
דברי פי חכם חןחסדי הים
יבואו חכמים ויבהירו לפרטים. אבל באופן כלליעשב לימון

כמו שיש היתר לשיר במקהלה כי הקול הפרטי לא נשמע, כך לענ"ד האפשרות לרקוד ולשיר בתוך קבוצת בנות.

..הָיוֹ הָיָה

א. זה לא התר לרקוד

ב. עצוב שסומכים על היתרים כאלו באמצע הרחוב.

 

וכל כך כל כך לא צורה...

 

וככה גם אפשר ללכת בבגדים לא צנועים בתוך קבוצתפה לקצת
בנות לא צנועות?
באמת?

בעיניי, מסקנה עקומה ובעייתית לרשום אותה ע"ג הפורום.

זה חוסר צניעות ולא נראה לי שיש לזה איזה היתר.

ולפי דברייך, אין צורך במחיצות באירועים כי הרי זה לא אישה אחת שרוקדת לבד אלא בתוך קבוצה של בנות, תקף גם שם?
לא אמרתי את כל זה.עשב לימון

זה היתר ששמעתי פעם. אני לא סומכת עליו.

אבל אולי הבנות האלה כן. וזה צד לדון לכף זכות.

 

אז אל תכעסי בסה"כ כל אחת היא יקרה מאד לה'. והרגישה כל כך חזק את השמחה, ולא היתה הפרדה ברורה אולי, ומצאו את עצמן בתוך בנים, נסחפו עם הריקוד.

 

וכן, צריך לתקן. בעיקר את עצמנו.

פה לקצת
אני בכלל לא מדברת על הריקודגלים.
לא הייתי שם מעולם ואין לי מושג מה הולך שם ולא מתיימרת לשפוט אף אחת.

הגבתי על ההיקש שעשית בין שירה בציבור לריקוד בציבור באופן כללי.

פעם ראשונה ששומעת שיש היתר כזה ואשמח לדעת מי זה שהתיר.
פשוט כי לפי ההיתר הזה הצורך בהפרדה בריקודים באירועים היא מיותרת, כאמור.
וזה נשמע לי מוזר ממש ולא נשמע לי שיש רב שיתיר דבר כזה...
בריקודגלים ביום ירושלים חברות שלי גררו אותי לאזור הגבריםחושבת בקופסא

הן רצו לשם בעצמן ופחדתי לאבד אותן בקהל (ואת האמת בסוף כן אבדנו משהי, בסוף היא נמצאה)

אבל זה היה כשהפסיקו את הריקודים ורק אנשים חטפו זה מזה את הרמקול במסרים סותרים על האם להמשיך בצעדה או לשמוע להוראות.

אני בטוחה שהן לא רצו לרקוד שם רק להסתכל מה קורה, אבל כן ראינו עוד כ20 בנות שכן רקדו ושרו בקול "עם  הנצח לא מפחד"

 

אני חושבת שזה כי פשוט כל האקשן נמצא אצל הגברים, אז בנות מרגישות שזה יותר כיף ומשמעותי מלשבת בפינה שלהן.

לא שאני חושבת שזה מוצדק מבחינה הלכתית, אבל זה ההגיון שלהן לדעתי.

כן, מה הכיף שלהם אני מבין.הָיוֹ הָיָה

לא צריך לנבור מידי כדי לגלות את ההיגיון.

הזוועה מבחינתי זה זה שהן אכן עושות את זה, חופשי על הבר.

אל תגזים בהשוואהחושבת בקופסא

ריקודי מעגלים הם לא ריקודי בר.

אולי הפתרון הוא שיהיה גם אקשן באזור נשים, שיביאו לבמות שם אנשים (או אם רוצים הפרדה טהורה רק נשים) שידברו ושהרוקדות לא ירגישו שאין מה לעשות שם.

זה לא בית כנסת, אפשר לארגן בצורה  טיפה שוויונית.

 

לא שאני חושבת שזה באמת יגרום לשינוי ההתנהגות, אבל לפחות זה מעשה יותר טוב מלהתלונן וגם יצ'פר בנות שלא מנסות להתפרץ לשם.

זה לא השוואההָיוֹ הָיָה

זה ביטוי. כמו לומר "הוא אוכל חופשי על הבר" כלומר - בלי חשבון.

 

 

את צודקת שכך ראוי לעשות, מה אפשר לומר.. בידיי זה לא

ובכל מקרה זה לא מניח את הדעת מהצער על ההתנהלות..

היה גם מהכיוון ההפוך..אכמל

 

ממש נכנסו לאזור של הגברים???

 

הייתי גם ותכלס עכשיו(בזה של שבוע שעבר..) היה קצת מבולגן ובאמת היה מקומות שלא ככ ברור אם זב גברים או נשים.. 

קצת היה בעסה.. 

גם אני תמה על התמיהה שלךekselion

הרי זו כל המטרה לא?

 

 

זה מזכיר לי שהרב שרקי סיפר מעשה שהיה עם הרצי"ה 

שהוא היה יוצא ביום העצמאות לרחובות ורואה את כולם שמחים ורוקדים(כמובן היו שם בעיות צניעות)

והוא אמר שהוא ראה שם חילול השם גדול 

בכך שהרבנים לא הגיעו לשם לשמוח איתם

 

לא הבנתיהָיוֹ הָיָה

הרצי"ה ראה חילול ה' בזה שהרבנים לא רוקדים ושמחים, נכון

האם הוא ראה כמעלה את זה שבנות רוקדות ושרות בצמוד לגברים? חוששני קצת שלא..

כנראהekselion

שדווקא כן 

אם עיקר הטרוניא שלו הופנתה כלפי הרבנים ששמרו על "הצניעות" ולא כלפי הגברים והנשים שלא שמרו על צניעות.

ממש לאהָיוֹ הָיָה

צריך כנראה להכיר קצת את הסגנון של הרצי"ה.. 

זה לימוד שגוי, המביא לידי לתלות בו בוקי סריקי. 

אתה מפספס את הנקודהekselion

כמובן שיש פה בעייתיות מבחינת צניעות

*אבל*

אם הוא באמת לא היה מוצא מעלה במה שהם עשו, הוא לא היה מצפה מהרבנים גם לשמוח עם העם.

אני לא חושבהָיוֹ הָיָה

המעלה במה שהם עשו היא בשמחה על המדינה

אינני מבין כיצד ניתן להעלות על הדעת שהוא ראה מעלה בעצם התערובת רח"ל

אני מתכווןekselion

שכמובן שהוא לא ראה מעלה בחוסר צניעות לגופו של עניין.

אבל אני כן חושב שבכללי הוא מצא יתרון בשמחה על פני לא להיות חלק מזה.

בעיקר ביום חשוב כמו חג העצמאות שזה באמת חילול השם גדול לראות שחכמים נמנעים ואפילו מבזים את היום הזה..

אני יודע פה ספציפית זה שונה.. ויכול להיות שאתה צודק ובאמת זה לא טוב שמקילים ראש בזה יותר מדיי..

 

 

למה לדעתך הרב התכוון בדבריו?

 

נו בסדרהָיוֹ הָיָה

זה לא היה נושא הודעתי ולא דנתי בזה.

הפריע לי שככה הן מתנהלות. זהו.

לא כולם שומריםadvfb

על ההלכה בכל פרטיה לצערנו. 

זה מצטרף לעוד כלמיני נקודות לא מובנת שהצטברו לי במהלך האירועשפרינצא בוזגלו

אולי תסבירו לי למה גברים מרקידים נשים?
אין לי בעיה עם טרוד במלאכתו, אבל יש גבול, לא?

אני שאלתי פעם את הרב דרוקמןעברי אנכי

ובדווקא שאלתי אותו שהוא תומך נלהב של הריקודגלים

 

ושאלתי אותו איך קורה מצב שבנות רוקדות ברחוב. איך?? ועוד לעודד את זה?

והאם לא כדאי לבטל את זה.

(כמובן ששאלתי בנימוס וכו' )

 

והוא ענה לי שצריך לרקוד אך ורק במקומות הסגורים המיועדים לריקודים לבנות

ובכל השאר לא לרקוד.

ככה הוא אמר לי. לי.

 

כמובן שלא שאלתי האם כדאי לי שלא לבוא בגלל שזה לא קורה

וגם כי בכללי לא תכננתי לבוא

לא מבין בכלל את השאלהadvfb

אף אחד לא מחייב אותך להסתכל דווקא על החבורה של הבנות שנחדפת לתוך עזרת גברים.

הייתי לא פעם אחת בריקודגלים ואין לי מושג בכלל על מה מדברים.

וגם אם אתה רואה קבוצת בנות - שויין.

זה לא עכשיו שאתה באירוע רק של בנות ואתה בן יחיד.

זה נשמע לי כל כך תלוש לומר שלא צריך לבוא בגלל חשש צניעות.

וגם אם למישהו לא נוח הוא יכול להתקדם ולהיות בלי בנות בכלל.

אמ. זאת לא סבראעברי אנכי

עליך למנוע חוסר צניעות כשאתה יכול

ואם אתה יודע שבאירוע שאתה מארגן בנות רוקדות בו ברחוב בצורה גורפת וחופשית... אז בהחלט כדאי לעשות חושבים.

 

וכשקבוצת בנות רוקדת באמצע הרחוב - זה לא נפרד. זה רחוב.

כמו כל רחוב.

ולכן יש מקומות סגורים שמיועדים לזה.

 

 

זה נשמע לך תלוש? שמעתי לא מעט אנשים מהציבור שלנו שנמנעים ללכת בגלל בעיות צניעות שם.

זו סברא מאוד מוכרת ומובנת בלמה אנשים לא מגיעים לריקודגלים.

התהלוכה נפרדת! אני טועה?advfb

הייתי הולך לריקודגלים כמה שנים ברצף ואין לי מושג על מה כולם מדברים.

 

גם אם במקרה אני רואה קבוצה של כמה בנות צורחות זה פחות מעניין אותי.

 

 

לא הבנת. שוב פעםעברי אנכי

התהלוכה נפרדת

סבבה

הבנות הולכות ברחוב?

יופי

רחוב זה דבר מעורב.

עובדה: כשהבנות הולכות ברחוב, יש גם ריקודים. כן ברחוב.

שאלתי את הרב האם זה בסדר

הוא ענה שלא. זה הכל.

 

 

אחת הסיבות לשאלה זה שהלכתי לי לתומי ביום ירושלים בירושלים

ואז בהמשך הרחוב אני וחבר שלי קולטים שאנחנו באמצע הריקודגלים של הבנות

כן זה רחוב

אז הלכנו כמה שיותר מהר, וברחנו משם מובכים.

וזהו.

זה כל הסיפור. זה מה ששאלתי. וזהו.

מבין. ואם אתה בןadvfb

ואתה ברחוב שבו הבנים הולך ולא הבנות אז אין לך בעיה, לא?

 

מה שאמרתי - אני לא מבין בנםי שאומרים את זה. בנות? לא התהיימרתי להביע עמדה.

אמ.. האמת שדווקא כן התיימרת...עברי אנכי

למשל כאן

אני ממש לא מבין על מה את מדברת - צעירים מעל עשרים

 

 

אמ. אבל אם אתה אומר שזו הכוונה שלך

בסדר.

למרות שיש מה לחלוק עליך בהחלט

קיבלתי

חבר,advfb

זה דיון אחר ;)

 

והיא לא דיברה שם על ריקודים מול בנים.

אתה מוזמןadvfb

גם לחלוק על הרב דרוקמן או לומר שהוא נאיבי...

תאמין שהוא יודע את המציאות.

אמ. יש שחלקו עליו. ואני יכול ללכת אחריהםעברי אנכי

ואני לא היחיד שככה.

 

אבל זאת כבר החלטה אישית שלי

בתור החלטה כללית אני מבין את מה שהרב אומר

וזהו

זה בכלל לא העיסוק שלי - מה עם ישראל אמור לעשות

זה אנשים כמוהו, גדולים וחשובים אמורים לעסוק.

 

אני ועוד כמה אנשים, חלקם כאן בפורמים.

מחליטים החלטה אישית בשביל עצמם שעדיף להם שלא ללכת לזה

מסכיםekselion

לפי הסרטון הזה 

 

 

 

יש מצבים שלפעמים הגברים קצת קרובים לקבוצה של הבנות

אבל זה לא שהבנות והבנים רוקדים ביחד ועוברים על איסורי נגיעה..

מה גם שהריקודים יחסית צנועים

זה ממש לא ריקודי "ברים" כמו שאמרו פה..

רימון חוסםadvfb


אבל כל הצילומים בסרטון נערכו אחרי שטכנית פזרו את הצעדהחושבת בקופסא

המחיצות באמת התטשטשו לחלוטין וכל מי שרקד רקד על אחריותו בלבד.

לפני זה היו סדרניות שממש החזיקו את הבנות מלעבור לאזור של הגברים ונשמר מרחק של איזה 10 מטרים בין  החומה האנושית שהסדרניות הציבו לריקודי הגברים.

הלוואי שכל בעיות הצניעות בדורנוekselion

היו מסתכמות באירוע הזה

 

 

 

 

 

 

חסרות בעיות צניעות בישראל?

 

 

חבר'ה צעירים, טבעי שמדיי פעם יחרגו מהגבול - הם בני אדם.

וכל עוד זה נעשה באצטלה של קדושה אז לפחות זה

הבעיה היאהָיוֹ הָיָה

שזה לא בעיה נקודתית, זה פומבי, ובאירוע רשמי, שהוא דתי במוצהר, ע"י קבוצות שלמות מאולפנות, דתיות.

ודווקא האיצטלה של קדושה...

סליחה, אבל קצת מזור לי, קצת הרבה, לראות עדר בנות רוקדות ומשתוללות מול גברים בצרחות "ונאתן לאנו אאאת תורתוווווו". הוא נתן כדי לקיים. 

מסכימה איתך לחלוטין....בעיקר אם יש מקום נפרד לבנות לרקודיעל מהדרום
וואלה אתה צודק!!!! במאה אוחז!!!הכול לטובה!

בדרך כלל יש הפרדה והבנים רוקדים במוקם מסיום והבנות במוקם מסיום לא יודעת מה היה עכשיו בשני...

אבל גם לבנות מגעים בנים!!! והם פושט מסתכלים ורואים שהם מישיבה ולא סתם בטועת נכנסו לשם...

וואלה לא נעים... ממש לא נעים לכול הצדדים!!!

אבל באמת מה אפשר לעשות דוגרי? זה אחד

דבר שני בריקודגלים הראשון היינו אני וחברות באנרגיות ממש!!!!

ולא הסכמנו ללכת הובלנו את כול האולפנא גם אחרי שנגמר והמשכתי לריקוד 60 + בנות שאנחנו מתקדמים וכול הדרך מצטרפות עוד בנות.. וכול הבנים חוזרים אוחרה... המון חשבתי עם זה היה בסדר ואין לי תשובה... זה היה כול כך מרומם לשיר " אני מאמין " שכולם חוזרים ולרוקד " אל תירא.." שכול חוזרים בדיעבד יוכל להיות שזה היה בעייתי....

אבל תחושב כמה זה קשה באמת!!!! לבנות אנחנו 60+ בנות ללכת באנרגיות ולא לרוקד...

לא אומרת שזה לא בעיתי...

יש יותר בעיות בואו נגיד ככה 

חברות שלי בחוזר היינו 12 בנות שרו בקולי קולת ... איך התפדחתי... היו באנרגיות!!!

וגם אני!!!אבל זה באמת קשה!!

 

אולי משהו בחינוךראשיתך
לא מוגדר ולא ברור עד הסוף.
אני זוכרת שפעם זה היה הפוך- בנים שאיכשהו הגיעו לבנותיעל מהדרום
לק"י

אבל לא הייתי ברחבת הגברים כדי לדעת אם גם לשם הסתננו בנות.....

וזה באמת מעצבן שזה המצב.
אני גם זוכרת. היו מגיעים בנים, גם בשביל האקשן לכאורהחצילוש
והיינו מתרגזות שאי אפשר לרקוד ככה
דוסיות😉 (זה באמת מעצבן)יעל מהדרום
לכן אני לא מגיעה מלכתחילה אף שנה לריקודגליםכבתחילה
אפילו שהיו שנים שהייתי יכולה להיות.
מאידיאל אני לא הולכת בתוך ערבוביה. חוסר צניעות מטורף. וכל זה עם ישיבות ואולפנות "דוסיות" פחח.
..הָיוֹ הָיָה

הגם שניכר מהשרשור שאני מאוד כאוב על המצב. אני לא מזדהה עם הבוז המכליל.

יש שם הרבה דוסים ודוסיות באמת, שנזהרים ומתרחקים וכו'. כואב על מי שלא, אבל ה"פחח" הזה לא במקום.

אני ממש לא מבין על מה את מדברתadvfb

הייתי כמה שנים בריקודגלים.

יש שתי תהלוכות נפרדות ובכותל יש מחיצה ומי שלא רוצה להתערבב - לא מתערבב.

^^^ לפחות מה שהיה בעבר (פחות או יותר)יעל מהדרום
מלכבתחילה*** עברי אנכי


היייישראלית2❤🇮🇱
זה כבר לא יפה. את יודעת משו על האופי או על 'הדוסיות' של אותם אוחפנות וישבות? אז לפעמים יוצא שמתערבבים בטעות..בטעות!! ממש לא בכונה...למה ה פחח הזה,
אם תהיה רואה חשבון, תוכל לעשות הרבה כסףפשוט אני..
הם אלופים בלמצוא את הרע שיש בכל דבר (ע''ע ביקורת), ועל זה משלמים להם. ככל שהם יודעים לחפור עמוק יותר בשביל למצוא טעויות - כך הם מרוויחים יותר כסף.
כשכואב, צועקים.הָיוֹ הָיָה

אני מניח שלא חסרות התנהלויות שהיית מבקר, בלי לחשוש ל"לחפש ביקורת".

 

נורא נחמד לעצום עיניים ולומר שמי שמבקר הוא "מומחה בלמצוא את הרע". חבל באמת שאין תפקיד לאלו שמתעלמים מהרע.

מה לעשות, כואב לי. כואב כואב כואב. כואב לי שאנשים מהציבור שלי, אנשים אידאליסטים שאמורים להיות מסורים לתורה וערכיה, יכולים לנהוג ככה. שבנות אולפנה שאמורות להתחנך בה לתורה וליראת שמים - נוהגות כך. שהדור הבא שלנו נוהג ככה.

כואב לי, ומטריד אותי. בהחלט. ואני מסרב למטייח ולהדחיק.

מתחבר *מאוד* ^^^^עברי אנכי


מסכימה איתךהודעה

אבל זאת קצת הבעיה במגזר, כשהקווים לא ברורים עד הסוף וזה מוביל לכל מיני פירצות בהלכה שהולכות ונפערות יותר עם הדורות ודברים שהם בסיסיים בהלכה ולא היו לגיטימיים כבר הופכים ללגיטימיים.

 

והציבור הזה מלא אידיאלים,, מלא באהבת ישראל והארץ שזה מקסים וחשוב ואנחנו חייבים את זה כחברה ורואים את זה, אבל כל אידיאל שהוא ועם כל הערכים הללו- כהשחיבור לתורה  ולהלכה  מיטשטש או מתרפרף ברמה כזו או אחרת, אני בספק כמה זה ימשיך להתקיים לאורך זמן בדורות הבאים אם בכלל.

 

ואכן, זה כואב.

 

 

 

אבל אני לא רואה את זה כמוךהָיוֹ הָיָה

אני רואה התקדמות עצומה, מספיק עיון קצר בהיסטוריה כדי לעמוד עליה.

אלא שאכן שי הרבה מה לתקן. ואנחנו צריכים לעשות זאת.

הבנתיהודעה

לכולנו יש מה לשפר כפרט, כמגזר וכחברה, אבל ה"אנחנו" הוא רחב מדי.

אם כולנו היינו במקום הזה היינו בחברה מתוקנת, אולי.

אנחנו - כל מי שמסכים עם זה.הָיוֹ הָיָה

ובפרט ה"אנחנו" שנמצאים על תפר הדורות. אלו שצעירים מחד וכבר אינם נערים ונערות מאידך.

אנחנו צריכים להיות מלאי אידיאות, מלאי חזון, תעצומות-נפש ועוז-רוח, עמוסי-להט לפעול ולהפעיל. לרומם ולגדל, את עצמינו, ואת הבאים אחרינו עימנו.

בנו הדבר תלוי.

 

 

 

 

אם שלושים תלמידים שהיו מסביב לרצי"ה הקימו את כל מה שיש לעינינו היום. מה יכולים לעשות שלושת אלפים איש מאלו שיש היום?

רק צריכים לרצות, ולהאמין, ולפעול.

*נקודת מבט אחרת..* (אני לא בת 20 עדיין,קפץ לי;)ישראלית2❤🇮🇱
ישמצב שהיתי בן החבורות האלה.
וכן,אני ממש מתנגדת לבנות ששרות ורוקדות ליד בנים.
בגדול ריקודגלים זה נפרד כזה..השנה מישומה יצא שזה לא הכי בדיוק ככה🙁
היה איזה פעם שאני אישית הייתי שם, חילקו אותנו לכמה כי חסמו איזה שער ויצא מצב שחלק מהבנות 'נתקעו' מהאחורה עם הבנים..ממש לא בכוונה ובאשמתנו..
או שהיה פעמיים שבנים הלכו בקצב יותר איטי/ההפך והבנות לא שמו לב (בכל זאת,כולן באורות;) שיש בנים לידם והתחילו לרקוד או לשיר ..
אגב,זה לא כזה חמור לדעתי כי זה כמויותתת של בנות אז בין איזה 2000 בנות קשה לזהות קולות ואף אחת לא שרה סולו..ואני לא ראיתי כמו שתיארת שממש רקדו בתוך בנים..
קיצר לא באמת שמים לב מהלעשות..
ויש דברים יותר גרועים;)

..הָיוֹ הָיָה

לצערי, המציאות בה נתקלתי היא שונה מזו שאת תיארת..

מה הכוונה?ישראלית2❤🇮🇱
בנות שנכנסו ממש לתוך מעגל בנים ורקדו? ואיי הזוי,בדכ זה ממש לא ככה
לא לתוך מעגל בניםהָיוֹ הָיָה

אבל הולכים מאל מלא בנים, ומעגל של בנות באמצע.. לא מאמין שזה "הלכו לאט ולא שמו לב"... היה ממש מעורבב..

וגם לגבי השירה - מלבד שאפילו אם אכן היה כמו שאת אומרת זה מאוד לא ראוי, אבל היו לא מעט מקרים של חמש או עשר בנות ששרו, כשדי אפשר לזהות קולות....

 

וזה פשוט כואב. זה מה שיוצא מהחינוך? זה הדור הבא?

ממישראלית2❤🇮🇱
אז צודק,זה באמת בעייתי
אבל לפעמים אתה ככ באורות שאתה כבר לא שם לב,ממש לא בכוונה,גם זה קורה
(שוב,לא אומרת שזה בסדר או משהו זה בעיקר חוסר צומת לב)
ואני חושבת ש 'הדור הבא' הוא אחלה דור עם אידאלים

מת על הדור הזהekselion


אחלה דור עם אידאלים - נכון.הָיוֹ הָיָהאחרונה

ודווקא לכן הכאב, כגודל בציפיה....

באמת, חבל על בנות, ובנים, שלהוטים על ארץ ישראל "כברזל אחר אבן השואבת", ויש הלכות אחרות שאהמ.. קצת פחות..

באמת, חבל. כמה כדאי שהאידאלים יקיפו את כל חלקי עבודת ה', הדור יהיה מעולה פי כמה...

מה התחליף? שישתקו? סיימתי לשתוקונסי
ווהווו..בנות יאלה לריב
מתחמם ...
חבל. על כגון זה נאמר "סייג לחכמה שתיקה".הָיוֹ הָיָה

(כולל על התגובה עצמה..)

אז תקרא לי טפשה. כינויים לא מפריעים לי.ונסי
לא ענה ולא נתן תחליף
אני?! חס וחלילה, אני לא אקרא לך כלום. חז"ל עשו את העבודה..הָיוֹ הָיָה

התחליף הוא לשמור מצוות. אבל אני מבין שזה לא מקובל עלייך.

 

 

<צ> בדיוק אתמול אמרתי לאשתי שאני מסתובב עם נשים אחרות כי "מה התחליף? להתאפק? סיימתי להתאפק".  ואחר כך גם התלוננתי עליה ש"לא ענתה ולא נתנה תחליף".

אני יכול לשער שזה היה מעשה ממש חכם. נכון?

אז זה שיש לי דעה הופך אותי לטיפשה ועוד אתה מנופף בחז"לונסי
אל תוותרי לובנות יאלה לריב
חחחח מה אתה נדחףekselion


זה שהדעה שלך היא שאת עוברת על ההלכה כי "נמאס לך לשתוק".הָיוֹ הָיָה

אני לא "מנופף בחז"ל". הם אלו שאמרו "קול באשה ערווה". תתמודדי גברתי לבד עם התסכולים שלך.

 

 

למה ציפית בדיוק?

ילדה שיוצאת מלא פעמים בלילה ממיטת מעבר, מותשים.עינב66

אשמח לשמוע מנסיונכם כשילדה בת שנתיים ותשע עברה למיטת מעבר (כי למדה לצאת מהמיטת תינוק), מה הכי עזר לכן שתשאר במיטה שלה במהלך הלילה ולא תבוא אליכם חמש פעמים?

רוצים להתחיל איתה מהלך אבל מנסים להבין מה יגרום לה להישאר במיטה שלה ולא לבוא אלינו כי היא יכולה וזה מפתה לצאת ולהיות עצמאית.


מבחינת שפה היא מבינה אבל לא הכי מדברת עדיין.

תכתבי בפורוםרקאני

הריון ולידה

פה זה פחות רלוונטי

בפועלנפשי תערוגאחרונה

מה שיעזור זה להחזיר כל פעם

כל פעם


אבל זה מתיש ומנסיון אישי באיזה שלב באמצע הלילה נשברים כי רוצים לישון

עם הזמן זה עובר.


ואתם כהורים.

אל תרגישו שנכשלתם אם היא בכל זאת מגיעה למיטה 

אנשים שמבינים בכסף השקעות וכוניק זמניק
אני אשמח לשמוע אותכם שם בשאלה קטנה שאלה על חסכון קטן - חיסכון השקעה וצריכה
פורום תורני דתי לאומירוצה להשתחרר

מכירים את פורום אוצר החכמה? לתורה? ועוד כמה קצת פחות מוצלחים?

יש הרבה פורומים תורניים חרדיים. הראשונים שהזכרתי מוצלחים מאוד בהרבה מובנים, פעילים, ואפשר למצוא בהם דברים מעניינים גם לאחר זמן.

האם יקום פורום תורני דתי לאומי? שיהיה ברמה, פעיל, לגופו של עניין (בדרך כלל כמובן), ומעניין?

תגיד אוצר החוכמההפי

תגיד לי אלפי ספרים תורניים ב"ה שעזרו לי שנים

באיזה הקשר זה פורום? 

תחפשי בגוגל 'פורום אוצר החכמה'רוצה להשתחרר

ותגלי מקום מעניין מאוד. זה לא 'אוצר החכמה' עצמו - ספריית הספרים הענקית, אם כי יש ביניהם קשר כמובן.

זה פורום תורני, רובו חרדי אך לא כולו. חלק מהכותבים מוכרים (הרב איתם הנקין ז"ל, יבל"א הרב יוסף בדיחי, הרב יואל קטן, ועוד מן הסתם), אם כי כולם משתמשים בשמות אנונימיים כמו כאן.

זה קצת מצחיק אבלנקדימון

מי ששם בפורומים אלה מי שנחלשו רוחנית והתדרדרו לפורומים. אצלנו, החזקים לא משוטטים בדברים כאלה באינטרנט וממילא לא תראה מקבילה.

 

זו פרשנות בלבד.

לא חושב שזה נכוןרוצה להשתחרר

כלומר, מן הסתם יש שם רבים כאלה, אבל ודאי לא כולם. יש שם אנשים גדולים, ידענים ומעניינים, יראי שמיים בהחלט.

חלקם גם רבנים מוכרים, כפי שכתבתי להפי.

בסוף השימוש בכלים כאלה מועיל לפיתוח של שיח תורני, לפתרון שאלות, ועוד.

אה, ואני מכיר חברה חזקים מאוד אצלנו שמכירים את הפורומים האלה. כל מי שמחפש באינטרנט מדי פעם תשובות לשאלות תורניות עיוניות (לא הלכתיות פשוטות), כמעט בטוח נפגש בזה. דווקא חברה ברמה גבוהה לדעתי. אז אמנם הצדיקים הנ"ל אינם משוטטים יומם ולילה באינטרנט, אבל יוצא לפעמים להיכנס.

בינינו, קשה ברשת להישאר בדיונים מעמיקים כל הזמןמתוך סקרנות
להבנתי, סוד ההצלחה של הפורומים שהזכרת הוא שרוב גולשיו עם חסימה חזקה מאוד לרשת, ככה שאין לה באמת "רשת" שמושכת אותם לכל מיני מקומות ומפריעה לריכוז...
יש סיפור מעניין עם אוצר החכמה והפורום שלהםמשה

לעצם העניין. כנראה בעולם הדתי לאומי יש לא מעט פעילות כאן (פחות משהייתי רוצה) ולא מעט גדולי תורה צעירים כותבים דווקא בפייסבוק.

יש קבוצת פייסבוק/ווטסאפ של רבנים לדעתיארץ השוקולדאחרונה
אבל לא יודע אם היא סגורה, רק שמעתי עליה מרב שאני מכיר
ממש מושך אותי כל הנושא הזה של בניה ויצירהרק נשמה

עכשיו יש לי אפס ניסיון אבל אני ממש רוצה לדעת לעבוד עם חומרים לעשות חריטות בעץ לבנות רהיטים וכאלה לא בקטע של מקצוע סתם כתחביב אבל אין לי מושג איך מתחילים וגם איך משלבים הכל עם לימודי תואר

יש למישהו רעיונות לקורסים או סדנאות או ליודעת מה?

פשוט להתחיל, בכל דרך, להשקיעזיויק
מהאינטרנט בשלב א', ואחר כך תתקדמי לדברים ממשיים יותר
יש ביוטיוב כמויות של חומר בחינםמשהאחרונה

משם אפשר להתחיל. אחר כך להתקדם...

פלאפון חדש. באיזה מחיר כדאי? מה היתרון של דגם יקר?מתיעצת28

אממ... מניחה שזאת שאלה קצת מצחיקה וילדותית כי זה כמו לשאול למה יש רכב שעולה 50K ולמה פרארי עולה 300K..

ובכל זאת.. אני רוצה לקנות סמארטפון חדש אחרי 5 שנים..  מה היתרונות לקנות ב2000 ולא ב1000/1500 ש"ח? ואולי בכלל כדאי חד"פ להוציא 3000 ש"ח?

 

השאלה מה חשוב לךפשוט אני..

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

 

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

 

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

מצטרף לנאמרנפשי תערוג

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש


לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

את חייבת להגדיר לעצמך מה אופי השימוש שלך בוזיויק

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

כמו שכתבו כולםפצל"פ

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות


אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

מה הצורך?משה

מכשירי ביניים (1500+) מספיקים לדעתי לרוב השימושים. אני עצמי מסתפק במכשיר ביניים שקניתי בפסח של 2021 ועבר מאז קצת שדרוגי תוכנה קצת יותר מורכבם (כן, בניתי לו רום !). הוא אחלה ומשרת אותי יפה לבינתיים.

קנית בסוף גלאקסי כלשהו אבל אל תשאלומתיעצת28

נמחקה לי כל היסטורית הצטאים בווצאפ במכשיר *הישן* .. ואחרי דו שיח ארוך עם הצאט GPT/גמיני נראה שאין לי שום גיבוי... מצד שני אם להיות רציונלית מה כבר איבדתי? הודעה ממשהי מהעבודה שמארה לי כמה אני מיוחדת.. נראלי נחיה.. 

תתחדשי🤗 ומעכשיו את מקפידה לגבות את הדברים בסלולריפ.א.

שלך באופן שוטף 

תתחדשי! נשמע לא קריטי בכללזיויק
"הודעה ממשהי מהעבודה שמארה לי כמה אני מיוחדת.. "יוני.ו.
נשמע די מבאס לאבד חחח
ווטסאפ זה צרה צרורהמשהאחרונה

וגיבוי שלו (באמצעי חיצוני, כלומר קובץ טקסט) בעיניי זה די קריטי.

דייטיםאבוד
בנות תעזרו לי, אני לא מבין אני לוחם משוחרר נראה באמת טוב, אבל בנות פוסלות אותי סתם, מה קטע?
הפורום הלא נכוןארץ השוקולד

יש פורום לנו שנועד לזה.

לגופו של עניין, יש מגוון סיבות להחליט שכן או לפסול, לא הייתי מניח שהמראה היה הסיבה.

מוזמן לשאול בפורום לקראת נישואין וזוגיותפשוט אני..אחרונה
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:03

ו...

בנות הן לא בנים, תחליף דיסקט 🤭

כתיבה ברשתות חברתיות: מה אתם אומרים עלחסדי הים

הכלל לא לכתוב למישהו ברשתות החברתיות אלא אם כן הייתי אומר לו את זה בפנים או שדווקא המרחב נותן לבן-אדם אפשרות להביע את דעתו באמת מה שהוא לא יכל לעשות בפנים של הבן-אדם?

איזה צד עדיף.

תמיד עדיף לבחור באופציה הראשונה.בנות מרכלות עלי

זה מונע מהמצב להדרדר למקומות לא נעימים.

הבעיה שזה מונע יצירתיות וכנות.חסדי הים

יש צד טוב שאפשר להתבטא ככה, כשאתה ממש לא מול השני.

השיקול שלך מאוד רציני, וזה יכול למנוע הרבה דברים לא נעימים.

קשה להכריע.

ברור לי, צריך להיזהר מאוד במה שכותבים, אבל אולי לא יותר מדי.

כלל נחמדזיויק
נראה לי רחוק מאד ממה שהולך שם
דווקא פנים מול פניםהפיאחרונה
יותר קל לי
חברים - אלו שצופים מדי פעם בסרטים\סדרותשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

לא הבנתי מה השאלהבנות בזות לי

אתה שואל כמה היינו מוכנים לשלם בכדי שיצנזרו לנו סרטים? אם גוי היה עושה את זה.. הייתי משלם הרבה.

בטח לא 2 שקל..

בעיתונות הכתובה פתרו את הבעיה בצורה יותר חכמהפ.א.

במקום לצנזר ולשפר את בעיות הצניעות בעיתונות החילונית, יש עיתונות המותאמת לציבור הדתי.  

נראה לי מוזר לצרוך תוכן ומדיה עם בעיות צניעות גם אם יש מי שיחתוך וידביק וינקה את מה שמפריע. 

אם זה חותך לגמרי את החלקים הבעייתיים..בנות בזות לי

ולא רק מצנזר בקטע של להסתיר, אז אולי יש בעיה אחרת של עצם הסרט והתוכן שלו. זה כבר דבר אחר..

לא הבנתי כלוםכְּקֶדֶם
ומרגיש לי לא מתאים בכלל 
אם הייתי צופה, הייתי משלם אלף שקל לכלחסדי הים
דקה, אבל הכסף זה גם סיבה לא לצפות.


יש גם בעיה של אלו שצופים כדי לסנן, אבל אולי אתה מתכוון אם איזה אלגוריתם.

הבהרה חשובהשפיכת לב

מדובר כמובן על סרטים או סדרות שבגדול הן 'נקיות', אבל לפעמים יש פתאום כמה שניות של בעיה.

הסינון מתבצע ע"י AI ולא ע"י שום אדם יהודי וכד'.
השאלה הייתה האם מבחינתכם הייתם משקיעים סך מסוים שעבור כל סרט או פרק שאתם צופים - תוכלו לשים אותו בתוכנה שתעבור על כולו ותחתוך את המקומות הבעיתיים.

אם זה נקיהרמוניה

גם מבחינה רעיונית אז כן

אבל הרבה פעמים סרטים אפילו בלי קשר לחוסר צניעות לא תואמים את הלך הרוח של יהודי.

 

נ.ב

המטרה של סרטים היא לא לשרוף את הזמן או להוות ריגוש אלא ללמד דרך חוויה

כי זה גם ככה מחנך מהדלת האחורית... אז צריך לראות שזה עונה גם על זה 

וזה מסובך, לכן הפיתרון הוא כמו שכתב @פ.א. 

הייתי קוראת לזה נקודות למחשבה/ מסר, אבל לימוד?נפש חיה.
חינוך בעיניי הוא לא דרך סרטים ודומיהם
למה?הרמוניה

סרט זו חוויה חזקה ולכן זה כלי שאפשר לרתום אותו לקדושה את לא חושבת?

אנשים הולכים לסרטים, להצגות, כדי להתענג, להתנתקפ.א.

לשעתיים מטרדות היום יום, מלחצים ודאגות.

הולכים לקולנוע או צופים בבית בסרט, יוצאים להצגה,  כדי להכנס לזמן קצר לעולם אחר.  ההפוגה הזו מעניקה למוח "מנוחה" מרעשי הרקע של המציאות.

לפעמים אנחנו נהנים אפילו מסרטים שגורמים לנו לפחד או לבכות. זה קורה כי המוח שלנו יודע שזה "רק סרט" 🙃


 

מי מחפש לקבל שעת חינוך בצפייה בסרט?

לשם כך יש שיעורים ולימודים.

 

אני חשבתי על סיבה אחרתנפש חיה.

סרט הרבה מחצין דברים ומציג אותם בדו מימד ולפעמים תלת מימד חזותי

יש נושאים יפים וחשובים שמעבירים אותם בסרט,

עדיין הדיבור ןהעומק שבשיח או לימוד אמיתי מתוך ספר, נותן מימד אחר שא"א להעביר בצורה שטחית וצבעונית

נראלי שמסר או תוכן אמיתי או רעיון זה דבר שצריך עיבוד או שיח עמוק, לא דרך רדודה

שתעביר אותו

או תתיימר לחנך איתו  

..הרמוניה

בסרט יש יתרון שאין בלימוד מספר וכן להיפך.

זה כמו סיפור רק בצורה משודרגת וחיה יותר. בעיניי אין רע בלשלב... כל עוד הסרט חיובי.

ולאו דווקא בתור שעת לימוד, גם בשביל העשרה.

..הרמוניה

בין אם תרצה ובין אם לא הסרט מעביר מסרים, ובצורה הכי חזקה שיש... שאגב המטרה שאתה מתאר לענ"ד לא אידאלית בכלל. זה לברוח מהמציאות. אבל אם כבר, אז לפחות שיהיה משהו יחסית מועיל ולא מזיק. (מסייגת שאין בעיה בעיניי שיציאה לסרט תהיה שעת בילוי מדי פעם, אבל שוב שזה יהיה סרט חיובי)

מנסה להבין אותך - למה את מתכוונת לברוח מהמציאות?פ.א.

בניגוד למדיום ויזואלי שבו הכל מוגש לנו "מוכן", הקריאה דורשת מאיתנו להיות שותפים ליצירה. כששוקעים בספר טוב ומעניין, אנחנו בונים בדמיון שלנו את הדמויות, את תיאור המקומות, המוח שלנו הוא זה שמפיק את הסרט מהמילים הכתובות. וממש נכנסים למציאות המתרחשת בספר, ומתנתקים זמנית מהמציאות סביבי בזמן שאני שקוע בספר.  

וכשעוצרים באמצע קריאת ספר וחוזרים אליו כעבור יום/יומיים, שוב צריך להכנס למציאות המדומיינת של העלילה. 

התכוונתי לגבי המטרה של הצפיה.הרמוניה

סרט יכול למלא בהשראה, להעשיר וללמד כמו ספר, אבל אם המטרה היא להסיח את הדעת מהמציאות אז משהו במציאות לא תקין. אלו שתי מטרות שונות. לא קוראים או צופים רק בשביל להפעיל את הרגש ולכבות את השכל... מסכים?

המטרה היא הנאה נטו, בילוי חברתי נעיםפ.א.
הולכים לסרט, להצגה בתיאטרון , להופעה של אומן מוכשר, כדי להינות. כדי לגוון את השגרה של עבודה, בית, נסיעות. אנחנו מחפשים רגש. בין אם זה לצחוק מכל הלב, להתרגש עד דמעות, או פשוט להתפעל מיצירה טובה.


וככה גם מספר טוב.


נראה לי מרחיק לכת להגדיר יציאה לסרט שנהנים ממנו, ובעקבות כך התנתקות לשעה/שעתיים, כבריחה מן המציאות. 

אין בעיה עם בילוי מדי פעםהרמוניה

כי המטרה מוגדרת, כמו שמכניסים מנוחה בלו"ז אבל זה לא מה שהיה נשמע שאמרת. חוץ מזה גם בילויים צריכים להיות כשרים, ותאמין לי שאין בזה אמצע בד"כ... או שזה חיובי וממלא, או שזה מוריד.

חזרתי לקרוא עכשיו את התגובה מאתמולפ.א.

אכן אפשר היה להבין ממני משהו אחר ממה שהתכוונתי

 

אז אני בא להדגיש שאני מדבר על יציאה לבילוי מידי פעם כדי להינות מהפנאי ולא כדי לברוח ממציאות חיים, מצרות ובעיות. 

אוקייהרמוניהאחרונה
לא ברור לי איך זה יעבודברגוע
אתה תוריד את הסרט בצורה לא חוקית ואז תצנזר אותו בעזרת התוכנה שלך? אתה הרי לא יכול לצנזר את הסרטים/סדרות כשהם באתר המקורי שלהם (רימון אולי כן יכולים).

אולי יעניין אותך