נושא בוטה - סליחה מראשזוזיק העכבר
שלום, אני עוקב בחודשים האחרונים והצטרפתי עכשיו. אני נשוי כבר למעלה מעשר שנים וברוך השם הקמנו משפחה גדולה. אנחנו מתמודדים כבר מתחילת הנישואים עם הבדל גדול (מאד) ברצון ליחסים אינטימיים בינינו. במהלך השנים היו הרבה תהליכים ושינויים אבל השורה התחתונה דומה . הקושי שלי סביב הנושא הזה היה פשוט מטורף. הסתובבתי בעולם עם כאב שהיה מעבר ליכולת הנשיאה שלי.
אין לי כח עכשיו לפרט את מכלול הדברים וזו כנראה תהיה חפירה לא נגמרת, אבל חשוב להמשך הדברים להסביר שהגעתי למצב של ניתוק רגשי מאשתי עם כיוון די נחרץ של המתנה לילדים שקצת יגדלו ואז להתגרש.
בחצי השנה האחרונה עברתי תהליך מול עצמי שבו בחסד גדול שקיבלתי מה' , שיניתי את כל התנועה של הזוגיות. היום יש בקשר בינינו המון אהבה ונתינה ופרגון והכלה וכל הדברים היפים והמשמחים שיש בזוגיות טובה.
אין לי הסבר לאיך פתאום מתוך הכאב הלא נגמר הצלחתי לעשות שינוי , חוץ מזה שאולי כל התפילות שלי שהצטברו במהלך השנים הרבות עשו פתאום איזה חור בשמים ומשהו נפתח...
עכשיו, יש דבר אחד (חוץ מה') שמחזיק את כל היכולת שלי להכיל את החוסר וזה הרבה מאד אוננות. אני לא אכנס למספרים אבל נראה לי שזה די הרבה גם ביחס לאנשים שלא שומרים מצוות.
היו במהלך השנים תקופות ארוכות שבהם הצלחתי לשמור על עצמי שלא לאונן אבל בזוגיות אלו היו שנים פשוט נוראיות . הצטברה אצלי טינה פסיכית על אשתי שלא משנה כמה עבודה פנימית ניסיתי לעשות וכמה הפרדה זה היה מתפוצץ במריבות ענקיות. היה ברור לי ששמירת הברית וזוגיות טובה באופן אבסורדי לגביי אלו ממש הפכים.
לצערי זכיתי בעבר גם לעונג המפוקפק של צפייה בפורנו, וגם בזה האוננות מאד עוזרת...
עברתי בזה תהליך ארוך של בירור מול עצמי. הגעתי למסקנה אישית שאין לי מושג מה באמת השם מצפה ממני אבל לי הזוגיות והשלום בית זה הדבר הכי חשוב בעולם ואני מוכן באופן שלם לוותר על החלום של שמירת הברית אם זה המחיר. אני לא מתיימר לעשות אידאליזציה של חולשות ואני לא יודע איך ישפטו אותי בשמים על כל זה. זה פשוט המצב. מוסיף גם שתוצאה נלווית מאד משמעותית של שלום בית זה מול חינוך הילדים שלדעתי המשוחדת רואים וחווים זוגיות של ההורים שלהם שאני מאד מאד אשמח שגם להם תהיה אחת כזו.
אני כותב את כל זה גם כדי לשמוע אם יש למישהו תובנות חכמות לגבי כל זה, וגם אם יש הצעות או רעיונות שיכולים לעזור. תפילות עליי יתקבלו בברכה - השם שלי ושל אמא שלי שמורים אצלי בלב...





וואוו ניסיון מטורף.יהודה224
לא יודע איך אישית הייתי עומד בו..
אבל אין לי מילים לומר חוץ מזה שזה דבר ששמור לפסיקת גדולי תורה אמיתיים ובאופן פרטני עליך
מי אתה ומה אתה שיבינו מה אתה עובר באופן פיזי ואולי יש פתח להיתר באילו הם מצבים אבל אני לא פוסק ולא קרוב לכך..
הדבר היחיד שאני יכול לומר לך שעל כל התגברות אפילו קטנה אתה תקבל שכר גדול ונורא.
לגבי העונש אני לא מתיימר לדעת.
עלה והצלח
ודרג אגב שווה לנסות שיח אברהםיהודה224
לך ולאשתך
אומרים שלנשים הוא מביא חשק ומסדר מחזור ולגברים הוא מוריד חשק
תנסו ביחד אולי יאזן אתכם בצורה כל שהיא
בהצלחה רבה. אל תקפוץ מדיי גבוה.העני ממעש


לא מהצד ההלכתישושנית78
אינני מתיימרת כלל לענות בקטע ההלכתי. רק את דעתי לגבי עצם העניין. אני חושבת שמצאת פיתרון לשמור על הזוגיות שלך בצורה שלא פוגעת באשתך. אם היא היתה רוצה, ובמקום לתת לה מה שמגיע לה כאשתך, היית עושה זאת, אז ברור שזה לא בסדר. אבל כאשר זה מגיע ממקום שהיא לא מעוניינת ולך יש צורך, אינני רואה מדוע זה צריך לפגוע. כמובן שאתה צריך לראות שזה לא בא גם על חשבון הזמן והאיכות עם אשתך.
הנושא ההלכתיזוזיק העכבר
פחות הנקודה מבחינתי כרגע. לא מדובר בשאלה הלכתית נקודתית אלא המורכבות שיש בחיים שלי בין חיים של קדושה לשלום בית ואהבה לאשתי.
לא הצלחתי להבין איך זה עוזר לשלום בית?חבובוש

זה שאתה פורק את היצרים שלך, זה מרגיע אותך?

 

לא נשמע לי מתכון בריא.

בדיוק כך.זוזיק העכבר
גם לי לא נשמע בריא באופן תיאורטי אבל זה עובד. במשך שנים. ולהיפך זה לא עובד ומייצר מתח בלתי נסבל.
בכל אופן זה בריחה מהבעיה שלכם זה לא הפתרוןחבובוש

זה סוג של בעל שלא מרוצה עם אשתו והולך ובוגד.

 בעיני אישה זה יכול להיחשב בגידה

אפשר להגיד על זה הרבה דברים, אבל זו לו בגידהפשוט אני..
וחבל להתייחס לזה כך, זה עלול לפגוע בשלום בית של הרבה מאוד זוגות.
אני חושבת שמהצד הנשי, זה בגידהחבובוש

בכל אופן זה מה שאני רואה שנשים כותבות בפורום...

אני מסכים שיש הרבה נשים שמרגישות ככהפשוט אני..
אבל לדעתי זה נובע מחוסר הבנה של המוח הגברי.

כבר היו על זה הרבה מאוד דיונים כאן...
החוסר הבנה הוא הדדיאורה שחורה
מצב כזה הוא מצב של שניהם.
אם יש חוסר סיפוק מיני או רגשי ויש מורכבות בחיים שלהם- זה של שניהם ביחד.
היא צריכה להבין שבמוח הגברי זה לא נחשב בגידה,
והוא צריך להבין שבמוח הנשי שלה להגיע לסיפוק מיני מלראות נשים אחרות זו כן בגידה.

גם האשה היצרית ביותר צריכה קרבה רגשית בשביל להרגיש משיכה ולקיים יחסים.
יכול להיות שהפער שלהם לא כזה גדול כמו שהוא שיכנע את עצמו.
תתעוררו. זה לא המאה 18 יותר, גם לנשים יש חשק בדיוק כמו לגברים.

אני לא מגיע לסיפוק מיני מלראות נשים אחרותזוזיק העכבר
אני לא הולך להיכנס לפרקטיקה של אוננות, אבל אני מאד משתדל שלא להסתכל על נשים אחרות ובטח שלא לדמיין מצבים עם נשים אחרות
למה בגידה?הגיבן מנוטרדהם
מה אני אמור לעשות עם זה?זוזיק העכבר
אני לא יכול להתמודד עם חוויות אם זה לחלוטין לא קשור. הסיפור לא שאני מאונן במקום להיות עם אשתי אלא כדי להתמודד עם זה שהיא לא רוצה. הרבה יותר מתבקש שאני אחווה את זה שהיא לא מעוניינת ביחסים כבגידה. אני בוחר לא לראות את זה כך, במיוחד שזה לא מי שהיא ואנחנו מאד אוהבים.
אני לא חושבת שזה בגידה. זה שונה...מיקי מאוס
זה שנשים לפעמים חוות אוננות כבגידה זה פשוט בגלל שהן לא בעלות יצר דומה ולא מבינות את המערכת הגברית (יש נשים שמבינות ויש נשים שגם היצר שלהן דומה יותר מבחינה זו)
ואז זה מכניס כ"כ הרבה ריחוק ומתח שמקשים על בן הזוג במקום שתהיה שם תמיכה שתעודד אותו להפסיק.

אני לרגע לא חושבת שזה ראוי. או שלאישה לא אמור להיות אכפת או מעציב שבן הזוג שלה מאונן. גם מההיבט הזוגי. אין ספק שכשהיחסים הם אך ורק בין איש לאשתו זה דבר ענק שעצוב להפסיד
אבל זה לא בגידה בעיני.
בגידה היא כשיש שם פרטנר אחר

ובהתעלמות מוחלטת מההיבט ההלכתי -
זה בהחלט פתרון טוב כשדרך המלך שהיא קיום יחסים יחד לא עובדת. כל עוד זה לא גורם לוויתור על הנסיון לאחות ולהשיג את הדבר האמיתי.
כשאין יחסים ממילא, החלופה לאוננות היא בן זוג מתוסכל כואב וממורמר שיוצר נתק גם בשאר המישורים ומונע טיפול

(ושוב, מתעלמת בכאב מהנושא ההלכתי. אפשר להחליף את הסיטואציה לאישה שמאוננת אם זה מקל)
לא הבנתיזוזיק העכבר
את יכולה להסביר את עצמך?
3 2 1..... שרשורפלצתמישהו כל שהוא
מדהים שזה דיון שלא ממצה את עצמו
בכל אופן אני מסכים עם פשוט אני ...
אולי "ייעוץ בקדושה" יעזורנפש חיה.
בהצלחה רבה בע"ה.
ניסיתם בעבר לגשר על הפערים באמצעות טיפול מיני?שחרית*

כי בעצם אתה מתאר עכשיו מצב שבו הצרכים המיניים שלכם מסופקים בצורה נפרדת.

אתה דואג לעצמך והיא לא צריכה את זה (או צריכה פעם ב-).

כלומר, ברור שזה לא פתרון לבעיה, אלא פלסטר. ושנכון שהמצב הזה יוצר "שקט תעשייתי" מבחינת שניכם, אבל לא באמת מטפל בענין מהשורש.

 

תראה, בעיני זה סביר שגבר יאונן במידה (ולא נכנסת כרגע בכלל בכלל לענין ההלכתי). אבל אתה מתאר פה משהו שחורג מגדר הסביר, ובטח אני לא מחדשת לך לגבי כל הרעות החולות שזה מביא עליך ועל הזוגיות שלך (כהות חושים, סף ריגוש שהולך וקטן, צריכת פורנו כבד יותר, חוסר מוטיבציה לעורר את אשתך, כי אתה מסתדר לבד ועוד ועוד... אתה בטח מכיר את כל זה לבד).

 

אתה מתאר שהגעתם למצב של זוגיות טובה, וזה נפלא, כי זה אומר שיש לכם בסיס לעבוד עליו ו"להשלים" את הזוגיות שלכם גם בתחום המיני.

 

פערים בחשק המיני בין בני זוג זה נושא מוכר וידוע. הוא קיים במימדים נרחבים בכל המגזרים. גם בקרב זוגות חד מיניים.

ב"ה שאתם חיים בדור כזה שבו הענין הזה מדובר ומטופל באופן רחב היקף.

 

אז גם אם ניסיתם בעבר, אנא חזרו לנסות לפנות לטיפול מיני ולפתור את שורש הבעיה.

בעיני זה שווה הכל.

תוציאו על זה כמה כסף וכמה זמן שצריך, לא התחברתם למטפל אחד? תנסו מישהו אחר. משהו עבד אבל הקושי חזר? תחזרו לטיפול. שום דבר לא עבד בעבר? אז מה, נסו מחדש, אתם השתניתם, גישות הטיפול נחקרו יותר ושונו, התחום מתפתח וגם אתם.

 זה שווה את זה, זה בטח זול יותר מלהתגרש.

 

אני ממליצה כאן הרבה, וחוזרת וממליצה על מיכל פרינס ממרכז יה"ל.

כאחת שראתה דבר או שניים בתחום הטיפול המיני אני מעידה שיש לה גישה מהפכנית בעיני בדיוק לבעיה אותה אתה מתאר. שווה מאוד מאוד לנסות.

אנא, אל תתנו לזה להמשיך ככה. פלסטרים לפציעות קשות לא מחזיקים לאורך זמן.

אני מאמינה ביכולת שלכם לגשר על הפערים בעזרת הכוונה מתאימה.

וגם מתפללת עליכם.

 

בהצלחה רבה רבה.

לא נכנסתי לנושא העיקריזוזיק העכבר
שהוא הפערים בינינו. בגדול, אשתי ממש לא מוכנה לערב גורם חיצוני . היא תעשה את זה רק כצעד אחרון לפני גירושין.
אנחנו שנינו אנשים עם אינטיליגנציה רגשית גבוהה ואני לא חושב שטיפול יכול לעזור לנו במודעות ובתובנות, אלא יותר בכיוון של צד אובייקטיבי שתומך בעבטדה. לשם אשתי פשוט לא מוכנה להיכנס.
בחודשים האחרונים יש כמו שכתבתי שינוי מאד גדול לטובה בקשר בינינו, פתחנו נושאים כאובים ואנחנו מקווים להחזיר את האמון שנסדק, זה תהליך ארוך מאד שדורש סבלנות עמוקה.
ההבנה כעת היא שהבעיה באמון (לא קשור לבגידה ח"ו, אלא לאמון בחיבור), וכשהוא ייבנה המצב ישתנה לטובה.
האוננות ממש לא מובילה לריחוק מבחינתי וממש לא גורמת לצפייה בפורנו אלא להיפך. לצערי היא גם לא מקטינה את המוטיבציה להיות עם אשתי כי כרגע אני באובר מוטיבציה...
יש דברים שאולי נכונים לאנשים באופן כללי אבל אצלי הם לא עובדים כך.




קראתי אותך.חלונות
אתה מתאר יחסים בינאישיים קשים וממושכים ביניכם. הרבה שנים של ריחוק. מריבות וטינה.

ברור אלף פעמים שאשתך לא היתה מעוניינת כמעט לקיים יחסים. רוב הנשים צריכות קרבה רגשית בשביל קיום יחסים.

הבשורה הטובה? - אתם על הדרך! אתם בכיוון!
עושים את הדבר הכי נכון לעשות כעת - שיקום החברות. האמון, התקשורת...זה בסיס בסיס בסיס!


סיכויים גבוהים שעם הזמן, תתקרבו ביניכם רגשית. ותראו שינוי עצום גם בפן המיני.
אני מבינהשחרית*

לפי מה שאתה מתאר, אתם בונים מחדש קרבה (שלא היתה בעבר, ומכאן מובן גם החוסר בקרבה אינטימית), וזה נשמע שאתם על המסלול הנכון. וזה סימן מצויין.

 

אז (אם אני מנסה להבין עכשיו מחדש מה אתה בעצם שואל), אם האוננות היא כרגע מה שיחזיק ויאפשר את בניית האמון המחודשת הזו, יחד עם ההבנה שזה מצב זמני (ואם הוא לא זמני או אין התקדמות, אז שוב, אני קוראת ומתחננת- לכו לאיש מקצוע. שכרגע נשמע שצריך להיות מישהו דווקא בתחום הזוגי), נשמע שזה המצב הנכון עבורכם.

 

(פחות מבינה את חוסר הקשר לטענתך בין טיפול לאינטיליגנציה הרגשית הגבוהה.)

אם זה היה פשוט לא הייתי מתייעץזוזיק העכבר
אין לי מושג להיכן הדרך תוביל ובהחלט יכול להיות שפעם בחודש של יחסים זו התדירות הנכונה עבור אשתי גם אל הכל יהיה מושלם מסביב.
בכל מקרה, להתקרב בזוגיות בינינו בכזו עוצמה זה התהליך הכי משמח שהיה לי בחיים מעבר להשלכות של זה על חיי האישות שלנו.
סליחה שאני מתמקדת דווקא בנושא הזה אבל בהחלט טיפול מינימיקי מאוס
יכול לעזור.אין שום קשר לזה ששניכם בעלי אינטיליגנציה רגשית גבוהה. זה לא המטרה שך טיפול מיני

או שאשתך בקצה המאוד קיצוני של א-מיניות ביולוגית (פחות סביר)
או שמתחילת הנישואין לא ידעתם איך להתמודד עם הפערים, היא לא ידעה איך לפתח את המיניות שלה, ואתה כמובן גם לא ידעת.
וככה התדרדרתם למקום שבו המיניות שלה כבויה ויותר מזה- מעוררת אצלה רגשות שליליים של לחץ, ניצול, כאב ואכזבה ממנה. היא נהנית בכלל מיחסי מין? מגיעה לשיא?
ברור לך שא"א להאשים אותה אם לא כיף לה שם

אני לא מאשימה חלילה. זה טבעי ובטוחה ששניכם כל הזמן רציתם רק טוב. אבל נתקלתם בקושי שמעולם לא לימדו אתכם להתמודד איתו.

אבל- עכשיו עוד לא מאוחר מדי!
אם תיכנסו לטיפול מקצועי וטוב בעז"ה תקבלו כלים להתגבר ולרפא את החוויות השליליות שלה וליצור במקום זה חוויות חיוביות במיניות. עד שבעז"ה היא תרצה ותשמח בזה וזה יעשה לה רק טוב בכל מישורי החיים.
מצד שני- גם תלמדו שניכם להתמודד עם הפער ביניכם שכנראה תמיד יישאר.

זה אפשרי, ואתם לא הזוג הראשון בעולם שהתגבר על זה. צריך רצון ומוכנות לצאת מאזור הנוחות(הלא נח כרגע)
אני מבינה שהיא לא מאוד בעניין אבל תמשיך לנסות לשכנע אותה, שהמטרה היא לא "לתקן" אותה חלילה אלא שהמצב הנוכחי יוצר ביניכם המון מתח. לשניכם רע ככה בזוגיות וטיפול מיני יעזור לכם להיות שמחים אחד עם השניה

הרבה הצלחה!
כל הכבוד על התהליכים שעברת. מדהים

ונקודה קטנה שכן קשורה לנושא- תלמד היטב עם רב מה הגבולות ה*קיצוניים* של מותר ואסור בנושא הזה. יש הרבה בלבול בין אסור ללא ראוי או לא נהוג.
יכול להיות שתמצאו פתרונות שהם כן בגבול המותר(אפילו אם רק לחלק מהדעות) למרות שהם לא קיום יחסים במובן הרגיל והפשוט של חדירה.
תודה על התגובהזוזיק העכבר
אני לא רוצה לפרט אבל נראה לי שמה שכתבת פחות מתאר אותנו. בכל מקרה זה לא רלוונטי כי היא לא מוכנה.
לגבי המותר והאסור, היום בעזרת האינטרנט המידע מאד נגיש ונראה לי שדי מיצינו את האפשרויות (בזמן הטהרה יש כאלו שמתירים כמעט הכל). לא כל דבר מתאים לאשתי.
היה שרשור דומה לזה בכיפהשוקולד פרה.

לפני כמה חודשים.

 

אם מדובר באותו בן אדם-

באמת ניכר שזה הפתרון בשבילכם.

 

האמת, שזה פתרון די עצוב בשבילך...

אני ממש לא רואה את זה כבגידה, אלא כברירת מחדל לשמור על עצמך שפוי.

 

אבל זה ניכר שהתרגלת לחיות עם כאב מאוד גדול וחוסר מאוד גדול.

 

מה אשתך אומרת על הנושא? היא לא רוצה לעשות שינוי כדי כן לרצות בזה? (גם אם לא כמוך, לפחות קצת יותר...)

ואו...יש לי כ''כ הרבה מה לכתוב לך ...מופאסה
אני מקווה שאתפנה לזה

אתה מדהים אח יקר ...

האמתחולת שוקולד
אולי זה לא חכם לכתוב את זה אבל אני לא מבינה איך אשתך מסוגלת לעשות לך את זה
בהנחה שזה לא גורם לה סבל, שתתכבד ו"תקריב" מעצמה למען בעלה
(לא סותר את זה שכמובן היה עדיף שהיא גם תרצה)
אפשר לקיים יחסים לאורך זמן בלי לרצות זאת, ולא לסבול מכך?פשוט אני..
אני הייתי סובל במקרה כזה..
אני לא חושבת שאישה צריכה להקריב את עצמהחבובוש

אני מאמינה שיש לזה רקע למה היא לא רוצה.

 

אפשר לבוא לקראת, אפשר לנסות אבל עד להקריב. 

בשורה התחתונה זה לא פיתרון נכון עבור שנינוזוזיק העכבר
לאשתי אכפת מאד ממה שעובר עליי, וזה רק מחזק את הלחץ ואת החוסר יכולת שלה לרצות ממקום פנימי. הפיתרון הוא באמת הרבה חיוביות הרבה סבלנות הרבה אהבה והרבה כוחות משמיים כדי להצליח בכל זה
לי נשמעתהילה 3>
שאתם לגמרי בכיוון הנכון.
א. נשמע שהרקע לבעיה זה שיש לך חשק רב אבל המצב הזוגי שלכם לא היה טוב, מה שהוביל ליצירת הפער ביניכם
(ואגב הגיוני מאד שהקושי שלה מול זה נוצר דווקא כי היא הייתה איתך בעבר שלא מרצון באמת).
ב. אני חושבת שהפתרון שבו אתה מאפשר לה את המרחב שלה להיות יחד כשזה נכון לה רק הוא חשוב מאין כמוהו, בפרט כשזה מגיע יחד עם תיקון של הזוגיות והיחסים הרגשיים ביניכם שהם בסיס לכל ובוודאי
משפיעים משמעותית על החשק שלה.
ג. יש את הנושא שלך מול שמים. אני חושבת שזו התמודדות שלך אישית, בע"ה התמודדות זמנית אם תמשיכו ללכת בדרך הנכונה של חיזוק רגשי ולאפשר לה
לפתח את החשק שלה והרצון לקרבה.
לפעמים הנצחון הוא לא בנוק אאוט אלא בנקודות.
תתפלל על זה, תעשה ככל יכולתך ותזכור שאתה יכול לעשות את המקסימום שבכוחך ולא מעבר.

אולי נכון להתייעץ גם עם רב לדוגמא הרב יהושע שפירא. רב שיבין את המורכבות וידע לתת לך עצות טובות.
בכל מקרה מחזקת אותך שהפתרון שהיא תקריב מעצמה להיות איתך כשזה עושה לה רע בעייתי בשבילה ובשביל הזוגיות והחשק והיחסים שלכם לטווח הארוך, וגם בשבילך.
זה פתרון נורא שלא מחזיק מעמדמיקי מאוס
לקיים יחסים בלי הנאה בסוף מביא לסבל. רגשית ובאופן מיידי גם פיזית בגלל הביולוגיה שגורמת לכיווץ הנרתיק במקרה כזה. זה לא יכול להיות חוויה ניטרלית.אם זה לא מענג-זה מוריד.

יחסי מין חייבים להיות ברצון ובשמחה משותפת.
אפשר במקרים נדירים לקיים יחסים מתוך רצון להיטיב לבן/בת הזוג גם בלי להנות באותו רגע. אבל זה לא יכול להיות המוטיבציה העיקרית. זה פשוט לא עובד לאורך זמן
^^ וגםיערת דבש

@חולת שוקולד היקרה

יצא לי כמה פעמים לקרוא אותך כותבת מתוך הגישה הזו

וכנראה שהתעצבה אצלך דעה כזו, ומה יש לומר, חבל מאוד, 

שמישהו ועוד אישה חושבת ככה.

 

רוב העולם, וכן, גם רוב הגברים

לא חושבים שזה דבר טוב לקיים כך יחסים

ואף לא ירצו בכך. יעדיפו להמנע.

 

תמיד כדאי ורצוי לטפל להעזר באנשי מקצוע

ולהגיע לקרבה ולגישור על פערים

 

אבל קיום יחסים לא מרצון??-

או כמו שכתבת-

'שתתכבד ותקריב את עצמה למען בעלה'

 

????

 

באמת?

אישה כותבת את זה?

עצוב ממש.

 

אולי זה מבורות

אבל לידע כללי-דבר כזה יוביל לכל הרעות החולות שבעולם

ולא להפך.

ולפי היהדות בפשטות זה גם אסור.

 

אני דווקא הבנתי אותה, את 'חולת שוקולד'פרצוף כרית
אולי "חולת שוקולד" היא לא התכוונה ממש באופן שאישה מתנגדת נחרצות
אלא בזמן כזה שהכי קל לסרב... אבל אפשר טיפה להתגבר ולהסכים לשתף פעולה
אולי עדיף לא לתקוף את 'חולת שוקולד' ?

זה כמו שאני בתור אמא נניח, אין לי כח להכין ארוחת ערב או לשטוף כלים
ואני מתעלה על עצמי- ומכינה ארוחה// שוטפת כלים // ושות' - בשמחה!

לא מדובר על מצב של התמוטטות או קריסה ממש שכפשוטו אין כח לשטוף כלים, אלא מצב של עייפות קלה! שניתן להתגבר עליה

** הגבתי רק למה שהגבת לחולת שוקולד, לא קראתי כל השרשור, קחו בערבון מוגבל את דבריי



לא הייתי משווה אישות לשטיפת כלים או לכל מטלה אחרתאורה שחורה
אישות זה לא מטלה זה כיף זה זכות ואושר.
זה צריך לבוא מתוך אהבה ורצון הדדיים.
ואם זה לא בא ככה אז לדבר ולסדר את הבעיה.
לשכב מתוך הכרח זה מצלק אשה.
וגם לגבר ממש לא כיף ככה.
לא ממליצה לאף אחת לעשות את זה.
אבל אפשר לבחור לאהובפרצוף כרית
אפשר לבחור לאהוב,
אפשר לבחור לרצות

לא מדובר במקרה של סלידה קיצונית



לא 'מתוך הכרח' חלילה, את צודקת ודאי,
אלא מתוך רצון ל! תעלות על עצמי ולבחור להתגבר ולרצות בשמחה, למרות כל העייפות/וכדו'

למה הדבר דומה?
לאישה שבעלה הכעיס אותה (נניח משהו נורמלי ולא קיצוני)
יש לה 3 ברירות
1) להמשיך לכעוס
2) לדבר איתו ולהסביר מה הפריע לה, ובסוף יבקש סליחה ויתפייסו
3) היא בוחרת לסלוח לו, ולהבין מתוך עצמה שהמעשה שנהג כלפיה שהכעיס - לא כזה נורא, ויש לו לבעלה הרבה מעלות שוות מנגד, והיא בוחרת לסלוח לו ולהעביר ולוותר על מה שעשה
( נניח מריבה מטופשת, לא מדובר על עוול קיצוני שנעשה לה, אל תתפסו אותי במילה!!!)

מה שהתכוונתי, דומה לאפשרות 3
ודאי שלא מתוך הכרח ממש, כמדומני זה ממש אסור מתוך הכרח
אני נשואה מזה 9 שנים, אם לארבעהיפהכלבנה
יכולה לייעץ לך שהדבר החמור שאתה עושה הוא גרוע ביותר, אתה חייב קודם כל לפתוח את זה מולה! בפרט אם יש ביניכם תקשורת ופתיחות והיא בעלת אינטילגציה רגשית גבוהה. שניכם צריכים להתגמש, פעם בחודש זה לא נורמלי (בעלי ואני מקיימים יחסים כפעמיים- שלוש בשבוע לרוב, לא בפעמים קבועים אלא לפי חשק, בגדול הייתי רוצה כמעט כל יום כשלא עייפה, הוא היה מסתפק פעם-פעמיים בשבוע... השונות לא קריטית כמו אצלכם), אחרי שתדבר איתה על זה, נסו להגיע להסכמה- למשל פעם בשבוע כשאתה עושה הכל כדי לספק אותה ולגרום לה להנות (נשיקות איפה שצריך, חיבוקים, מה שצריך) ומבחינתך מתחייב להפסיק את המנהג המגונה הזה
לא נראה לי הסכם זה מה שיעזורמישהו כל שהוא
לקיים יחסים כי קבענו שהיום חייבים זה עושה לא טוב לזוגיות
אם אין חשק זה רק מזיק לזוגיות.
אפשר לקבוע יום זוגי בוא עושים מאמץ גדול לגרום לחשק. כמו יציאה למסעדה או בילוי בבית או כל דבר אחר שמייצר קירבה.
לא הבנתי מה את מציעה באופן מעשיזוזיק העכבר
לקיים יחסים פעם בשבוע למרות שהיא רוצה רק פעם בחודש? איך זה בדיוק אמור לעבוד?
כרגע היא צריכה זמן של תמיכה ואהבה ולתת לה את כל המרחב לרצות את זה מעצמה ולא כדי שיהיה לי טוב.
ברוך ה' אין לנו שום בעיה בכך שהיא תגיע לסיפוק. הבעיה שהיא בכלל לא רוצה להתחיל ואם היא מנסה למרות זאת היא חווה תחושת לחץ גבוהה. (כאבי ראש חזקים ודברים כאלו)
אני גם לא מבין גם למה את מספרת על מה שאתם בתור זוג עושים, הידע הזה לא מקדם שום פיתרון בזוגיות שלי.
להגיד לי לפתוח את זה מולה זה גם עצה שנראית לי לא חכמה במיוחד. הבעיה היא לא שאנחנו לא מדברים על זה אלא שדיברנו על זה יותר מדי במשך שנים , ואנחנו צריכים כרגע קצת לתת למקום הזה לצמוח בנחת בלי לדחוף.
נראה ליפרש בודד
שאתה יכול להיות יותר נחמד למי שמנסה לעזור לך..


צודק. קצת התעצבנתי. מתנצל על התגובה. לא מצליח לערוך אותהזוזיק העכבר
לא צריך לערוך.. התעצבנת כי זה קרוב לליבךיפהכלבנה
וכולנו באים פה עם העצות בשנקל שלנו.. תכלס רק אתה יודע מה הכי טוב לכם, לי חורה שאתה הולך לכיוון שהוא איסור מפורש מהתורה. הדוגמה שלי היתה כדי להראות שאפשר לבוא זה לקראת זו (אני רוצה יותר, בעלי פחות, אפשר להתפשר על משהו באמצע), אבל אם בכלל היא סובלת מכאבי ראש וכו' צריך לבדוק כמה דברים ואולי לפנות לטיפול מתאים א. בעיה פסיכולוגית ב. בעיה פיזיולוגית, ובהתאם לפנות למישהי בייעוץ (עדיף מישהי ולא מישהו) ואם זה משהו פיזיולוגי רפואי גם החבר'ה ממכון פועה יוכלו לעזור. ולפתוח מולה זו העצה הכי טובה שאפשר לתת לכל דבר בזוגיות.. שוב דוגמה אישית, כשהרגשתי שההורים של בעלי מתערבים יותר מדי בקשר, פתחתי את זה מולו וטיפלנו בזה יחד.. הרי היא רוצה את הטוב ביותר עבורך, אז תחלוק את הסבל שלך איתה! מי תבין אותך טוב יותר ממנה
התעצבנתי על זה שחורה לך...זוזיק העכבר
בדיוק בגלל זה התחלתי את כל השרשור. בגלל שאני לא אוהב את העובדה שאני צריך לאונן והיא מפריעה לי, גם בגלל האיסור ההלכתי ובעיקר בגלל שלתפיסתי יש כאן גם פגם בקדןשה ובשלמות של הנפש . מצד שני, לא הצלחתי למצוא משהו תומך אחר שיאפשר לי לבנות באמת קשר זוגי טוב ואוהב. אני יכול להתגבר חודש חודשיים על כך שאין יחסים וגם לא להוציא זרע, לחיות כך לאורך שנים זה דבר שניסיתי במאמצים גדולים מאד ופשוט לא הצלחתי.
נו אז מעולה, נראה שאתה יודע בדיוק מה לעשותיפהכלבנה
אתה כותב שזה גורם לה ללחץ גבוהאלף המגן
זה נשמע כמו תסמינים של פוסט טראומה מפגיעה מינית,
יכול להיות שהיא חוותה בעבר?
או אפילו חוותה ולא זוכרת כי המח מדחיק את זה...
אולי כדאי שהיא תלך לטיפול.
נראה לי טיפול בשיטת 'שלושת המימדים' יכול מאוד לעזור לברר את זה, וגם לטפל.
זה לא פתרון יעילהיום הוא היום
זה אולי סוג של בריחה וזה משתיק את כל מה שכואב אבל אתה אומר בעצמך שכדי להירגע אתה מאונן הרבה פעמים. כלומר, כל פעם שהמציאות צפה אתה מרגיש שאתה חייב להתנתק.

עדיף למצוא פתרון לבעיות במציאות
אשתך מקורבת לרב/נית?פרצוף כרית
1) אישה מתחברת לבעלה בעיקר דרך דבורים
גבר מתחבר לאשתו בעיקר דרך מגע

ככה ד' ברא אותם

קשה לאישה להבין את זה
האם יש רב/נית שיכולה להסביר לה את הנקודה? ( שלא יבוא ממך..... יותר רגיש ומלחיץ.....)

זה לטובתה, ככה היא תרגיש יותר אהובה על ידך.....

2) האם אתה מפתיע ומרגש אותה ביומיום כדי שהיא בכלל תרצה קרבה?
מתנות, פרחים, מחמאות וכדו'?
זה יוצר הרגשה טובה, אין אפעס....
נראה לי שהמסע שלנוזוזיק העכבר
קצת יותר מורכב מרק להבין כמה עניינים שבין גברים לנשים. אשתי היתה בסדנאות גם של אפרת צור ושל עוד. אני הייתי אצל מטפל, לא נראה לי שזה מה שיעזור.
לגבי 2 - המצב לא היה כך תמיד לצערי אבל בחצי השנה האחרונה אני ממש דובון אכפת לי וממש ממש חיובי ואוהב. זה אכן מדהים ומומלץ בחום לכל הזוגות שבעולם ואני באמת מקווה שלאורך זמן זה גם ישפיע על הנושא האמור אבל זה כנראה תהליך ארוך מאד.
לגבי 2פרצוף כרית
לגבי 2
חחחח אהבתי דובון אכפת לי חחח כנראה שאתה בעל ממש טוב!!!! ואכפתי כמובן
אכן, אם שנים רבות לא הפתעת אותה - תצטרך להשקיע לאורך זמן.... כדי שזה ירגיש לה באמת אמיתי וכנה ולא מחווה חד'' פ מזויפת.... אתה בדרך הנכונה, תמשיך ומקווה שזה יחדור לה ללב בקרוב ממש אמן כן יה'' ר
לא חושבת שיש קשר בין הזוגיות לביןשירוש16
ההתמכרות שלך.

התמכרות יכולה להיות בכל דבר - גם בנושא הזה.
אדם שמכור לא יוכל לשנות את דרכו כל עוד הוא תולה את ההתנהגות שלו באחרים ובנסיבות חיצוניות.

קשה לי מאוד לשמוע שישתו הייתה צריכה לקבל ממך את התחושה שהבעיה שלך נובעת ממנה - זה פשוט לא נכון.

מניסיון של קרוב משפחה- זה נושא מאוד רגיש וקשה להיכנס אליו אבל ההתמכרות לנושא הזה קיימת וצריך להכיר בה ולא להתכחש אליה. אחרת אין דרך לפתור את הבעיה.

בהצלחה
לא קראתי את כל התגובותצ'קו
מציע רעיון לחשוב בכיוון של להעלות את האנרגיה לנסות לשהות במקום. כשעולה לך התעוררות מינית להתבונן באנרגיה שלך במקום ישר לפרוק זאת עבודה רצינית זה לא מגיע ברגע אבל נראה לי שזה שווה את זה ממש.
תנסה לחשוב בכיוון הזה אם זה מתאים לך. אני אישית ממליץ מאוד .
אח יקר! תרשה לי להרביש שותף להרגשותיוני התימני
ואלה אחי. לפני שנתיים לא הייתי מבין מה הלוז איתך. אחרי שעברתי זוגיות נוראית, אחרי שהשם שלח אותי לתוככי הגיהנום פתאום הרגשתי שאני חייב לפרוק את התסכול. וכמוך, גם אני מצאתי את הפורקן של הכעס באוננות. אז היום אני מבין ממש אותך... שמח לשמוע שמצאתם אור ואושר בחיים. מצד שני עם כל ההכלה, חשוב שתזכור תמיד מה האידאל(נראה שאתה על זה...), ועוד דבר, לא יודע אם זו בגידה אם לא תספר לאישה, לא יודע אם מחובתך. אבל בהחלט כדאי להתייעץ עם רב-יועץ זוגי כדי להגיע לנקודה הכי מדויקת מה נכון שלכם ברמת השיתוף.
זה לא כדי לפרוק כעסיםזוזיק העכבראחרונה
ממה שאני ראיתי אוננות יכולה אולי להרגיע את המצב רוח אבל לא באמת לפרוק כעס באופן אמיתי.
נראה לי שבכעסים רציניים אין ברירה אלא לטפל באופן עמוק .
אצלי זה מגיע ממקום אחר
מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך