יש בקהל מיילדות?בננה1994
ב"ה ב"ה התקבלתי ללימודי מיילדות.. כמה שאלות למיילדות בקהל
א. כמה משמרות עבדתן כל שבוע חוץ מהלימודים?
ב. עד כמה האינטנסיביות של הלימודים השפיעו על המשפחה?
ג. האם עבדתן שבתות במהלך הלימודים? והאם את ההתנסויות של הלימודים עשיתן בשבתות? אם כן, איך הסתדרתן? (הסעות, התנהלות בשבת וכו)
תבדקי בפורום הריון ולידהיהודה224
שאלות על משמרות בשבת - מומלץ לשאול את רב בית החוליםפשוט אני..
בהצלחה בלימודים ובעבודה החשובה והמרגשת שמצפה לך!
מסופר על ר'משלמה זלמן אויערבךנחשון מהרחברון
נשאל על כך ולא רצה לענות
ואז שאמרו שיקבלו כל מה שהוא יפסוק אמר שאין דרך שהיא לא לחלל שבת באיסור.
קשה לשמוע את זה.
זו דעתו. אך הוא לא רצה להורות לפני שיהיה בטוח שישמעו לו.
זה פרדוקספשוט אני..
אם אי אפשר להציל חיים בלי לעבור על איסור בשבת,
אז בהכרח האיסור כבר לא אסור אלא מצווה.

ואם יש דרך להציל חיים בלי לעבור על איסור,
אז יש ללמוד איך אפשר לעשות זאת.
הבעיה היא בעיקר בנהלים מסויימיםנחשון מהרחברון
למשל - טיפולים 'אינם מוכרחים. רישום דברים שלא חובה לרשום, טיפול בגויים, אבל הנקודה הכי כואבת זה השחיקה.

אשתי ילדה בשבת.
היתה צריכה משהו מהמיילדת הלכתי לקרוא לה. אתה יודע מה היתה התשובה? יש פעמון תצלצל. אמרתי לה 'אבל שבת' אמרה לי 'בשבת מותר' מיילדת דתיה

זה לא נכון. זה אסור. אם אפשר בלא שום בעיה לטפל בלא חילולי שבת אסור לחלל. ההרגשה שהכל מותר מזעזעת.

פעם אחרת אשתי היתה מאושפזת בשבת חצי שעה לפני צאת שבת הגיעה אחות דתיה לעשות סבב בדיקות חום ולח''ד לכלל החולים.
שאלתי אותה אם חייב עכשיו או שאפשר לחכות לצאת שבת. היא אמרה שאפשר. אין שום בעיה. היא פשוט צריכה פעם במשמרת לבוא לקחת 'סימנים' לכולם. עכשיו, היא כותבת! דאורייתא גמור! למה את עושה את הסיבוב עכשיו ולא עוד חצי שעה? 'כי מותר הכל בשבת בבית חולים'.

זו המציאות שאני שומע רואה בכל מקום. גם אצל הכי דוסים ודוסיות

וגם עיקר הבעיה
לא מסכיםפשוט אני..
א. אם יש בעיה של חילולי שבת שלא לצורך, זה בדיוק בגלל רבנים שאומרים ''הכל אסור'', במקום לתת הדרכה מה מותר תמיד, מה אסור תמיד, ומה למשל יהיה אסור רק בשעה שלפני צאת שבת וכו'. מן הסתם יש המון חילוקים, ציינתי רק את חלקם הקטן. אם ממילא אין אפשרות לעבוד בבית חולים בלי איסור, אז מה זה כבר משנה אם ישתמשו בלחצן או לא...

ב. כשסירבנו לחתום במחלקת יולדות בשבת על איזה מסמך, הרופא ענה לנו בזלזול ''אבל העיקר לקבל ממני טיפול זה מותר לכם'' (רופא רוסי שאינו דתי...). ובכל זאת לא הייתי מעדיף להוליד בבית, ואם כל הרופאים היו מקשיבים לפסק ''אין דרך לעשות זאת בלי איסור'', אז לא הייתה לנו ברירה אלא להסתכן ולוותר על בית החולים.

ג. יש הבדל רב בין מיקרו למאקרו, גם בהלכה. יכול להיות שאני כאדם פרטי לא אמדוד לחץ דם לפני צאת השבת. אבל בית החולים מופקד על חייהם של מאות/אלפי אנשים בכל רגע נתון. הבדיקות האלה נועדו להציל חיים, לבדוק מי צריך מיידית לראות רופא, מי מתדרדר לנו בלי ששמנו לב. לא בטוח שניתן לעשות את כל הבדיקות האלה אחרי ששבת יוצאת. כנ''ל רישום בשבת, אולי בבית אפשר לא לרשום כלום, ואתה כמטופל בבית חולים גם כן לא מבין למה צריך לרשום, אבל שוב - זאת מערכת עצומה שמטפלת בכמות עצומה של אנשים. אם במקום לרשום הכל יהיה בזיכרון, כמות הטעויות שמסכנות חיים תהיה בלתי נסבלת.

אני לא אומר שהכל מותר, אבל כאמור - צריך ללמוד מה כן ומה לא, מתוך היכרות גם עם ההלכה וגם עם צרכי המערכת, כדי שתהיה יכולת אמיתית להבין מה חובה ומה לא.
זו בדיוק הנקודהנחשון מהרחברון
מערכת כמערכת לא מסוגלת לספוג שינויים שקריטיים הלכתית.
ולכן מתנהלים איך שמתנהלים.

בתור אדם פרטי - לא ברור היה לגרש''ז שנכון להכנס לזה.

זו בדיוק הנקודה. הפער בין המערכת לאדם הפרטי שמתלבט איפה לעבוד. אחות בקופ''ח או אחות בבי''ח.

אם כולם היו מקשיבים לרב - היה דרך.
הבעיה היא שלא כולם מקשיבים ולכן - מחייבים אותם לעשות דברים לא תקינים הלכתית שרק בגלל שמחייבים אותם הם עושים.

להגיד שזה חלק? ממש לא.
להגיד שזה אסור? קשה להגיד כי זו המערכת.

וזו הנקודה.אתה נכנס למערכת ששבת לא מעניינת אותה והמערכת יוצאת חילולי שבת מיותרים.

סתם לדוגמא של מדידת סימנים - עובדה כל יום הגיעו בשעה אחרת לפי הנוחות.לא קריטי להם לבדוק ב7 כל יום. וגם בשבת אין סיבה.

לא אמרתי שלא צריך לרשום וצריך לזכור.
אבל לא כל דבר צריך לרשום.
אז ככהשירוש16
בוא נצא מנקודת הנחה שאתה לא עובד ולא מכיר את המערכת מבפנים.
לא רק את המערכת - אלא גם את הצרכים של המטופלים. את הטיפולים ובגדול - את כל עולם הרפואה.

אתה יוצא מנוקדת מבט פרטית על נושא. לא מתוך הבנה וניסיון.
וזה קריטי.

1. אין סיבה לחתום בשבת על אישור לפרוצדורה. וזה מוגבה בחוק. אפשר בחתימה של 2 רופאים ועד אחד שהכל היה בהסכמה. כמובן אחרי שבת חובה ללכת לחתום על אישור רטרואקטיבי.

2. ניקח לדוגמה את בית חולים מעייני הישועה שמתפאר בהיותו דתי ומונגש לציבור החרדי.
אממה, המערכת עצמה מאפשרת כמויות של טעויות (ממידע מבפנים) שזה מחריד.
תרופות שנחתמו בצורה לא נכונה, דיווחים מוטעים, טעויות הקלדה מסכנות חיים.
אנחנו לא מתעסקים בשטויות- אלו חיי אדם.
אדם שהוא לא יציב המודינמית ונשימתית צריך מעקב צמוד. אפשר לדחות פרוצדורות לאחרי שבת השאלה על חשבון מה זה יגיע - חלוקת תרופות, דיווחים, חתימות וכו.
מבחינתך אחות לוקחת סימנים וזהו. זה נכנס למחשב וזה לא מעניין אף אחד.
מה שאתה לא יודע זה שיש מגוון של תרופות שתלויות במדידות הללו.
ואת התרופות צריך להכין מראש - אי אפשר לחכות לרגע האחרון כדי להכין אותם ולחלק.
אם נדחה את הכל למוצאי שבת אין לדבר סוף.
בסופו של דבר יש רוטינה במחלקה וקשה מאוד לעבוד כאשר הרוטינה הזאת נשברת. מכל סיבה שהיא.

אל תשכח שבמחלקת יולדות לא נוהגים לשחרר מטופלות עד אחרי מוצאי שבת. דקה אחרי הבדלה נשים רצות לדלפק לקבל את הדפים... כאילו זה מתרחש בלחיצת כפתור.. לפני כל שיחרור רופא צריך לבדוק את המטופלת, לראות את הסימנים ולבדוק שהכל בסדר.

התיאוריה שלך נחמדה - להתאים את העבודה להלכה.
לצערנו זה לא תמיד אפשרי ולכן יש היתרים במקרה וצריך.
אישה עד 3 ימים אחרי לידה נחשבת בסכנה ומותר לחלל עליה שבת.

אם האחות ביקשה ממך לקרוא למיילדת רק עם פעמון זה כי הנוכחות של גבר באיזור של נשים בסיטואציות מאוד רגישות זה לא נעים ליולדות האחרות. אם זה הכלל במחלקה- עושים את זה. גם אם לך זה נשמע מיותר וסתם חילול שבת.
אז א זו לא דעתי הפרטית אלא סיפרתי מה דעתו של רב שלמה זלמןנחשון מהרחברון

אוירבעך. מקווה שלפחות ממנו את מחזיקה.

 

אז קצת ענווה...

 

לגבי הפעמון - יכול להיות. אבל כבר הגעתי, זה לא משנה שום דבר אם היא תבוא עכשיו ולהבא תבקש לצלצל בפעמון, ככה שלהגיד לי לחזור לחדר ולצלצל ואם לא היא לא תבוא לדעתי גם רפואית גם אנושית וגם הלכתית זה לא תקין בשום צורה

 

 

זה סתם נשמע לי קטנונישירוש16
וחסר טאקט.
מה אכפת לה לגשת לחדר? משהו פה לא ברור.. מוזר.

בכל אופן, הרב אוירבך עד כמה שאני מחזיקה ממנו (באמת) לא מהווה בשבילי מנחה בנושא הזה. כי הוא לא נתן הנחיות ברורות בנושא שמירת שבת בבית חולים לצוות המטפל.
אולי הוא נתן הנחיות פרטיות למטופלים שמתאשפזים, אבל הוא לא התעמק בנושא הבנת המערכת והצרכים של המטופלים כדי לפסוק בצורה רחבה לצוות עצמו.

מבחינתי להגיד "המערכת בעייתי ולא מאפשרת שמירת שבת" זה נטו טרוניה על המערכת, לא ניסיון לשפר את המצב.
וחבל.
כי יש הרבה רבנים גדולים מאוד בימינו שפוסקים בנידון ונותנים מתווה אומנם קשה אבל יישים למען שמירת השבת.

בל נשכח שההלכות הפשוטות של שמירת שבת לאדם פרטי שונה מאוד מאשר לצוות המטפל.
לאדם עצמו אסור לחתום על הסכמה לניתוח באמצע שבת אבל לרופא מותר ואף חובה לתעד ברשומות הרפואיות את מהלך הניתוח. ממש חובה. כולל תרופות שניתנו במהלך הניתוח ואירועים חריגים כמו מתן דם.
חולה שהגיע לבית חולים לא יכול ליצור קשר טלפוני עם בני משפחה לבקש מהם לבוא באמצע שבת.
אבל לאחות מותר להתקשר לכונן מנתח שיבוא לבי"ח בדחיפות.

אז אי אפשר להשוות את ההלכה של אדם פרטי או המטופל עצמו לבין ההלכה לאיש רפואה. זה מאוד מאוד שונה.

כשאני הייתי מאושפזת בבית חולים הפנייה מאת הרב שלנו הייתה שמותר לתת לצוות הרפואי לעשות ה-כ-ל בשבת. הכל. למרות שלדעתי כאיש צוות רפואי זה מיותר ולא נצרך.
לקראת מוצ"ש באו לחדר כדי לבצע בדיקה שיש בה חילול שבת ובעלי ביקש אם אפשר לדחות בחצי שעה. לא מתוך דרישה אלא כבקשה אישית נטו. האחות הייתה מאוד נחמדה ואיפשרה לנו לדחות את הבדיקה.
אבל, אם היא הייתה מסרבת לא היינו חושבים פעמיים ומאפשרים לה לבצע את הבדיקה. אין לי מושג מה השיקולים של אותה אחות, אולי היא מצפה לקבלת מטופל מסובך בעוד X זמן ואם היא לא תבצע את הבדיקה עכשיו אז הבדיקה תתפספס ולא תתבצע.
אין לי מושג..
זה לא השיקולים שלי ולכן אני לא לוקחת אותם בחשבון.
אני כן יודעת עכשיו כחלק מהצוות שיש לאחיות או רופאים שיקולים חשובים שהמטופלים לאוו דווקא מודעים אליהם.
לא אשכח משמרת אחת שאחד מטופלים הגיע אלינו בכעס מטורף ועצבים על כך שלא ניגשנו אליו בזמן להחליף לו טיטול. הוא אף התקשר לבני משפחתו והעיר אותם והכריח אותם להגיע באמצע הלילה לצעוק על הצוות..
ולמה לא הצלחנו להגיע אליו? כי הייתה החייאה מסובכת על מטופל אחר במקביל. שעתיים וחצי לקח לנו לסיים את הטיפול בו. אנחנו 3 אנשי צוות בלילה ולהחייאה בסיסית צריך לפחות 5 אנשי צוות.

אז כן, מטופל אחר היה צריך לשהות עם טיטול מלוכלך עד שסיימנו לטפל במטופל הדחוף. ומה קיבלנו בתמורה? צעקות. גן אחרי שהסברתי לבן משפחה מה קרה הוא החזיר לי בזאת הלשון: "לא בעיה שלי מה היה לכם פה. תסתדרו. לא מעניין אותי מה קרה - אבא שלי לא צריך לחכות להחלפת טיטול".
זה משפט שנאמר 1. מתוך אגואיסטיות מטורפת וחוסר הבנת הסביבה. 2. מתוך חוסר הבנת המערכת.

כשאדם בא מבחוץ ואומר: המערכת הזאת סתם לא רוצה לאפשר שמירת שבת ולא מעניין אותי למה - פשוט תמצאו דרך ותסתדרו. זה פחות רציני בעיני.

אני כן מסכימה שיש מקום לשיפור ברוב בתי החולים. אבל אני לא מסכימה עם הגישה הכללית שהמערכת היא הבעייתית ואם היא רק תיהיה מוכנה להתגמש הכל היה בסדר. אומנם יש המון בירוקרטיה שנראית לפעמים מיותרת - אבל היא שם מסיבה פשוטה - כדי לאפשר טיפול נעות ובטוח למטופלים.
תראי, כפי שכבר כתבתי שוב ושוב ומשום מה את מתעקשתנחשון מהרחברון

לא להתייחס.

לא אמרתי את דעתי האישית ברמה ההלכתית.

 

אמרתי מה אמר רב שלמה זלמן וזכותך המלאה לפסוק ע"פ רבנים אחרים.

ואמרתי גם מה החוויה האישית שלי מ2 שבתות בבית חולים.

 

האם את שם יותר? ברור!

האם את מכירה את המערכת יותר? ברור!

 

אבל כמו שאת עצמך אמרת יש מקום לשיפור ברוב בתי החולים אנחנו בעצם סוג של מתווכחים על ההגדרות.

את אומרת שזה שיש בעיות לא מצדיק גישה שהמערכת היא הבעייתית

 

אני חושב שכן. אם יש מקום לשיפור והוא לא קורה אני חושב שהמערכת בעייתית.

 

להגיד שאם המערכת בעייתית אז זה איסור לעבוד שם - ח"ו אני לא חושב ככה

אני גם חושב שיש היתר הלכתי להיות רופא נשים, עדיין אני לא רוצה.

 

אי אפשר לו לעולם בלא בשם ובלא בורסקי אשרי מי שמלאכתו בשם ואוי לו למי שמלאכתו בורסקי.

 

כדי שלא תצעקו עלי, להיות איש צוות רפואי זה לא כמו בורסקי בעיני, פשוט אני רוצה להגיד שלא כל מה שמותר אני רוצה לעשות וכדאי לכולם לעשות

נשמע שאת לא באמת מכירה את פועלו של הגרש"ז בנושא.הָיוֹ הָיָה

הוא מאוד רחוק מאיך שתיארת אותו.

הוא וה"ציץ אליעזר" היו שני הגדולים בדור האחרון שהיו הכי מובהקים בירידתם לקרבי-הקרביים של השאלות הרפואיות וההתנהלותיות בבתיה"ח.

ר' שלמה זלמן הקדיש חלקים משמעותיים מאוד מאוד מאוד מחייו כדי לשפר את המערכת. יגע וטרח לברר כל פרט, כולל ניסויים רפואיים שהוא אשכרה יזם כדי להגיע להכרעות הלכתיות. לבוא ולומר עליו שהוא "לא התעמק בהבנת המערכת ובהבנת צרכי במטופלים"??

ועוד לומר, ה' ירחם, שדבריו הם "נטו טרוניה על המערכת במקום לנסות לשפר אותה"? זה כל כך זלזול שלא במקום.... כל כך ניתוק מהמציאות.. כל כך העזת פנים...

ובכלל, מצחיק לומר "נטו טרוניה" על האדם האחרון מתוך שבעת מליארדי תושבי העולם שהגיוני לחשוב שהוא בכלל בא בטרוניה על מישהו כל שהוא. "טרוניה" ו"ר' שלמה זלמן" אלו שני מגנטים בעלי אותו מטען. שני קווים מקבילים. זה לעולם לא יילך ביחד.

פשוט חטפתי שוק לקרוא את המשפט הזה: "כשאדם בא מבחוץ ואומר: המערכת הזאת סתם לא רוצה לאפשר שמירת שבת ולא מעניין אותי למה - פשוט תמצאו דרך ותסתדרו. זה פחות רציני בעיני". הזוי באמת שאת מחלקת ציונים לר' שלמה זלמן. מה גם שכאמור - את פשוט לא מכירה את המציאות של פועלו.

 

זכותך לומר שיש לך רב שאומר אחרת (בתנאי שהוא בסדר גודל המתאים, אהמ ) אבל לדחות בקש את דברי אדם שהיה ללא ספק פוסק הדור, (והמומחה, בה' הידיעה, להלכה רפואית) בטיעון ש"הוא בא בטרוניה, לא התעמק, לא הבין, לא ניסה לשפר".. זו ממש פריקת עול תורה וכבוד תלמידי חכמים. והכי הכי: נפילה בבור של עצמך, בדיוק במה שאת מבקרת: "לא להתעמק ולא להכיר את המציאות"...

מסכים ממשנחשון מהרחברון
לא כתבתי כדי לא להכנס לוויכוח עקר.
איכשהו כל פעם ש @שירוש16 מגיבה לי לדעתה אני הכי מנותק בעולם והיא הכי מעורה בכל הפרטים.
הפסקתי להתווכח.

מרגיש לי שיש לה משהו נגדי. אין לי מושג למה אבל עברתי הלאה...
הדברים נאמרושירוש16
מתוך הבנה שהכותב עירבב בין המחשבות האישיות שלו ודעותיו בנושא לבין הדעה של הרבנים.

יכול להיות שהרב שלמה זמן אויערבך אכן כתב בספריו "למה צריך לבוא בידיוק בשעה 7 לקחת סימנים חיוניים. אפשר לבוא יותר מאוחר" לא יודעת. קטונתי.
משום מה הנחתי שמדובר במשפט שנאמר מתוך גישה אישית של הכותב ולא הרב.

במקרה אני עובדת במערכת הזאת ומכירה את הנפשות הפועלות. מכירה את אלה שמאפשרים יום יום עבודה מתוך מחשבה על התורה ושמירת המצוות. (וזה ממש לא רק שמירת שבת). אז כן, מכירה את המציאות.


@נחשון מהרחברון
אתה אכן כותב הרבה פעמים דעות שונות (מרבנים וכו) אך מציג אותם כאישיים שלך. אז לא נותר אלא להבין שאלו דעותיך שלך.
וכשאתה בא ותוקף חברת בני אדם (חרדים למשל) ומדבר בצורה מאוד כוללנית (נגד כלל הבתי חולים בכל הארץ) - מה לעשות.
אם אתה בא לשאול או להביע דעה - יש תשובות ותיקח בחשבון דעות נגדיות.
אם באת לתקוף - תצפה למתקפה נגדית.
זה הכל.

אתה לא חרדי ואתה לא בא מתוך מערכת הבריאות. אני כן.
שני נושאים שאנחנו לא מסכימים בהם. ובצדק - אתה בא ומבקר (מביע דעה בצורה ביקורתית) ומצפה שנקבל אותך בזרועות פתוחות...
וואו זה עלובנחשון מהרחברון

כתבתי 3 הודעות מפורטות, ב2 מתוכם הזכרתי את הגרש"ז בפירוש, נתתי דוגמאות מהחוויה שלי בביתי חולים בשבת (2 בתי חולים שונים) בשניהם היתה 'עדות' למה שהגרש"ז אמר. ואז את אומרת שאני מציג את זה כדיעה אישית שלי ולא נותר אלא להבין שזו הדיעה שלי.. זה מביך הטיעון הזה...

 

הגרש"ז הורה למישהי שרצתה להיות אחות שאם היא רוצה לשמור על ההלכה שלא תעבוד בבית חולים. אז את יכולה להגיד שהוא לא הבין כלום מהחיים שלו כי כמובן את הכי חכמה ואיך יכול להיות שר' שלמה זלמן יודע יותר ממך. או להגיד יש כאן גישות שונות ולכבד, לא לזלזל ולא להקטין, אחרי הכל, הגרש"ז היה חרדי, לא מיזרוחניק כמוני שאפשר לזלזל בו בלי קשר למציאות...

 

עכשיו את אולי בקיאה במערכת הרפואית, במערכת ההלכתית את בקיאה? את הסוגיות הרלוונטיות ומחלוקות הפוסקים את מכירה לעומק?

די ברור לי מאופן הכתיבה שלך שאת תגידי שכן למרות שהתשובה היא לא.

ולכן לך יש צד אחד של הנתונים - הרפואי. לי יש את הצד השני של הנתונים - ההלכתי. ולא את ולא אני יכולים לבוא ולהגיד שאנחנו מכירים את המציאות בצורה שלמה. את לא מכירה את המציאות ההלכתית לעומק. אני לא מכיר את המציאות הרפואית לעומק. וזה בסדר לדון.

משום מה את זה את לא מבינה.

בדיוק לכן ציטטתי כאן את הגרשז שהבין ולמד לעומק הן את הצד ההלכתי והן את הצד המקצועי. ואחרי כל זאת אמר מה שאמר.

 

לגבי הסיפא שלך,

 

תתפלאי לשמוע שחוץ ממך יש עוד הרבה שלא מסכימים איתי (וזה מצוין) 

אף אחד לא כותב בזלזול כזה מופגן כמוך. ואת יודעת את זה טוב מאד, בנוסף את יודעת שיש כאן אנשים שכותבים בוטה הרבה יותר ממני על חרדים למשל - ואת לא מגיבה ככה.

 

אני חושב שאני יודע למה.

מותר לך להכחיש.

 

אני לא מצפה שתקבלי אותי בזרועות פתוחות, אין לי שום צורך בזה.

 

הבעיה מתחילה בכך שאתה חושב שר' שליימה זלמן היה חרדי הָיוֹ הָיָה


אני חושב שהיא חושבת ככהנחשון מהרחברון


אתה כנראהשירוש16
החלטת במקומי מה אני יודעת, היכן אני עובדת וכמה ניסיון יש לי בנושא.
טוב.

מה אני אגיד לך..

רק אגיד משהו אחרון - אני לא הגבתי ולא אגיב לדברי הרב שאתה ציטטת. אני מאוד מכבדת את הרב ומתוך כבוד והבנה שהוא למד וחי בדור אחר מאשר בימינו ומתוך הבנה שדברים השתנו מלפני 20 שנה בעולם הרפואה - אין עיניין לדון בדבריו. זה לא נושא.

אפשר לדון בכל נושא שתבחר - מתוך הצגת הדעה האישית שלך.
כי על כל ציטוט שאתה מביא אני יכולה להביא עשר כנגד. זה מיותר הוויכוח הזה.

אני לא יודעת מה המערכת איפשרה לפני 20 שנה ומה לא. דברים השתנו מאז. עולם הרפואה לא דומה למה שהתרחש לפני עשור, קל וחומר לפני 2 עשורים.
וזה מתחיל בידע רפואי שיש בימינו שלא היה אז.

אני לא פוסקת בנושא, ב"ה יש לי רבנים שאני יכולה לפנות אליהם (ביניהם רבנים שמנהלים את הוועדה ההלכתית בבתי החולים בארץ) והם עוזרים לצוותים להתנהל בשבתות, חגים, והלכות נוספות הקשורות בחיים ומוות.

אני מאמינה שמה שהרב פסק לפני 20 שנה היה רלוונטי לאותו דור עם הידע הרפואי והיכולות הטכנולוגיות דאז.
בימינו יש רבנים אחרים שפוסקים בנושא ולא מתוך זלזול (כמו שאתה מתעקש לפרש) ברבנים אחרים שקדמו להם אלא מתוך הבנה שהדור היום שונה.

(סתם לדוגמה, תינוק שנולד בשבת פג בחודש שמיני אסור לגעת בו, לפי ההלכה מדובר בתינוק שבוודאות ימות ויחשב כנפל ולכן הוא מוקצה בשבת.
היום מטפלים, ועושים החייאה אם צריך ומחללים שבת מתוך הבנה שיש בימינו טכנולוגיה שלא היה אז. בימינו אפשר להציל מה שפעם לא היה אפשרי.)
אפס תשובות לענייןנחשון מהרחברון


דברי הרב צוטטו, לא היה כאן מרחב של פרשנות.הָיוֹ הָיָה

הרב לא אמר כלום על שעה שבע, אלא על כך שלא מתנהלים על פי ההלכה.

כשכתבתי לך שאת לא מכירה את המציאות, לא התכוונתי שאינך מכירה את מציאות בית החולים, אלא את מציאות מעורבותו של הגרש"ז בנעשה שם. (למעשה, לו היית קוראת את דברי בתשומת לב, לא הייתי צריך לחזור ולהסביר זאת)

 

הבה ונאמר, שזו לא תהיה הגזמה אם נטען שלמרות עבודתך בביה"ח, הגרש"ז הכיר את המערכת אף יותר ממך. מה הרמה שלך בביה"ח? אחות? רופאה? עם כמה ניסיון? הגרש"ז ישב עם מנהלי המחלקות ומנהלי בתי החולים. אין ספור פעמים ושעות. סביר להניח שהוא קיבל מידע שאת אולי תקבלי בעוד שלושים ארבעים שנה.

 

 

 

לגבי נחשון: זו זכותו של נחשון להביא את דעת הגרש"ז, גם אם זה לא מוצא חן בעינייך. לקרוא לזה מתקפה כדי להצדיק מתקפה חוזרת - אלו דמיונות.

גם כדי לבקר את אורח החיים החרדי אין צורך להיות חרדי, אגב. וזו זכותו של נחשון להביע את דעתו על אורח חייכם.

אף אחד לא ביקש ממך "לקבל אותו בזרועות פתוחות", הבעיה היא בכך שאת מניחה מראש שאת יודעת הכל והוא טועה. מה שמביא אותך גם לשיבושים ממש מגוחכים כמו שהודית בעצמך - "משום מה הנחתי שמדובר בגישה אישית" בשעה שהיה מדובר בציטוט מהגרש"ז.

 

ולסיום, רק נאמר, שכאשה חרדיה הייתי מצפה ממך ליותר כבוד לגרש"ז.

תקשיב, אם תמשיך ככה לבוא ולהגיד כל הזמן שאני צודקנחשון מהרחברון

יחשבו שאני כ"כ נואש שפתחתי פצלש כדי להגן על עמדותי

 

סתם תמשיך בשמחה

מה, אף פעם לא התווכחנו?הָיוֹ הָיָה

כבר היה כאן איזה ויכוח שבו טענו ש@someone  הוא פצל"ש שלי (איך חשבו ככה למען ה', הוא פי מאה יותר מוצלח ממני!) והוא פשוט פירק את הטענה הזו לגורמים כשהוא הוכיח את ההבדלים והדיונים בינינו...

 

 

והנה נתחיל: אני לא מסכים איתך בדעותיך לגבי אברכים.

(שלוש ארבע ו..)

התווכחנו הרבהנחשון מהרחברון

אבל די, נו, עבר תשעה באב, קצת הומור...

אני לא אתווכחשירוש16
איתך לגבי מה שמישהו אחר אמר. זה מגוכח.

אם נחשון רוצה להגיד שהגישה הפרטית שלו שונה מהדעה של הרב שאותו הוא מצטט - הוא מוזמן לרשום זאת ונדון בכך.
אני לא דנה על דעות של אנשים שלא נמצאים כאן. ובפרט רבנים.

את שוב מכניסה לפה את הרב לוויכוח כשזה כלל לא הנושא. לא עליו כתבתי.
הרב שלמה זלמן אוירבעך אגב נפטר לפני 20 שנה. מה שהוא התדיין בעבר עם בתי החולים וכתב הלכה למעשה סביר להניח שחלקם לא רלוונטיים עם התפתחות הרפואה והטכנולוגיה.
אגב, לפני 20 שנה היחס של בתי החולים היה מאוד שונה. ולא רק בנוגע לחולים יהודיים אלא בכל הנוגע לדת, תרבות והגישה הפטרנליסטית.

אם את רוצה לצטט רב בימינו - בשמחה. כמעט כל אחד שתבחרי מאמינה שמכירה את כתביו בנושא. אכן למדנו בצורה יחסית מאוד מקיפה נושאים שקשורים לרפואה והלכה. (ושוב, זה לא רק שבת.. המנעד הזה כולל שאלות של חיים ומוות, מתן טיפולים וכו)

כתבתי באופן כללי על הגישה.

אני מסכימה איתך שאין לי את כל הידע בעולם בנושא.
תסכימי איתי שיש מצב שהידע שלי עם הניסיון שיש לי בנושא טיפה יותר מקיף משלך.
למה לא? את אמיצה רק עד שאת נתקעת?הָיוֹ הָיָה

ואגב, כותבים מגוחך ולא מגוכח.

 

זה שהידע שלך מקיף יותר משלי לא רלוונטי. כי הידע של שנינו יחד לא מתקרב לידע של הגרש"ז.

ואם הגרש"ז אמר משהו - הוא התכוון למה שהוא אמר, והוא לא אשם שבמקרה לא מוצא חן בעינייך שנחשון ציטט אותו.

את לא יכולה לומר "לא עליו כתבתי" כשנחשון הביא את דבריו ואת כתבת על הדברים האלו שהם מנותקים מהמציאות, מלאי טרוניה, חסרי רצון לשפר, ושאר ירקות.

 

בשאר המלל שלך לא מצאתי משהו שמצריך תגובה.

ואהוושירוש16
את כנראה אוהבת לקרוא חצאי משפטים ולא לקבל דברים כהווייתם.

לילה טוב
אני אוהבת? טוב... 🤣הָיוֹ הָיָה

אני לא יכול להתווכח, כי בטח את צודקת 🤷‍♂️

שופרסל יצאו בנזק של 25,000 ש"חחצילוש
על טעות של קופאית. אז שתדעי שאם את רוצה להיות אוהבת זה מי שאת ואף אחת/ד לא י/תגיד לך אחרת!!!
תיזהרי שאני לא אתבע אותך... הָיוֹ הָיָה

שאת קוראת לי "תדעי" "את" ו"אוהבת".

 

מצד שני, לא בטוח שזה יעזור. רק אשה שהחליטה שהיא גבר יכולה לטעון כך, אבל אני? מי אמר שאני גבר? לך תוכיח להם....

חחחחחחפרצוף כרית
האמת 'נשמה כללית' באמת נשמע אישה
ואחרי זה ידברו על מיזוגניים הָיוֹ הָיָה

מה נראה לך את, שאנחנו הגברים גוש של חומר בלי לחלוחית של נשמה?

חחחחפרצוף כרית
אין לי מושג מה זה 'מיזוגניים'
ו..... כן, לפעמים נראה שלכם הגברים אין לחלוחית של נשמה חחח תלוי בבנאדם, יש גברים יותר רגישים, אך יוצאי דופן יחסית
מיזוגן זה זלזול על רקע מין האדם.הָיוֹ הָיָה

וה' ירחם

פשוט מאודמישהו כל שהוא
תחליט שאתה אישה
ואז תחליטי שאת גבר
ואז זה יעבוד חלק
אה, באמת רעיון.הָיוֹ הָיָה

וככה נעשה כסף?

לגבי סעיף ב'בת 30
ממש מגעיל...
אני ילדתי בשבת בבי''ח תל השומר , לא מצטיין באווירה דתית במיוחד, אבל כל פעם שאמרתי ''אני לא יכולה כי עכשיו שבת'' (וזה קרה בערך שלוש ארבע פעמים) מיד אמרו ''אה נכון'' והמשיכו הלאה בלי לחשוב בכלל. ממש קיבלנו יחס מכבד.
אז לפחות שתדע שמה שאתם חוויתם זה אולי יוצא דופן
תל השומר זה בית החולים של בני ברק וגבעת שמואלפשוט אני..

גם אם הוא לא בי"ח דתי - הם בוודאי מכירים לפני ולפנים את ה"שטויות" שלנו

 

גם במקום שאנחנו היינו היה יחס מעולה, רק רופא אחד ורק הערה אחת... לא על זה נשפוט אותם.

לא במחלקת יולדות...בת 30
היו מעט מאוד יולדות דתיות.
אולי ספציפית בזמן שאת היית שם, אבל בגדול יש שם המון דתיותפשוט אני..


ממש מפתיע אותיריבוזום
ספציפית כשהייתי מאושפזת בבית חולים דתי (מעייני הישועה) ראיתי התנהלות אחרת מאוד.
בנוסף לאחותי יש חברה שהיתה מגיעה בשבתות אל ההורים שלי פעמים רבות בעבר, והיא אחות, ושמעתי ממנה הרבה על לימודי הלכה רציניים ממוקדים בסוגיות הרלבנטיות לאחיות, אני חושבת שמטעם המקום שבו היא למדה.

אני מניחה שבבית חולים לא דתי באמת הרבה יותר קשה...
הגיוני שמקפידים במעייני הישועהנחשון מהרחברון

ברוב המקומות פחות

בהחלט בעיהמישהו כל שהוא
מהכרותי הדלה
רק בלניאדו באמת עושים מאמץ בנושא השבת
כולל להעסיק כתבניות גויות בשבת שכל תפקידם זה לעבור יחד עם הרופא או האחות ולכתוב את כל האמור. וכן שאר פרוצדורות לא בהולות אבל חשובות לניהול התקין



העניין הוא כזה , יש את מה שאני יכול לשנות ויש את מה שלא. אם אני רוצה לקחת חלק בהצלת חיים יש דברים שלא אוכל לשנות.

יש גם שלל דוגמאות כאלו מהצבא יש הרבה דברים שהם לצורך ויש דברים שלא שהתלבשו על גביהם לרוב לחייל הפשוט אין הרבה מה לעשות
גם בשע"צ יש מודעותמשמעת עצמית
במעייני הישועה גםיערת דבש


זו בדיוק הנקודהכלכלן

ר' נחשון,

 

ברור שבתמונה הרחבה, כל מציאות בית החולים היא הצלת נפשות. ומחללים שבת על ספק ספק ספק פיקוח נפש (עיין סוף מסכת יומא, שרלוונטי היה בתקופה אחרונה (שביצעו עבודות פינוי בשבת בנפילת הבניין בארה"ב) . מפקחים את הגל בשבת, ספק יש מישהו ספק לא, ספק חי ספק מת, ספק גוי ספק ישראל וכו).

 

אז כל מי שעושה את העבודות הללו-עושה מצווה.

 

כמובן, ירא שמיים/יראת שמיים - ילמד איך להתנהל על פי ההלכה, כפי שיכול.

השיקול הרוחבי חושב מאוד. לענ"ד זה חלק גדול מתורת ארץ ישראל. מדינה צריכה מערכת ביטחונית/בריאותית וכו מתפקדת. ואם לא ילכו למשטרה/צבא כי קשה לשמור שבת או כשרות וכו, אז זה עצמו נגד ההלכה במובן הרחב.

בשיקול רוחבי- בית חולים צריך להתנהל לפי נהלים "שנכתבו בדם". לכן, גם אם אדם פרטי יכול לדון במקרים מסויימים אחרת, ככלל, למערכת יש כללים קצת שונים.

וזה קיים במערכות נוספות. לדוגמא- צבא. אם נגיד לאיש מודיעין שקולט ידיעות בשבת שיחליט מה פיקוח נפש ומה לא, לא תמיד הוא ידע. ובסוף, תתפספס הידיעה החשובה. אז נותנים הוראה לקלוט הכל בשבת. בשיקול הרוחבי זה פיקוח נפש.

בקריאה למילואים בשבת. אם חיילים יחליטו שמילא עוד שעתיים יוצאת שבת, ומילא מן הסתם ימתינו שעות במקום הכינוס- אז אולי לא יסעו בשבת בקריאת חירום? התשובה היא- תסעו בשבת. כי בשיקול רוחבי- הפיקוד צריך לדעת שיש גדוד מוכן ללחימה כמה שיותר מהר. וזה פיקוח נפש. ואם יאחרו שעתיים- בסך הכ יכול להיות שהגדוד יהיה כשיר באיחור.

 

לכן צריך רבנות צבאית שרואה בצורה רחבה את התמונה, ומוציאה הנחיות מראש לצמצום חילול שבת. 

 

כנ"ל בבריאות. הניסיון שלנו בבית החולים שערי צדק מבחינת ההלכה ממש טוב. דאגו והקפידו ככל הניתן. היתה אפשרות מצד בית החולים לשמור שבת. פרגון להם (גם מהיבטים אחרים) 

אהבתי ממש!פשוט אני..


אבהיר שובנחשון מהרחברון

אפשר וניתן למזער חילולי שבת ויהיה מותר ו'חלק' לעשות הכל.

בתי החולים משיקולים שלא תמיד ענייניים גורמים לחילולי שבת מיותרים. אבל אז זה מותר אבל לא 'חלק'

 

ואדגיש דבר נוסף, זו לא דעתי האישית זו דעתו של ר' שלמה זלמן אוירעבך

 

רק הנחתי כאן את דבריו

 

אני לא רופא ולא יודע מה נצרך ומה לא. הוא בדק לעומק ואמר מה שאמר

כמובן לא מתווכח חלילה עם הגרש"ז. כתבתיאת דעתי.כלכלן

נראה לי שזו דעת רבנים רבים גם כן (בודאי בנוגע להתנהלות בצבא)

 

ונפעל ונקווה שיהיו עוד בתי חולים שהשיקול של שמירת הלכה משמעותי בעיניהם. עד אז, צריך להיות בתי חולים, וצריך להיות צבא, ומצווה לשרת בהם כבר עכשיו ולנסות כפי יכולתנו לשמור את דבר ה'. 

בבית חולים מעיני הישועה יש כתבניות ערביותטרכיאדה

והכל נעשה שם בהוראת רב בית החולים. נראה לי גם בלניאדו זה ככה

הביאו לנו פעם לישיבה התיכונית סגן ניצב, אחראי תחום dna במזפפשוט אני..
(אולי אני בטעות לא מדייק בהגדרת התפקיד).

נושא השיחה היה פיקוח נפש בשבת, עם דף מקורות מהתורה ועד ימינו אנו (כולל כמובן כל הדורות בדרך), ובין היתר הוא הסביר למה הוא חייב להגיע לזירות רצח בשבת אפילו אם צריך לנסוע ברכב אל הזירה, ובזירה עצמה לרשום/לצלם/לאסוף/לעשות המון פעולות אסורות.

בין היתר, הוא הסביר שבפיענוח רצח יש שני סוגים של פיקוח נפש:
א. במיקרו, מי שרצח פעם אחת ולא נתפס, סביר שיעשה זאת שוב.
ב. במאקרו, אם רוצחים יידעו שהמשטרה לא עובדת בשבת כמו שצריך, אז הם ירגישו חופשי לרצוח בשבת. באופן כללי, ככל שאחוז הפיענוחים נמוך יותר, כך יש יותר מוטיבציה לבצע פשעים.
השאלה לא מה הוא אומר אלא מה ההלכה אומרתנחשון מהרחברון
עכשיו יכול להיות שהוא צודק.
יכול להיות שלא.
אבל מבטיח לך שאני יכול לעשות לך דף מקורות עם ציטוטים חלקיים על כל נושא כמעט שקיים
(בטח על נושא כזה גבולי)
מוזמן לשאול את הרב שלך אם מותר לפענח רצח בשבת...פשוט אני..
לא חושב שזה בכלל נושא במחלוקת.
לא חושב שאסור.נחשון מהרחברון
דיברתי על הסברות ההלכתיות.
יש ספרון של הרב נויבירט עם הסכמה של ר' שלמה זלמן בנושא.אברך בנשמה


זה בדיוק מה שהוא כותבנחשון מהרחברון

יהא רעוואשיקפידו להתנהג ככל האמור במדריך

מאוד מוזר הסיפור הזהק"ש
אא"כ הוא התייחס למקומות ספציפיים.

ישנם בתי חולים שמתנהלים לגמרי לפי הוראות הרבנים. ישנם רופאים גיניקולוגים, שהיו צמודים אליו ולגדולי תלמידיו וקיבלו מהם הוראות.
לא יודע. הסיפטור מובא בספר ועלהו לא ייבולנחשון מהרחברון


ממה שאני יודעתמשמעת עצמית
יש לי אחות - אחות
גם בבתי חולים דתיים כמו שע"צ אין הוראות ברורות. הפרוטוקולים די מעורפלים ובעצם זה עניין של יר"ש של כל אחות איך היא מסתדרת עם הלכות שבת.
אחת מקפידה יותר אחת פחות. יש כתבניות ערביות אבל יש עוד מיליון דברים שהם שאלות.

אם את תבדקי באופן פרטי עם רב (מומלץשיהיה צמוד ותוכלי לשאול כל פעם שמתעוררת שאלה) תוכלי להגיע למינימום חילולי שבת כמובן באופן שלא יפגע בעבודתך. תלוי כמה את רוצה וכמה חשוב לך.

דבר נוסף: עבודה במחלקות קריטיות כמו חדרי לידה או טיפול נמרץ יש לה דין שונה לגבי שבת כי הכל נחשב חולה שיש בו סכנה, אז הרבה יותר פשוט. לעומת מחלקות אחרות שאין דין כזה.

בהצלחה
בשערי צדק אפשר ללכת לפי פוסקיםק"ש
יש רב בית החולים, שיש לו סמכות (בשונה ממקומות אחרים שסמכות הרב מסתיימת במטבח ובניהול בית הכנסת) ויש מעליו וועדת הלכה בראשות הגאון ר' אשר וייס (לפחות אם לא היה שינוי בשנים האחרונות), שהדבר הקשה יביאון אליהם ובית החולים לא יכול לדרוש מאנשי הצוות לעבור על דעתם.

אגב, לא רוצה לפרט מחשש לאווטינג מוגזם, אבל נוכחתי במציאות בה לענ"ד איש צוות שם החמיר (בהתנהלות קבוע מסויימת) שלא כהלכה במקום פיקוח נפש ואני יחד עם אברך חרדי שהזדמנו למקום, ניסינו לשכנע אותו ללכת לרבנים, כדי שיצעקו עליו שימנע מההתנהלות שעלולה לעקב הצלת חיים...
שרשור מעניין אבל אפס תגובות לעניין שלשמו נפתחסגול חצילאחרונה
בתור אחת שלמדה סיעוד,
עבדתי משמרות בשבת אבל התנסויות בחיים לא בשבת, ולא חושבת שיש לזה הצדקה הלכתית. את העבודה חייבים לעשות גם בשבת, התנסויות ממש לא.
נופש לטיפול זוגי ורגשי משולבכי אני אני
מישהו מכיר מקום לנופש שנותן קבלה על טיפול זוגי או נפשי? רוצים מקום נחמד עם בריכה וכל השאר פחות משנה.. אם יש אופציה לבוא עם ילדים עדיף כי כרגע אין ביביסיטר..
למה ללכת עקום .העני ממעש
למה עקום? לא מסתירים את הרצון לנצל מימון שזכאיםפ.א.

אליו לטובת יציאה לחופשה משפחתית 
 

בדיוק כמו הכנסים השנתיים של לשכת רואי חשבון ולשכת עורכי הדין באילת, ועוד גופים מרכזיים במשק - נופש שנתי משפחתי, שממומן בחלקו כהוצאה מוכרת של השתלמות מקצועית מוכרת למס.  

לא עקום..כי אני אני
חלק מהטיפול שאנחנו צריכים כרגע לשיקום שלנו זה נופש ביחד ומאד זורם לנו מקום שנותן באותה חבילה גם איזשהו טיפול שגם הצבא מכיר בו כמו סדנא זוגית, ספא וכו ולכן נשמח לשמוע😀
אם כך אז חוזר ביהעני ממעשאחרונה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמות

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

שמעתי על צימר הראל בשבי דרוםפצלושוןאחרונה

700 ללילה

נראה מאד יפה

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

יש עוד הטבה לניצול בעניין זיכוי מס רווחי הוןזמירות

בטופס 1301, בנספח שממלאים על השקעות בשוק ההון לפי טפסי 867, יש אפשרות לסמן שההכנסה היא מרכוש שהיה בבעלותך שנה לפני הנישואין - וזה כולל מניות או תיק השקעות.

ואז לייחס לבן הזוג חישוב בנפרד או לבת הזוג חישוב בנפרד על הרווחים בשוק ההון. 

 

כך שאם מי מבני הזוג נכנס לנישואים עם הון מסויים, ואפשר להוכיח את מקור ההון, אם פקיד השומה יבקש הוכחות - אפשר לנצל הטבת מס זו בפקודת מס הכנסה. 

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

אולי יעניין אותך