נושא בוטה - סליחה מראשזוזיק העכבר
שלום, אני עוקב בחודשים האחרונים והצטרפתי עכשיו. אני נשוי כבר למעלה מעשר שנים וברוך השם הקמנו משפחה גדולה. אנחנו מתמודדים כבר מתחילת הנישואים עם הבדל גדול (מאד) ברצון ליחסים אינטימיים בינינו. במהלך השנים היו הרבה תהליכים ושינויים אבל השורה התחתונה דומה . הקושי שלי סביב הנושא הזה היה פשוט מטורף. הסתובבתי בעולם עם כאב שהיה מעבר ליכולת הנשיאה שלי.
אין לי כח עכשיו לפרט את מכלול הדברים וזו כנראה תהיה חפירה לא נגמרת, אבל חשוב להמשך הדברים להסביר שהגעתי למצב של ניתוק רגשי מאשתי עם כיוון די נחרץ של המתנה לילדים שקצת יגדלו ואז להתגרש.
בחצי השנה האחרונה עברתי תהליך מול עצמי שבו בחסד גדול שקיבלתי מה' , שיניתי את כל התנועה של הזוגיות. היום יש בקשר בינינו המון אהבה ונתינה ופרגון והכלה וכל הדברים היפים והמשמחים שיש בזוגיות טובה.
אין לי הסבר לאיך פתאום מתוך הכאב הלא נגמר הצלחתי לעשות שינוי , חוץ מזה שאולי כל התפילות שלי שהצטברו במהלך השנים הרבות עשו פתאום איזה חור בשמים ומשהו נפתח...
עכשיו, יש דבר אחד (חוץ מה') שמחזיק את כל היכולת שלי להכיל את החוסר וזה הרבה מאד אוננות. אני לא אכנס למספרים אבל נראה לי שזה די הרבה גם ביחס לאנשים שלא שומרים מצוות.
היו במהלך השנים תקופות ארוכות שבהם הצלחתי לשמור על עצמי שלא לאונן אבל בזוגיות אלו היו שנים פשוט נוראיות . הצטברה אצלי טינה פסיכית על אשתי שלא משנה כמה עבודה פנימית ניסיתי לעשות וכמה הפרדה זה היה מתפוצץ במריבות ענקיות. היה ברור לי ששמירת הברית וזוגיות טובה באופן אבסורדי לגביי אלו ממש הפכים.
לצערי זכיתי בעבר גם לעונג המפוקפק של צפייה בפורנו, וגם בזה האוננות מאד עוזרת...
עברתי בזה תהליך ארוך של בירור מול עצמי. הגעתי למסקנה אישית שאין לי מושג מה באמת השם מצפה ממני אבל לי הזוגיות והשלום בית זה הדבר הכי חשוב בעולם ואני מוכן באופן שלם לוותר על החלום של שמירת הברית אם זה המחיר. אני לא מתיימר לעשות אידאליזציה של חולשות ואני לא יודע איך ישפטו אותי בשמים על כל זה. זה פשוט המצב. מוסיף גם שתוצאה נלווית מאד משמעותית של שלום בית זה מול חינוך הילדים שלדעתי המשוחדת רואים וחווים זוגיות של ההורים שלהם שאני מאד מאד אשמח שגם להם תהיה אחת כזו.
אני כותב את כל זה גם כדי לשמוע אם יש למישהו תובנות חכמות לגבי כל זה, וגם אם יש הצעות או רעיונות שיכולים לעזור. תפילות עליי יתקבלו בברכה - השם שלי ושל אמא שלי שמורים אצלי בלב...





וואוו ניסיון מטורף.יהודה224
לא יודע איך אישית הייתי עומד בו..
אבל אין לי מילים לומר חוץ מזה שזה דבר ששמור לפסיקת גדולי תורה אמיתיים ובאופן פרטני עליך
מי אתה ומה אתה שיבינו מה אתה עובר באופן פיזי ואולי יש פתח להיתר באילו הם מצבים אבל אני לא פוסק ולא קרוב לכך..
הדבר היחיד שאני יכול לומר לך שעל כל התגברות אפילו קטנה אתה תקבל שכר גדול ונורא.
לגבי העונש אני לא מתיימר לדעת.
עלה והצלח
ודרג אגב שווה לנסות שיח אברהםיהודה224
לך ולאשתך
אומרים שלנשים הוא מביא חשק ומסדר מחזור ולגברים הוא מוריד חשק
תנסו ביחד אולי יאזן אתכם בצורה כל שהיא
בהצלחה רבה. אל תקפוץ מדיי גבוה.העני ממעש


לא מהצד ההלכתישושנית78
אינני מתיימרת כלל לענות בקטע ההלכתי. רק את דעתי לגבי עצם העניין. אני חושבת שמצאת פיתרון לשמור על הזוגיות שלך בצורה שלא פוגעת באשתך. אם היא היתה רוצה, ובמקום לתת לה מה שמגיע לה כאשתך, היית עושה זאת, אז ברור שזה לא בסדר. אבל כאשר זה מגיע ממקום שהיא לא מעוניינת ולך יש צורך, אינני רואה מדוע זה צריך לפגוע. כמובן שאתה צריך לראות שזה לא בא גם על חשבון הזמן והאיכות עם אשתך.
הנושא ההלכתיזוזיק העכבר
פחות הנקודה מבחינתי כרגע. לא מדובר בשאלה הלכתית נקודתית אלא המורכבות שיש בחיים שלי בין חיים של קדושה לשלום בית ואהבה לאשתי.
לא הצלחתי להבין איך זה עוזר לשלום בית?חבובוש

זה שאתה פורק את היצרים שלך, זה מרגיע אותך?

 

לא נשמע לי מתכון בריא.

בדיוק כך.זוזיק העכבר
גם לי לא נשמע בריא באופן תיאורטי אבל זה עובד. במשך שנים. ולהיפך זה לא עובד ומייצר מתח בלתי נסבל.
בכל אופן זה בריחה מהבעיה שלכם זה לא הפתרוןחבובוש

זה סוג של בעל שלא מרוצה עם אשתו והולך ובוגד.

 בעיני אישה זה יכול להיחשב בגידה

אפשר להגיד על זה הרבה דברים, אבל זו לו בגידהפשוט אני..
וחבל להתייחס לזה כך, זה עלול לפגוע בשלום בית של הרבה מאוד זוגות.
אני חושבת שמהצד הנשי, זה בגידהחבובוש

בכל אופן זה מה שאני רואה שנשים כותבות בפורום...

אני מסכים שיש הרבה נשים שמרגישות ככהפשוט אני..
אבל לדעתי זה נובע מחוסר הבנה של המוח הגברי.

כבר היו על זה הרבה מאוד דיונים כאן...
החוסר הבנה הוא הדדיאורה שחורה
מצב כזה הוא מצב של שניהם.
אם יש חוסר סיפוק מיני או רגשי ויש מורכבות בחיים שלהם- זה של שניהם ביחד.
היא צריכה להבין שבמוח הגברי זה לא נחשב בגידה,
והוא צריך להבין שבמוח הנשי שלה להגיע לסיפוק מיני מלראות נשים אחרות זו כן בגידה.

גם האשה היצרית ביותר צריכה קרבה רגשית בשביל להרגיש משיכה ולקיים יחסים.
יכול להיות שהפער שלהם לא כזה גדול כמו שהוא שיכנע את עצמו.
תתעוררו. זה לא המאה 18 יותר, גם לנשים יש חשק בדיוק כמו לגברים.

אני לא מגיע לסיפוק מיני מלראות נשים אחרותזוזיק העכבר
אני לא הולך להיכנס לפרקטיקה של אוננות, אבל אני מאד משתדל שלא להסתכל על נשים אחרות ובטח שלא לדמיין מצבים עם נשים אחרות
למה בגידה?הגיבן מנוטרדהם
מה אני אמור לעשות עם זה?זוזיק העכבר
אני לא יכול להתמודד עם חוויות אם זה לחלוטין לא קשור. הסיפור לא שאני מאונן במקום להיות עם אשתי אלא כדי להתמודד עם זה שהיא לא רוצה. הרבה יותר מתבקש שאני אחווה את זה שהיא לא מעוניינת ביחסים כבגידה. אני בוחר לא לראות את זה כך, במיוחד שזה לא מי שהיא ואנחנו מאד אוהבים.
אני לא חושבת שזה בגידה. זה שונה...מיקי מאוס
זה שנשים לפעמים חוות אוננות כבגידה זה פשוט בגלל שהן לא בעלות יצר דומה ולא מבינות את המערכת הגברית (יש נשים שמבינות ויש נשים שגם היצר שלהן דומה יותר מבחינה זו)
ואז זה מכניס כ"כ הרבה ריחוק ומתח שמקשים על בן הזוג במקום שתהיה שם תמיכה שתעודד אותו להפסיק.

אני לרגע לא חושבת שזה ראוי. או שלאישה לא אמור להיות אכפת או מעציב שבן הזוג שלה מאונן. גם מההיבט הזוגי. אין ספק שכשהיחסים הם אך ורק בין איש לאשתו זה דבר ענק שעצוב להפסיד
אבל זה לא בגידה בעיני.
בגידה היא כשיש שם פרטנר אחר

ובהתעלמות מוחלטת מההיבט ההלכתי -
זה בהחלט פתרון טוב כשדרך המלך שהיא קיום יחסים יחד לא עובדת. כל עוד זה לא גורם לוויתור על הנסיון לאחות ולהשיג את הדבר האמיתי.
כשאין יחסים ממילא, החלופה לאוננות היא בן זוג מתוסכל כואב וממורמר שיוצר נתק גם בשאר המישורים ומונע טיפול

(ושוב, מתעלמת בכאב מהנושא ההלכתי. אפשר להחליף את הסיטואציה לאישה שמאוננת אם זה מקל)
לא הבנתיזוזיק העכבר
את יכולה להסביר את עצמך?
3 2 1..... שרשורפלצתמישהו כל שהוא
מדהים שזה דיון שלא ממצה את עצמו
בכל אופן אני מסכים עם פשוט אני ...
אולי "ייעוץ בקדושה" יעזורנפש חיה.
בהצלחה רבה בע"ה.
ניסיתם בעבר לגשר על הפערים באמצעות טיפול מיני?שחרית*

כי בעצם אתה מתאר עכשיו מצב שבו הצרכים המיניים שלכם מסופקים בצורה נפרדת.

אתה דואג לעצמך והיא לא צריכה את זה (או צריכה פעם ב-).

כלומר, ברור שזה לא פתרון לבעיה, אלא פלסטר. ושנכון שהמצב הזה יוצר "שקט תעשייתי" מבחינת שניכם, אבל לא באמת מטפל בענין מהשורש.

 

תראה, בעיני זה סביר שגבר יאונן במידה (ולא נכנסת כרגע בכלל בכלל לענין ההלכתי). אבל אתה מתאר פה משהו שחורג מגדר הסביר, ובטח אני לא מחדשת לך לגבי כל הרעות החולות שזה מביא עליך ועל הזוגיות שלך (כהות חושים, סף ריגוש שהולך וקטן, צריכת פורנו כבד יותר, חוסר מוטיבציה לעורר את אשתך, כי אתה מסתדר לבד ועוד ועוד... אתה בטח מכיר את כל זה לבד).

 

אתה מתאר שהגעתם למצב של זוגיות טובה, וזה נפלא, כי זה אומר שיש לכם בסיס לעבוד עליו ו"להשלים" את הזוגיות שלכם גם בתחום המיני.

 

פערים בחשק המיני בין בני זוג זה נושא מוכר וידוע. הוא קיים במימדים נרחבים בכל המגזרים. גם בקרב זוגות חד מיניים.

ב"ה שאתם חיים בדור כזה שבו הענין הזה מדובר ומטופל באופן רחב היקף.

 

אז גם אם ניסיתם בעבר, אנא חזרו לנסות לפנות לטיפול מיני ולפתור את שורש הבעיה.

בעיני זה שווה הכל.

תוציאו על זה כמה כסף וכמה זמן שצריך, לא התחברתם למטפל אחד? תנסו מישהו אחר. משהו עבד אבל הקושי חזר? תחזרו לטיפול. שום דבר לא עבד בעבר? אז מה, נסו מחדש, אתם השתניתם, גישות הטיפול נחקרו יותר ושונו, התחום מתפתח וגם אתם.

 זה שווה את זה, זה בטח זול יותר מלהתגרש.

 

אני ממליצה כאן הרבה, וחוזרת וממליצה על מיכל פרינס ממרכז יה"ל.

כאחת שראתה דבר או שניים בתחום הטיפול המיני אני מעידה שיש לה גישה מהפכנית בעיני בדיוק לבעיה אותה אתה מתאר. שווה מאוד מאוד לנסות.

אנא, אל תתנו לזה להמשיך ככה. פלסטרים לפציעות קשות לא מחזיקים לאורך זמן.

אני מאמינה ביכולת שלכם לגשר על הפערים בעזרת הכוונה מתאימה.

וגם מתפללת עליכם.

 

בהצלחה רבה רבה.

לא נכנסתי לנושא העיקריזוזיק העכבר
שהוא הפערים בינינו. בגדול, אשתי ממש לא מוכנה לערב גורם חיצוני . היא תעשה את זה רק כצעד אחרון לפני גירושין.
אנחנו שנינו אנשים עם אינטיליגנציה רגשית גבוהה ואני לא חושב שטיפול יכול לעזור לנו במודעות ובתובנות, אלא יותר בכיוון של צד אובייקטיבי שתומך בעבטדה. לשם אשתי פשוט לא מוכנה להיכנס.
בחודשים האחרונים יש כמו שכתבתי שינוי מאד גדול לטובה בקשר בינינו, פתחנו נושאים כאובים ואנחנו מקווים להחזיר את האמון שנסדק, זה תהליך ארוך מאד שדורש סבלנות עמוקה.
ההבנה כעת היא שהבעיה באמון (לא קשור לבגידה ח"ו, אלא לאמון בחיבור), וכשהוא ייבנה המצב ישתנה לטובה.
האוננות ממש לא מובילה לריחוק מבחינתי וממש לא גורמת לצפייה בפורנו אלא להיפך. לצערי היא גם לא מקטינה את המוטיבציה להיות עם אשתי כי כרגע אני באובר מוטיבציה...
יש דברים שאולי נכונים לאנשים באופן כללי אבל אצלי הם לא עובדים כך.




קראתי אותך.חלונות
אתה מתאר יחסים בינאישיים קשים וממושכים ביניכם. הרבה שנים של ריחוק. מריבות וטינה.

ברור אלף פעמים שאשתך לא היתה מעוניינת כמעט לקיים יחסים. רוב הנשים צריכות קרבה רגשית בשביל קיום יחסים.

הבשורה הטובה? - אתם על הדרך! אתם בכיוון!
עושים את הדבר הכי נכון לעשות כעת - שיקום החברות. האמון, התקשורת...זה בסיס בסיס בסיס!


סיכויים גבוהים שעם הזמן, תתקרבו ביניכם רגשית. ותראו שינוי עצום גם בפן המיני.
אני מבינהשחרית*

לפי מה שאתה מתאר, אתם בונים מחדש קרבה (שלא היתה בעבר, ומכאן מובן גם החוסר בקרבה אינטימית), וזה נשמע שאתם על המסלול הנכון. וזה סימן מצויין.

 

אז (אם אני מנסה להבין עכשיו מחדש מה אתה בעצם שואל), אם האוננות היא כרגע מה שיחזיק ויאפשר את בניית האמון המחודשת הזו, יחד עם ההבנה שזה מצב זמני (ואם הוא לא זמני או אין התקדמות, אז שוב, אני קוראת ומתחננת- לכו לאיש מקצוע. שכרגע נשמע שצריך להיות מישהו דווקא בתחום הזוגי), נשמע שזה המצב הנכון עבורכם.

 

(פחות מבינה את חוסר הקשר לטענתך בין טיפול לאינטיליגנציה הרגשית הגבוהה.)

אם זה היה פשוט לא הייתי מתייעץזוזיק העכבר
אין לי מושג להיכן הדרך תוביל ובהחלט יכול להיות שפעם בחודש של יחסים זו התדירות הנכונה עבור אשתי גם אל הכל יהיה מושלם מסביב.
בכל מקרה, להתקרב בזוגיות בינינו בכזו עוצמה זה התהליך הכי משמח שהיה לי בחיים מעבר להשלכות של זה על חיי האישות שלנו.
סליחה שאני מתמקדת דווקא בנושא הזה אבל בהחלט טיפול מינימיקי מאוס
יכול לעזור.אין שום קשר לזה ששניכם בעלי אינטיליגנציה רגשית גבוהה. זה לא המטרה שך טיפול מיני

או שאשתך בקצה המאוד קיצוני של א-מיניות ביולוגית (פחות סביר)
או שמתחילת הנישואין לא ידעתם איך להתמודד עם הפערים, היא לא ידעה איך לפתח את המיניות שלה, ואתה כמובן גם לא ידעת.
וככה התדרדרתם למקום שבו המיניות שלה כבויה ויותר מזה- מעוררת אצלה רגשות שליליים של לחץ, ניצול, כאב ואכזבה ממנה. היא נהנית בכלל מיחסי מין? מגיעה לשיא?
ברור לך שא"א להאשים אותה אם לא כיף לה שם

אני לא מאשימה חלילה. זה טבעי ובטוחה ששניכם כל הזמן רציתם רק טוב. אבל נתקלתם בקושי שמעולם לא לימדו אתכם להתמודד איתו.

אבל- עכשיו עוד לא מאוחר מדי!
אם תיכנסו לטיפול מקצועי וטוב בעז"ה תקבלו כלים להתגבר ולרפא את החוויות השליליות שלה וליצור במקום זה חוויות חיוביות במיניות. עד שבעז"ה היא תרצה ותשמח בזה וזה יעשה לה רק טוב בכל מישורי החיים.
מצד שני- גם תלמדו שניכם להתמודד עם הפער ביניכם שכנראה תמיד יישאר.

זה אפשרי, ואתם לא הזוג הראשון בעולם שהתגבר על זה. צריך רצון ומוכנות לצאת מאזור הנוחות(הלא נח כרגע)
אני מבינה שהיא לא מאוד בעניין אבל תמשיך לנסות לשכנע אותה, שהמטרה היא לא "לתקן" אותה חלילה אלא שהמצב הנוכחי יוצר ביניכם המון מתח. לשניכם רע ככה בזוגיות וטיפול מיני יעזור לכם להיות שמחים אחד עם השניה

הרבה הצלחה!
כל הכבוד על התהליכים שעברת. מדהים

ונקודה קטנה שכן קשורה לנושא- תלמד היטב עם רב מה הגבולות ה*קיצוניים* של מותר ואסור בנושא הזה. יש הרבה בלבול בין אסור ללא ראוי או לא נהוג.
יכול להיות שתמצאו פתרונות שהם כן בגבול המותר(אפילו אם רק לחלק מהדעות) למרות שהם לא קיום יחסים במובן הרגיל והפשוט של חדירה.
תודה על התגובהזוזיק העכבר
אני לא רוצה לפרט אבל נראה לי שמה שכתבת פחות מתאר אותנו. בכל מקרה זה לא רלוונטי כי היא לא מוכנה.
לגבי המותר והאסור, היום בעזרת האינטרנט המידע מאד נגיש ונראה לי שדי מיצינו את האפשרויות (בזמן הטהרה יש כאלו שמתירים כמעט הכל). לא כל דבר מתאים לאשתי.
היה שרשור דומה לזה בכיפהשוקולד פרה.

לפני כמה חודשים.

 

אם מדובר באותו בן אדם-

באמת ניכר שזה הפתרון בשבילכם.

 

האמת, שזה פתרון די עצוב בשבילך...

אני ממש לא רואה את זה כבגידה, אלא כברירת מחדל לשמור על עצמך שפוי.

 

אבל זה ניכר שהתרגלת לחיות עם כאב מאוד גדול וחוסר מאוד גדול.

 

מה אשתך אומרת על הנושא? היא לא רוצה לעשות שינוי כדי כן לרצות בזה? (גם אם לא כמוך, לפחות קצת יותר...)

ואו...יש לי כ''כ הרבה מה לכתוב לך ...מופאסה
אני מקווה שאתפנה לזה

אתה מדהים אח יקר ...

האמתחולת שוקולד
אולי זה לא חכם לכתוב את זה אבל אני לא מבינה איך אשתך מסוגלת לעשות לך את זה
בהנחה שזה לא גורם לה סבל, שתתכבד ו"תקריב" מעצמה למען בעלה
(לא סותר את זה שכמובן היה עדיף שהיא גם תרצה)
אפשר לקיים יחסים לאורך זמן בלי לרצות זאת, ולא לסבול מכך?פשוט אני..
אני הייתי סובל במקרה כזה..
אני לא חושבת שאישה צריכה להקריב את עצמהחבובוש

אני מאמינה שיש לזה רקע למה היא לא רוצה.

 

אפשר לבוא לקראת, אפשר לנסות אבל עד להקריב. 

בשורה התחתונה זה לא פיתרון נכון עבור שנינוזוזיק העכבר
לאשתי אכפת מאד ממה שעובר עליי, וזה רק מחזק את הלחץ ואת החוסר יכולת שלה לרצות ממקום פנימי. הפיתרון הוא באמת הרבה חיוביות הרבה סבלנות הרבה אהבה והרבה כוחות משמיים כדי להצליח בכל זה
לי נשמעתהילה 3>
שאתם לגמרי בכיוון הנכון.
א. נשמע שהרקע לבעיה זה שיש לך חשק רב אבל המצב הזוגי שלכם לא היה טוב, מה שהוביל ליצירת הפער ביניכם
(ואגב הגיוני מאד שהקושי שלה מול זה נוצר דווקא כי היא הייתה איתך בעבר שלא מרצון באמת).
ב. אני חושבת שהפתרון שבו אתה מאפשר לה את המרחב שלה להיות יחד כשזה נכון לה רק הוא חשוב מאין כמוהו, בפרט כשזה מגיע יחד עם תיקון של הזוגיות והיחסים הרגשיים ביניכם שהם בסיס לכל ובוודאי
משפיעים משמעותית על החשק שלה.
ג. יש את הנושא שלך מול שמים. אני חושבת שזו התמודדות שלך אישית, בע"ה התמודדות זמנית אם תמשיכו ללכת בדרך הנכונה של חיזוק רגשי ולאפשר לה
לפתח את החשק שלה והרצון לקרבה.
לפעמים הנצחון הוא לא בנוק אאוט אלא בנקודות.
תתפלל על זה, תעשה ככל יכולתך ותזכור שאתה יכול לעשות את המקסימום שבכוחך ולא מעבר.

אולי נכון להתייעץ גם עם רב לדוגמא הרב יהושע שפירא. רב שיבין את המורכבות וידע לתת לך עצות טובות.
בכל מקרה מחזקת אותך שהפתרון שהיא תקריב מעצמה להיות איתך כשזה עושה לה רע בעייתי בשבילה ובשביל הזוגיות והחשק והיחסים שלכם לטווח הארוך, וגם בשבילך.
זה פתרון נורא שלא מחזיק מעמדמיקי מאוס
לקיים יחסים בלי הנאה בסוף מביא לסבל. רגשית ובאופן מיידי גם פיזית בגלל הביולוגיה שגורמת לכיווץ הנרתיק במקרה כזה. זה לא יכול להיות חוויה ניטרלית.אם זה לא מענג-זה מוריד.

יחסי מין חייבים להיות ברצון ובשמחה משותפת.
אפשר במקרים נדירים לקיים יחסים מתוך רצון להיטיב לבן/בת הזוג גם בלי להנות באותו רגע. אבל זה לא יכול להיות המוטיבציה העיקרית. זה פשוט לא עובד לאורך זמן
^^ וגםיערת דבש

@חולת שוקולד היקרה

יצא לי כמה פעמים לקרוא אותך כותבת מתוך הגישה הזו

וכנראה שהתעצבה אצלך דעה כזו, ומה יש לומר, חבל מאוד, 

שמישהו ועוד אישה חושבת ככה.

 

רוב העולם, וכן, גם רוב הגברים

לא חושבים שזה דבר טוב לקיים כך יחסים

ואף לא ירצו בכך. יעדיפו להמנע.

 

תמיד כדאי ורצוי לטפל להעזר באנשי מקצוע

ולהגיע לקרבה ולגישור על פערים

 

אבל קיום יחסים לא מרצון??-

או כמו שכתבת-

'שתתכבד ותקריב את עצמה למען בעלה'

 

????

 

באמת?

אישה כותבת את זה?

עצוב ממש.

 

אולי זה מבורות

אבל לידע כללי-דבר כזה יוביל לכל הרעות החולות שבעולם

ולא להפך.

ולפי היהדות בפשטות זה גם אסור.

 

אני דווקא הבנתי אותה, את 'חולת שוקולד'פרצוף כרית
אולי "חולת שוקולד" היא לא התכוונה ממש באופן שאישה מתנגדת נחרצות
אלא בזמן כזה שהכי קל לסרב... אבל אפשר טיפה להתגבר ולהסכים לשתף פעולה
אולי עדיף לא לתקוף את 'חולת שוקולד' ?

זה כמו שאני בתור אמא נניח, אין לי כח להכין ארוחת ערב או לשטוף כלים
ואני מתעלה על עצמי- ומכינה ארוחה// שוטפת כלים // ושות' - בשמחה!

לא מדובר על מצב של התמוטטות או קריסה ממש שכפשוטו אין כח לשטוף כלים, אלא מצב של עייפות קלה! שניתן להתגבר עליה

** הגבתי רק למה שהגבת לחולת שוקולד, לא קראתי כל השרשור, קחו בערבון מוגבל את דבריי



לא הייתי משווה אישות לשטיפת כלים או לכל מטלה אחרתאורה שחורה
אישות זה לא מטלה זה כיף זה זכות ואושר.
זה צריך לבוא מתוך אהבה ורצון הדדיים.
ואם זה לא בא ככה אז לדבר ולסדר את הבעיה.
לשכב מתוך הכרח זה מצלק אשה.
וגם לגבר ממש לא כיף ככה.
לא ממליצה לאף אחת לעשות את זה.
אבל אפשר לבחור לאהובפרצוף כרית
אפשר לבחור לאהוב,
אפשר לבחור לרצות

לא מדובר במקרה של סלידה קיצונית



לא 'מתוך הכרח' חלילה, את צודקת ודאי,
אלא מתוך רצון ל! תעלות על עצמי ולבחור להתגבר ולרצות בשמחה, למרות כל העייפות/וכדו'

למה הדבר דומה?
לאישה שבעלה הכעיס אותה (נניח משהו נורמלי ולא קיצוני)
יש לה 3 ברירות
1) להמשיך לכעוס
2) לדבר איתו ולהסביר מה הפריע לה, ובסוף יבקש סליחה ויתפייסו
3) היא בוחרת לסלוח לו, ולהבין מתוך עצמה שהמעשה שנהג כלפיה שהכעיס - לא כזה נורא, ויש לו לבעלה הרבה מעלות שוות מנגד, והיא בוחרת לסלוח לו ולהעביר ולוותר על מה שעשה
( נניח מריבה מטופשת, לא מדובר על עוול קיצוני שנעשה לה, אל תתפסו אותי במילה!!!)

מה שהתכוונתי, דומה לאפשרות 3
ודאי שלא מתוך הכרח ממש, כמדומני זה ממש אסור מתוך הכרח
אני נשואה מזה 9 שנים, אם לארבעהיפהכלבנה
יכולה לייעץ לך שהדבר החמור שאתה עושה הוא גרוע ביותר, אתה חייב קודם כל לפתוח את זה מולה! בפרט אם יש ביניכם תקשורת ופתיחות והיא בעלת אינטילגציה רגשית גבוהה. שניכם צריכים להתגמש, פעם בחודש זה לא נורמלי (בעלי ואני מקיימים יחסים כפעמיים- שלוש בשבוע לרוב, לא בפעמים קבועים אלא לפי חשק, בגדול הייתי רוצה כמעט כל יום כשלא עייפה, הוא היה מסתפק פעם-פעמיים בשבוע... השונות לא קריטית כמו אצלכם), אחרי שתדבר איתה על זה, נסו להגיע להסכמה- למשל פעם בשבוע כשאתה עושה הכל כדי לספק אותה ולגרום לה להנות (נשיקות איפה שצריך, חיבוקים, מה שצריך) ומבחינתך מתחייב להפסיק את המנהג המגונה הזה
לא נראה לי הסכם זה מה שיעזורמישהו כל שהוא
לקיים יחסים כי קבענו שהיום חייבים זה עושה לא טוב לזוגיות
אם אין חשק זה רק מזיק לזוגיות.
אפשר לקבוע יום זוגי בוא עושים מאמץ גדול לגרום לחשק. כמו יציאה למסעדה או בילוי בבית או כל דבר אחר שמייצר קירבה.
לא הבנתי מה את מציעה באופן מעשיזוזיק העכבר
לקיים יחסים פעם בשבוע למרות שהיא רוצה רק פעם בחודש? איך זה בדיוק אמור לעבוד?
כרגע היא צריכה זמן של תמיכה ואהבה ולתת לה את כל המרחב לרצות את זה מעצמה ולא כדי שיהיה לי טוב.
ברוך ה' אין לנו שום בעיה בכך שהיא תגיע לסיפוק. הבעיה שהיא בכלל לא רוצה להתחיל ואם היא מנסה למרות זאת היא חווה תחושת לחץ גבוהה. (כאבי ראש חזקים ודברים כאלו)
אני גם לא מבין גם למה את מספרת על מה שאתם בתור זוג עושים, הידע הזה לא מקדם שום פיתרון בזוגיות שלי.
להגיד לי לפתוח את זה מולה זה גם עצה שנראית לי לא חכמה במיוחד. הבעיה היא לא שאנחנו לא מדברים על זה אלא שדיברנו על זה יותר מדי במשך שנים , ואנחנו צריכים כרגע קצת לתת למקום הזה לצמוח בנחת בלי לדחוף.
נראה ליפרש בודד
שאתה יכול להיות יותר נחמד למי שמנסה לעזור לך..


צודק. קצת התעצבנתי. מתנצל על התגובה. לא מצליח לערוך אותהזוזיק העכבר
לא צריך לערוך.. התעצבנת כי זה קרוב לליבךיפהכלבנה
וכולנו באים פה עם העצות בשנקל שלנו.. תכלס רק אתה יודע מה הכי טוב לכם, לי חורה שאתה הולך לכיוון שהוא איסור מפורש מהתורה. הדוגמה שלי היתה כדי להראות שאפשר לבוא זה לקראת זו (אני רוצה יותר, בעלי פחות, אפשר להתפשר על משהו באמצע), אבל אם בכלל היא סובלת מכאבי ראש וכו' צריך לבדוק כמה דברים ואולי לפנות לטיפול מתאים א. בעיה פסיכולוגית ב. בעיה פיזיולוגית, ובהתאם לפנות למישהי בייעוץ (עדיף מישהי ולא מישהו) ואם זה משהו פיזיולוגי רפואי גם החבר'ה ממכון פועה יוכלו לעזור. ולפתוח מולה זו העצה הכי טובה שאפשר לתת לכל דבר בזוגיות.. שוב דוגמה אישית, כשהרגשתי שההורים של בעלי מתערבים יותר מדי בקשר, פתחתי את זה מולו וטיפלנו בזה יחד.. הרי היא רוצה את הטוב ביותר עבורך, אז תחלוק את הסבל שלך איתה! מי תבין אותך טוב יותר ממנה
התעצבנתי על זה שחורה לך...זוזיק העכבר
בדיוק בגלל זה התחלתי את כל השרשור. בגלל שאני לא אוהב את העובדה שאני צריך לאונן והיא מפריעה לי, גם בגלל האיסור ההלכתי ובעיקר בגלל שלתפיסתי יש כאן גם פגם בקדןשה ובשלמות של הנפש . מצד שני, לא הצלחתי למצוא משהו תומך אחר שיאפשר לי לבנות באמת קשר זוגי טוב ואוהב. אני יכול להתגבר חודש חודשיים על כך שאין יחסים וגם לא להוציא זרע, לחיות כך לאורך שנים זה דבר שניסיתי במאמצים גדולים מאד ופשוט לא הצלחתי.
נו אז מעולה, נראה שאתה יודע בדיוק מה לעשותיפהכלבנה
אתה כותב שזה גורם לה ללחץ גבוהאלף המגן
זה נשמע כמו תסמינים של פוסט טראומה מפגיעה מינית,
יכול להיות שהיא חוותה בעבר?
או אפילו חוותה ולא זוכרת כי המח מדחיק את זה...
אולי כדאי שהיא תלך לטיפול.
נראה לי טיפול בשיטת 'שלושת המימדים' יכול מאוד לעזור לברר את זה, וגם לטפל.
זה לא פתרון יעילהיום הוא היום
זה אולי סוג של בריחה וזה משתיק את כל מה שכואב אבל אתה אומר בעצמך שכדי להירגע אתה מאונן הרבה פעמים. כלומר, כל פעם שהמציאות צפה אתה מרגיש שאתה חייב להתנתק.

עדיף למצוא פתרון לבעיות במציאות
אשתך מקורבת לרב/נית?פרצוף כרית
1) אישה מתחברת לבעלה בעיקר דרך דבורים
גבר מתחבר לאשתו בעיקר דרך מגע

ככה ד' ברא אותם

קשה לאישה להבין את זה
האם יש רב/נית שיכולה להסביר לה את הנקודה? ( שלא יבוא ממך..... יותר רגיש ומלחיץ.....)

זה לטובתה, ככה היא תרגיש יותר אהובה על ידך.....

2) האם אתה מפתיע ומרגש אותה ביומיום כדי שהיא בכלל תרצה קרבה?
מתנות, פרחים, מחמאות וכדו'?
זה יוצר הרגשה טובה, אין אפעס....
נראה לי שהמסע שלנוזוזיק העכבר
קצת יותר מורכב מרק להבין כמה עניינים שבין גברים לנשים. אשתי היתה בסדנאות גם של אפרת צור ושל עוד. אני הייתי אצל מטפל, לא נראה לי שזה מה שיעזור.
לגבי 2 - המצב לא היה כך תמיד לצערי אבל בחצי השנה האחרונה אני ממש דובון אכפת לי וממש ממש חיובי ואוהב. זה אכן מדהים ומומלץ בחום לכל הזוגות שבעולם ואני באמת מקווה שלאורך זמן זה גם ישפיע על הנושא האמור אבל זה כנראה תהליך ארוך מאד.
לגבי 2פרצוף כרית
לגבי 2
חחחח אהבתי דובון אכפת לי חחח כנראה שאתה בעל ממש טוב!!!! ואכפתי כמובן
אכן, אם שנים רבות לא הפתעת אותה - תצטרך להשקיע לאורך זמן.... כדי שזה ירגיש לה באמת אמיתי וכנה ולא מחווה חד'' פ מזויפת.... אתה בדרך הנכונה, תמשיך ומקווה שזה יחדור לה ללב בקרוב ממש אמן כן יה'' ר
לא חושבת שיש קשר בין הזוגיות לביןשירוש16
ההתמכרות שלך.

התמכרות יכולה להיות בכל דבר - גם בנושא הזה.
אדם שמכור לא יוכל לשנות את דרכו כל עוד הוא תולה את ההתנהגות שלו באחרים ובנסיבות חיצוניות.

קשה לי מאוד לשמוע שישתו הייתה צריכה לקבל ממך את התחושה שהבעיה שלך נובעת ממנה - זה פשוט לא נכון.

מניסיון של קרוב משפחה- זה נושא מאוד רגיש וקשה להיכנס אליו אבל ההתמכרות לנושא הזה קיימת וצריך להכיר בה ולא להתכחש אליה. אחרת אין דרך לפתור את הבעיה.

בהצלחה
לא קראתי את כל התגובותצ'קו
מציע רעיון לחשוב בכיוון של להעלות את האנרגיה לנסות לשהות במקום. כשעולה לך התעוררות מינית להתבונן באנרגיה שלך במקום ישר לפרוק זאת עבודה רצינית זה לא מגיע ברגע אבל נראה לי שזה שווה את זה ממש.
תנסה לחשוב בכיוון הזה אם זה מתאים לך. אני אישית ממליץ מאוד .
אח יקר! תרשה לי להרביש שותף להרגשותיוני התימני
ואלה אחי. לפני שנתיים לא הייתי מבין מה הלוז איתך. אחרי שעברתי זוגיות נוראית, אחרי שהשם שלח אותי לתוככי הגיהנום פתאום הרגשתי שאני חייב לפרוק את התסכול. וכמוך, גם אני מצאתי את הפורקן של הכעס באוננות. אז היום אני מבין ממש אותך... שמח לשמוע שמצאתם אור ואושר בחיים. מצד שני עם כל ההכלה, חשוב שתזכור תמיד מה האידאל(נראה שאתה על זה...), ועוד דבר, לא יודע אם זו בגידה אם לא תספר לאישה, לא יודע אם מחובתך. אבל בהחלט כדאי להתייעץ עם רב-יועץ זוגי כדי להגיע לנקודה הכי מדויקת מה נכון שלכם ברמת השיתוף.
זה לא כדי לפרוק כעסיםזוזיק העכבראחרונה
ממה שאני ראיתי אוננות יכולה אולי להרגיע את המצב רוח אבל לא באמת לפרוק כעס באופן אמיתי.
נראה לי שבכעסים רציניים אין ברירה אלא לטפל באופן עמוק .
אצלי זה מגיע ממקום אחר
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסאאחרונה

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך