נושא בוטה - סליחה מראשזוזיק העכבר
שלום, אני עוקב בחודשים האחרונים והצטרפתי עכשיו. אני נשוי כבר למעלה מעשר שנים וברוך השם הקמנו משפחה גדולה. אנחנו מתמודדים כבר מתחילת הנישואים עם הבדל גדול (מאד) ברצון ליחסים אינטימיים בינינו. במהלך השנים היו הרבה תהליכים ושינויים אבל השורה התחתונה דומה . הקושי שלי סביב הנושא הזה היה פשוט מטורף. הסתובבתי בעולם עם כאב שהיה מעבר ליכולת הנשיאה שלי.
אין לי כח עכשיו לפרט את מכלול הדברים וזו כנראה תהיה חפירה לא נגמרת, אבל חשוב להמשך הדברים להסביר שהגעתי למצב של ניתוק רגשי מאשתי עם כיוון די נחרץ של המתנה לילדים שקצת יגדלו ואז להתגרש.
בחצי השנה האחרונה עברתי תהליך מול עצמי שבו בחסד גדול שקיבלתי מה' , שיניתי את כל התנועה של הזוגיות. היום יש בקשר בינינו המון אהבה ונתינה ופרגון והכלה וכל הדברים היפים והמשמחים שיש בזוגיות טובה.
אין לי הסבר לאיך פתאום מתוך הכאב הלא נגמר הצלחתי לעשות שינוי , חוץ מזה שאולי כל התפילות שלי שהצטברו במהלך השנים הרבות עשו פתאום איזה חור בשמים ומשהו נפתח...
עכשיו, יש דבר אחד (חוץ מה') שמחזיק את כל היכולת שלי להכיל את החוסר וזה הרבה מאד אוננות. אני לא אכנס למספרים אבל נראה לי שזה די הרבה גם ביחס לאנשים שלא שומרים מצוות.
היו במהלך השנים תקופות ארוכות שבהם הצלחתי לשמור על עצמי שלא לאונן אבל בזוגיות אלו היו שנים פשוט נוראיות . הצטברה אצלי טינה פסיכית על אשתי שלא משנה כמה עבודה פנימית ניסיתי לעשות וכמה הפרדה זה היה מתפוצץ במריבות ענקיות. היה ברור לי ששמירת הברית וזוגיות טובה באופן אבסורדי לגביי אלו ממש הפכים.
לצערי זכיתי בעבר גם לעונג המפוקפק של צפייה בפורנו, וגם בזה האוננות מאד עוזרת...
עברתי בזה תהליך ארוך של בירור מול עצמי. הגעתי למסקנה אישית שאין לי מושג מה באמת השם מצפה ממני אבל לי הזוגיות והשלום בית זה הדבר הכי חשוב בעולם ואני מוכן באופן שלם לוותר על החלום של שמירת הברית אם זה המחיר. אני לא מתיימר לעשות אידאליזציה של חולשות ואני לא יודע איך ישפטו אותי בשמים על כל זה. זה פשוט המצב. מוסיף גם שתוצאה נלווית מאד משמעותית של שלום בית זה מול חינוך הילדים שלדעתי המשוחדת רואים וחווים זוגיות של ההורים שלהם שאני מאד מאד אשמח שגם להם תהיה אחת כזו.
אני כותב את כל זה גם כדי לשמוע אם יש למישהו תובנות חכמות לגבי כל זה, וגם אם יש הצעות או רעיונות שיכולים לעזור. תפילות עליי יתקבלו בברכה - השם שלי ושל אמא שלי שמורים אצלי בלב...





וואוו ניסיון מטורף.יהודה224
לא יודע איך אישית הייתי עומד בו..
אבל אין לי מילים לומר חוץ מזה שזה דבר ששמור לפסיקת גדולי תורה אמיתיים ובאופן פרטני עליך
מי אתה ומה אתה שיבינו מה אתה עובר באופן פיזי ואולי יש פתח להיתר באילו הם מצבים אבל אני לא פוסק ולא קרוב לכך..
הדבר היחיד שאני יכול לומר לך שעל כל התגברות אפילו קטנה אתה תקבל שכר גדול ונורא.
לגבי העונש אני לא מתיימר לדעת.
עלה והצלח
ודרג אגב שווה לנסות שיח אברהםיהודה224
לך ולאשתך
אומרים שלנשים הוא מביא חשק ומסדר מחזור ולגברים הוא מוריד חשק
תנסו ביחד אולי יאזן אתכם בצורה כל שהיא
בהצלחה רבה. אל תקפוץ מדיי גבוה.העני ממעש


לא מהצד ההלכתישושנית78
אינני מתיימרת כלל לענות בקטע ההלכתי. רק את דעתי לגבי עצם העניין. אני חושבת שמצאת פיתרון לשמור על הזוגיות שלך בצורה שלא פוגעת באשתך. אם היא היתה רוצה, ובמקום לתת לה מה שמגיע לה כאשתך, היית עושה זאת, אז ברור שזה לא בסדר. אבל כאשר זה מגיע ממקום שהיא לא מעוניינת ולך יש צורך, אינני רואה מדוע זה צריך לפגוע. כמובן שאתה צריך לראות שזה לא בא גם על חשבון הזמן והאיכות עם אשתך.
הנושא ההלכתיזוזיק העכבר
פחות הנקודה מבחינתי כרגע. לא מדובר בשאלה הלכתית נקודתית אלא המורכבות שיש בחיים שלי בין חיים של קדושה לשלום בית ואהבה לאשתי.
לא הצלחתי להבין איך זה עוזר לשלום בית?חבובוש

זה שאתה פורק את היצרים שלך, זה מרגיע אותך?

 

לא נשמע לי מתכון בריא.

בדיוק כך.זוזיק העכבר
גם לי לא נשמע בריא באופן תיאורטי אבל זה עובד. במשך שנים. ולהיפך זה לא עובד ומייצר מתח בלתי נסבל.
בכל אופן זה בריחה מהבעיה שלכם זה לא הפתרוןחבובוש

זה סוג של בעל שלא מרוצה עם אשתו והולך ובוגד.

 בעיני אישה זה יכול להיחשב בגידה

אפשר להגיד על זה הרבה דברים, אבל זו לו בגידהפשוט אני..
וחבל להתייחס לזה כך, זה עלול לפגוע בשלום בית של הרבה מאוד זוגות.
אני חושבת שמהצד הנשי, זה בגידהחבובוש

בכל אופן זה מה שאני רואה שנשים כותבות בפורום...

אני מסכים שיש הרבה נשים שמרגישות ככהפשוט אני..
אבל לדעתי זה נובע מחוסר הבנה של המוח הגברי.

כבר היו על זה הרבה מאוד דיונים כאן...
החוסר הבנה הוא הדדיאורה שחורה
מצב כזה הוא מצב של שניהם.
אם יש חוסר סיפוק מיני או רגשי ויש מורכבות בחיים שלהם- זה של שניהם ביחד.
היא צריכה להבין שבמוח הגברי זה לא נחשב בגידה,
והוא צריך להבין שבמוח הנשי שלה להגיע לסיפוק מיני מלראות נשים אחרות זו כן בגידה.

גם האשה היצרית ביותר צריכה קרבה רגשית בשביל להרגיש משיכה ולקיים יחסים.
יכול להיות שהפער שלהם לא כזה גדול כמו שהוא שיכנע את עצמו.
תתעוררו. זה לא המאה 18 יותר, גם לנשים יש חשק בדיוק כמו לגברים.

אני לא מגיע לסיפוק מיני מלראות נשים אחרותזוזיק העכבר
אני לא הולך להיכנס לפרקטיקה של אוננות, אבל אני מאד משתדל שלא להסתכל על נשים אחרות ובטח שלא לדמיין מצבים עם נשים אחרות
למה בגידה?הגיבן מנוטרדהם
מה אני אמור לעשות עם זה?זוזיק העכבר
אני לא יכול להתמודד עם חוויות אם זה לחלוטין לא קשור. הסיפור לא שאני מאונן במקום להיות עם אשתי אלא כדי להתמודד עם זה שהיא לא רוצה. הרבה יותר מתבקש שאני אחווה את זה שהיא לא מעוניינת ביחסים כבגידה. אני בוחר לא לראות את זה כך, במיוחד שזה לא מי שהיא ואנחנו מאד אוהבים.
אני לא חושבת שזה בגידה. זה שונה...מיקי מאוס
זה שנשים לפעמים חוות אוננות כבגידה זה פשוט בגלל שהן לא בעלות יצר דומה ולא מבינות את המערכת הגברית (יש נשים שמבינות ויש נשים שגם היצר שלהן דומה יותר מבחינה זו)
ואז זה מכניס כ"כ הרבה ריחוק ומתח שמקשים על בן הזוג במקום שתהיה שם תמיכה שתעודד אותו להפסיק.

אני לרגע לא חושבת שזה ראוי. או שלאישה לא אמור להיות אכפת או מעציב שבן הזוג שלה מאונן. גם מההיבט הזוגי. אין ספק שכשהיחסים הם אך ורק בין איש לאשתו זה דבר ענק שעצוב להפסיד
אבל זה לא בגידה בעיני.
בגידה היא כשיש שם פרטנר אחר

ובהתעלמות מוחלטת מההיבט ההלכתי -
זה בהחלט פתרון טוב כשדרך המלך שהיא קיום יחסים יחד לא עובדת. כל עוד זה לא גורם לוויתור על הנסיון לאחות ולהשיג את הדבר האמיתי.
כשאין יחסים ממילא, החלופה לאוננות היא בן זוג מתוסכל כואב וממורמר שיוצר נתק גם בשאר המישורים ומונע טיפול

(ושוב, מתעלמת בכאב מהנושא ההלכתי. אפשר להחליף את הסיטואציה לאישה שמאוננת אם זה מקל)
לא הבנתיזוזיק העכבר
את יכולה להסביר את עצמך?
3 2 1..... שרשורפלצתמישהו כל שהוא
מדהים שזה דיון שלא ממצה את עצמו
בכל אופן אני מסכים עם פשוט אני ...
אולי "ייעוץ בקדושה" יעזורנפש חיה.
בהצלחה רבה בע"ה.
ניסיתם בעבר לגשר על הפערים באמצעות טיפול מיני?שחרית*

כי בעצם אתה מתאר עכשיו מצב שבו הצרכים המיניים שלכם מסופקים בצורה נפרדת.

אתה דואג לעצמך והיא לא צריכה את זה (או צריכה פעם ב-).

כלומר, ברור שזה לא פתרון לבעיה, אלא פלסטר. ושנכון שהמצב הזה יוצר "שקט תעשייתי" מבחינת שניכם, אבל לא באמת מטפל בענין מהשורש.

 

תראה, בעיני זה סביר שגבר יאונן במידה (ולא נכנסת כרגע בכלל בכלל לענין ההלכתי). אבל אתה מתאר פה משהו שחורג מגדר הסביר, ובטח אני לא מחדשת לך לגבי כל הרעות החולות שזה מביא עליך ועל הזוגיות שלך (כהות חושים, סף ריגוש שהולך וקטן, צריכת פורנו כבד יותר, חוסר מוטיבציה לעורר את אשתך, כי אתה מסתדר לבד ועוד ועוד... אתה בטח מכיר את כל זה לבד).

 

אתה מתאר שהגעתם למצב של זוגיות טובה, וזה נפלא, כי זה אומר שיש לכם בסיס לעבוד עליו ו"להשלים" את הזוגיות שלכם גם בתחום המיני.

 

פערים בחשק המיני בין בני זוג זה נושא מוכר וידוע. הוא קיים במימדים נרחבים בכל המגזרים. גם בקרב זוגות חד מיניים.

ב"ה שאתם חיים בדור כזה שבו הענין הזה מדובר ומטופל באופן רחב היקף.

 

אז גם אם ניסיתם בעבר, אנא חזרו לנסות לפנות לטיפול מיני ולפתור את שורש הבעיה.

בעיני זה שווה הכל.

תוציאו על זה כמה כסף וכמה זמן שצריך, לא התחברתם למטפל אחד? תנסו מישהו אחר. משהו עבד אבל הקושי חזר? תחזרו לטיפול. שום דבר לא עבד בעבר? אז מה, נסו מחדש, אתם השתניתם, גישות הטיפול נחקרו יותר ושונו, התחום מתפתח וגם אתם.

 זה שווה את זה, זה בטח זול יותר מלהתגרש.

 

אני ממליצה כאן הרבה, וחוזרת וממליצה על מיכל פרינס ממרכז יה"ל.

כאחת שראתה דבר או שניים בתחום הטיפול המיני אני מעידה שיש לה גישה מהפכנית בעיני בדיוק לבעיה אותה אתה מתאר. שווה מאוד מאוד לנסות.

אנא, אל תתנו לזה להמשיך ככה. פלסטרים לפציעות קשות לא מחזיקים לאורך זמן.

אני מאמינה ביכולת שלכם לגשר על הפערים בעזרת הכוונה מתאימה.

וגם מתפללת עליכם.

 

בהצלחה רבה רבה.

לא נכנסתי לנושא העיקריזוזיק העכבר
שהוא הפערים בינינו. בגדול, אשתי ממש לא מוכנה לערב גורם חיצוני . היא תעשה את זה רק כצעד אחרון לפני גירושין.
אנחנו שנינו אנשים עם אינטיליגנציה רגשית גבוהה ואני לא חושב שטיפול יכול לעזור לנו במודעות ובתובנות, אלא יותר בכיוון של צד אובייקטיבי שתומך בעבטדה. לשם אשתי פשוט לא מוכנה להיכנס.
בחודשים האחרונים יש כמו שכתבתי שינוי מאד גדול לטובה בקשר בינינו, פתחנו נושאים כאובים ואנחנו מקווים להחזיר את האמון שנסדק, זה תהליך ארוך מאד שדורש סבלנות עמוקה.
ההבנה כעת היא שהבעיה באמון (לא קשור לבגידה ח"ו, אלא לאמון בחיבור), וכשהוא ייבנה המצב ישתנה לטובה.
האוננות ממש לא מובילה לריחוק מבחינתי וממש לא גורמת לצפייה בפורנו אלא להיפך. לצערי היא גם לא מקטינה את המוטיבציה להיות עם אשתי כי כרגע אני באובר מוטיבציה...
יש דברים שאולי נכונים לאנשים באופן כללי אבל אצלי הם לא עובדים כך.




קראתי אותך.חלונות
אתה מתאר יחסים בינאישיים קשים וממושכים ביניכם. הרבה שנים של ריחוק. מריבות וטינה.

ברור אלף פעמים שאשתך לא היתה מעוניינת כמעט לקיים יחסים. רוב הנשים צריכות קרבה רגשית בשביל קיום יחסים.

הבשורה הטובה? - אתם על הדרך! אתם בכיוון!
עושים את הדבר הכי נכון לעשות כעת - שיקום החברות. האמון, התקשורת...זה בסיס בסיס בסיס!


סיכויים גבוהים שעם הזמן, תתקרבו ביניכם רגשית. ותראו שינוי עצום גם בפן המיני.
אני מבינהשחרית*

לפי מה שאתה מתאר, אתם בונים מחדש קרבה (שלא היתה בעבר, ומכאן מובן גם החוסר בקרבה אינטימית), וזה נשמע שאתם על המסלול הנכון. וזה סימן מצויין.

 

אז (אם אני מנסה להבין עכשיו מחדש מה אתה בעצם שואל), אם האוננות היא כרגע מה שיחזיק ויאפשר את בניית האמון המחודשת הזו, יחד עם ההבנה שזה מצב זמני (ואם הוא לא זמני או אין התקדמות, אז שוב, אני קוראת ומתחננת- לכו לאיש מקצוע. שכרגע נשמע שצריך להיות מישהו דווקא בתחום הזוגי), נשמע שזה המצב הנכון עבורכם.

 

(פחות מבינה את חוסר הקשר לטענתך בין טיפול לאינטיליגנציה הרגשית הגבוהה.)

אם זה היה פשוט לא הייתי מתייעץזוזיק העכבר
אין לי מושג להיכן הדרך תוביל ובהחלט יכול להיות שפעם בחודש של יחסים זו התדירות הנכונה עבור אשתי גם אל הכל יהיה מושלם מסביב.
בכל מקרה, להתקרב בזוגיות בינינו בכזו עוצמה זה התהליך הכי משמח שהיה לי בחיים מעבר להשלכות של זה על חיי האישות שלנו.
סליחה שאני מתמקדת דווקא בנושא הזה אבל בהחלט טיפול מינימיקי מאוס
יכול לעזור.אין שום קשר לזה ששניכם בעלי אינטיליגנציה רגשית גבוהה. זה לא המטרה שך טיפול מיני

או שאשתך בקצה המאוד קיצוני של א-מיניות ביולוגית (פחות סביר)
או שמתחילת הנישואין לא ידעתם איך להתמודד עם הפערים, היא לא ידעה איך לפתח את המיניות שלה, ואתה כמובן גם לא ידעת.
וככה התדרדרתם למקום שבו המיניות שלה כבויה ויותר מזה- מעוררת אצלה רגשות שליליים של לחץ, ניצול, כאב ואכזבה ממנה. היא נהנית בכלל מיחסי מין? מגיעה לשיא?
ברור לך שא"א להאשים אותה אם לא כיף לה שם

אני לא מאשימה חלילה. זה טבעי ובטוחה ששניכם כל הזמן רציתם רק טוב. אבל נתקלתם בקושי שמעולם לא לימדו אתכם להתמודד איתו.

אבל- עכשיו עוד לא מאוחר מדי!
אם תיכנסו לטיפול מקצועי וטוב בעז"ה תקבלו כלים להתגבר ולרפא את החוויות השליליות שלה וליצור במקום זה חוויות חיוביות במיניות. עד שבעז"ה היא תרצה ותשמח בזה וזה יעשה לה רק טוב בכל מישורי החיים.
מצד שני- גם תלמדו שניכם להתמודד עם הפער ביניכם שכנראה תמיד יישאר.

זה אפשרי, ואתם לא הזוג הראשון בעולם שהתגבר על זה. צריך רצון ומוכנות לצאת מאזור הנוחות(הלא נח כרגע)
אני מבינה שהיא לא מאוד בעניין אבל תמשיך לנסות לשכנע אותה, שהמטרה היא לא "לתקן" אותה חלילה אלא שהמצב הנוכחי יוצר ביניכם המון מתח. לשניכם רע ככה בזוגיות וטיפול מיני יעזור לכם להיות שמחים אחד עם השניה

הרבה הצלחה!
כל הכבוד על התהליכים שעברת. מדהים

ונקודה קטנה שכן קשורה לנושא- תלמד היטב עם רב מה הגבולות ה*קיצוניים* של מותר ואסור בנושא הזה. יש הרבה בלבול בין אסור ללא ראוי או לא נהוג.
יכול להיות שתמצאו פתרונות שהם כן בגבול המותר(אפילו אם רק לחלק מהדעות) למרות שהם לא קיום יחסים במובן הרגיל והפשוט של חדירה.
תודה על התגובהזוזיק העכבר
אני לא רוצה לפרט אבל נראה לי שמה שכתבת פחות מתאר אותנו. בכל מקרה זה לא רלוונטי כי היא לא מוכנה.
לגבי המותר והאסור, היום בעזרת האינטרנט המידע מאד נגיש ונראה לי שדי מיצינו את האפשרויות (בזמן הטהרה יש כאלו שמתירים כמעט הכל). לא כל דבר מתאים לאשתי.
היה שרשור דומה לזה בכיפהשוקולד פרה.

לפני כמה חודשים.

 

אם מדובר באותו בן אדם-

באמת ניכר שזה הפתרון בשבילכם.

 

האמת, שזה פתרון די עצוב בשבילך...

אני ממש לא רואה את זה כבגידה, אלא כברירת מחדל לשמור על עצמך שפוי.

 

אבל זה ניכר שהתרגלת לחיות עם כאב מאוד גדול וחוסר מאוד גדול.

 

מה אשתך אומרת על הנושא? היא לא רוצה לעשות שינוי כדי כן לרצות בזה? (גם אם לא כמוך, לפחות קצת יותר...)

ואו...יש לי כ''כ הרבה מה לכתוב לך ...מופאסה
אני מקווה שאתפנה לזה

אתה מדהים אח יקר ...

האמתחולת שוקולד
אולי זה לא חכם לכתוב את זה אבל אני לא מבינה איך אשתך מסוגלת לעשות לך את זה
בהנחה שזה לא גורם לה סבל, שתתכבד ו"תקריב" מעצמה למען בעלה
(לא סותר את זה שכמובן היה עדיף שהיא גם תרצה)
אפשר לקיים יחסים לאורך זמן בלי לרצות זאת, ולא לסבול מכך?פשוט אני..
אני הייתי סובל במקרה כזה..
אני לא חושבת שאישה צריכה להקריב את עצמהחבובוש

אני מאמינה שיש לזה רקע למה היא לא רוצה.

 

אפשר לבוא לקראת, אפשר לנסות אבל עד להקריב. 

בשורה התחתונה זה לא פיתרון נכון עבור שנינוזוזיק העכבר
לאשתי אכפת מאד ממה שעובר עליי, וזה רק מחזק את הלחץ ואת החוסר יכולת שלה לרצות ממקום פנימי. הפיתרון הוא באמת הרבה חיוביות הרבה סבלנות הרבה אהבה והרבה כוחות משמיים כדי להצליח בכל זה
לי נשמעתהילה 3>
שאתם לגמרי בכיוון הנכון.
א. נשמע שהרקע לבעיה זה שיש לך חשק רב אבל המצב הזוגי שלכם לא היה טוב, מה שהוביל ליצירת הפער ביניכם
(ואגב הגיוני מאד שהקושי שלה מול זה נוצר דווקא כי היא הייתה איתך בעבר שלא מרצון באמת).
ב. אני חושבת שהפתרון שבו אתה מאפשר לה את המרחב שלה להיות יחד כשזה נכון לה רק הוא חשוב מאין כמוהו, בפרט כשזה מגיע יחד עם תיקון של הזוגיות והיחסים הרגשיים ביניכם שהם בסיס לכל ובוודאי
משפיעים משמעותית על החשק שלה.
ג. יש את הנושא שלך מול שמים. אני חושבת שזו התמודדות שלך אישית, בע"ה התמודדות זמנית אם תמשיכו ללכת בדרך הנכונה של חיזוק רגשי ולאפשר לה
לפתח את החשק שלה והרצון לקרבה.
לפעמים הנצחון הוא לא בנוק אאוט אלא בנקודות.
תתפלל על זה, תעשה ככל יכולתך ותזכור שאתה יכול לעשות את המקסימום שבכוחך ולא מעבר.

אולי נכון להתייעץ גם עם רב לדוגמא הרב יהושע שפירא. רב שיבין את המורכבות וידע לתת לך עצות טובות.
בכל מקרה מחזקת אותך שהפתרון שהיא תקריב מעצמה להיות איתך כשזה עושה לה רע בעייתי בשבילה ובשביל הזוגיות והחשק והיחסים שלכם לטווח הארוך, וגם בשבילך.
זה פתרון נורא שלא מחזיק מעמדמיקי מאוס
לקיים יחסים בלי הנאה בסוף מביא לסבל. רגשית ובאופן מיידי גם פיזית בגלל הביולוגיה שגורמת לכיווץ הנרתיק במקרה כזה. זה לא יכול להיות חוויה ניטרלית.אם זה לא מענג-זה מוריד.

יחסי מין חייבים להיות ברצון ובשמחה משותפת.
אפשר במקרים נדירים לקיים יחסים מתוך רצון להיטיב לבן/בת הזוג גם בלי להנות באותו רגע. אבל זה לא יכול להיות המוטיבציה העיקרית. זה פשוט לא עובד לאורך זמן
^^ וגםיערת דבש

@חולת שוקולד היקרה

יצא לי כמה פעמים לקרוא אותך כותבת מתוך הגישה הזו

וכנראה שהתעצבה אצלך דעה כזו, ומה יש לומר, חבל מאוד, 

שמישהו ועוד אישה חושבת ככה.

 

רוב העולם, וכן, גם רוב הגברים

לא חושבים שזה דבר טוב לקיים כך יחסים

ואף לא ירצו בכך. יעדיפו להמנע.

 

תמיד כדאי ורצוי לטפל להעזר באנשי מקצוע

ולהגיע לקרבה ולגישור על פערים

 

אבל קיום יחסים לא מרצון??-

או כמו שכתבת-

'שתתכבד ותקריב את עצמה למען בעלה'

 

????

 

באמת?

אישה כותבת את זה?

עצוב ממש.

 

אולי זה מבורות

אבל לידע כללי-דבר כזה יוביל לכל הרעות החולות שבעולם

ולא להפך.

ולפי היהדות בפשטות זה גם אסור.

 

אני דווקא הבנתי אותה, את 'חולת שוקולד'פרצוף כרית
אולי "חולת שוקולד" היא לא התכוונה ממש באופן שאישה מתנגדת נחרצות
אלא בזמן כזה שהכי קל לסרב... אבל אפשר טיפה להתגבר ולהסכים לשתף פעולה
אולי עדיף לא לתקוף את 'חולת שוקולד' ?

זה כמו שאני בתור אמא נניח, אין לי כח להכין ארוחת ערב או לשטוף כלים
ואני מתעלה על עצמי- ומכינה ארוחה// שוטפת כלים // ושות' - בשמחה!

לא מדובר על מצב של התמוטטות או קריסה ממש שכפשוטו אין כח לשטוף כלים, אלא מצב של עייפות קלה! שניתן להתגבר עליה

** הגבתי רק למה שהגבת לחולת שוקולד, לא קראתי כל השרשור, קחו בערבון מוגבל את דבריי



לא הייתי משווה אישות לשטיפת כלים או לכל מטלה אחרתאורה שחורה
אישות זה לא מטלה זה כיף זה זכות ואושר.
זה צריך לבוא מתוך אהבה ורצון הדדיים.
ואם זה לא בא ככה אז לדבר ולסדר את הבעיה.
לשכב מתוך הכרח זה מצלק אשה.
וגם לגבר ממש לא כיף ככה.
לא ממליצה לאף אחת לעשות את זה.
אבל אפשר לבחור לאהובפרצוף כרית
אפשר לבחור לאהוב,
אפשר לבחור לרצות

לא מדובר במקרה של סלידה קיצונית



לא 'מתוך הכרח' חלילה, את צודקת ודאי,
אלא מתוך רצון ל! תעלות על עצמי ולבחור להתגבר ולרצות בשמחה, למרות כל העייפות/וכדו'

למה הדבר דומה?
לאישה שבעלה הכעיס אותה (נניח משהו נורמלי ולא קיצוני)
יש לה 3 ברירות
1) להמשיך לכעוס
2) לדבר איתו ולהסביר מה הפריע לה, ובסוף יבקש סליחה ויתפייסו
3) היא בוחרת לסלוח לו, ולהבין מתוך עצמה שהמעשה שנהג כלפיה שהכעיס - לא כזה נורא, ויש לו לבעלה הרבה מעלות שוות מנגד, והיא בוחרת לסלוח לו ולהעביר ולוותר על מה שעשה
( נניח מריבה מטופשת, לא מדובר על עוול קיצוני שנעשה לה, אל תתפסו אותי במילה!!!)

מה שהתכוונתי, דומה לאפשרות 3
ודאי שלא מתוך הכרח ממש, כמדומני זה ממש אסור מתוך הכרח
אני נשואה מזה 9 שנים, אם לארבעהיפהכלבנה
יכולה לייעץ לך שהדבר החמור שאתה עושה הוא גרוע ביותר, אתה חייב קודם כל לפתוח את זה מולה! בפרט אם יש ביניכם תקשורת ופתיחות והיא בעלת אינטילגציה רגשית גבוהה. שניכם צריכים להתגמש, פעם בחודש זה לא נורמלי (בעלי ואני מקיימים יחסים כפעמיים- שלוש בשבוע לרוב, לא בפעמים קבועים אלא לפי חשק, בגדול הייתי רוצה כמעט כל יום כשלא עייפה, הוא היה מסתפק פעם-פעמיים בשבוע... השונות לא קריטית כמו אצלכם), אחרי שתדבר איתה על זה, נסו להגיע להסכמה- למשל פעם בשבוע כשאתה עושה הכל כדי לספק אותה ולגרום לה להנות (נשיקות איפה שצריך, חיבוקים, מה שצריך) ומבחינתך מתחייב להפסיק את המנהג המגונה הזה
לא נראה לי הסכם זה מה שיעזורמישהו כל שהוא
לקיים יחסים כי קבענו שהיום חייבים זה עושה לא טוב לזוגיות
אם אין חשק זה רק מזיק לזוגיות.
אפשר לקבוע יום זוגי בוא עושים מאמץ גדול לגרום לחשק. כמו יציאה למסעדה או בילוי בבית או כל דבר אחר שמייצר קירבה.
לא הבנתי מה את מציעה באופן מעשיזוזיק העכבר
לקיים יחסים פעם בשבוע למרות שהיא רוצה רק פעם בחודש? איך זה בדיוק אמור לעבוד?
כרגע היא צריכה זמן של תמיכה ואהבה ולתת לה את כל המרחב לרצות את זה מעצמה ולא כדי שיהיה לי טוב.
ברוך ה' אין לנו שום בעיה בכך שהיא תגיע לסיפוק. הבעיה שהיא בכלל לא רוצה להתחיל ואם היא מנסה למרות זאת היא חווה תחושת לחץ גבוהה. (כאבי ראש חזקים ודברים כאלו)
אני גם לא מבין גם למה את מספרת על מה שאתם בתור זוג עושים, הידע הזה לא מקדם שום פיתרון בזוגיות שלי.
להגיד לי לפתוח את זה מולה זה גם עצה שנראית לי לא חכמה במיוחד. הבעיה היא לא שאנחנו לא מדברים על זה אלא שדיברנו על זה יותר מדי במשך שנים , ואנחנו צריכים כרגע קצת לתת למקום הזה לצמוח בנחת בלי לדחוף.
נראה ליפרש בודד
שאתה יכול להיות יותר נחמד למי שמנסה לעזור לך..


צודק. קצת התעצבנתי. מתנצל על התגובה. לא מצליח לערוך אותהזוזיק העכבר
לא צריך לערוך.. התעצבנת כי זה קרוב לליבךיפהכלבנה
וכולנו באים פה עם העצות בשנקל שלנו.. תכלס רק אתה יודע מה הכי טוב לכם, לי חורה שאתה הולך לכיוון שהוא איסור מפורש מהתורה. הדוגמה שלי היתה כדי להראות שאפשר לבוא זה לקראת זו (אני רוצה יותר, בעלי פחות, אפשר להתפשר על משהו באמצע), אבל אם בכלל היא סובלת מכאבי ראש וכו' צריך לבדוק כמה דברים ואולי לפנות לטיפול מתאים א. בעיה פסיכולוגית ב. בעיה פיזיולוגית, ובהתאם לפנות למישהי בייעוץ (עדיף מישהי ולא מישהו) ואם זה משהו פיזיולוגי רפואי גם החבר'ה ממכון פועה יוכלו לעזור. ולפתוח מולה זו העצה הכי טובה שאפשר לתת לכל דבר בזוגיות.. שוב דוגמה אישית, כשהרגשתי שההורים של בעלי מתערבים יותר מדי בקשר, פתחתי את זה מולו וטיפלנו בזה יחד.. הרי היא רוצה את הטוב ביותר עבורך, אז תחלוק את הסבל שלך איתה! מי תבין אותך טוב יותר ממנה
התעצבנתי על זה שחורה לך...זוזיק העכבר
בדיוק בגלל זה התחלתי את כל השרשור. בגלל שאני לא אוהב את העובדה שאני צריך לאונן והיא מפריעה לי, גם בגלל האיסור ההלכתי ובעיקר בגלל שלתפיסתי יש כאן גם פגם בקדןשה ובשלמות של הנפש . מצד שני, לא הצלחתי למצוא משהו תומך אחר שיאפשר לי לבנות באמת קשר זוגי טוב ואוהב. אני יכול להתגבר חודש חודשיים על כך שאין יחסים וגם לא להוציא זרע, לחיות כך לאורך שנים זה דבר שניסיתי במאמצים גדולים מאד ופשוט לא הצלחתי.
נו אז מעולה, נראה שאתה יודע בדיוק מה לעשותיפהכלבנה
אתה כותב שזה גורם לה ללחץ גבוהאלף המגן
זה נשמע כמו תסמינים של פוסט טראומה מפגיעה מינית,
יכול להיות שהיא חוותה בעבר?
או אפילו חוותה ולא זוכרת כי המח מדחיק את זה...
אולי כדאי שהיא תלך לטיפול.
נראה לי טיפול בשיטת 'שלושת המימדים' יכול מאוד לעזור לברר את זה, וגם לטפל.
זה לא פתרון יעילהיום הוא היום
זה אולי סוג של בריחה וזה משתיק את כל מה שכואב אבל אתה אומר בעצמך שכדי להירגע אתה מאונן הרבה פעמים. כלומר, כל פעם שהמציאות צפה אתה מרגיש שאתה חייב להתנתק.

עדיף למצוא פתרון לבעיות במציאות
אשתך מקורבת לרב/נית?פרצוף כרית
1) אישה מתחברת לבעלה בעיקר דרך דבורים
גבר מתחבר לאשתו בעיקר דרך מגע

ככה ד' ברא אותם

קשה לאישה להבין את זה
האם יש רב/נית שיכולה להסביר לה את הנקודה? ( שלא יבוא ממך..... יותר רגיש ומלחיץ.....)

זה לטובתה, ככה היא תרגיש יותר אהובה על ידך.....

2) האם אתה מפתיע ומרגש אותה ביומיום כדי שהיא בכלל תרצה קרבה?
מתנות, פרחים, מחמאות וכדו'?
זה יוצר הרגשה טובה, אין אפעס....
נראה לי שהמסע שלנוזוזיק העכבר
קצת יותר מורכב מרק להבין כמה עניינים שבין גברים לנשים. אשתי היתה בסדנאות גם של אפרת צור ושל עוד. אני הייתי אצל מטפל, לא נראה לי שזה מה שיעזור.
לגבי 2 - המצב לא היה כך תמיד לצערי אבל בחצי השנה האחרונה אני ממש דובון אכפת לי וממש ממש חיובי ואוהב. זה אכן מדהים ומומלץ בחום לכל הזוגות שבעולם ואני באמת מקווה שלאורך זמן זה גם ישפיע על הנושא האמור אבל זה כנראה תהליך ארוך מאד.
לגבי 2פרצוף כרית
לגבי 2
חחחח אהבתי דובון אכפת לי חחח כנראה שאתה בעל ממש טוב!!!! ואכפתי כמובן
אכן, אם שנים רבות לא הפתעת אותה - תצטרך להשקיע לאורך זמן.... כדי שזה ירגיש לה באמת אמיתי וכנה ולא מחווה חד'' פ מזויפת.... אתה בדרך הנכונה, תמשיך ומקווה שזה יחדור לה ללב בקרוב ממש אמן כן יה'' ר
לא חושבת שיש קשר בין הזוגיות לביןשירוש16
ההתמכרות שלך.

התמכרות יכולה להיות בכל דבר - גם בנושא הזה.
אדם שמכור לא יוכל לשנות את דרכו כל עוד הוא תולה את ההתנהגות שלו באחרים ובנסיבות חיצוניות.

קשה לי מאוד לשמוע שישתו הייתה צריכה לקבל ממך את התחושה שהבעיה שלך נובעת ממנה - זה פשוט לא נכון.

מניסיון של קרוב משפחה- זה נושא מאוד רגיש וקשה להיכנס אליו אבל ההתמכרות לנושא הזה קיימת וצריך להכיר בה ולא להתכחש אליה. אחרת אין דרך לפתור את הבעיה.

בהצלחה
לא קראתי את כל התגובותצ'קו
מציע רעיון לחשוב בכיוון של להעלות את האנרגיה לנסות לשהות במקום. כשעולה לך התעוררות מינית להתבונן באנרגיה שלך במקום ישר לפרוק זאת עבודה רצינית זה לא מגיע ברגע אבל נראה לי שזה שווה את זה ממש.
תנסה לחשוב בכיוון הזה אם זה מתאים לך. אני אישית ממליץ מאוד .
אח יקר! תרשה לי להרביש שותף להרגשותיוני התימני
ואלה אחי. לפני שנתיים לא הייתי מבין מה הלוז איתך. אחרי שעברתי זוגיות נוראית, אחרי שהשם שלח אותי לתוככי הגיהנום פתאום הרגשתי שאני חייב לפרוק את התסכול. וכמוך, גם אני מצאתי את הפורקן של הכעס באוננות. אז היום אני מבין ממש אותך... שמח לשמוע שמצאתם אור ואושר בחיים. מצד שני עם כל ההכלה, חשוב שתזכור תמיד מה האידאל(נראה שאתה על זה...), ועוד דבר, לא יודע אם זו בגידה אם לא תספר לאישה, לא יודע אם מחובתך. אבל בהחלט כדאי להתייעץ עם רב-יועץ זוגי כדי להגיע לנקודה הכי מדויקת מה נכון שלכם ברמת השיתוף.
זה לא כדי לפרוק כעסיםזוזיק העכבראחרונה
ממה שאני ראיתי אוננות יכולה אולי להרגיע את המצב רוח אבל לא באמת לפרוק כעס באופן אמיתי.
נראה לי שבכעסים רציניים אין ברירה אלא לטפל באופן עמוק .
אצלי זה מגיע ממקום אחר
בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?gggאחרונה

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.