שהפרסומת הזו מצגת בערוץ 7...

@משה

יש לך מה לעשות בעניין?

מכדי לבזבז אותם במחשבות על האם ראוי שיהיה באתר הזה פרסומת כזו או אחרת..

בתור אתר שעושה הכל לקדם את המודעות לנושא המשפחה, ומתנגד במוצהר לזוגיות כזו, הייתי מצפה שלא יציג את הפרסומת.

אלא אם כן אין שליטה על הפרסומות שמוצגות

זה כמו שאתר דתי לא אמור להציג פרסומות עם נשים בלבוש חלקי במיוחד

למיטב ידיעתי, לכאורה, זה ככה.
אבל אסייג את דברי כי...

לא ראיתי שמישהו מוחה כשיש פרסומת שמוצגת ע"י אדם שמחלל שבת בפרהסיה.. 

 

 

עם שקע ותקע זה לא הפריע?!

יודע כמה היה המשכורת של סמנכלית פירסום של חברת החשמל (חברה ממשלתית שאנחנו מממנים) כ70,000 שח.
והוא, זה לא שבלי פרסומת אני יעבור לבטריות...
אין להם מתחרים! למה הם מבזבזים את הכסף שלי על פירסום?

לנטייה המינית המוסתרת כביכול של תקע ושקע ושהם עם נטיות הפוכות.

שזה מה שעומד מאחורי הדמויות של שקע ותקע...

אתה חושב שזו באמת הכוונה מאחורי הבובות האלו?

כי פרסומות בכיכובן מופיעות גם על גבי העיתונות החרדית הכי שמרנית וכו'.

מעולם לא עשיתי את הקישור של שתי בובות של גברים וכו'.

(למרות שהקהילה קפצה על המציאה כדי לנכס אותם)

בפירסום החרדי יש בשפע פרסומות עם זוגות גברים כדי שחס וחלילה לא נראה נשים על העיתון. ככה שתקע ושקע הם אידאל

או לפחות כך הם טוענים.

ציטוט מוויקיפדיה, מהערך "שקע ותקע":

כיוון ששקע ותקע הם זוג גברים, עלתה תהייה ביחס לנטייתם המינית^[7][8] (תהייה דומה לזאת שכבר התקיימה ביחס לזוג הבובות אריק ובנץ). הפרסומאי גולן נוחיאן, מיוזמי הדמויות, סיפר: "לרגע לא חשבנו, יניב קציר הקופי ואני, שיש משהו הומואי בצמד הזה. לפחות לא עד שהתחילו הטוקבקים (בערך עם עלייתה לאוויר של הפרסומת השלישית)", אך הוסיף שלפי דרישת הלקוח נוספה באחת הפרסומות סצנה שבה שקע ותקע מתחילים עם בחורה.^[1] סמנכ"ל הרגולציה בחברת החשמל, אורן הלמן, התייחס לסוגיה זו לאחר הולדת שטקר ואמר: "המדיניות שלנו דומה למדיניות הגרעין של מדינת ישראל - עמימות. כל אחד יכול לתת את הפרשנות שלו, זו דמוקרטיה. הפרשנות שלי היא שיש שני חברים טובים, שלאחד מהם נולד ילד".^[4]

אותי אישית זה מצחיק הכיוון חשיבה היצירתי הזה

אבל זה לחפש מתחת לשטיח מה לא בסדר.
מה שאני כתבתי בהחלט מפריע יותר

אמנם חברת החשמל תמשיך להחזיק בבלעדיות על ייצור החשמל,

אבל חברות נוספות חוץ ממנה יוכלו לשווק חשמל.

או לפחות ככה הבנתי.

וביום יהיה אפשר לייצר אבל הם ישלטו בהובלת החשמל

צרם לי
אין לי בעיה עם חוסר הסכמה דתית
אבל נגעלת זה לגמרי הומופובי בלי קשר לכלום.
אני בטוחה שאת לא נגעלת מאנשים שעוברים עבירות אחרות..

מותר לי להיגעל רגש אנושי אי אפשר למחוק אותו בשם הנאורות...

הפלורליזם אמור לאפשר גם לדעות הומופוביות להישמע.

ביטול של דעה מסוימת, גם אם היא לא פרוגרסיבית ו"נאורה" כמו הומופוביה סותרת את ערך הפלורליזם

בוודאי שמותר לכל אדם להיגעל, אבל להגיד את זה בקול ועל ידי כך לפגוע באנשים - זה לא פלורליסטי.

אם אתה חושב שפלורליזם זה ''מותר לעשות הכל'', מצפה לך הפתעה...

ואם אתה מכוון טוב בתפילה בעצימת עיניים ומוכיח אנשים אחרים על מצוות שקשה להם אז בכלל מחול לך.

שזה לגיטימי להגיד זאת בקול רם

תמיד מעורבת אינטרסים אישיים

כשאתה רואה שני אנשים, וזה לא משנה אם הם הומואים או סטרייטים, אתה מיד מדמיין מה קורה בחדר המיטות שלהם?

נשמע חולני...

כדי שזה יציק לאדם שומר תו"מ.
דוחפים אותם לכל מקום למרות שיעורם הנמוך מאוד באוכ'.
הלוואי שפגועי נפש או כל קבוצה מודרת אמיתית אחרת היו מקבלים פרומיל מהכח שלהם בכל מוקדי הכח.
זאת הקבוצה הכי אלימה ,חזקה כוחנית במדינה
אבל תמיד משחקים ברגשות האנשים כאילו מדובר במסכנים, אי אפשר גם וגם.
מי שסובלים בגלל האלימות שלהם אלו הלא-מוצהרים. הכי טוב שהלא מוצהרים יצאו בגלוי נגד המוצהרים שגורמים להם נזק ולא לאוכ' שבסך הכל חושבת בריא למרות שיש מה לעדן חלק מצורות הביטוי של חלק מהאנשים.

מה לעשות, רגש טבעי..לא חושב שאני צריך להצטער על זה..
אבל לא שונא כמובן..

וכך הוא כתב:

אמ;לק לקח לי קצת זמן, אבל אני חושב שהבנתי מה כל כך עצבן אותי בתגובות של ארגונים כמו "בוחרים במשפחה" על הפרסומת של אסי עזר ואלברט: זה פשוט תמצות הגישה של רבנים ודתיים מסוימים לכל הנושא הזה של להט"ב, גישה שלא מבדילה בין מאבק תרבותי-רוחני ובין מלחמה השוללת את עצם הקיום של האנשים "האחרים". גישה שמסגירה את דרך ההתמודדות היחידה של אותם רבנים ודתיים מסוימים עם להט"בים: לעצום עיניים ולקוות ש"כל השגעון הזה" יחלוף מעצמו מתישהו.

**

רגע, שנייה. קפצתי ישר למסקנות כשחלקכם אפילו לא יודעים על מה אני מדבר. אז בואו נתחיל מהתחלה כדי לעשות פה סדר: לפני כחודשיים בערך חברת AIG החלה בסדרת פרסומות חדשה בכיכובם של אסי עזר ובעלו אלברט אסקולה. הפרסומת הזאת היא, מסתבר, הפעם הראשונה בה חברה בישראל בוחרת בזוג פרזנטורים גאה בתור הפנים המייצגות שלה (להט"בים בודדים כבר היו פרזנטורים של מספר חברות, כולל אסי עזר עצמו). מלבד הזהות המינית של אסי ואלברט, אין שום דבר בפרסומת שקשור ישירות ללהט"ב - שום אזכור לנושא, שום בדיחה, שום הבעת חיבה פומבית בין שניהם.
בימים האחרונים הפרסומת הגיעה (באיחור אלגנטי קליל) לעיניהם של הארגונים החרד"לים "צו אחד" (שמנסה לפעול בפן היהודי-דתי בתוך צה"ל) ו"בוחרים במשפחה" (שפועל, ובכן, למען חיזוק "ערכי המשפחה היהודית"). שני הארגונים יצאו נגד תמונת הפרסומת שפורסמה בידי מועדון "בהצדעה" עבור כלל משרתי המילואים. הם תופסים את הפרסום הזה כנסיון "לחנך את הציבור" או לכפות עליהם ערכים שפוגעים בערכי היהדות בה הם מאמינים.
*לצורך הנוחות אשתמש בהמשך הפוסט במילה חרד"לים כדי לתאר את האנשים העומדים מאחורי הארגונים, אך אין הכוונה לכלל החרד"לים אלא לאותם רבנים ואותם אנשים שמחזיקים בדעות האלו.

ובכן, אפשר בנקודה הזאת להתחיל אינספור ויכוחים ודיונים עם הארגונים החרד"לים וכל מי שתומך בדבריהם לגבי כפייה, נראות ציבורית וכו'. אבל לי אין כח או חשק לריבים. אני בוחר ללכת הפוך. במקום לנסות להוכיח או לקבוע עבור החרד"לים מה כן פוגע בערכים שלהם ומה לא, אני בוחר פשוט לשאול אותם באופן ישיר את השאלה הבאה:

איך בעצם אתם *כן* מצפים או מזוגות ואנשים להט"בים להתנהל?
איך אתם מציעים להם לפעול בצורה שלא תכפה עליכם עמדות ואידאולוגיות המנוגדות לדעתכם?

את השאלות האלה, במגוון וריאציות, שאלתי כבר כמה וכמה פעמים אנשים חרד"לים שהתלוננו על טרור להטב"י או נסיון לחינוך מחודש, כולל את אנשי "בוחרים במשפחה" בתגובה לפוסט שלהם על הפרסומת הזאת ממש. זו שאלה פשוטה שנועדה להגיד "עזבו אתכם רגע מויכוחים של בדיעבד ופשוט שרטטו את המתווה בו הייתם רוצים מלכתחילה שאנחנו הלהט"בים נפעל בו".
מעולם לא קיבלתי תשובה לשאלה הזאת. יותר מזה - מעולם לא ניסו לענות לי על השאלה הזאת, אלא תמיד התחמקו ממנה.

והסיבה להתחמקות הזאת די ברורה: מענה לשאלה הזאת יחשוף את האמת אותה אותם חרד"לים מנסים להסתיר. את העובדה שהם לא מתנגדים רק להפצת וכפיית "אידאולוגיות להט"ביות" בניגוד לנסיון שלהם לחנך את ילדיהם אחרת, אלא שהם מתנגדים לעצם קיומנו ונוכחותנו הפומבית כלהט"בים.

נחזור לצורך העניין לפרסומת של אסי ואלברט, זאת שהואשמה ב"נסיון לחינוך מחדש". לחרד"לים אין בעיה עם תוכן הפרסומת עצמה, שכן היא נטולה כל אזכור להט"בי. המבצע של AIG, כמו גם כל הטקסט בפרסומת הזאת מיועד לכלל הציבור בלי תעדוף להט"בי כלשהו. גם התמונה של אסי ואלברט נטולה כל אזכור להט"בי. סתם שני גברים וכלב, לבושים בצנעה, לא מפגינים חיבה כלשהי אחד כלפי השני. אדם שלא מכיר מראש את אסי ואלברט ולא יודע שהם זוג - לא היה מבין למה דווקא הפרסומת נתפסת ככזאת שמקדמת להט"בים, ובהתאם לכך - מה במודעה פשוטה על 40% הנחה פוגע באופן כל כך קשה ב"ערכי המשפחה היהודית".

אם ניקח את השאלה שלי ונלביש על המקרה הזה, ונשאל את "בוחרים במשפחה" או "צו אחד" מה הם היו מצפיה מאסי ואלברט לעשות, הם יהיו במלכוד. הרי כל הבעייתיות הגדולה בפרסומת היא כאמור לא הפרסומת עצמה, אלא הזהות המינית של הזוג והעובדה שפרסומת בכיכובם, לא משנה לאיזו חברה או באיזה בהקשר, תהיה "פריצת הגבול", הפעם הראשונה בה זוג גאה יפרסם משהו כפרזנטורים.
ועניין ה"ראשוניות" הזה תוקע את תשובת החרד"לים. אילו המצב היה כזה בו החברה הישראלית לא היתה רואה חידוש או משהו יוצא דופן בכך שזוג גאה יפרסם מוצר, הרי שלא היה לחרד"לים שום טיעון נגד ההשתתפות של אסי ואלברט בפרסומת. סביר להניח שהם אפילו לא היו שמים לב לפרסומת כזאת. אבל התרחיש הזה, בו הזהות המינית של אדם לא מהווה חריגות, הוא תרחיש הבלהות והאימים מבחינת אותם חרד"לים. הוא הדבר נגדו הם נלחמים בכל כוחם. הם ינסו בכל כוחם לשמר את "הסטטוס קוו" בו אין אף זוג גאה שמפרסם מוצר כלשהו (נסיון שבאופן אירוני מעצים כל פרסומת זניחה כזאת עם זוג גאה וגורמת לה להראות כ"מאבק" או "הישג").
בתכל'ס התשובה האמיתית היחידה אותה הארגונים היו נותנים לאסי ואלברט היא כזאת: אנחנו מצפים מכם לא להשתתף בשום פרסומת, לא משנה מה טיבה. אנחנו מצפים מכם, בפשטות, לא לנכוח. לא להתקיים כלל במרחב הציבורי. רק ככה, כשאתם לא קיימים, אנחנו לא נתלונן על כך שאתם מנסים לחנך אותנו מחדש.

וזאת תשובה רעה. אכזרית. הורגת. תשובה שלא מאפשרת לחרד"לים להצדטק בכך שהם בסך הכל מנסים להלחם על הבית שלהם ולמנוע מהילדים הקטנים שלהם להחשף לערכים הסותרים את אמונתם. הרי המשחק בכלל לא מתקיים במחצית המגרש של החרד"לים אלא עמוק עמוק בתוך הרחבה שלנו הלהט"בים. אף אחד מהלהט"בים לא מתיימר לבקש או לערער על עצם קיומם ונוכחותם הפומבית של החרד"לים ומשפחותיהם. אף אחד לא טוען שדי בפרסומת מודפסת עם דמות חרד"ל כדי לפגוע קשות בו וברגשותיו. לעומת זאת, אנחנו אלה שהנוכחות הכי בסיסית שלנו במרחב נתפסת כ"מאבק", כדבר שאפשר לדון בו במסווה של "דיון אידאולוגי".

והדברים קשים הרבה יותר ככל שמתקרבים יותר לסביבה החרד"לית, בקהילה של הלהט"בים הדתיים או הדתל"שים שחיים ופועלים במגזר הדתי. בניגוד ללהט"בים חילונים כמו אסי ואלברט, כאן המאבק של החרד"לים הוא לא רק על נראות ציבורית, אלא על כל צעד וצעד בחיים האישיים של הלהט"בים. את אסי ואלברט החרד"לים יכולים לשלוח "להיות גייז רק בבית שלהם, לא בפומבי". אבל אותנו הלהטבים הדתיים והדתלשים אי אפשר לשלוח להיות גייז "רק בבית הפרטי שלנו", משום שמבחינת החרד"לים הבית הזה הוא גם הבית שלהם.

זאת הסיבה בגללה חרד"לים לא אוהבים לדבר ישירות על הומואים דתיים. במקום זאת הם יוצאים נגד "התופעה". מין מילה שמיימית ומנותקת שמאפשרת להם לדבר באופן הכי בוטה ופוגעני. עוזרת להם לשכוח שלכל תופעה יש ביטויים בפועל. יש פנים, יש אנשים בשר ודם. אנשים שנגדם, נגדנו, הם "נלחמים".
אם ננסה להוריד את השיח לפרקטיות ולשאול את החרד"לים, באופן הכי פשוט שיש "מה בעצם *כן* מצופה ממני, כהומו דתי מחוץ לארון, לעשות?" לא נשמע כל תשובה. שכן מבחינת החרד"לים לא יכולה להיות אף תשובה מעשית לשאלה כזו.

הרי באמת קשה למצוא מעשים, אפילו מעשי היום-יום הכי פשוטים, שיכול הומו מחוץ לארון מהמגזר הדתי לבצע מבלי שאותם הרבנים שמדברים "על התופעה" יחשיבו זאת כחלק מבעית הנטיות ההפוכות ההיא:
להצטרף למניין, להגיע לשבת מחזור במקום בו למדת, להתחיל בכלל ללמוד בישיבה כזאת, להשאר לגור בקיבוץ בו גדלת כבן משק בדיוק כמו החברים שלך (כרווק, כן? על מגורים במקום הולדתך יחד עם בן זוג אין אפילו מה לחלום), לעלות לתורה, לעבוד כמורה או בכל תחום הקשור לחינוך של ילדים דתיים, ופאק איט, אפילו "סתם" להשאר לגור אצל ההורים בזמן שיש בבית עוד אחים קטנים "שעשויים להתקלקל" - כל אלה צעדים ומעשים שגרתיים עבור להט"ב דתי, לא משהו פורץ דרך, ובכל זאת אני לבדי מכיר אינספור מלחמות וקשיים שהערימו בכל אחד ואחד מהתרחישים האמיתיים האלה כלפי להט"בים דתיים. מלחמות וקשיים שנוצרו בידי אנשים שלא היה להם משהו "אישי" נגד הומואים, אלא פשוט "לא רצו לאפשר את התקדים המסוכן של התופעה הזאת".
ככה זה כשכל פסיעה של הומו במגזר הדתי מתרגמת על ידי רבנים ל"דריסת רגל להטבית" שצריך להלחם בה. כשקיום הופך למאבק.

אז מה התשובה האמיתית של אותם רבנים וחרד"לים לשאלה מה הציפיה שלהם מהומו דתי מחוץ לארון? ובכן, זה מאוד פשוט - לא להיות הומו דתי מחוץ לארון. לבחור. או שאתה הומו אבל מתנתק לגמרי מהשיוך הדתי, דת ומגזר כאחד, כדי שנוכל לסגור את הגדר מאחוריך. או שתהיה הומו דתי, אבל בארון. בלי פרצוף גלוי. בלי נוכחות שמפריעה לנו לדבר על "התופעה" כאילו היתה דבר תאורטי בלבד. בלי משהו שיפריע לנו לעצום עיניים ולקוות שאתה לא באמת קיים. שאם לא נתייחס לקיומך אז הוא איכשהו "יחלוף".

*

התפיסה הזאת שמובילים החרד"לים, חוסר ההפרדה בין החיים האישיים של להט"בים ובין "מאבק ערכי/טרור להט"בי" היא סכנת נפשות. שפיכות דמים. באופן הכי מילולי שיש. כאשר אתה כנער הומו דתי צעיר מתרגל למשוואה שלהם כאילו כל אספקט הכי בסיסי בחיים שלך הוא בעצם מאבק נגד הערכים בהם גם אתה מאמין - אתה מתחיל לפקפק בצורך שלך לחיות. ביכולת שלך לחיות. זה עד כדי כך פשוט, לצערי, ויש יותר מדי נפשות שאבדו בשל כך. ואכמ"ל.

אבל התפיסה הזאת לא יכולה להחזיק לאורך זמן. מעצם טיבה. כשהחרד"לים החליטו לקשור בין מעשי יום יום ושגרת החיים של להט"ב ובין "טרור להטבי שנועד לחנך מחדש" הם במו ידיהם הכריעו את "הקרב" הזה. ולשמחתי הם הכריעו אותו לכיוון הנכון, לכיוון החיים.
הרי יש גבול לכמות הזמן וההיקף בו יכולים לעצור את החיים. יש גבול למשך הזמן בו אפשר לנסות ולהחזיק את כל הלהט"בים מחוץ לרחוב הפומבי בתוך הבתים שלהם, בתוך הארונות, ולצפות שאף אחד לא יחיה באופן פומבי. כן, שילמנו מחיר דמים כבד על הקבורה שלנו בתוך אותם ארונות. יותר מדי אנשים ישארו קבורים לעד. אבל בסוף החיים חזקים מהכל. הלהט"בים יוצאים אל הציבור, הולכים בפנים גלויות לישיבות תורניות, מתחזנים במניינים, משתתפים בפרסומת חופרת לAIG. ואנחנו לא עושים את זה כחלק ממאבק, לא עושים "דווקא" לחרד"לים ואפילו לא מנסים לחנך אותם. למעשה אנחנו אפילו לא חושבים עליהם יותר מדי. אלא פשוט כי אלה החיים הפשוטים שלנו, מה שאנחנו מכירים. ואין אופציה אמיתית מלבד לחיות.
וההתמודדות הקשה בהמשך לא תהיה של הלהט"בים אלא של החרד"לים. אלה שהגדירו את היכולת של להט"בים לחיות כדבר שפוגע בכל הערכים הבסיסיים שלהם, ויצטרכו פתאום להתרגל למציאות בה להט"בים פשוט חיים את חייהם באופן שלו ופשוט (כשבניגוד לפרנויות החרד"ליות, הם אפילו לא מנסים לערער או להתייחס לחרד"לים, כאילו להכעיס). מציאות שתזמן אינספור שאלות פנימיות של החרד"לים על מהו בעצם שווים של הערכים הבסיסים שלהם. ערכים שהם טענו בעבר שלא יוכלו להתקיים בעולם בו להט"בים חיים ונושמים באופן פומבי. ואני מקווה שלפחות לעצמם יהיו להם תשובות.

וזה מה שרוב הנגעלים עושים
אצפה מזוגות של הומואים לא ליחצן את היותם הומואים כלפי כל העולם ובעלו..
אלא להיות בבית שלהם ולחיות את חייהם בשקט ללא הכרזה על העדפות המיניות שלהם
דעתך הנאורה נשמעה לא אחת פה
אבל היא נובעת מסיפור חיים קשה ולא ממה שבאמת אמור להיות..
אני לא בעד להעניש הומואים או לאסור ממלכתית (כי זה לא יעזור) אני בעד לאסור פרסום וחומר שמכניס לראש שזה לגיטימי... שיהיה לגיטימי לכל אחד ב4 אמותיו ובביתו ולא על גבי המרקעים ובתכניות הלימוד..

הרי מבחינתך אין דרך שבה הם יכולים לא ליחצן את זה, אם לשיטתך אפילו צילום ביחד שלא כולל שום מגע הוא החצנה. כלומר בעצם זה שזה מי שהם יש החצנה...

כמו שאני לא משוויץ שאני נשוי לאישה שלא ישוויץ שהוא נשוי לגבר
הוא בתור אינדוידואל יכול להיות מעניין אבל מה לעזאזל הוא צריך לרמוז לי על מעשיו בבאד רום שלו..
סליחה לא מעניין!!

כמה אורחים היו בחתונה שלך?
כמה תמונות משותפות יש לכם ביחד?
כמה אנשים ראו אתכם מחזיקים ידיים, או מגלים חיבה בדרך כלשהי? אולי לא הרבה בגלל שאתה חרדי, אבל בוודאי שאצל זוגות מסוימים הזוגיות מאוד מאוד מוחצנת, וזה לא מפריע לך כל עוד זו זוגיות סטרייטית.

אני לא אומר שאין הבדל בין המקרים, אבל אתה זה שדיבר על כך שצריך להיות שוויון - אבל השיוויון הזה פשוט לא קיים.

אני לא בעד שום החצנה של שום זוגיות בלי שום קשר
אפחד לא ראה אותי ואת אשתי מחזיקים ידיים ולא שום גלויי חיבה
עם תמונות משותפות אין לי בעיה שיהיה גם להומו תמונות משותפות ממש לא מעניין
שגם ההומו יעשה חתונה עם אלפי אורחים מצידי
העניין הוא שאני ואשתי לא מופיעים לך כל ערב בטלויזיה
אני ואשתי לא מפיצים חומר על איך שלדעתינו זוגיות אמורה להראות אני ואשתי חיים בחיים שי פשוטים וממש לא מוחצנים.
שגם אדון ואדון הומו, בעל ובעלו... לא יוציאו פרוספקטים ולא ינסו לדחוף לילד שלי בגן אבא ואבא של שבת...
כאילו מה אתה באמת לא מזהה שום הבדל??

הוא יכול להיות נשוי לגבר, אבל אסור לו להיות שחקן... הוא צריך להתחבא, שחלילה אנשים לא יידעו על קיומו.

אגב, אסי עזר היה שחקן מפורסם עוד לפני שיצא מהארון, אז לפי דעתך היו צריכים לפטר אותו כאשר עשה זאת?

למה את הדרישה הזאת אתה לא מציף אל מול מחללי שבת למשל?
למה אתה חושב שאם מישהו עושה חטא, בעולם שבו אנחנו חיים (עולם לא אידיאלי עם רוב חילוני) הוא צריך להיעלם?

תמים ממה שזה נראה.

 

היה להם אני חושבת פרסומת לספרינג ושם אסי אומר או צועק איפה בעלי...

 

נכון או לפרסם את זה אני לא יודעת אבל ברור שיש סיבה למה בחרו אותם.

משרד הפרסום לא בחר בהם בשביל להראות כמה הם נאורים, אלא כדי שהחרדים והחרדלניקים יתקפו אותם, זה ייצור באז, הבאז יוביל את כולם לדבר על הפרסומת הזאת וכו'.

אחד העובדים במשרד כתב את זה בפייסבוק, זה לא ניחוש פרוע שלי...

אבל אסור לו ליחצן את הזוגיות שלו בכל פרסומת שניה ביוטיוב כדי שהנוער שצופה בו יבין שכך צריך להראות ולהיות

אפילו אם הוא לא אומר או עושה שום דבר דתי, אלא פשוט מופיע על הלבוש החרדי שלו?

וגורמים להם ליפול כמה שיותר מהר.

ואת כל ההומואים, לא יודעת איך להגיד יותר מחבקים יותר נותנים להם מקום ויש להם עניין לתת להם להצליח, לספר את הסיפור שלהם לדבר, לי ככה זה מרגיש מהתוכניות השונות. זה ברור שבשנים האחרונות יש לזה יותר לגיטימציה.

אני בטוח שאם חרדי ינסה להתקבל לתכניות ריאליטי, ההפקה תעוף על זה. הם מחפשים כל דבר שמוסיף עניין וגיוון. אם הם יצליחו ללהק שוחט ביחד עם טבעוני, הרייטינג יצמח. 

 

חרדים לא מגיעים לתכניות האלה כי זה לא מתאים לאמונות שלהם ולאורח חייהם, לא בגלל שלא ירצו אותם שם.

אני מקווה שמוסכם על כולם פה שפדופיל לא צריך.
לפי הערכים של התורה משכב זכור אסור. אין שום לגיטימציה לדבר הזה. לא צריך לתת לזה במה בכלל. גם לחילול שבת. למרבה הצער לחילול שבת התרגלנו. וכן זה מגעיל! באופן טבעי. אני מחצינה את הגועל כי זה עוזר לי להלחם בטירוף שהולך פה. מהומו דתי מצופה להתגבר. כמו שמפדופיל דתי או חילוני מצופה להתגבר. אם הוא לא מצליח יש תורה גם לנופלים. התורה הזו לא כוללת השלמה עם הרע.

פדופיל פוגע בילד פגיעה פיזית. לילד אין בחירה מושכלת כדי להבין מה זה מיניות בכלל.

הומו לא פוגע בהומו אחר כשהוא מקיים יחסים מיניים איתו כשסה מתוך בחירה והסכמה.
פדופיל מנצל וצולק ילד בלי שום נקיפות מצפון על הפגיעה שהילד חווה.

מלבד פגיעה באחר. וההקבלה מדויקת מצד המניע למעשה. באמת מצדדים אחרים זה לא דומה אבל ההקבלה חשובה מאד מצד היכולת לתת דוגמא בסט הערכים החילוני לחסימה ברוטלית של נטיה מינית

"ההקבלה חשובה מאד מצד היכולת לתת דוגמא בסט הערכים החילוני לחסימה ברוטלית של נטיה מינית"

מה זה אומר? לא הצלחתי להבין את התחביר של המשפט הזה.

את היצר שלו כך מצופה מהומו לא לממש את היצר שלו?

הבנתי נכון?

דברי טעם.

 

מלבד שיש למחות על ההגיון המעוות שטוען שלפגוע בילדים אסור אבל לפגוע באלוקים מותר.

הנביאים הזהירו שההתנהגות שלנו אחד כלפי השני תגרום לחורבן הבית, ואף הדגישו ש-ה' לא רוצה שנעבוד אותו אם אנחנו פוגעים אחד בשני.

כלומר לפחות לפי הנביאים, ברור מה יותר חמור.

רק השבת קראנו בהפטרה את דבריו של הנביא מיכה:

בַּמָּה אֲקַדֵּם יְהוָה אִכַּף לֵאלֹהֵי מָרוֹם הַאֲקַדְּמֶנּוּ בְעוֹלוֹת בַּעֲגָלִים בְּנֵי שָׁנָה.

הֲיִרְצֶה יְהוָה בְּאַלְפֵי אֵילִים בְּרִבְבוֹת נַחֲלֵי שָׁמֶן הַאֶתֵּן בְּכוֹרִי פִּשְׁעִי פְּרִי בִטְנִי חַטַּאת נַפְשִׁי.

הִגִּיד לְךָ אָדָם מַה טּוֹב וּמָה יְהוָה דּוֹרֵשׁ מִמְּךָ כִּי אִם עֲשׂוֹת מִשְׁפָּט וְאַהֲבַת חֶסֶד וְהַצְנֵעַ לֶכֶת עִם אֱלֹהֶיךָ.

ובעוד שבועיים וחצי נקרא על הנביא ישעיהו:

יא לָמָּה-לִּי רֹב-זִבְחֵיכֶם יֹאמַר יְהוָה, שָׂבַעְתִּי עֹלוֹת אֵילִים וְחֵלֶב מְרִיאִים; וְדַם פָּרִים וּכְבָשִׂים וְעַתּוּדִים, לֹא חָפָצְתִּי. יב כִּי תָבֹאוּ, לֵרָאוֹת פָּנָי--מִי-בִקֵּשׁ זֹאת מִיֶּדְכֶם, רְמֹס חֲצֵרָי. יג לֹא תוֹסִיפוּ, הָבִיא מִנְחַת-שָׁוְא--קְטֹרֶת תּוֹעֵבָה הִיא, לִי; חֹדֶשׁ וְשַׁבָּת קְרֹא מִקְרָא, לֹא-אוּכַל אָוֶן וַעֲצָרָה. יד חָדְשֵׁיכֶם וּמוֹעֲדֵיכֶם שָׂנְאָה נַפְשִׁי, הָיוּ עָלַי לָטֹרַח; נִלְאֵיתִי, נְשֹׂא. טו וּבְפָרִשְׂכֶם כַּפֵּיכֶם, אַעְלִים עֵינַי מִכֶּם--גַּם כִּי-תַרְבּוּ תְפִלָּה, אֵינֶנִּי שֹׁמֵעַ: יְדֵיכֶם, דָּמִים מָלֵאוּ. טז רַחֲצוּ, הִזַּכּוּ--הָסִירוּ רֹעַ מַעַלְלֵיכֶם, מִנֶּגֶד עֵינָי: חִדְלוּ, הָרֵעַ. יז לִמְדוּ הֵיטֵב דִּרְשׁוּ מִשְׁפָּט, אַשְּׁרוּ חָמוֹץ; שִׁפְטוּ יָתוֹם, רִיבוּ אַלְמָנָה. {ס}

ובהפטרה הכי נקראת בשנה, הפטרת שבת ראש חודש (נקראת 2-3 פעמים בשנה), הנביא ישעיה שב ומדגיש ש-ה' לא צריך בית מקדש ולא צריך קרבנות, הוא צריך שנהיה בני אדם:

כֹּה אָמַר יְהוָה הַשָּׁמַיִם כִּסְאִי וְהָאָרֶץ הֲדֹם רַגְלָי אֵי זֶה בַיִת אֲשֶׁר תִּבְנוּ לִי וְאֵי זֶה מָקוֹם מְנוּחָתִי.

וְאֶת כָּל אֵלֶּה יָדִי עָשָׂתָה וַיִּהְיוּ כָל אֵלֶּה נְאֻם יְהוָה וְאֶל זֶה אַבִּיט אֶל עָנִי וּנְכֵה רוּחַ וְחָרֵד עַל דְּבָרִי.

שׁוֹחֵט הַשּׁוֹר מַכֵּה אִישׁ זוֹבֵחַ הַשֶּׂה עֹרֵף כֶּלֶב מַעֲלֵה מִנְחָה דַּם חֲזִיר מַזְכִּיר לְבֹנָה מְבָרֵךְ אָוֶן גַּם הֵמָּה בָּחֲרוּ בְּדַרְכֵיהֶם וּבְשִׁקּוּצֵיהֶם נַפְשָׁם חָפֵצָה.

גַּם אֲנִי אֶבְחַר בְּתַעֲלֻלֵיהֶם וּמְגוּרֹתָם אָבִיא לָהֶם יַעַן קָרָאתִי וְאֵין עוֹנֶה דִּבַּרְתִּי וְלֹא שָׁמֵעוּ וַיַּעֲשׂוּ הָרַע בְּעֵינַי וּבַאֲשֶׁר לֹא חָפַצְתִּי בָּחָרוּ




אני לא אומר חלילה שמותר לעשות עבירות שבין אדם למקום. אבל בדור שלנו שבו רבו האנשים שכלל לא מאמינים ב-ה', הדבר היחיד שעוד מחזיק אותנו כאן זה שלפחות אחד כלפי השני אנחנו בני אדם, אנחנו מקיימים חברה שבה שופטים אנשים שפוגעים ומענישים אותם.

אם נגיד ''הוא מחלל שבת אז מה משנה אם הוא גם ירצח או יאנוס'', לא נשרוד כאן בארץ הזאת. לא אני אומר את זה, אלא הנביאים...

כשאתה כותב שלהציג את אסי עזר (הומו שלא פגע באיש, עד כמה שאנחנו יודעים) זה כמו להציג למשל את בני סלע (אנס סדרתי מורשע), אתה מפספס את הנקודה החשובה הזאת.

א. מלחמת ציטוטים זה דבר חסר טעם כידוע. דברי תורה עניים במקום אחד ועשירים במקום אחר ואני יכול להביא לך פי שלוש ציטוטים הפוכים. (ואגב, גם בתוך הפסוקים שבעצמך הבאת יש כמה כאלו..)

ב. אני חלילה לא אומר "הוא מחלל שבת אז מה משנה אם הוא גם ירצח או יאנוס", ולו בגלל שזו עבירה נוספת גם כלפי הקב"ה (כמובן, לא שרק זה השיקול, זה רק בתור הוכחה לכך שאין להסיק מדברי משפטים כאלו, עיקר הנקודה בסעיף הבא)

ג. אני בפירוש לא אומר שהיינו הך, ואפילו מבחינת החישוב המתמטי - הרי ככה זהלפגוע גם בקב"ה וגם באנשים. הנקודה שבאתי להתווכח היא הסלחנות. לא יתכן שאומרים "טוב, בפדופילים נלחם עד חרמה כי הם פוגעים בילדים, אבל פגיעה בקב"ה זה לא העסק שלנו". כי זה כן העסק שלנו, והמחשבה שזה לא - נובעת מתוך ריחוק וחוסר אכפתיות כלפי ה'...(בדיוק מה שהבאת בתור נימוק, שכך זה הדור שלנו...)

אני בטוח שבפועל, אתה עצמך לא חי לפי מה שכתבת עכשיו.

אם תלך לרופא טוב, לא יפריע לך שהוא מחלל שבת. מבחינתך הוא איש מקצוע ולא מורה דרך, ולכן זה פשוט לא משנה. אבל אם תדע שהוא עבריין מין, אתה לא תרצה שהוא יטפל בך (אפילו אם נניח שהוא פוגע בנשים ולכן אתה עצמך לא בסכנה).

אני לא עושה לאף אחד הפגנות מתחת לבית ולא צועק על אף אדם גם אם הוא ישכב עם בהמות... לא מעניין אותי מה הוא עושה עם עצמו בחדרי חדרים זה לא עניני.
אבל בנאדם שדוחף את נטייתו המינית בכל הזדמנות שניה או שהמערכת הפרוגרסיבית בתקשורת מספרת לי כל הזמן שהוא חי עם בעלו בזוגיות מופלאה ושהיה בינהם קליק ו.... כל הגועל נפש הזה אני מבקש שלא ידחפו לי את זה לסלולארי ולרדיו ולטלוויזה ולשלטי חוצות.
דוגמא טובה להומואיות נורמלי השר אמיר אוחנה שלא שם את הזוגיות שלו בפרונט אלא חי את חייו המעותים בשקט....

מבחינתך, בעצם זה שהוא מופיע בתקשורת הוא "דוחף את המינית שלו". זאת דעה שאני פשוט לא מסכים איתה.

 

ו...איפה עיוותתי את דברי הנביאים?

עצם זה שהוא מופיע בתקשורת כזוג עם אלברט זאת הבעיה אין לי בעיה עם זה שהוא מנחה תכניות
יש לי בעיה קשה שבכל פרסומת של אי אי גי אני צריך להבין שיש לי הומו על המסך

והיא ממש רוצה מותר לו?
כאילו פדופיל אבל שלא כופה כלל רק מרצון חופשי יהיה מותר?

מייקרסופט לא רואה את עצמה מחויבת להלכה כפי שאתה מחויב אליה, והם לא חולקים את הערכים שאתה קיבלת מהמשפחה ומהישיבה שלך. אתה מופתע מזה?

 

יש שיגידו שדווקא אתה, כשאתה חושב שחברה מסחרית צריכה להתיישר לפי הערכים שלך, נדחף לחייהם של אחרים...

בתור אדם פרטי לא אמורה לקפוץ לי הודעה על ערכות נושא כאלה
אם יש ומבחירה מישו שם שיהנה אבל לא אמורים לדחוף לי את זה בפוש
אתה מיתמם או שאתה חלק מהסחלע הזה אחד מהשניים

צריך להיות מאוד לא ישר כדי להתמם ולא להבין מה הבעיה שקבוצה פיצית וחריגה במדינה מטילה אימה על הרוב הגדול ,לא מאפשרת לומר אמיתות פשוטות. כאן ובכל העולם.
צריך מאוד לא ישר כדי לא להודות ,להתמם כאילו מדובר בעוד פרסומת תמימה וחמודה,שזה חלק ממלחמה כוללת ,דורסנית שמשתיקה ותוקפת כל מי שמעיז לחשוב ולהתבטא אחרת מהם.
הרגישות כמובן מופנית רק כלפי עצמם וכלפי מי שמתיישר לפי רצונם. בכל השאר אפשר וצריך לפרוע, להפנות עוד ועוד משאבים כדי להנדס את תודעתו.

טרוריסטים אלימים.

מדובר בעוד פרסומת תמימה,או מודעה שקפצה במקרה
בעידן שאנחנו נמצאים בו היום?
אין ניסיון דורסני להנדס את תודעת הציבור?אתה באמת לא רואה את ההקשר הכולל?
אם לדעתך זאת מלחמה צודקת זה עניין אחר
אבל גם אז אפשר להודות באמת.
אם אתה לא מודה בזה אתה מאוד לא ישר בעיני.מצטערת.

אם יש אדם חרדי על המסך, זה כדי לשכנע חילונים לחזור בתשובה? כדי להגיד להם שזה לגיטימי לחיות באורח חיים חרדי?

למה מותר להראות על המסך חרדי, או חילוני מחלל שבת, או שחקן שיש לו אמא יהודיה ואבא מוסלמי (הפרסומות של אלונית למשל), וכולם מבינים שאלה בסך הכל שחקנים ואת מי זה מעניין מה הם עושים או לא עושים בשאר הזמן, אבל פתאום כשזה שחקן הומו אז אמאל'ה איזה פחד משתלטים לי על המוח?

אסי עזר הוא שחקן מפורסם, והוא היה כזה עוד לפני שיצא מהארון. שחקנים מפורסמים לוקחים חלק בפרסומות עוד לפני שהייתה לנו מדינה. אם 99% מהפרסומות נעשות עם שחקנים סטרייטים ויש פרסומת אחת ויחידה עם הומו, זה אומר שמישהו מנסה להשתלט על המוח ולהשליט סדר עולמי חדש?

שאת הפרסומות הוא עושה עם הזוגיות הזו, ולא כאדם פרטי!!!
להופיע על המרקע כאסי עזר סבבה...
להופיע בבית עם אלברט על המרקע זה עולם אחר!!!
מה ההתממות הזו לכל הרוחות??
על זה אמר סטיבן בחזרה לעתיד
?Nk nk hello Anybody home

משקיעים כל משאב אפשרי כדי להנדס תודעה, לסתום פיות לבעלי דעות אחרות.ויש להם את כל המשאבים בעולם- בתקשורת, מערכות המשפט והמשטרה.
מה שאי אפשר לומר על חרדים, מוסלמים,מחללי שבת וכו' (תיקון: יש כח גם לכל מי שהם חפצים ביקרו כמו מוסלמים, ערבים וכו',הם קובעים את הטון,הקומץ הזה).
הדורסנות הזאת מובלת ע"י הארגונים הלהטבים ותומכיהם.
כשתוקפים באלימות אדם שערכיו חשובים לו הוא מרגיש צורך בריא להתגונן. למה את המתגוננים אתה לא מבין? הם אלה שעוברים טרור תודעתי .
קל להציג אירועים שנראים פרטניים כאירועים פרטניים בלבד ולנתק אותם מההקשר הכללי, ככה כובשים עוד ועוד יעדים

ויש דעות שהיום "אסור להגיד" כי הן לא לגיטימיות בעייני החברה הכללית (וזה דבר נורא), אני חושב שאת מגזימה מאוד.

 

מי שהוא סטרייט לא משנה כמה ישמע ויראה הומואים זה לא יגרום לו להשתנות. וכמה שתצרחו את הסיסמאות שלכם שזה אסור, זה גם לא ישנה אף אחד

אי אפשר להפוך אדם להומו וההפך. כל ההתלהמות נובעת נטו משנאה ומחשבה מיסיונרית שכולם צריכים לקיים את ההלכה. לא כולם רוצים, נקודה. תקבלו את העובדה הזו כבר. צאו לאנשים מהחיים. אתם יותר גרועים מהיהודים המשיחיים בעניין הזה.

זה כמו שכל הדתיים ישר אומרים איכס על חזיר. אז ניוז פלאש: זה ממש טעים. מליונים שאוכלים אומרים את זה. אנחנו בתודעה שלנו זה אסור אז ישר אומרים מגעיל. כנ''ל בשר וחלב- צ'יזבורגר ממש טעים, רק שאנחנו כל כך מורגלים לחשוב כמה זה אסור אז ישר נבהלים... תירגעו.

העיקר להצטדק ולצאת הומאנית ונחמדה על חשבון אחרים?

לא כתבתי מילה אחת על איך להתייחס לאדם המתמודד באופן פרטי.

דתיים שמרנים מאשימים אותי שאני יותר מדי מבין את ההומואים,
הומואים מאשימים אותי שאני עושה להם נזק (בכך שאני התחתנתי עם אשה וכו', ואני עוזר למי שאפשר לעשות כן).
מה גם שכבר כמה פעמים כתבתי כמה ארגונים כמו איגי פגעו בי בעבר, עם האמת האחת והיחידה שלהם שגרמה לי להרבה סבל.

בקיצור, כל צד מאשים אותי...

והאמת היא כזאת:

יש לי ביקורת רבה על שני הצדדים, ולדעתי שניהם צריכים לעשות כמה צעדים האחד לכיוון השני.

הצד הדתי לא יכול להגיד שאפילו בלי שום רמיזה מינית אסור להומו להופיע על המסך. זה מעיד בעייני על כך שהבעיה היא לא רק דתית, אלא באמת שנאה אישית כלפי אנשים.

הצד הלהטבי לא צריך להשתיק סיפורים כמו שלי, ולא צריך לעסוק בשכנוע אנשים (ובמיוחד נערים) שאין שום אפשרות להשתנות בשום מצב.

והאמת והשלום אהבו.

אמרתי תהיה על המסך ותהיה ברדיו אבל תעשה לי טובה אל תדחוף לי את החיי מין שלך מול הפנים ואל תראה לי את בן הזוג שלך כי הוא לא מעניין אותי
לצורך העניין לדוגמא קח את ערן סיקוראל שהוא הומו מוצהר הוא לא דוחף את הבנזוג שלו למסך איתו ביחד, אסי כן
גם אמיר אוחנה לא דוחף את בהזוגו למסך
אז לא מתערב למרות שאיני מסכים
אבל שאני פותח את המחשב בעבודה ומקבל פוש ממיקרוסופט על ערכות נושא גיאות זה כפיה וגועל.
וזה בדיוק מה שהיו אומרים חילונים מוצהרים אם הם היו פותחים את המחשב ומקבלים פוש של שמע ישראל ה אלוקינו ה אחד נכון???

של מצעד הגאווה.
ראיתי המון להטבים שיצאו נגד זה.
נראה לך שאכפת להם מזכויות הלהטבים? או שמנסים לנרמל את זה?
בסך הכל גימיק.
היום להטבים מחר משהו אחר

לילדה אין באמת בחירה בזה.

ילדה שרוצה לחצות כביש סואן יכולה? היא רוצה הרי.

לילדים אין את הכלים לבחור בנושאים כאלה.

כמה ילדים עד גיל 9 במערכת החינוך הישראלית התנסו בקיום יחסים??
ויש גם צעירים יותר...

יש מקרים נקודתיים אבל אפילו כשזה קורה זה ממש לא אומר שלילדים בגילאים האלה הייתה את הבחירה באמת. הם לא מודעים למעשים שלהם בכלל.

יש גם סיפורים על ילדים בגילאים כאלה שירו בהורים שלהם עם הנשק של האבא, אז מה? לא מכניסים אותם לכלא כי הם לא באמת ברי שפיטה.

היו גם מקרים בבתי כנסת ותלמודי תורה של ילדים בגילאים האלה שהטרידו מינית ילדים אחרים אבל שוב, הם לא ברי שפיטה. כי הם לא מודעים למעשים שלהם.

מי אנחנו שנקבע אם הם ברי שפיטה?? .
אולי גם הומו עם פוסט טראומה בעקבות פגיעה מינית הוא לא בר שפיטה??
אולי הוא מונע פסיכולוגית בעקבות הפוסט טראומה?

קלינאים, פסיכיאטרים, אנשי חינוך, מחקר של שנים רבות וידע מצטבר על יכולת קבלת החלטות של ילדים.

אתה צריך הוכחה שילד בן 9 הוא לא בר שפיטה? באמת? אפשר להבין את זה לבד לגמרי.

יחד בן 4 ש"מתעסק" עם אחותו זה נראה לך מתוך בחירה מושכלת?

הרי ילדים עד גיל 12 לא נשפטים במשפט פלילי בכלל.

וגם בהלכה חרש שוטה וקטן פטור ממצוות התורה וזה מובן.

לא מסתדרת עם הפלילית כך שפדופיל יחשב גם עם ילד/ה
עד גיל 18..
כך שיש גיל שיש בו יכולת שפיטה ודאית

אבל לחוק אין אפשרות לכסות כל מקרה לגופו אז קבעו גיל של בגירות וגגיל של קטינות כמשהו גורף לכולם.
הדוגמא שהניק השני נתן של השוואת הומו לפדופיל שמנצל ילד או ילדה בגיל 9 או בגיל 8 או בגיל 7 היא פשוט לא סימטרית.

אפילו על גיל יותר מתקדם לא הייתי נותן להם הגדרה של ברי שפיטה.

אבל הרעיון הכללי הוא, פדופיל פוגע בחסר ישע, הומו לא פוגע בחסר ישע.

מה שמעניין שכולכם נורא מודאגים מעבירות של אחרים.
אבל אהבת ישראל שלכם, אלוקים יודע איפה היא.
ואל תגיד שזה הוכחה מאהבה, התבטאות כמו ׳אני נגעל׳ ו׳מותר לי׳ לא נובעת מאהבה.

תעשו חשבון נפש ואחכ כך תתעסקו בעבירות של אחרים.

בעצם, אל תתעסקו אף פעם, יש דיין אחד למעלה וזה התפקיד שלו, כשהוא ימנה אותך לתפקיד, תעדכן אותנו.

מה גם שהגישה הזאת רק מרחיקה אנשים מהדת והיא הסיבה שעושים עוד מצעדי גאווה.

אני לא מנסה לנרמל את זה, אני לא מנסה להגיד שזה טוב או רע, אלוקים אסר את זה.

אבל היא אפשר להתעלם מההומופוביה בחסות הדת שיש פה.

זה בעייני הנסיון הכי גדול שיש. אוסרים עליך את הדבר הכי טהור. אהבה.
תאר לך שהיו מכריחים אותך להתחתן עם גבר..

למה אתה מצפה שאנשים שלא מאמינים יצליחו להתגבר על זה?
כשאתה ואני, אנשים מאמינים בוודאות לא מצליחים להתגבר על נסיונות הרבה יותר קטנים..

אנחנו אשמים שעושים מצעדי גאווה
אנחנו אשמים שמתרחקים מהדת
בכלל הדת הזו אשמה שיש לה מערכת חוקים כזו נוקשה
ולא נותנת לכל אחד לעשות מה שהוא רוצה..
אבל מה לעשות אני מחזיר לא נגעל בכלל
אבל ממעשה ההומואים כן
מה לעשות אני הומופוב גאה. לא מפחד להיות כזה
זה לא אומר שאעשה שום דבר לאף הומו בעולם אבל כמו שאת מכילה את תופעת ההומואים תכילי אנשים כמותי שנגעלים מהמחשבה על זה.
ובלי קומפלימנטים

שלמעשה אתה חוטא בחוסר אהבת ישראל באותו משפט.
לא אמרתי לשנות את התורה, אמרתי לאהוב לא משנה מה.
כי זה תורה
התורה אוסרת מצד אחד ומחייבת אותנו לאהוב מצד שני.


הגועל והשנאה שנשפכים לך מהשורות לא קשורים לדת אלא סותרים אותה.
ה׳קנאה הדתית׳ שלך היא פשוט הומופוביה שגם אם היית סיני היא היתה קיימת, הדת היא פשוט סיפור כיסוי.

הקשבת בשיעורים??
איפה קראתי לעצמי דת?
אני שמי יהודה ולא קוראים לי דת..
ואכן נגעל בלי קשר לדת...
אני הומופוב מוצהר ולא רואה צורך להתבייש.
לא כתבתי על אף יהודי שאני שונא אותו אני ממש לא שונא אף יהודי הומו אני נגעל מעצם המחשבה על מעשה האהבה שלו. ומותר לי ממש לשנוא את המעשה הזה ואת ההפגנתיות בו מנופפים באהבה הזו כולל הליכה עם (או בלי תחתונים ברחובות)
אל תשפכי לי שנאה על אנשים מהפה בבקשה אנשים אני לא שונא מעשים בהחלט

לך תעשה חשבון נפש במקום להוכיח פה את כולם שירשור אחרי שירשור.

מכיבוד הורים ועד מקווה.צדיק גדול.

גם זה שאת נגעלת ממני ומוכיחה אותי בקול זה גם חוסר באהבת ישראל... אולי תחשבי קצת לפני שאת מקישה על המקלדת
ואני ממש לא צדיק ולא גדול והרבה פעמים גם חוטא.
אבל מכאן ועד לסלף את התורה להתיר את האסור ולאסור את המותר המרחק גדול
אני לא אומר לאנשים מה לעשות אני רק אומר שכשעושים צריך להיות אמיתיים ולא לשכנע את עצמך שהאיסור שאתה עושה מותר... תעשה איסור רק אל תתכחש לזה שזה אסור.

אפשר לעמוד בתוקף על כל פיפס בתורה ויחד עם זאת לאהוב ולא לשפוט. זאת התורה.
שום דבר לא שווה אם דורכים על מישהו אחר בדרך.

לא אמרתי שזה מותר. אמרתי שצריך לאהוב ולכבד גם מי שבחר לעשות משהו שאסור.
וח״ו לא להגיד לו שזה מותר.

בכל מקרה שיהיה לך יום טוב.

אמרתי שאני שונא הומואים?
האשמת הקורבן קלאסית - נשואים טריים
תקראי טוב מה כתבתי אני מאד משתדל לדייק בלשוני...

למה זה מקפיץ אותך וזה לא?

 

אז בלי שום קשר לעצם הויכוח כלפי הומואים, אתם מוכיחים את הנקודה שעמדתי עליה: הבעיה נעוצה בזה שאלוקים פחות מטריד אותכם, כשאתם רואים עוול מוסרי או פגיעה באדם אתם מתקוממים, וזה מכאיב לכם, וכשכואב - צועקים. ואתם לא מסתכלים ימינה שמאלה לראות אם הקב"ה מינה אתכם לדיינים.

אבל כשזה פגיעה בקב"ה - כולם נהיו צדקנים, מורידים את הענינים בביישנות ואומרים "זה לא העסק שלי, בעיה של הקב"ה, שיטפל בה הוא", ומסתלקים מהר מהר...