פריקה ועצות בשבילי ובשביל ביתי היקרה🙏אנונימית בהו"ל
יש לי בת בכורה⁦❤️⁩ בכיתה ג', מתוקה, מקסימה, חברותית, חכמה, ממש יד ימיני😍 ו.... פטפטנית בטירוף!!!! היא פשוט לא מפסיקה לדבר ולספר הכל! מצד אחד, מודה לה' על כך שהיא משתפת, מתפללת שזה ימשיך גם בגילאים גדולים יותר. מצד שני, זה מתיש מאוד!!! אירוע שלקח שעה, היא תספר בשעה🤷 לא מפסיקה לספר ולספר, גם לאחים שלה זה כבר מתיש לשמוע אותה. וגם לנו. מאוד.

בזמן האחרון יוצא לבעלי ולי לדבר (ולצחוק...) על זה הרבה, על כך שהיא לא מפסיקה לדבר...פעם בעלי אמר לי בחצי צחוק "את מבינה שאני צריך להתמודד עם 2 כאלה?" ופה פתאום נפל לי האסימון, שהיא ב-י-ד-י-ו-ק כמוני!!!!!!!!!!!!!!!! תמיד ידעתי שאני פטפטנית, אבל אף פעם לא חשבתי כמה זה יכול להעיק על הסביבה.

אז בעלי מתמודד עם השריטות שלי באהבה גדולה💪

אבל זה לא שהוא היחיד שנמצא בסביבה שלי🤦

מה עושים? איך עוזרים לה ולי לפטפט קצת פחות?
לא רוצה להרגיש שהיא מעיקה עלי (וגם לפעמים אני מבקשת ממנה להפסיק לדבר ומרגישה שזה לא נכון לחסום אותה.)
ואני לא רוצה להעיק על הסביבה🙈

ונסיים במשפט "עֲשָׂרָה קַבִּין שִׂיחָה יָרְדוּ לָעוֹלָם, תִּשְׁעָה נָטְלוּ נָשִׁים וְכוּ'" נראלי שרק במשפחה שלי הנשים נטלו כבר יותר מ-20 קבין😅😅😅
פעם הייתי כזאת.. וההורים שלי עבדו איתי על זהאנונימיות
פשוט בעדינות ללמד אותה.
תחשבי מה מעניין אחרים לשמוע- לא מעניין אותם תמלול מלא של האירוע מעניין אותם בגדול איך היה, נושאים שעלו ובדיחות או קטעים חשובים. העובדה שx הרגישה חא טוב לפני יומיים והיתה במיטה מ8-16 ואז הלכה לסבתא שלה ואכלה שניצל וציפס לא רלוונטית.

באמת להיות עם מודעות עצומה למה שמדברעם וללמד אותה להיות עם מודעות. עם הזמן זה הופך להיות טבעי
הצחקת אותי עם התיאורים. הבן שלי בול ככהחדשה ישנה
כל דבר שהוא רוצה לספר הוא מפרט את כל פרטי הפרטים, גם מה שלא חשוב בעליל.
ואותי זה ממש מתיש, במיוחד שהוא בעצם 'תוקע ' אותי מלהקשיב בדרך לעוד אחים שלו שגם להם לפעמים מתחשק לזרןק איזה משפט... כי אני לא רוצנ להפריע לו בלהט הדיבור...
אני ניסיתי כמה פעמים להסביר לו, את כל הסיפור הזה יכולת להגיד כך וכך, בלי לפרט את זה ואת זה.. לא עזר... אבל הוא בן 6 אז אולי בגיל גדול יותר יעזור ללמד אותה לסכם סיפור לשני משפטים, לחשוב יחד מה חשוב להגיד ומה מיותר ומלאה. אני חושבת שזה חשוב ללמוד את זה כי זה באמת מעיק על הסביבה ועלולה להצטייר כחופרת בחברה...

בהצלחה!!
מנסיון לפעמים כן כדאי לקטוע באמצע ולהגידאנונימיות
חמוד, אמא מאוד אוהבת לשמוע אותך אבל יש עוד אחים ואין הרבה זמן ולאנשים אחרים זה מעיק, הפרטים שאתה אומר עכשיו לא כל כך חשובים אולי תתקדם למה שקרה
בתור אחת שקיבלה הערות בילדות, כל הכבוד על הסבלנותאמא שמחה????
באמת חשוב לא "לסתום לה את הפה", גם אם זה בעדינות.
כן הייתי מכוונת אותה: יש לי עכשיו רק 5 דק' לשמוע מה היה, ואני מאוד רוצה לשמוע אותך. את יכולה להגיד את מה שהיה לך הכי חשוב? או, לחילופין- את יכולה לספר לי את העיקר בלי הפרטים, שנספיק לשוחח?
קצת יותר מעודן מ- הפרטים לא חשובים...
ושוב, כל הכבוד על ההכלה והבירור!
אולי תלוי איך מעיריםאנונימיות
הבעיה היא שצריך ללמוד לכל החיים. לא שלאמא יש עכשיו 5 דקות כי אז כשיושבים עם חבר לפגישה שלש עתיים אז יודעים שיש שעתיים. חייבים ללמוד שיש דברים לא מעניינים ולא חשובים.
בעדינות, בזהירות, להסביר שלפעמים כשלאבא ואמא יש זמן אז להם אפשר לספר הכל אבל ללמד.
ואגב אני מכירה מקרוב אאישה מבוגרת שלא למדה לסנן וזה נוראי!!!! ה צ י ל ו. אשכרה שעה היא תספר כל מילה מפגישה שהייתה לה. וכל חלקיק הרגשה ומה יא החזיקה ביד ואיפה קנתה קפה זה לא מעניין!!!!
שואלת באמתאני10
יש לי חברה שגם אם אגיד לה אני צריכה לסיים היא פשוט תמשיך לדבר כי היא פשוט *לא יודעת* להגיד רק את העיקר. מבחינתה אם היא מספרת לי איך בעבודה אז גם זה שיש איזו זקנה שעלתה היום לאוטובוס ושאלה אותה שאלה ברוסית בלי להבין שהיא לא דוברת רוסית זה פרט חשוב..
ואם מעירים לה היא ממשששש נעלבת ומסבירה שאם אכפת ממנה אז צריך לשמוע את מה שיש לה להגיד ולא לסתום לה את הפה..

אז איך מכווינים בלי להעליב?
לא בשביל החברה, כי אני ממש לא מתכוונת לחנך מישהי בגיל שלי, אבל הרבה פעמים חשבתי מה אמורים לעשות בתור הורה אם יש לי ילד כזה
עונה מהצד שלי- לטובת הילד, להסביר לו בגיל קטןאנונימיות
מסכימה ממש! אבל איך?אני10
תוך כדי שהוא מספר סיפור להפריע לו ולהסביר "זה פרט לא מענין, זה לא מענין, אהה זה כן חשוב"? נשמע לי נוראי ורק יגרום לו לא לדבר בכלל. לא?

אמורים סתם בזמן רגוע לשבת ולומר לו "היי חמוד מה שלומך? זוכר שבבוקר סיפרת לי איך היה אתמול אצל החבר? אז אתה יודע שמי ששומע רוצה לדעת איך היה אבל יש פרטים שפחות מעניינים כמו ... ו..."?

ומה אם הוא עונה לך - אבל למה זה לא מעניין אתכם מה שקרה לי? לי זה חשוב!
מעלה רעיוןפה לקצת
אולי להקריא סיפור ארוך ואז לשחק משחק של מי מצליח לספר את הסיפור והכי פחות משפטים בלי לפספס את הרעיון?
אפשר לשתף גם ילדים אחרים ולהפוך את זה למשהו נחמד ולא ללמידה רשמית

או אולי אפילו את תספרי משהו שקרה לך באריכות ואז תבקשי לתמצת.


לי נשמע נורא להגיד לילד שיש דברים מיותרין שהוא משתף בהם, לא הייתי עושה את זה.
כן בדרך עקיפה ושלא קשורה למה שהוא סיפר בשום צורה.
רעיון מענין. תודהאני10
הכל תלוי בגיל. לא בגיל 6 אבל בגיל 12-13 כבר כןאנונימיות
למה לא בגיל 6? הרמה תהיה אחרת אבל זה אפשריפה לקצת
אולי אחרי הסיפור הארוך להגיב על הסיפור ואז להגיד לואנונימיות
אותי מאוד מעניין לשמוע אותך תמיד אבל לחבר זה יכול קצת לשעמם כל כך הרבה זמן. בוא נחשוב איזה פרטים בסיפור לא הכרחיים ומיותרים?
אבל זה לא מפספס את הפואנטה?אני10
גם במובן המהותי - הוא צריך להבין שכל החוויות שלו הן שלו, אבל אנשים אחרים שיאהבו אותו ככל האפשר - לא יחוו את החיים שלו כמו שהוא חווה אותם, והם רוצים לדעת באופן כללי איך הוא מרגיש.
כי מ"אותי מענין אבל את החבר לא בהכרח" הדרך נראית לי ממש קצרה ל"אם אתה לא רוצה לשמוע כל פרט אזוטרי שיש לי לספר כנראה לא אכפת לך ממני בכלל"..

וגם במובן הטכני - גם בתור אמא לא תמיד מעניין אותי מה בדיוק בדיוק היה המסלול שבו הוא הלך בגן חיות ובאיזה סדר הוא ראה אותן ומתי אכל את הארטיק. אכפת לי איך היה לו, אם משהו היה מיוחד בעיניו אם משהו הפחיד אותו, אם סהכ הוא נהנה..
יש גבול לכמה אפשר לשמוע לפרטי פרטים
מבינה ומסכימה איתךאנונימיות
תראי, קצת הפחידו אותי פה עם התגובות של אף פעם לא להגיד לילד שמה אתה מספר לא מעניין.
אני לא ב100% מסכימה. זה תלוי איך ובאיזה גיל. בגדול בעיני זה כן משהו שאפשר להגיד בעדינות ובאהבה. וזה באמת לטובתו.
ושןב, הייתי כזאת. ההורים שלי ןבעיקר אמא שלי הציבו לי מראות ועזרו לי להשתנות. מעולם זה לא פגע בי
מסכימה איתךאני10
ושמחה בשבילך שההורים שלך ידעו לעשות את זה נכון.
לא מובן מאליו
תלוי במצב הילדאמאשוני
יש מצבים שיש בעיה אמיתית לילד ואז פונים לטיפול מקצועי אצל קלינאית תקשורת.

יש מצבים שזה עניין של בשלות והם עם הזמן ככל שהם יקשיבו לאחרים יבחינו לבד בן טפל ועיקר.

וגם צריך לעבוד על עצמנו ולשמוע את השני גם כשהפרטים לא מעניינים.

אצלנו למשל קרתה הסיטואציה הבאה:
אמא: יאללה מתארגנים ליציאה. חמודה אני רואה שהחולצה שלך התלכלכה מגבינה, תגשי בבקשה להחליף אותה:
ילדה: זה לא גבינה, זה אשל...
***
אמא: אההה מזל שאמרת, אם כך אז לכלוך מאשל אין צורך להחליף אפשר לצאת החוצה.
ילדה: נו, אמא באמת.. (תוך כדי הליכה לחדר להחליף חולצה)
כשחוזרת שואלים: איזה פרטים חשובים לנו בסיפור? (מלוכלך ונקי) איזה פרטים לא חשובים? (גבינה לעומת אשל, חולצה לעומת עליונית)
איך נבדיל בין הפרטים החשובים והפחות חשובים?
בואי נחשוב רגע. אנחנו רוצים להתארגן ליציאה. למה אמא שלחה אותך להחליף חולצה?
ילדה: כי היא מלוכלכת.
אמא: וזה נעים לצאת עם חולצה מלוכלכת?
ילדה: לא.
אמא: האם כשאמרתי גבינה הבנת לאיזה לכלוך אני מתכוונת?
ילדה: כן
אמא: אז אם הבנת, והלכת להחליף את החולצה גם כשאמרתי גבינה ולא אשל, זה היה חשוב לתקן אותי?
ילדה: לא
אמא: אז זה נקרא טפל, כי הוא לא משפיע על הבנת הסיפור ומילוי ההוראות.

מתי ההבדל בין גבינה לאשל הוא עיקר ולא טפל? לתת דוגמה.
וכו'
דוגמא מעולה. תודה!אני10
וגם טוב לדעת שבאמת אפשר לטפל בזה באופן מקצועי אם צריך.

ברור שלפעמים שומעים פרטים פחות חשובים, זה לא שאני מדברת רק על הפרטים הכי הכי רלוונטיים ולא גולשת לשום אנקדוטה אף פעם. כולנו לפעמים מרחיבים קצת..
תהיתי יותר מה עושים במצבי קיצון או כשהילד לא יודע להבחין מתי מתאים להרחיב ומתי לא. אבל ענית לי ממש. אז תודה על הפירוט
הכי טוב להעביר לה נושא בלי לפגוע בה,רויטל.

ואם את גם כזאת דברנית,אולי תנסי לתמצת את הדברים,

ככה יהיה לך יותר קל, בהצלחה רבה רבה שתרווי נחת מכולם אמן.

וואייי בולללל אני והבת שלי . ממש אחד לאחדרקלרגעכאן
מצאת החמה עד שנרדמת לא פסק פיה מגירסא..
תוך כדי להתארגן בבוקר בלחץ תוך כדי הכל
מדברת מדברת מדברת
היא בת 7..
לפעמים במיוחד במצבי ה.ארגנות אני נהיית חסרת סבלנות ומצמצמת אותה -לא בסבלנות תמיד ואז מתבאסת...לא רוצה שתרגיש דחיה ממני

וגם אני אחת שמדברת הרבה
אבל גם בעלי האמת

והיא..שברה שיאים
וואי בול הבת שליאנייי88
אני לא ממש כזו.
עוקבת...
חה חה חה חנקת אותי עם התיאוריםחפציבה12

(מאושרת בשלושת הבננים שלי, ומתה מפחד מבנות חפרניות, פטפטניות ומכשפות.. )

אצלי זה דווקא הבן..חחח פטפטן יותר ממני ומהילדה 😂חדשה ישנה
סליחה אבל זה משפט מגעיל ולא במקום בכללמיואשת******
יש לך הקלטת שיחות בפלאפון?אמאשוני
זוכרת איזה סיפור משמעותי שסיפרת לאחרונה באריכות?
תנסי לחזור אליו, לשמוע ולנתח מה היה שם.
תנסי לחלק את הסיפור לפרקים.
ולבחון מה היה חשוב לשקף בשביל הפורקן שלך ומה היה חשוב בשביל הבנת העלילה,
תבחני האם היה צורך לסדר מחדש את הפרקים במהלך השיחה? (אה שכחתי גם להגיד ש..)
האם היו משפטים שלא תרמו לכלום? איך זה התקבל אצל השומר? זה היה מיותר בשבילו? אולי אפילו מבלבל?

לדעתי תעזבי כרגע את הילדה כדי לא לעשות טעויות איתה.
אם ממילא גם את כזאת סביר להניח שתמצאי דרכך תובנות וכלים לא מעטים.
כשתהיה יותר מבושלת על הנושא,
תוכלי לנסות להטמיע את השינוי גם בה.
עונההאושר שבחלום
בילדות שלי הייתי כזאת, מלאת ביטחון ופטפטנית.
מדברת עם כולם וחברותית.
עד שקרוב משפחה שלי העיר לי, ואמר לי שלכל אדם יש קצבת מילים שאלוקים נתן לו.ואם הוא יסיים אותם הוא ילך מהעולם.
לא יודעת אם זה קשור, אבל מאמינה שבתת מודע שלי זה השפיע עליי, ונהייתי ביישנית ודי סגורה.
לוקח לי זמן להפתח... וזה מבאס אותי היום.

אז תביני שזאת מתנה גם, איזה קל יהיה לה בחברה.
והיא בטח חברותית מאוד וכיף איתה..
אולי למצוא דרך למתן את זה, אבל חוץ מזה היא נשמעת מהממת!!!
אין לי עצותפאף
אבל חמותי בדיוק כזאת, ואנחנו משתגעים! ואני לחלוטין מאשימה את ההורים שלה שלא לימדו אותה מתי לעצור ותמיד התייחסו (ועדיין) אליה כמו ילדה קטנה, אז תעשי את זה בעדינות, אבל תלמדי אותה להבדיל בין מה שחשוב למה שלא...אולי אפילו תדברי איתה על זה שגם את כזאת וזה יכול להיות משהו ששתיכן עובדות עליו יחד
ממש חשבתי כמוך...דיליה
אם זו בעיה של שתיכן פשוט תפתחי איתה את זה עם כל התיאורים מכאן...
ותגיידי לה שאתן צריכות לעזור אחת לשנייה.
וגם למצוא הזדמנויות שכן תוכל לברבר.. למשל כשיוצאים להליכה...
חחח הצחקת אותי ממשעדינה אבל בשטח
ועצות מועילות יתנו לך חכמות ממני, אני רק אמשיך לצחוק לי..
לי יש בן כזה, לא פטפטן גדול, אבל כשהוא מתחיל לדבר , הוא לא מפסיק.. אני מסתכלת עליו במבט חלול, עונה מידי פעם : כן? וואוו! ומריצה בראש את כל מה שעוד יש לי לעשות כשההרצאה תיגמר..
עונה מהספר תקשורת מקרבתהתמסרות
בדיוק דיברנו עליו בהקשר של שירדור אחר.

אני מניחה שאם הילדה לקבלה מענה לרגש שהדברים שלה יכול להיות שזה יצטמצם.

הרבה פעמים כשיש הכרה לדברים שלנו אז הכמות מצטמצמת.


מה הכוונה
היא מתחילה לדבר, סוף משפט שלה את נותנת משוב
כמו אני מבינה שהיה לך עצוב/ שמח/ מרגש וכו'
למה שהיא אמרה.

בדרך כלל שימוש בהרבה מילים זה מרצון פנימי שבאמת יבינו אותנו ומה שחווינו.

אז אם הצד השני נותן את המענה הזה הוא גם ירגיש מסופק וגם פחות יצטרך להרחיב.

ממליצה על הספר גם בשבילך יעזור לך להבין מה הצרכים שלך ולתת להם מענה או לתווך לסביבה מה את צריכה.

ממני שחופרת הרבה לסביבה
וואו... כשקראתי את התיאור בהתחלה הזדהיתי ממש!הריון ולידה
גם לי יש בת בכורה שממש מקסימה ועוזרת, ופטפטנית נורא.
אלא שאני הפוכה ממנה לגמרי...
וכשהייתי נערה תמיד לא סבלתי את החברות הפטפטניות והתרחקתי מהן... אבל מהבת שלי אני לא יכולה להתרחק!
בקיצור, גם אני זקוקה לעצות, איך לקבל אותה כמו שהיא ואיך *קצת* להציב לה גבולות לפעמים. כי לפעמים אני וגם בעלי ממש מתחרפנים...
הבת שלך נשמעת מתוקה (וגם את)קפה הפוך

לא מצליחה להבין מה יש רע שאת פטפטנית?
כל עוד את עם טקט, יכולה לראות מתי לאנשים מולך פחות נוח ומתאים שתדברי הרבה - אין שום בעיה. יש אנשים שאוהבים לדבר,

וגם עושים מזה כסף (סיון רהב מאיר לדוגמא..ובעצם הרבה אנשי תקשורת)

 

את הבת שלך את יכולה ללמד רק מתי לשים לב שמי שעומד מולנו יש לו סבלנות להקשיב ומתי לא, וזהו.

תני לה לדבר, לפטפט, לפרוח
אני בתור ילדה הייתי מקליטה בקלטות טייפ (מי שבגיל הרלוונטי אם זוכרת את זה חח), מדברת עם הבובות וכו'

תהנו ותפטפטו והלוואי שיהיה ביניכן קשר טוב בעתיד בחיים ואז שתיכן תהנו מזה.

 

(לגבי בעלך -הוא התחתן איתך עם מכלול הכשרונות והתכונות שלך, וגם עם זה שאת פטפטנית. אם יש לו בעיה שיתגבר ויתמודד ויעבוד על הסבלנות שלו, את בסדר גמור, ובעיני אמירות כאלה "אני צריך להתמודד עם 2 כאלה" או "את חופרת" הן סתם עושות רע לזוגיות כי אין להם שום תכלית, אלא אם זה נאמר באופן לא שכיח, ושהוא תמיד מקשיב לך והוא אומר את זה כחיבה ובלי שום טיפונת של אמת או ביקורת - רק הבהרה לא אמרתי שבעלך כזה, רק הבאתי כיוון וזה כמובן לדעתי בלבד)

 

כיום אני לא פטפטנית מדי, אבל גם לא ביישנית. 

למדתי לתמצת דברים לפעמים בדרך הקשה (מאנשים שפגעו בי) ולפעמים מביקורת עצמית בלבד.


(היו אנשים בחיים שניסו לפעמים להשתיק אותי, פעם זה פגע בי היום אני עם בטחון עצמי ושיתמודדו עם זה, זה בדר"כ מעיד עליהם יותר מאשר עלי... כמובן שאני עם טקט ושמה לב למי שעומד מולי וכו' ועדיין יש אנשים ציניים שאין להם סבלנות לאחרים וזה בעיה שלהם בחיים לא שלי...)

 

(עוד משהו - בעיני יש הבדל בין פטפטנית לבין "לחפור" - פטפטנית זה לדבר הרבה ואין עם זה שום בעיה - התקשורת בנויה על אנשים כאלה, לחפור זה לדבר הרבה באותו נושא אחרי שמוצא מכל הכיוונים - זה לדעתי משהו שכן אפשר לעבוד עליו ועם הזמן והנסיון זה משתפר.)

אהבתי מאד את ההבחנה שלך בסוף בין 2 הסוגיםאני10
וגם הפסקה השניה שלך מהממת בעיניי ומראה על דרך התמודדות שמצליחה לאזן בין הרצון לדבר להבנה שלא תמיד אנשים רוצים להקשיב לכל מילה
נראה לי שבעלה צחק. לא העליבאנונימיות
נכוןקפה הפוך

אבל אני מדברת גם על אמירות כאלה "בצחוקים" (במיוחד אליהם כי כשבעל אומר את זה בלי צחוקים המצב גרוע יותר...) - שאני פחות מתחברת להומור כזה אלא אם - כתבתי בהודעה מה התנאים הסבירים בעיני

(יש בעלים שצוחקים שהנשים שלהן "חופרות" את האמת אני לא סובלת את האימרות האלה, הן חסרות תועלות ויכולות לפגוע בעומק האמיתי - מעין תחושה נסתרת שיש לי בעיה כי אני חופרת לו, זה נוראי בעיני לחיות ככה בזוגיות שאין מרחב להיות מי שאני אבל בהכי שלי, ומה לעשות נשים בדר"כ אוהבות לדבר ולשתף במיוחד את הבעל שזה המקום הכי בטוח בעולם לשתף אז שתהיה התחושה הכי נקיה ופתוחה לזה - ואמירות כאלה גם בצחוקים, בעיני, מלכלות קצת את המרחב הזה)
 

אני אהבתי את ההומור הזה. ממש נשמע הומור טוב לב ועוד יותראורין

אהבתי את ההומור והרוח הטובה של @אנונימית בהו"ל - כל פסקת הפתיחה שלה מקסימה ומצחיקה

לא מסכימה שאם בעלה התחתן איתה בתור פטפטניתתוהה לי
זה סוף פסוק. כמובן שהמטרה לא לשנות את האופי הבסיסי, אבל כן אפשר לנהל דיון מכבד ואוהב האם יש זמנים בהם הוא מרגיש שהפטפטנות מפריע לו ולנסות להגיע להבנות.. לדוגמה אם כשהוא חור מהעבודה מתאים לו כזה חצי שעה של זמן קצת יותר שקט ןאז זה מטעין אותו בכוח והוא שומע באהבה ומאזין ביתר הזמן, זה רק יכול לתרום להדדיות ולהנאה הזוגית. בעיניי יש מקום לווסת תכונות.אופי באופן הגיוני, חלילה לא למחוק אבל להגיע להבנות.. אלא אם כן מבחינתו זה סבבה לגמרי תמיד .
א
מסכימה וזה גם לא תמיד משהו שרואים בפגישותאני10
את צודקתקפה הפוך

אבל זה לא סותר את מה שאני אומרת...
ברור שבזוגיות אנחנו מגיעים למקום שנעים וטוב לשנינו, אבל אם הוא התחתן איתה כפטפטנית (יחד עם  הרבה תכונות) אין לו מה להלין..

זה כמו שמשהו יתחתן עם משהי רחפנית ויגיד לה כל הזמן "איזה רחפנית למה את שוכחת דברים והכל" - לה יש את העבודה שלה לעשות בשביל לשפר את עצמה ואת הזוגיות שלהם, אבל הוא התחתן איתה וצריך לקבל אותה ולא לרדת עליה על התכונה הזאת.

 

(וזה בכל דבר בזוגיות, שום דבר לא מובן מאליו, ולכל אחד יש את העבודה שלו.
איך אמרתי לבעלי כשיצאנו? אני מי שאני, אתה צריך לקבל אותי ככה. ומקביל אני עובדת על המידות שלי, מנסה להשתפר ולהיות טובה יותר, אבל לא מתחתנים על סמך שינויים, וכשאתה מתחתן אתה אמור לקבל אותי ככה. ושנינו עובדים על עצמינו ועל הזוגיות אבל יודעים תמיד שבבסיס, וגם בתקופות פחות טובות מבחינת העבודה על המידות - בן הזוג שלנו אוהב ומקבל אותנו ככה.)

 

אני חושבת שאפשר להכין / למצוא כרטיסיית ניווט לתיאור סיפורPandi99
אפשר לתת הקדמה, שהיא דמות מעניינת, ושהסיפורים שלה נהדרים ויכולים מאוד לעניין. שהיא מקסימה. יחד עם זאת, את רוצה שתלמדו יחד איך לספר סיפור ממוקד שיהיה מעניין יותר, יחסוך לה פרטים מיותרים וילמד אותה לתמצת.
ואז להשתמש בהנחיה הזו, לנסות לחשוב על מילה-שלוש מילים-משפט אחד כתשובה לכל שאלה.
מקסיםדבורית
השאלה אם זה עניין שכדאי לגשת אליו מההיבט הקוגנטיבי? אני לא בטוחה.
אני בטוחה שאנשים מבוגרים שמדברים שעות יודעים בדיעבד להבדיל מה עיקר ומה תפל. זה בעיקר עניין רגשי לדעתי
זה עניין של עבודה לפתח רגישות לצד השני שעומד מולי
נדמה לי שעבודה בנושא הזה מהכיוון הקוגנטיבי לא תתן את התוצאה המתאימה
שילוב גם קוגניטיבית ניתן ללמד מהם הפרטים העיקריים בסיפורPandi99
זה כמו שבתור מורה אני מלמדת את התלמידות כתיבת סיפור
ואנחנו לומדות מה ההבדל בין פרטים נצרכים/תיאורים

ברור לי שמבוגרים יודעים, ואת צודקת שזה לגמרי שילוב ללמד את הרגישות הזו ותשומת לב מתי מי שעומד מולי מקשיב ומתי הוא מתעייף
וודאי שאפשר ללמדדבוריתאחרונה
השאלה אם זה מה שיגרום לשינוי ההתנהגותי
איזו מתוקה!! ❤️דבורית
בדיוק השבוע חפרתי לבעלי יותר מידי על מערכי שיעור שאני מכינה. ומסכן היה לו כמה נושאים חשובים לדבר איתי והוא פשוט חיכה שאסיים עד הנצח... ואז הוא קטע אותי בצורה קצת בוטה.
האמת שזה לקח גם אותי למחשבות
שאני צריכה לפתח קצת יותר רגישות
אבל כן שיתפתי אותו שאני ממש מעריכה שלפעמים הוא מקשיב לי שעות, וזה באמת ממש בסדר לבקש לתמצת או לומר שיש לך גם נושאים שרצית לומר וכו' אבל לא בצורה בוטה. זה היה ממש פוגע באותו הרגע.
איך את עם הקשבה?
אני צריכה בזה עבודה נראה לי
לפעמים העבודה היא יותר בכיוון שלהשאיר זמן גם לצד השני לדבר ואז ממילא אני אקצר
תודה שהעלת את הנושא, באמת מעניין
לגבי איך לעבוד על זה -בארץ אהבתי
אני חושבת שזה משהו שצריך לעבוד עליו בצורה מודעת.
כי להעיר לה מידי פעם הערות של מה עיקר, מה טפל, היה ארוך מידי וכו', זה באמת עלול סתם לפגוע ולתת הרגשה שלא רוצים לשמוע אותה.

אני חושבת שהייתי מדברת איתה פעם בצורה גלויה, מתחילה כמובן מכל מה שטוב בה, וגם מתייחסת לזה שהיא אוהבת לשתף בדברים שקרו לה, וכמה זה משמח וכיף שהיא אוהבת לשתף ומספרת לנו מה שקורה לה, והלוואי שהיא תמשיך עם זה גם כשהיא תגדל.
ואז הייתי מתארת לה שלפעמים יש בעיה - שהיא רוצה לספר על משהו שקרה לה, ויש לה כל כך הרבה מה לספר, ולפעמים אין לך מספיק זמן או אפשרות לשמוע את כל הסיפור עד הסוף אבל את לא רוצה בגלל זה לוותר ולא לשמוע אותה בכלל, ולכן את רוצה שהיא תלמד איך אפשר לבחור את החלקים העיקריים במה שקרה ולספר רק אותם, כשאין זמן לספר את כל מה שקרה. אפשר גם לדבר על זה שגם מול אחרים זה יכול לעזור לה אם היא תלמד לספר את הדברים העיקריים.

ואז, אחרי שהיא מבינה למה חשוב לעשות שינוי בעניין, אולי אפשר לעשות מידי פעם תרגול מכוון. אולי בהתחלה לבחור משהו שהיא רוצה לספר לך עליו, ולהגיד לה שעכשיו נתאמן איך אפשר לספר את אותו סיפור לפי אורכי זמן שונים. אז בהתחלה אפשר לתת לה לספר את כל הסיפור כמו שהיא אוהבת, ולבדוק כמה זמן לקח לספר את כל הסיפור. ואז אפשר לשים טיימר ל-10 דקות (עדיף בצורה שהיא רואה את ההתקדמות שלו), ולתת לה לספר שוב בתוך הזמן הקצוב. אפשר אחר כך לבחון ולחשוב ביחד האם היא הספיקה לספר את הדברים שהיו לה הכי חשובים או שלא הגיעה אליהם כי התעכבה על פרטים פחות חשובים. אפשר אחר כך לתרגל על זמן עוד יותר קצר (למשל 2 דקות) ולבחור את הדברים שבאמת הכי עיקריים. אם קשה לה בהתחלה, אפשר שבפעמים הראשונות היא תספר את הסיפור המלא, ואת תספרי בצורה מקוצרת, והיא תגיד לך אם בחרת לספר את הדברים העיקריים גם בעיניה.
אחרי כמה תרגולים כאלו, אפשר להכניס את זה גם למציאות - שכשהיא רוצה לספר לך על משהו, את יכולה להגיד לה אם יש לך זמן לשמוע את הכל, או שיש לך עכשיו 10 דקות והיא צריכה לבחור מה להוריד מהסיפור, או שיש לך ממש רק כמה דקות והיא צריכה לבחור לספר רק על הדברים הממש עיקריים.

אפשר אולי גם לנסות לכוון אותה שכשאין לך זמן לשמוע הכל, היא יכולה לכתוב את החוויות שלה, ואז היא יכולה להרחיב כמה שהיא רוצה, ואחר כך כשיש לך זמן את יכולה לקרוא. וככה את כן שומעת ממנה את כל הפרטים, אבל בקריאה זה הרבה יותר קל ומהיר.


בכל זה התייחסתי לבת שלך, ולשאלה שנשאלה פה על איך אפשר לעבוד על זה. (אני לא יודעת אם דווקא לימוד כזה מובנה זה הדרך הכי נכונה. לא התנסיתי בעצמי. אבל זה מה שאני חושבת שהייתי מנסה אם היתה עולה לי שאלה כזאת).

שאלת גם על עצמך. אני מניחה שגם אם אתן דומות, את מן הסתם במקום אחר. יש לך את היכולת להבחין בין עיקר וטפל. אבל את פשוט אוהבת לספר ולהרחיב את כל הפרטים.
אז נשמע לי שאצלך עיקר המוקד זה לשים לב יותר, לחשוב עם מי ומתי מתאים להרחיב עד הסוף, ומתי צריך לסנן ולקצר. כשזה מול בעלך, אפשר גם לשאול בפירוש - יש לך סבלנות וזמן לשמוע בפירוט, או שאתה מעדיף שאני אקצר?

ואולי גם יש מקום לבחון קצת - למה חשוב לי לספר גם על הפרטים הפחות חשובים? מה אני מרגישה שחסר לי אם אני צריכה לקצר? אולי אם תביני יותר את הצורך מאחורי זה, תוכלי למצוא דרך אחרת למלא את הצורך הזה (ואולי גם זה יעזור לך להבין יותר את הבת שלך, ולעזור גם לה בנקודה הזו).


זרקתי הרבה כיוונים ומחשבות. הכל בלי שיש לי ניסיון בעניין. תקחי מה שמתאים לך…
בהצלחה!
שכחתי איזה קשוח זה אחרי לידה... ומילואמינקיותאוהבת את השבת

שהיו ככה גם וגם אין מילים בפי להעריץ אתכן!!

 

תזכירו לי כמה זמן עד שנרגע קצת הטלטלה?

מזל טוב!!מתואמת
רכבת ההרים הרגשית הזו הולכת ונרגעת עם הזמן... בשלושת הימים הראשונים הכי גרוע, ואז אחרי שבוע יש עוד רגיעה, ואחרי שבועיים עוד אחת. בדרך כלל אחרי חודש וחצי (מקביל למשכב הלידה) הסערה הגדולה חולפת, אבל גם אם לא זה עדיין בסדר❤️
מזל טוב!! הרבה נחת!יעל מהדרום
חיבוק יא מהממת ומזל טוב ענק!!!!דפני11

וואי

זה הולך ונהיה טוב יותר מיום ליום

אבל בהחלט תקופה לא קלה

אצלי זה חולף באמת רק בגיל שנה פלוס.... אבל הקושי העיקרי הוא בחודש- חודשיים הראשונים

חיבוק

תעזרי בכל מה שאת יכולה❤️

המון מזל טוב!!בארץ אהבתי

וחיבוק על הקושי....

בעז"ה שיהיה רק קשיים כאלו מסיבות שמחות❤️

קצת יותר מחצי שנהבשורות משמחות

ועד שהכל נרגע ומתאזן, והשגרה מתבססת- טא-דאם! צו גיוס לעוד חודשיים קדימה

ושוב להתרגל מחדש...

ובכלל אחרי לידה סביב חופש גדול ואז חגים.. עד עכשיו עוד לא הרגשתי שניצלתי 100 את החופשת לידה

מזל טוב ❤️ מבינה אותךבורות המים

לוקח זמן אחרי לידה להתאםס על החיים

זה מטתטל הכל.ומצבי רוח והעייפות

והמתיקות...מצד שני


ואת מגוייסת כרגע?


יצא לי להיות מגוייסת פעמיים בסוף הריון

וגם 4 חודשים אחרי לידה

וחד משמעית כמה שהיה קדוח וכואבבבב הכל בהריון

עם תינוק קטן היה פי כמה

כל יום לא האמנתי שאני אעמוד בעוד יום כזה!

ואין ערב לנוח ואין לילה לישון

באמת מטורף 

מזל טוב אהובה!!!!קמה ש.
בס"ד


קרובת משפחה אמרה לי "כשמפסיקים לספור בשבועות את גיל הבייבי", תחזיקי מעמד ואיפה שאת יכולה תשמרי על עצמך ותנוחי ❤️

מזל טוב!!!מוריה 7
מזל טוב!!מכחול
יאאאא מזל טובבבב💓💓💓 מרגשש😍אמא לאוצר❤
מזל טוב!! 💞לפניו ברננה!אחרונה
חשק, זוגיות ואחרי לידהאנונימית בהו"ל

היי

מרגישה שאני באיזשהי מיני סערת רגשות שלא מצליחה לצאת ממנו לבד

ברקע - נשואים כמה שנים ב"ה כמה ילדים וחודשיים אחרי לידה.


בעלי בעל טוב, אוהב, עוזר , אבא טוב וכו' אני רואה ומעריכה את הדברים האלה.

עוד מאז החתונה זוכרת שהתחיל לחפף בעניין של תפילה במניין בהתחלה רק ערבית אח''כ מנחה וכו' וזה ממש ממש מעצבן אותי למדתי קצת לשחרר אפילו שבלב זה לא 100% מרגישה שזה לא משהו שרק שלו בסופו של דבר זה ישפיע על הילדים ומה האם רואים וזה עצוב לי.

כמו כן כל כמה זמן נכנס לאיזשהי לופ של "התמכרות" למסך לדוג צפייה שעות ביוטיוב , משחקי מחשב וכו'

עוד מההריון כל ערב משחק שעותתתת וזה מתסכל ממש והוא קלט שזה מוגזם אז הבטיח לי כל מיני דברים שיעודדו אותו להפחית לדוג אני ישחק מקסימום חצי שעה אחרי שאני עושה ספורט ( החזיק בדיוק יומיים, כן ) קשה לי אם האמירות האלה, קשה לי שהוא נשקע לשם

אחרי הלידה גם שיחק שעות שהיה ער עם התינוק בלילה אז לא אמרתי כלום. ב"ה אני מתאוששת יותר ואני קמה ואנחנו פחות שפוכים מעייפות ועכשיו חוזר לזה שוב בערב.


לפני יומיים יצאתי בערב ושחזרתי הוא משחק, הבית הפוך מרגישה שרק בגלל שאני סוף סוף מתאוששת הוא לא מרגיש צורך לעזור כ"כ ופשוט תסכל אותי מאוד לחזור ולראות אותו מול המחשב.

סידרתי, התארגנתי לשינה וביקשתי שיבוא והוא האמירות "עוד 5 דק'", עוד מאט וכו'

בכל מקרה אחרי שעה אני קצת התפרצתי  עליו והוא פשוט נכנס למיטה בלי מקלחת, צחצוח שיניים וברור שלא התפלל אומר לי אין לו כח כי כואבת לו הראש.

זה עצבן אותי כי זה היה בדווקא ואז פשוט יצא לי שקשה לי שמחפף עם התפילות ועכשיו עם הכשרים וכל פעם משהו אחר.

עד אתמול לא היינו ביחד מאז הלידה. אני עם חשק ששואף לאפס עדיין כואב לי ומרגישה שהוא משתגע מזה. בנוסף התחלתי לפני יומיים לקחת סרזט נטו בגלל שכל יום שואל אם כבר התחלתי ואני לא שלימה עם זה ( כלומר, רוצה למנע אבל לא רציתי גלולות ולא סגורה על מה לעשות )

אתמול היינו ביחד וזה באשמתי המלאה שלא הלכתי אחרי הלב ופשוט אמרתי לא כי פשוט הרגשתי רע בשבילו הוא שאל כמה פעמים וגם באמצע ופשוט זייפתי ומאז מרגישה נורא ( ובגלל שעדיין כואב לי לא רצה להכאיב וגם לא מוגנת אז עשה משהו שלדעתי אסור ולא ככ קלטתי וקצת טלטל אותי )

כועסת עליו, מרגישה עוד יותר רחוקה ( והוא קולט שיש משהו ואמר לי אוי לא שוב דרמה בחיי אישות שלנו ...)

יודעת שיצא מבולבל אבל ככה גם הראש שלי כרגע

עצות יתקבלו בברכה 

מגיבה רק על משהו ספציפימקקה

כי עצות בזוגיות זה לגמרי גדול עלי

קודם כל חיבוק על התחושות הלא קלות

לגבי מה שכתבת בסוף, אם הכוונה היא שהוא גמר בחוץ בכוונה זה מותר לפי הרבב דיעות כל עוד זה תוך כדי עחסים, ובמיוחד כשכואב לך. כך שאל תדאגי מהפן הזה

מכירהאנונימית בהו"ל

לצערי סובלת מכאבים בגלל כיווץ יתר ( אולי  הלידה שיפרה בע"ה) וקיבלנו הנחיה כזאת אבל ליד המקום ...

כאן זה לא היה ליד בכלל וגם בעלי בפרוש אמר שגם בגלל שלא הייתי מוגנת ולפי מה שאני מכירה אסור בשביל מניעת הריון ...

ולא קלטתי בכלל רק אחרי וזה קשה לי 

אני מכירהמקקה

שלא חייב בכלל ליד המקום

תנוח דעתך מבחינה הלכתית

מבינה שאכפת לך שזה לא סוכם ביניכם קודם. גם לי זה היה אכפת

ולגבי כיווץ יתר אצלי אחרי לידה שלישית הייתה את ההקלה המשמעותית ביותר

בהצלחה

זה גם מה שאני יודעתסטודנטית אלופה

ולפי הרבה פוסקים זה מותר לכתחילה במצבי כאב..

וחיבוק גדול🫂❤️

נשמה, מעורבבים פה מלא דברים...שלומית.

מנסה טיפה לעשות סדר.

1. הנושא של המסכים

2. החיפוש הדתי

3. המצב הזוגי בכללי

4. יחסי אישות (כאב, חשק)

5. מניעה

לדעתי תתחילי מלהסתכל על זה ככה ולא כמישמש עצבני ומתוסכל...

לחשוב מה הנקודה שמפריעה לך בכל אחד והאם יש לך כיוונים לפתרון.

ורק רוצה לכתוב לגבי העניין של המניעה והיחסים שבסוף אתם בלופ שאין איך להיות בו בטוב... כי בסוף להתנזר לחלוטין- לרוב לא מוצלח. לגמור בחוץ- אכן לא מומלץ הלכתית ואני מבינה את תחושת אי הנוחות ( בלי לסתור שיש דעות שאיכשהו מתירות...) ממש מחילה על השאלה, אבל מה בעצם ציפית שיהיה? במלוא הכנות, בלי ציניות... אם את לא מעוניינת כרגע לקחת אמצעי מניעה את בעצם בונה על התנזרות? אם כן, נראה לי ראוי שזה יהיה בשקיפות מולו בלי להגיע למצבים כמו שקרה לכם... לחשוב מסודר מה בעצם את רוצה ומצפה שיהיה בתחום הזה. כי בלי זה נראה לי באמת שזה רק יכול להרחיק ולא לקרב...

בהצלחה רבה!

ובאמת תנסי להתמודד בצעדים קטנים עם כל האתגרים ולא להשאב הןמערבולת לא ברורה

הן לא איכשהו מתירותמקקה

מתקנת כדי שנשים במצב כזה ידעו

במצבים של כאב ההיתר הוא לגמרי לא איכשהו אלא אפילו לכתחילה

בסדר גמור, אכן חשובשלומית.

אולי הדיוק הוא ההבדל בין כאבים למניעה.

כי אם מישהי כאובה כמובן שיש היתרים לקיים יחסים ללא כאב, אבל זה לא מותר הלכתית למניעת הריון.

(כותבת בכללי בלי להכנס למקרה של הפותחת)

ברוראנונימית בהו"ל

אנחנו שנים עם ככה.... אבל לא למניעה.

אין לי בעיה ככה ( את האמת לקח לנו זמן להבין שזה הדבר הנכון במקרה שלנו )

אבל זה שגם לא הרגשתי שהסכמתי, במקום וגם בגלל המניעה קשה לי 

תודהאנונימית בהו"ל

לגבי תפילות ומסך יש הרבה דברים חלקם ציינת וגם הסברתי לו הרבההה פעמים.

לא מתכוונת להתנזר אבל כרגע המקום עדיין כואב מהלידה ( כל האזור לא קשור לחדירה ) בלי חשק אז לא הרגשתי צורך כרגע.

אני הייתי יותר בכיוון של התקן אבל עדיין מחכה לתור ובעלי ממש היה בלחץ מדימום הסתגלות ארוך אז "התפשרתי" לסרזט

כעס עולה אצלנו בעקבות ריצוי הרבה פעמיםהמקורית

אם הרגשת שאת לא רוצה ובכל זאת נענית, התחושות שלך מובנות

מציעה לך להקשיב לרצון שלך רגע בלי קשר ללחץ שלו


בנוסף, לגבי תפילות, מחשב וכו - זה נשמע שיש מעין פצצה בחדר ונשמע שאת בעמדה אמהית מולו - מצפה שיעשה מה שנכון מבחינתך/ מה שאת אומרת לו לעשות

זה לא מקום נכון להיות בו בדינמיקה זוגית בעיניי


הגיוני שמפריע לך הקטע של המסך והתפילות, אבל השאלה היא - במה זה מפריע לך ומה השורש. מה חסר לך מולו? יחס? תשומת לב? שותפות רגשית/כזו שתהוא לידי מעשה? קשה לך לראות אותו רובץ בטלפון בשעה שאת עובדת קשה מצידך?

אם זה הכיוון,אז על זה בדיוק צריך לדבר, ישירות. לא בעקיפין של - בוא לחדר

לא בציפייה בלתי מדוברת שיעשה דברים בבית

ממש לפתוח ברחל ביתך הקטנה את מה שאת מרגישה (לא מה שהוא עושה) ומה עולה אצלך ברגש  כשציפית שישים לב לבלאגן למשל והוא ישב לו בחוסר מעש (הרגשתי שהכל עליי/ שמה שחשוב לי לא חשוב לך/ שאתה לא רואה אותי)

כשלא מדייקים את התחושות, זה יכול לבוא לידי ביטוי באמירות שתלטניות כשלמעשה את רוצה לראות ולהרגיש שאת תוםסת מקום אצלו. גבוה הרבה יותר מהמסך


חיבוק❤️

את צודקתאנונימית בהו"ל

אני באמת הייתי במצב של ריצוי כי הרגשתי רע....

לגבי המסך אני מסבירה לו ולרב מתישהו מסכים איתי ומנסה להשתנות וזה לא מחזיק מעמד,  אבל לגבי התפילות הוא לא מוכן להקשיב כי זה משהו "שלו" ואני באמת לא רוצה ליהיות במקום של ההורה אבל ככל שאני מרפה ומשחררת זה מדרדר ליותר ויותר דברים ( לדוג רק ערבית ואז עוד תפילות ואז גם לפעמים לא בבית, פתאום אוכל הכשרים שעד עכשיו לא וכו' )

אני מתפללת כך זה אבל לא יודעת מה עוד לעשות בצורה נכונה 

את צריכה לדעתיהמקורית

להבין שאת לא מחליטה בעניין הזה

סליחה על הישירות, אבל זו השורה התחתונה


את יכולה להגיד שזה חשוב לך. את יכולה ללכת לתפילה בעצמך. את יכולה ללכת איתו לטיפול זוגי על זה שהתחתנת עם בחור x וקיבלת בעל y וקשה לך עם השינוי, שהחלום לבית שנראה בצורה מסוימת מתנפץ. שאת חוששת בגלל חינוך הילדים .אפשר. בהחלט. אפשר גם ללכת לטיפול לבד בעניין. ואם נלך לקיצון, אפשר להחליט שאת לא מוכנה לחיות איתו יותר חלילה

כל מה שאת יכולה להחליט בנושא זה רק בנוגע אלייך.


אגב, אבא מתפלל איננו ערובה לילדים מתפללים או יראי שמים  וגם להפך. חמי למשל לא הולך לביהכ אף פעם בערך, ובעלי ב"ה חזר בתשובה בכלל.

מה שחשוב באמת לחינוך הילדים, ואת זה כל המטפלים אומרים, זה הורים אוהבים שיש ביניהם שלום בית גם אם הם שונים. 

כל כך נכון!!סטודנטית אלופה

הורים אוהבים זה הבסיס והדוגמא הכי הכי חשובה לילדים!!

יכולה להעיד על עצמי, ההורים שלי עם פער דתי כלשהו ביניהם. אבל הלוואי על כולם קשר כמו שלהם😊❤️

ובאמת כולנו תפסנו כיוונים כאלה ואחרים בדת אבל מתוך מקום אוהב ובוחר וכזה שיודע להכיל מורכבות..

בעיניי זה דווקא בנה אותנו לאנשים פתוחים ומכילים יותר, אני רואה את זה בתור 🎁

ולפותחת מאחלת לכם רק טוב ושתצליחו לעלות על הגל מתוך מקום אוהב ומחובר בעז"ה🫂

תנסיתקומה

לשאול את עצמך - למה הרגשת רע?

את מרגישה שזה משהו שאת "צריכה" לתת?

כי אם כן, אז השורש מתחיל כאן.

בדינמיקה הזוגית ביחס לאינטימיות.

נכון בעיניי שזה יגיע ממקום של רצון, ולא של הסכמה.

תראי שזה בעצם יצר לופ שקשה לצאת ממנו.

הוא שאל, ורצה לראות אותך

אבל תודעת ה"לא נעים", גרמה לך לא לראות את עצמך, ובעצם גם ללכת נגד הרצון שלך ושלו יחד.

יכול להיות שזו נקודה לבירור משמעותי של התחום הזה אצלכם. כי נשמע שגם אצלו זה טעון ואולי שניכם מגיעים עם משקעים.

השאלה היא האם זה בדיבור או במודעות, או שכל אחד מנסה לחשוב מה השני רוצה, בלי באמת לשאול.


לגבי שאר הדברים.

קודם כל ממש מבינה את הכאב שלך. ממש.


אני מצטרפת לאמירה שנשמע שיש כאן מקום קצת אימהי.

השאלה היא האם זה מופיע בעוד הקשרים.

עד כמה יש לו מקום לאחריות על עצמו ולאחריות זוגית, כי את מתארת את לקיחת האחריות גם ביחס לסדר בבית, שהוא שיחרר ברגע שאת קצת חזרת לעצמך.

אם הוא היה פותח את השרשור, הייתי כותבת כמובן ביחס אליו. אבל מכיוון שאת פתחת, אני כותבת ביחס להתנהגות שלך.


א. לנסות לחשוב האם מפריע לך עקרונית מה שהוא עושה, או שאת מרגישה שזה פוגע בך אישית.

אם הוא לא מתפלל למשל - זה שלו לגמרי

אם הוא מול המסך כל הערב ומבזבז זמן - זה שלו

אבל אם בגלל זה כל העומס של תפעול הבית נופל עלייך - זה שלך. וזו נקודה לדבר עליה. בלי קשר בכלל למסכים, אלא ביחס למשימות של הבית.

אם חסר לך זמן איתו - זו נקודה לדבר עליה. ובלי קשר למסכים.

וכדאי שזה יגיע ממקום של החוסר שלך, ולא ממקום של ביקורת עליו ועל המעשים שלו.


ב. ביחס לעניין הדתי - באופן כללי אני חושבת שזה באמת עניינו של האדם עצמו, הקשר בין אדם למקום.

אבל, את מתארת שאת מרגישה שזה מעבר ל"רק" לא ללכת לתפילות.

וכאן, בגדול, היה מקום לשיח פתוח ביניכם, על מה קורה לו. לא בצורה ביקורתית, אלא מתעניינת.

אולי הוא כבר מרגיש פחות מחובר?

אולי משהו בעולם הדתי שלו משתנה?

אנשים לא נשארים אותו הדבר כל החיים.

אני מבינה שזה מאוד מטלטל אותך

אבל דרך עיניים ביקורתיות אני לא חושבת שתצליחי להגיע ללב שלו. ואם הוא יעשה תהליך שקשור לדת, הוא יעשה אותו בלי לשתף אותך, כי הוא ירגיש שאת תעביר עליו ביקורת ולא תדעי לקבל את זה.

זה ממש עצוב, אבל את לא יכולה להחזיק את העולם הדתי שלו. ואת מרגישה שאם תשחררי אז הוא ילך ויאבד לו. אבל אני לא חושבת שזה שתעקבי אחרי התפילות שלו, זה מה שיגרום לו להחזיק את העולם הדתי.

אני מאמינה שתורה זו בחירה. בחירה פרטית של כל אחד. ועם כמה שזה קשה, זה לא משהו שבת זוג יכולה להחזיק בשביל בעלה.

אני חושבת שהדבר היחיד שאפשר לעשות, זה לתת מקום. לספקות, לשאלות, לשיח בנושא. את לא יודעת לאן זה ייקח. אבל לפי דעתי זה בוודאי יאפשר יותר מאשר אם תמשיכי לנסות להחזיק עבורו את העולם הרוחני שלו.


ג. נקודה אחרונה. כתבת שהוא אבא טוב ובעל טוב. במה הוא כזה בעינייך? אל תעני לי. תנסי לענות לעצמך. ותפרגני על הטוב. יש מקום להגיד גם מה מפריע, אבל עוד יותר טוב, זה להגיד מה היה טוב ומה שימח אותך. "וואי איך היה לי כיף היום שישבנו ושתינו קפה ביחד, אני ממש אוהבת לדבר איתך". "תודה רבה שהכנת לי קפה, זה ממש שימח אותי". ועוד כאלו. לפעמים הטוב הוא מובן מאליו, והצד השני בכלל לא יודע מה משמח. כשאומרים את זה, זה מדרבן לעשות את זה שוב

נגעת בנקודהאנונימית בהו"ל

אז קודם כל אני מהסוג ה"מרצה"

בעקרון עברנו תהליך ) בטיפול ) בגלל שכן נכנסנו ללופ כזה בעקבות כאבים ביחסים בתחילת הנישואין עד שהרגשתי שזה היה לקיצון השני הוא פשוט פחד לבקש בכלל כי לא ידע אם אני אמיתית או לא אבל ב"ה אני הצלחתי ליהיות כנה.


עכשיו, טבלתי לפני כמה שבועות אחרי הלידה ופשוט אין בי חשק או כלום וראיתי שהוא על קוצים ממש ניסה לא לדחוף אבל אחרי הרבה זמן פשוט כבר הרגשתי ש"מסכן" אתמול גם יצאנו לדייט אז הרגיש שאני אולי גם "שם".


לעניין הדתי את צודקת, אבל זה מפחיד. מפחיד אותי

לעניין התפילה אומר שלא מרגיש מחובר לשאר הדברים כל פעם משהו אחר.


לעניין המסך, זה כן פוגע בי

כשהוא משחק אין לי אם מי לדבר, פחות עוזר, הולך לישון מאוחר ואז גמור וזה לופ כזה


לענייןתקומהאחרונה

האינטימיות, אני לא רוצה להיכנס לזה לעומק בפורום הזה.

אני ממליצה על הספר של מיכל פרינס "פשוט לרצות", מרענן ומשנה את התפיסה על הנושא.

וכן אגיד לגבי האמירה שהוא "מסכן"-

האם זה לא יותר עוול עבורו, כאשר הוא רוצה שזה יהיה ברצון ואת מסתירה ממנו את זה שזה לא ברצונך?

זה קצת חריף. וזה לא נאמר כביקורת, אלא יותר כדי לנסות לתת זווית אחרת לתפיסה.


לעניין הדתי, אולי כדאי להתגלגל עוד קצת במחשבות האלו. מפחיד שמה? מה יקרה אם תגלי שהוא לא מחובר? מה יקרה אם תגלי מה יושב לו בפנים? זה אומר שהוא איש אחר? בעל אחר?

(את לא חייבת לענות כמובן)

אני חושבת שעדיף אמת וכנות, גם אם מאתגרת, מאשר הסתרה.

אולי לנסות להפריד בין האדם שהוא, לבין העולם הדתי שלו ומה זה אומר עליו.

כן, זו התנפצות של חלום.

אבל ההחזקה בחלום, בעיניי גובה מחיר גבוה יותר מאשר להבין שאולי החלום השתנה (וזה נכון בכל תחום בזוגיות)


לגבי המסך, קטונתי מלהגיד. יש הבדל אם זו התמכרות שהוא ממש לא מסוגל להפסיק, לבין אם זה פשוט תחביב שמושך אותו הרבה זמן.

יכול להיות שזה גם יושב על עניין הדינמיקה - את בתפקיד המבוגר האחראי, והוא מקטין ראש והמסך מאפשר את זה בקלות. אני לא יודעת.


לעניין העזרה - אולי לנסות לסכם תפקידים מוגדרים ביניכם, ואת תנסי לשחרר לגמרי את מה שהוא לא תפקידך. אולי הסרת האחריות יכולה לעזור.

לגבי שיח - לנסות להגדיר זמן זוגי יכול לעזור? ובמקביל, שאת תצאי עם חברות, תעשי דברים בשבילך, ושהוא לא יהיה מקור החברה הבלעדי.

תמצאי לעצמך דברים טובים ומשמחים גם בלי קשר אליו. אולי זה גם יכול לעזור

הריון בגיל 42קשת99

היי.

בת 41.5, אמא ל 4 בנות ובן... בעברי גם 2 הפלות.

2 הילדים הקטנים שלי הגיעו אחרי הפלה ולקח לי שנה להקלט עם כל אחד מהם... הקטנה תכף בת 5.


אני חולמת על עוד בן.


מה הסיכוי בגילי להקלט טבעי? אשמח לסיפורים מעודדים... לא מעוניינת לעשות טיפולים.


לפני שנתיים ניסיתי 8 חודשים ולא הצלחתי... כרגע עם התקן הורמונלי, מתכננת להוציא בימים הקרובים.

לגמרי יש סיכוי להיקלט טבעי אבל לפני הכל צריךשושנושי

להוציא את ההתקן.

אם את כל-כך רוצה הריון, תהייה שעולה לי

למה הכנסת התקן?

כי לא רציתי לפני כןקשת99

מכל מיני סיבות...

אבל הלב לא שלם עם סגירת הבאסטה וממש בא לי לנסות שוב. 

חמותירקאני

ילדה בגיל 45 וגם בגיל 42

הריונות טבעיים ילדים בריאים

תודה!קשת99
מעודד לשמוע ❤️
רק רוצה להוסיףSARITDO
שאת בטח יודעת שאין וודאות על עוד בן


נכוןקשת99
אבל מותר לחלום 🙂
אנימקקה

נולדתי בגיל 42

מעלי יש אח גדול בחמש שנים

ביוץזווית אחרת

בודאי שיש סיכויים.אבל לדעתי חשוב לדייק ולוודא זמן ביוץ.בגילאים מבוגרים יותר יש לפעמים שינויים.

זה בד"כ פחות הבעיה אצליקשת99

כי לרוב הוא נופל לי על יום הטבילה או במקרה הפחות סבבה יום לפני...

נראה איך יהיה עכשיו כשאוציא את ההתקן.. 

בודאי אפשר למצוא הרבה סיפורים מעודדיםטרכיאדה

על הריון מעל גיל 40, אבל סטטיסטית הסיכויים מאד נמוכים מגיל 40, וכל שנה יורדים עוד.

לא רוצה לבאס, אבל שתהיי מוכנה לכך שלרוב הנשים זה לא קורה

דווקא עד כמה שידוע לי בגילאים האלהסטודנטית אלופה

ההורמונים משתוללים ולא מספיק מאוזנים ולכן יש אפשרות להיקלט גם אם לא רוצים…

ולכן צריך להיזהר יותר..

באופן אישי מכירה מישהי שנכנסה להריון בגיל 46.5 (לא מתוכנן) ב"ה לאמא ולבובה שלום😀

יש אפשרות להקלט אבל הסבירות מאד נמוכהטרכיאדה

כי הביציות קטנות גם בכמות ובעיקר באיכות.

אם כי מי שילדה בעבר הסיכוי שלה גבוה יותר ממי שלא ילדה מעולם בגיל הזה

זה לא ממש נכוןשלומית.
אכן ההורמונים משתוללים כהכנה לגיל המעבר, אבל לרוב זה מקטין את הסיכויים להרות ולא מגדיל. אחרי גיל 35 יש ירידה חדה בפוריות ובממוצע תקופת הפוריות מסתיימת בגיל 44 גם אם עדיין יש מחזור 
רק מציינת שיקול - לילד הפער יכול להיות מאתגרמרגול

תלוי גם בדינמיקה המשפחתית, כמה הילדים שלך צפופים ו"חבורה"


רואה מסביבי שזה יכול להיות קשה לבן הזקונים.

פחות חלק מהאחים, השיח בוגר יותר כשהוא ילד ורוצה שיח שמתאים לו, אבל גם רוצה להיות חלק אז זורם עם מה שיש…

להישאר בבית לבד עם ההורים (אחרי שהגדולים בע"ה יצאו מהבית).


מכירה אישה שילדה קצת אחרי גיל 40, בפער גדול מהלידה הקודמת. היא החליטה מראש להביא עוד ילד כדי שלא יגדל לבד. ודווקא נחמד להם לקטנים… (כבר לא ככ קטנים, יותר קרובים לגיל 20)

תודהקשת99אחרונה
יש לי איזה חלוקה כזו של גדולים וקטנים . ה 3 הראשונים בהפרש של שנתיים ואז נוצר הפרש של 4 שנים (לא מבחירה) ואז השניים הקטנים הם בהפרש 3.5 אחד מהשני..


כרגע הקטנה שלי עוד כמה חודשים תהיה בת 5. 

בנסיעה קצרה בתוך העיר ברכבצלולה

נסיעה של חמש דקות, לחוג קרוב לבית. בלי כבישים מהירים או משהו כזה.

אתן מקפידות לחגור את הילדים? כולם בכיסאות בטיחות ובוסטרים מותאמים להם?

נותנות לילדים בני 7 ומטה לשבת מקדימה? עם או בלי בוסטר?

(מנסה להבין מה נורמאלי בעקבות התחלת חלוקה עם הורים אחרים בנסיעות)

אני מקפידה על חגורה לכל אחדדיאן ד.

לפעמים אין לי בוסטרים לכולם (כשלוקחת עוד ילדים מלבד שלי)

ואז הגדול ביותר יושב בלי בוסטר אבל תמיד עם חגורה.

 

אגב יש לי נסיעה של דקה וחצי מהגן של הילד עד לבית ותמיד שניהם חגורים בזמן הזה.

זה לא רק עניין של בטיחות אלא גם הקניית הרגל

שידעו שאין דבר כזה לנסוע בלי חגורה.

עוד לא בשלב הזהמאמינה-בטוב

אבל ממה שנראה לי,

ברור חגורים, תאונות לא עלינו יכולות לקרות גם בכביש עירוני דקה מהבית.

לצערישומשומ

לא תמיד

תלוי באיזה רכב אני, יש לנו את הרכב המשפחתי עם הבוסטרים ועוד רכב שני, שבו לפעמים אני לוקחת את הילדים בלי…

לא גאה בזה ומודעת לסכנה 

מקפידה על הכלכבתחילה
תלוי באיזון בין מאמץ לסיכוןאמאשוני

ועם ילדים של אחרים בוודאי שמקפידה, אלא אם ההורים שלהם אומרים לי במפורש שזה בסדר.

לגבי ישיבה מקדימה לא ידוע לי על בעיה עקרונית בזה,

אבל רק עם כסא מתאים.

(אם חסר לי כסא אעדיף שהחוסר יהיה במאחורה ולא קדימה)

אך מכיוון שאת שואלת על התארגנות לנסיעה קבועה,

לא הכי נכון להצטייד בכסאות מתאימים מראש?

המקרים שיצא לי "לחפף" היו באיסוף ספונטני כשמראש אמרתי להורים שאני אמנם יכולה להחזיר, אבל אין לי בוסטר ספייר.


שימי לב אם אין בוסטר הגבהה, לא לשים את החגורה האלכסונית, אלא רק את המותן, שהאלכסון לא יהיה על הצוואר.


עוד נתון לשים לב אליו, גובה הילד. לא דומה ילד בן 5 גבוה, לילד בן 5 נמוך.. לכן אם את תקועה וצריכה לבחור איזה ילד מבין החבורה ישב בלי בוסטר, עדיף את הגבוה מבינהם.


נסיעה בלי חגורה בכלל זה קו אדום מבחינתי. גם עם ילדים שלי וקל וחומר על ילדים של אחרים. גם מבחינה חינוכית לא הייתי רוצה שהילדים שלי ידעו שיש אופציה כזאת. הגבול צריך לעבור איפשהו..

לצערי לא מקפידההבוקר יעלה

כן זה על הפנים.

אבל עם ילדים של אחרים תמיד תמיד חוגרת 

ברור שכולם חגוריםאפרסקה

ועם בוסטרים.

מקדימה לצערי יושבים אצלי, מאילוצי מקום,  אבל רק עם בוסטר.

סיוט של חיי לחגור אותם (ב"ה שהגדולות נחגרות לבד) אבל אין מה לעשות

מקפידה מאודכחל

תמיד חגורים ותמיד בכסא או בוסטר

לא נותנת לשבת מקדימה בגילאים האלה

כשיצא לי לקחת ילדים נוספים וידעתי על זה מראש דאגתי שיהיה עוד בוסטר

אגב, גם לא מוכנה שאחרים יקחו את הילדים שלי בלי כסא או בוסטר מתאים

ברכב שלנוהשם שלי

תמיד חוגרים מושיבים בכסאות מתאימים.


כשאני לא נוסעת, הבת הגדולה יושבת מקדימה. ישבה שם בלי בוסטר גם לפני גיל 8.

אני לא אוהבת את זה, אבל בעלי מאפשר לה, ואני לא נמצאת שם.


כשנוסעים בטרמפ, בדרך כלל זה בלי כסאות מתאימים, ולפעמים גם בלי לחגור.

נסיעות קצרות בתוך הישוב.

כן. נסיעה של דקה אחת לא מקפידהרקלתשוהנ
חוגרת תמידכורסא ירוקה
ל 2 דקות אתן לילד לשבת בלי בוסטר או מקדימה, 5 דקות נסיעה כבר לא
תמיד חוגרת ברור, תמיד בכיסאות מתאימיםאמא לאוצר❤
בתוך הישובטארקו

מקפידה שכולם חגורים

קטנים שעוד בכיסא רכב ממש-בכיסא שלהם חגורים והכל

הגדול שעם בוסטר הגבהה אני לא מקפידה על זה שישב בבוסטר בישוב. כן חגורה.

משתדלת לא להושיב ילדים מתחת לגיל 10 בערך מקדימה, אם יש לי את האופציה.

נוסעת בתוך הישוב על 20-30.

תמיד תמיד חוגרתרוני_רון

בכסאות רכב שלהם.
גם נסיעה של רחוב וחצי.

מקפידה על הכלדרקונית ירוקה
כולל להוריד מעיל לפני חגירה (וקר פה ממש)
גרים בישוב קטןאר

לא מקפידה לחגור....

אבל קטנים לא יושבים מקדימה

בעיר חוגרת תמיד, גם אם נסיעה של דקה

אצלי הגדול בן 5, וכרגע אין נסיעה בלי חגורה ובכסאותפה לקצת

המתאימים להם.


לפעמים נותנים לבן 5 ובן 4 לשבת מקדימה עם הבוסטר שלהם, נדיר שזה קורה כי אין הרבה נסיעות בלי התינוק (והוא יושב מקדימה תמיד)


גם בנסיעה של שתי דקות.

אין כללים אחרי כמה זמן של נסיעה עלולה לקרות תאונה 🤷🏻‍♀️

תודה רבה שעניתן, אסביר למה שאלתיצלולה

השנה לראשונה אני מתחלקת בהקפצה לחוג (היו חוגים לפני אבל תמיד הסענו בעצמנו, גם כי קשה לי לסמוך על אחרים בנושא הזה).

אני תמיד מקפידה לחגור את הילדים שלי, בכל נסיעה, ובוודאי גם את החברות, כולם בבוסטרים (חלק בוסטר גב).

רק מה- אנחנו עכשיו ברכב שבעה מקומות, עם המון כסאות ובוסטרים ב"ה. הכניסה לרכב לא קלה למי שלא מורגל, ולחברה צפוף מאחורה וקשה להיכנס ולצאת (צריך לטפס דרך הבגאז' כי הכניסה הרגילה חסומה בכיסאות תינוק). זה מוסיף לי המון לחץ סביב ההסעה של הבנות.

שבוע שעבר אחד ההורים האחרים הסיעו, וכשהכנסתי את הבת שלי אליהם לרכב ראיתי שהחברה יושבת מקדימה (לא קלטתי אם היה בוסטר וחגורה), וחברה אחרת מאחורה בלי בוסטר (ונראה לי גם בלי חגורה).

אז התלבטתי אם אני מגזימה, ואולי שווה לחסוך את הקושי בכניסה לרכב ובחגירה ולתת לחברה לשבת מקדימה. זה אומר שאחת החברות תשב בלי בוסטר (אני לא יכולה לפרק את מערך הבוסטרים שלנו בשביל זה, נראה לי גם שפרקטית זה בלתי אפשרי).

נראה לי שזה מאד תלוי גיל וגודל פיזי של הילדיםכורסא ירוקה

וגם מה אורך הדרך ואיזה מסלול עוברים (כביש סואן או ריק וכו).

אבל בעיקר זה משהו שצריך להיות מדובר ביניכם ההורים. כשאני נותנת לילד לשבת מחוץ לבוסטר זה כי אספתי חבר נוסף ואותו אני אושיב בבוסטר והילד שלי שהוא גדול פיזית יכול לשבת לדקת נסיעה בכביש ריק בלי הבוסטר. אבל לא הייתי שמה חבר בלי הגבהה וכו.

לגבי חגורה לא הייתי מוותרת, גם אם צריך להשתחל, ילדות שהולכות לחוג הן גדולות מספיק כדי להתמודד עם זה..

מבאס אבל זה החיים שלהן 

מסכימה מאד עם שני המשפטים האחרונים שכתבת.קמה ש.
צודקתצלולה

לא חשבתי להסיע בלי חגורה.

פשוט שאלתי את עצמי כמה זה מצופה שיחגרו את הבת שלי. אני די בוקית בדברים האלה, חברים מתפלאים מכמות הבוסטרים אצלנו (נגיד ילד בן 6 אבל רזה וקטן עדיין בבוסטר גב, וגם בת 4) אז שאלתי את עצמי מה מקובל אצל אחרים.

אני יכולה להסיע חברה אחת מאחורה בלי בוסטר (להבנתי ככה היא נוסעת תמיד) ואחת מקדימה עם הבוסטר ולבטל כרית אוויר (גם אצלם היא נוסעת מקדימה, אולי גם בלי בוסטר). זה יקל עלי משמעותית... מתלבטת.

נראה לי שהציפיה שלך הגיוניתכורסא ירוקה

אבל אם את מתארת שההורים האחרים לא מקפידים אז חשוב לוודא איתם ועם הבת שלך את הנושא הזה.

בדיעבד אני רואה גם שכתבת שמדובר בנסיעה בתוך העיר, במצב כזה לא הייתי מוותרת על כסאות בטיחות גם בשביל נסיעה של רחוב אחד.. אצלנו זה ישוב והכבישים ריקים 90% מהזמן אז זה שונה אם אני נוסעת מרחק של רחוב (וגם אז עדיף לא לחפף, אבל מודה שבשעת הצורך זה קורה). בעיר זה הרבה יותר מסוכן

זה נראה לי תלוי תרבותחנוקה

מאל מהחברים שלנו לא חוגרים ילדים

בוסטר אחרי גיל 3-4 רובם נוסעים קבוע בלי...

אז לא הייתי מרגישה נקיפות מצפון מזה.

 

את הילדים שלי אני כן אוהבת שיושבים חגורים ובכסא בנסיעות קצרות

אבל בעיקר בגלל ההרגל.

כי אחר כך הם מבקשים לשבת מקדימה גם בזמנים שלא מתאים לי..

אנחנו גרים בשכונה די מבודדת, רגועה מאד. בתוךה שכונה תמיד הנסיעה איטית כי יש מלא הולכי רגל בכל מקרה...

 ומבחינתי נסיעה בתוך השכונה מבחינה בטיחותית אין לי בעיה שילד בן 6 לא יהיה חגור.

הבעיהש אז גם הקטנים מחקים אותו ולכן זה נטו הקפדה מטעמי חינוך.

אני כן חושבת שאין להשוות למשל את הנסיעה של פיזור הילדים בבוקר (מחילה אבל במקרה הטוב אני מגיעה ל20 קמש מגן אחד למישנהו)

לנסיעה רציפה של 20 דקות.

בסוף זה ענין של עלות תועלת.

וכן להתחיל לפרק בוסטרים בכזה סבב זה לא ישים- אני הכי מסכימה איתך בעלם.

 

בגלל שזה לא ילדים שלך את צריכה לדבר ברורות עם ההורים האחרים (אוכל בשמחה לאסוף את הבת שלך אבל לא יהיה לי בוסטר מתאים)

לא נוסעת אפילו מילימטר בלי לחגור את כולםקמה ש.

בס"ד

 

לא מעלה ילדים קטנים מקדימה. מניחה שאם היה הכרח גדול הייתי מתגמדת לגבי ההושבה מקדימה. עד עכשיו לא יצא לנו.
 

שמעתי בעבר שרוב התאונות קורות סמוך לבית דווקא, כשהשומרים הפנימיים של האנשים כבר פחות ערניים...

 

בוסטרים - המקרה היחיד זה אם יבקשו מאיתנו להחזיר ילד שלא שלנו כך שאין כסא בשבילו ברכב. אני לא אוהבת את זה ומחפשים להשיג בוסטר ספייר למקרים כאלה.

מקפידים ממש^כיסופים^אחרונה
אבל באיזור שלנו זה נדיר שמקפידים
שימור פוריות - תמיכה מהמשפחהאנונימית בהו"ל

אנחנו לקראת שימור פוריות (כי הרזרבה השחלתית נמוכה)

וממש קרובים להתחיל טיפול, הלוואי שיצליח מאד אמן.

שיתפתי את אמא שלי מהתחלה, ולקח לה זמן לעכל אבל תמכה לגמרי

אחכ אחותי שמעה על זה (לא התכוונתי לשתף אותה. אבל אמרתי לאמא שלי שתגיד לה שאולי תבדוק גם וככה היא ידעה על זה)

והיא ביררה איפשהוא והתקשרה באמת מרצון טוב להגיד שיש דרכים טבעיות להעלות את הרזרבה (כמו אוכל בריא, צמחי מרפא, הרפיות התעמלות וכו) ושזה עלול להיות מסוכן או לא להצליח

אני בטוחה שזה מרצון טוב אבל לא השתכנעתי, אני לוקחת צמחי מרפא כבר שנתיים ואולי זה עוזר אבל לא מספיק (וגם המטפל של הצחי מרפא המליץ על השימור)

ואני לא מאמינה שלאכול חסה זה עוזר עם כל חיבתי לדברים טבעיים

אבל אמא שלי השתכנעה

היא לא מחליטה כמובן

אבל אני צריכה אותה שתתמוך בי בזה לגמרי

וקשה לי

ממש תגובה מכעיסה של אחותךטרכיאדה

היא מוכנה גם לקחת אחריות על כך שצמחי המרפא לא יועילו (והם לא יועילו כמובן)

על כל ההשלכות של זה???

איזה חוצפה של התערבות

אמהלה.

זו לאו דווקא חוצפהדיאט ספרייט

האחים שלי יכולים להגיד לי כל מיני דברים שלעולם לא הייתי מאפשרת לאף אחד להגיד ומהם זה מתקבל טוב.

זו קירבה ופתיחות אחרת.

בתחילת הנישואים בעלי היה המום כמה מרחב התנועה שלהם הוא רחב יותר לאותם הדברים שאיתו היו מביאים אותי לבכי.

אם היא עצמה שלחה את אמא שלה להעביר לאחותה מסר, לגיטימי שלאחותה תהיה גם את דעתה היא.

הבעיה היא אצל האם, שעצם לוקחת צד.

הנכון מצידה זה לדעת כל אחת בוחרת ופועלת לפי צו ליבה ומצפונה.

כמובן,

כיבוד הורים קודם כל.

ברור שזה נעשה שלא מכוונה רעה מצד האם!!!!

החוצפה היא לא עצם ההבעת עמדה בנושא כה רגישטרכיאדה

אם כי זה לבד הזוי בעיני, אבל נגיד שזה עוד מתקבל במשפחות שהקשר ממש פתוח וטוב.

החוצפה היא להביע דעה כל כך מסוכנת שתוצאותיה יכולות להיות אסון.

 

נכון,אנונימית בהו"ל
וברור לי שהכל מכוונות טובות
אסור להציע?שירה_11

יש לפותחת ולכל אדם נורמטיבי מספיק שיקול דעת לחשוב אם הצעה כלשהיא מתאימה או לא

ברוב המקרים מותר לבן אדם להביע דיעה

גם אם היא פגעה בסוף חלילה, אנחנו לא יכולים להעביר 1,000 תרחישים אפשריים בראש לפני שאנחנו מוציאים מילה מהפה

להציע שטויות?טרכיאדה

במקום טיפול רפואי אמין לנושא כל כך קריטי ורגיש?

ממש ממש לא במקום

בענייך זה שטויותשירה_11

ובעיניה זה לא.

בדיוק כמו נושא החיסונים לדוגמא

שאמא שמחסנת בטוחה בעצמה

ואמא שלא מחסנת ייתכן ובטוחה בעצמה יותר.


אנחנו אנשים בוגרים שיכולים להפעיל שיקול דעת

ולכן אני אומרת שזה שבעינייך זה חוצפה בעיניה זו הצעה רלוונטית 🤷🏻‍♀️

אין גבול להצעות רלוונטיותטרכיאדה

הציעו פה באחד השרשורים גם לטפל בילד לפי השם...

אם לא שאלו מה דעתך אז אל תציעמתיכון ועד מעון

אני בטוחה שהפותחת החליטה את ההחלטה לאחר שהתייעצה עם אנשים שזה תחום העיסוק שלהם ולא קיבלה את ההחלטה באופן שטחי. 

אז לאחר שקיבלת החלטה, בעיקר שהיא קשה ומורכבת את לא רוצה הצעות סותרות את רוצה חיבוק

והיא עדיין בחרה לשתף את אחותהשירה_11
זו דעתי 
אם אני משתפת מישהו אני רוצה שיקשיב לימתיכון ועד מעון

או שאני צריכה עזרה מסוימת, זה לא אומר שביקשתי גם לשמוע מה דעתו.

אני חושבת שאנשים נותנים עצות בקלות רבה מדי, בלי שהתבקשו.

האמת לא שמעתי אף פעם על אדם שמבקשדיאט ספרייט

לשתף בדבר מה מבלי שהוא מעוניין שאתן לו עצה.

כלומר, אני מניחה שיש רצון כזה לפעמים, אבל הרצון צריך להיות מובע בפירוש.

אם אני משתפת מישהו במשהו, לי זה ברור ונדמה לי שגם לבן שיחי, שהמאזין ישתף מעולמו שלו או ישיא עצה או ישתוק.

הדבר נתון לבחירתו. 

אבל הרשות נתונה לו. 

אני יכולה לבחור את בן שיחי אבל לא את התגובה שלו. 

כך מנהלים שיחה שמכבדת גם את המאזין.

מתקיימת הדדיות בשיחה.

נראה לי שזה טבעי ולכן ההתנהלות של האחות (אחות!) נראית לי טבעית ואף מתבקשת.


 

 

יש קו עדין בין הדדיותחילזון 123

ונתינת עצות מנסיון אישי

לבין להדחף למקומות שזה לא המקום שלך

ולהעברת ביקורת.

ולכן גם המאזין צריך להיות רגיש ולא להדחף יתר על המידה ולכבד את ההחלטות והמרחב האישי של מי ששיתף.


לא כיף לשתף כשאתה חוטף ביקורת וביטול של כל ההחלטות שלך.

אני עניתי רק לעניין התגובה שלדיאט ספרייט

מתיכון עד מעון.

היא כתבה שאם היא משתפת מישהו היא לא ביקשה גם לשמוע את דעתו.


--את דעתו---


ועל זה עניתי.

לא דובר כאן מעבר,

לא על ביקורת ולא על ביטול החלטות.

(שאת זה בפירוש הייתי שמחה לא לשמוע.)

בעיניי דעה זה לגיטימי, טבעי ומכבדת.

לפחות בתחושה ובחוויה שלי.

כשאני משוחחת עם מישהו,

אני אשמח גם לשמוע את דעתו.

וגם אם לא הייתי רוצה,

אני לא חושבת שיש לי הזכות להשמיע את עצמי מבלי שהצד השני יגיד את דעתו הוא.

כשאני מרצה או נואמת - אז באמת אני מעדיפה שהמאזינים יהנהנו בנימוס.


בכל מקרה, זה חורג לדעתי מכוונת ורצון הפותחת.

אז אם כן- סליחה.


את לא מכירה סיטואציהמתיכון ועד מעון

שאדם מבקש רק לשתף, פשוט לפרוק, בלי לשמוע עצות בלי לשמוע פתרונות פשוט לשתף? להוריד מהלב מעמסה ורק לקבל חיבוק, תמיכה מהסביבה?

 

ואני אוסיף מחוויתימתיכון ועד מעון

שלפני כמה שנים הייתי צריכה לעבור איזו פרוצדורה מסויימת, אחרי שעשיתי מלא בירורים והתייעצויות קיבלנו החלטה וטאז שיתפתי חברה, רציתי שהיא תקשיב ותחבק והיא התחילה לתת מלא עצות מה לעשות ולמי עוד לפנות ולהתייעץ וזו הייתה חוויה קשה עבורי, באמת כל מה שרציתי זה חיבוק והזדהות

אבל היא לא בחרהפאף
היא ביקשה מאמא שלה שתגיד לאחותה כי אולי גם לה זה רלוונטי, לי נראה שזה דיי ברור שאם היא הייתה רוצה לשמוע את דעתה של אחותה היא הייתה מדברת איתה ישירות😅
באמת פספתי את הפרט הזהשירה_11

אז אולי פחות רלוונטי שתביע את דעתה

אבל עדיין אני חושבת שכל עוד לא הוטל פה צו איסור פרסום או דיבור אז נשמע לה הגיוני להביע דיעה

נראלי ככה

..אנונימית בהו"ל

לא רואה את זה בתור חוצפה מטורפת, יותר כמו אמירה שלא הייתי צריכה לשמוע ולא עזרה לי בכלל

ואני בטוחה שהיא אמרה את זה מרצון טוב

ומי שאמרה לה על זה זה באמת עבד לה לא יודעת איך

עבד לה עם הרבה סייעתא דשמיאדיאט ספרייט

אי אפשר לבודד את עניין הצמחים ולתלות את ההצלחה רק בכך.

באופן אישי אני רוצה לחזק אותך שאת פועלת בעניין.

באופן אישי אין לי שום אמונה בכל ענייני הצמחים וגם אם יש סיכוי קלוש, כיוון שחלון הפוריות של האישה הוא לא ארוך אני מעודדת אותך להמשיך בכיוןן שהתחלת ומאחלת לך הצלחה. 

איזה באסהכורסא ירוקה

ממש מתסכל שאין תמיכה

ברמה הפרקטית אבל, אם כבר שיתפת את אמא שלך אז אולי תספרי לה שהלכתם גם על הטבעי אבל זה לא עוזר והמטפלים עצמם ממליצים על התהליך?

מניחה שזה יותר ממה שהתכוונת לשתף, אבל אולי בסיטואציה הנוכחית בכל זאת שווה.. 

אמרתי להאנונימית בהו"ל

היא עדיין קצת מפחדת וחושבת שאולי אפשר בלי

וואי כמה שטויות. את עושה בדיוק את המעשהאורוש3

הנכון והאחראי!! בהצלחה רבה.

 

זה ממש מבאס לעבור תהליך כזה בלי תמיכהבארץ אהבתי

מבינה ממש את הצורך בתמיכה.

וזה באמת מבאס לקבל תגובה כזו.

ברור שזה מרצון טוב. אבל זה ממש לא מה שאת צריכה לשמוע עכשיו.


השאלה אם הקשר שלכם יכול לאפשר לך להגיד לאמא שלך בכנות - 'זה מה שהחלטנו לעשות. ואני ממש צריכה את התמיכה שלך בתהליך הזה, בלי שתנסי לשכנע אותי להחליט אחרת'?


אם זה לא הכיוון - אז אולי שווה לחשוב על מישהי אחרת שתספק לך את התמיכה שאת צריכה.

כי זה באמת חשוב שיהיה את המקום לפרוק ולשתף למישהי שמקשיבה לך ונמצאת שם איתך. אבל את לא יכולה לשנות את אמא שלך ואת התגובות שלה. ואם היא לא יכולה לספק לך את התמיכה שאת צריכה, אז אולי אפשר למצוא את זה אצל מישהי אחרת? (שכנה, חברה)

תודה. לא נראה לי אצליח ממש לומר לה ככהאנונימית בהו"ל
אבל אני מקווה שהיא כן תהיה שם בשבילי


ואין מישהי אחרת...

נראה לי כדאי לפתוח את זה מולהמתיכון ועד מעון

ולהגיד לה, אמא, זה מה שהחלטנו אני מבינה שאת חושבת אחרת אבל אני זקוקה לתמיכה שלך בי גם אם את לא מסכימה.

 

זה קשוח ממש, קרה לנו מקרה דומה

לא יודעת אם אצליח להגיד אבל תודהאנונימית בהו"ל
אולי ניסוח יותר מעודןאמאשוני

להגיד לה אני יודעת שאת רוצה את הכי טוב בשבילי בכמה שפחות סיכונים, ואני ממש מעריכה את זה.

ואני גם רוצה ככה האמת.

וזה באמת מבלבל כשמציעים אפשרויות שלכאורה יש בהם פחות סיכון זה נשמע מפתה,

אבל לצערי בסיטואציה כרגע מה שהכי נכון לעשות לדעתי זה xyz

אף אחד לא מבטיח שזה הדבר הנכון לעשות, אנו מקבלים החלטות לפי מה שידוע לנו, וכרגע במכלול השיקולים אני חושבת שזה הכיוון שנלך אליו עם כל הקושי.

אני אשמח מאוד לקבל ממך תמיכה בתהליך הזה, לא יהיה לי קל לעבור אותו ללא התמיכה שלך.


הדגשים החשובים:

1. להביע אמפטיה כלפי החששות/ דאגה שלה.

2. לסגור דברים לא רלוונטיים עם החלטות.

3. לבקש במפורש מה שאת זקוקה לו.


רוב האמהות, ובכלל זה נשמע שגם אמא שלך, פועלות לפי מה שהן חושבות שיהיה טובת הילד, גם אם זה לא הכי נעים לשמוע את זה.

במקרה כזה מספיק להגיד מה נתון לדיון ומה לא, ומה העזרה שזקוקים לה, כדי לכוון את ההורים איך לעשות את המקסימום עבור ילדיהם.

אולי תבקשי מאחותך שתבקש מאמא שלך לתמוך?1112
יש משהו שכן תוכלי להגיד?מתיכון ועד מעוןאחרונה

או להעביר דרך מישהו שיעביר את המסר?

 

האם האחות והאמא שלך יודעותלפניו ברננה!

שאת כבר אחרי ניסיון לשפר את המצב בעזרת אמצעים טבעיים וזה לא עזר?

אם לא, זה הזמן להגיד לאמא - ניסיתי, לא עבד, אני רוצה עוד ילדים, בבקשה תחזקי אותי ותלווי אותי.

יכולה להגיד לך שאני עברתי טיפולי פוריותעדינה אבל בשטח
אחרי כך וכך ילדים , כי היתה לי הפסקה לא ברורה, ורציתי עוד ילדים, אמא שלי בכלל לא אהבה את זה, ואבא שלי אפילו עשה לי פעם הרצאה, על דברים שאמורים להגיע טבעי ולא מגיעים ואנחנו לוחצים ומתפללים וזה יכול לבוא לרעתינו. הבנתי לגמרי לגמרי את הצד שלהם, הם לא ראו צורך להיכנס לסכנה, ודאגו לי, וריחמו עלי שאני מרגישה בחסר, וניסו להוציא אותי מזה. נכון, הייתי מעדיפה את התמיכה של אמא שלי, אבל מה לעשות, אנשים שונים, ולכל אחד דעות משלו, אז היא לא ממש שותפה, ואני ובעלי הלכנו על זה בכל הכוח, אני בטוחה שאחותך לגמרי לגמרי רוצה בטובתך, ומותר לה ולאמא שלך ולכל מי שאוהב אותך ואכפת לו ממך, להביע את דעתו, אבל בסוף רק את תיקחי החלטה על החיים שלך, לא כולם רואים את כל התמונה, רק את יודעת מה את רוצה, מה את יכולה, ומה השאיפות שלך , ורק את מן הסתם התייעצת עם רופאים. אז קחי את זה בהבנה, תגידי לאמא שלך שהחלטת ללכת על זה ,ותשמחי אם היא תהיה שם איתך, אם כן מצוין, אם לא, זה החיים שלך ולכי על ההחלטות שלך בראש זקוף, הכל מאהבה 
משהו שלא מובן לי: מה ההבדל בין אוטיזם למחוננות?מתואמת

אני קוראת פה בשרשורים אפיונים של מחוננים, שמאוד מזכירים לי את כל מה שאני יודעת על אוטיזם... ואני שואלת: באמת מדובר על מחוננות, ולא על אוטיזם במסווה?

אני יודעת שבתוך הסיווג של אוטיזם יש אוטיסטים שמוגדרים מחוננים ויש כאלה שלא. ויש כאלה בתפקוד גבוה, שבאמת אולי המחוננות שלהם מחפה על האוטיזם...

אבל עד עכשיו חשבתי שמחוננות היא פשוט איי-קיו גבוה, שאולי עלול להוביל לקשיים חברתיים ורגשיים, אבל לא לצורך מוגבר בשקט, לרגישות לרעשים, לקושי במעברים... וכו' - דברים שאני מכירה מאוטיסטים.

וזהו, אני קצת מבולבלת, ומעניין אותי אם מישהי תדע לעשות לי כאן סדר...🙈

דווקא רואה שלא ממשבתאל1

בגלל אימפולסיביות

והרגישות היא לרועץ כי הם נפגעים מהר או לא סולחים מהר. אבל זה מן הסתם תלוי איזה בעיה ואיזה רמה 

סיפורי לידה טובים + טיפים לייעול של זירוזאנונימית בהו"ל

אחרי שבלידה ראשונה הייתה לידה מאוד ארוכה (יומיים וחצי זירוזים במחלקה + כמעט יממה בחדר לידה)

ככל הנראה מיועדת שוב לזירוז, ואני לא רוצה לחוות את זה שוב. האם באמת בלידה שניה זה רץ מהר יותר גם אם זה שוב מאפס תנאים? האם יש לי איך לקדם את העניין?

מקפיצה ומתייגתיעל מהדרום

לק"י

 

@בארץ אהבתי

(מקווה שיש לה סיפורים אופטימיים בשבילך).
 

בעז"ה שתהיה לידה קלה ומהירה! ובידיים מלאות ובריאות!

וואי לי יש סיפור מהמם ברמת השלא יפתח לי עין😂חמדמדה

אבל אין לי זמן עכשיו לכתוב

מגיבה כדי לזכור

באתי לעודד אנונימית בהו"ל

לידה ראשונה ארוכה נורא נורא, התחילה טבעי, בלי זירוז אבל נתקעה ובסוף קיבלתי פיטוצין כדי שהלידה תתקדם. קצת יותר מיממה מאז שהתחילו הצירים ועד שהילד נולד בסוף. כל הלילה והבוקר העברתי את הצירים בבית, נסעתי לבית חולים לפני הצהריים והילד נולד בלילה, ככה שהייתי בחדר לידה נראה לי תשע שעות.

 

לידה שניה, קסומה, בבוקר התחילו צירים, בצהריים נסענו, תוך שעתיים מההגעה לבית חולים נולד הילד. 12 שעות מתחילת הצירים.

 

לידה שלישית, לידה קלה ממש, צירים באחת בלילה, תוך כמה דקות כבר מבינה שאני אוטוטו יולדת, אמבולנס, הגענו לבית חולים בפתיחה מלאה, תוך חצי שעה הילד בחוץ. שעתיים וחצי מהציר הראשון ועד שנולד.

 

ועכשיו סיפורי לידות יותר מפורטים

בלידה הראשונה הגעתי לבית חולים בפתיחה 7, הייתי בטוחה שעוד מעט אני יולדת, אז ננסה בלי אפידורל, שכבתי במיטה בשביל מוניטור, היו איזה בעיות או משהו, אני לא זוכרת או לא יודעת למה אבל בפועל לא יכולתי לקום ולהיות תנועתית ולהתמודד עם הצירים ורק שכבתי על הגב, אז באיזה שהוא שלב אחרי הרבה מאוד זמן שהלידה לא התקדמה ביקשתי אפידורל. הפתיחה 9.5, כמה שעות, תקועה על 9.5, תוך כדי עלה לי החום, מתחילה להרגיש גרוע, נתנו לי אקמול לוריד, והלידה לא מתקדמת, המיילדת פקעה את המים, לא עזר, בסוף נתנו לי פיטוצין, הגענו לפתיחה מלאה, עוד הרבה זמן יחסית צירי לחץ, אני עם אפידורל ולידה ראשונה, אז לא לחצתי יעיל, ירידות בדופק, חייבים להוציא אותו עכשיו, בסוף נולד עם ואקום. חתך יזום ותפרים...

 

לקראת הלידה השניה, אני מחליטה לא לקחת אפידורל, להיות תנועתית ולקדם את הלידה, מרגישה שהעובדה ששכבתי על הגב כל הזמן הזה בלי לזוז קצת הייתה חלק מהתקיעה בלידה הראשונה, הרי בבית דברים התפתחו יפה, הגעתי לפתיחה 7! אז כשמתחילים הצירים אני בבית עד שמצטופפים ויוצאים. מגיעים לבית חולים במיון יולדות, פתיחה 7-8. אני בנחת שלי, הרי גם בלידה הקודמת הגעתי בפתיחה כזאת ואז עברו עוד הרבה שעות עד שילדתי. מבקשת לידת מים, מקבלת, מעבירה את הצירים על כדור פיזיו עד שממלאים בריכה, אחר כך מעבירה צירים במים, מגיעים צירי לחץ, אני בעמידת שש בערך, הלידה כואבת נורא נורא אבל ילדתי, תוך שעתיים, בלי חתכים ובלי תפרים. ברוך ה'. כתבתי את הסיפור שלה כבר בניק אחר פה בפורום.

 

לידה שלישית, הלכנו לישון, ערב רגיל, באמצע הלילה התחילו צירים, תוך כדי הצירים עוד קמתי לילד שבכה וחזרתי לישון תוך כדי אני מהרהרת שאלו צירי לידה, הערתי את בעלי, התחלתי לתזמן, הצירים מצטופפים במהירות, אני מבינה שאין זמן, מתלבשים מתארגנים, אין זמן לחשוב בכלל, מזמינים אמבולנס. ברוך ה' אחרי דקות ארוכות מורטות עצבים (והרבה צירים צפופים מאוד וכואבים) האמבולנס מגיע, איך שעליתי והתחלנו לנסוע מתחיל גשם, אני מסתכלת על הגשם בחלון וכבר הלב שלי מתרחב, איך אני אוהבת גשם, איזה כיף לנסוע ללדת בלילה כזה של גשמי ברכה! מעבירה את הצירים באמבולנס בעמידת שש תוך השמעת קולות נמוכים, מרגישה גיבורה, וגם מרגישה שליטה במצב, כואב נורא אבל אני מתמודדת, אני יודעת מה לעשות, אני בשליטה וזה עובד טוב. וגם, אני מתרכזת בלהחזיק ולא ליפול בנסיעה וזה עוזר להפחית מהכאב של הציר שאני ממוקדת במשימה אחרת. אבל מצד שני אני מרגישה שהלידה מתקרבת ואנחנו עוד בדרך ואני כבר בלחץ שנספיק להגיע. ברוך ה' מגיעים לבית חולים, ציר אחד בקבלה, ציר חזק נוסף במיון יולדות, אני פשוט ניגשת למיטה שהייתה נראית לי פנויה ונקיה מעבירה את הציר, אחריו ניגשת אלי כוננית (מסתבר שהגעתי בלילה עמוס בלידות) רוצה לחבר למוניטור, אמרתי לה שאין סיכוי, אז ביקשה לבדוק אותי, אני עולה על המיטה והיא בודקת "פתיחה מלאה". מתלבטים אם אני מסוגלת לעבור לחדר לידה, ברוך ה' כן. בחדר לידה אפילו יש בריכה ללידת מים, לא רלוונטי בשלב שלי. שתי מילדות מקסימות ופראמדיקית מהממת שמלווה אותי כמו דולה. עוד כמה צירים, אני מתמודדת איתם כמו בהתחלה, עמידה על הברכיים ונשענת על המיטה, קולות נמוכים, מצטרף אליהם עיסוי בגב, הכל טוב, כואב כואב אבל תחושת שליטה. ואז מגיעים צירי לחץ, כאן השליטה הלכה, אני צורחת, ומרגישה שאני לא יכולה, כואב ואני לא רוצה לעבור את זה, אבל אין ברירה, כמה לחיצות והמים פקעו, עוד לחיצה או שתיים, בכל הכח והתינוק יוצא. שעתיים וחצי מתחילת הצירים, חצי שעה מהכניסה לבית החולים, נולד. השיליה גם יוצאת שלמה, הוא עלי, יונק, וזהו, הלידה מאחורינו, הילד כאן. המיילדות דאגו לי לקבל מיטה במחלקה, ודאגו לי למקלחת בחדר לידה כי מי יודע מה יהיה במחלקה העמוסה כשאגיע. ואני מרגישה נהדר, מלאה באנרגיות ומשתאה לנוכח הפלא הזה, ילדתי וכבר הכל טוב איתי, התאוששתי, עומדת, הולכת.

הקב"ה פינק אותי בלידה קלה, אמנם היה כואב, אבל הייתי בשליטה והתמודדתי. והיה כל כך מהר שהיו לי אנרגיות לעבור הכל, נשארו לי כוחות ללחוץ חזק חזק בסוף, לא הגעתי ללידה מותשת.

וקיבלתי אוצר, תינוק יפהפה, מתוק, עירני ורגוע.

 

וכשאני חושבת על הלידות הבאות שיהיו, בתודעה שלי הלידה הראשונה הייתה כי עוד לא ילדתי אף פעם, הגוף שלי היה צריך ללמוד ללדת, היו שם גם דברים לא בשליטתי, אבל היו גם דברים שאפשר לשנות והרבה יותר סביר לי שהלידות הבאות יראו כמו השתיים האחרונות. כמובן שאנחנו לא יכולות לתכנן שום דבר, כמו שהפתיע אותי מאוד בלידה האחרונה שאיך שהתחילו צירים ישר הייתי צריכה לצאת, בניגוד לשתי הלידות לפניה שבהן העברתי שעות של צירים בבית.

קראתי😄יעל מהדרום
לק"י


שימי לב, שהיא שאלה על לידה של זירוז מאפס, האם יש סיכוי שבלידה שניה תהיה מהירה יותר...

סיפורים מהממים!!לפניו ברננה!אחרונה
לידה ראשונה עם פיטוצין וכואנונימית בהו"ל

בלידה שניה הגעתי ב11 בבוקר למעקב הריון עודף בלי שום ציר,

 ב17 התחילו צירים קלים

ב22 בלילה חיבקתי את האוצר

הגיוני שלידה שניה תהיה יותר מהירההשם שלי

כי הגוף כבר חווה פעם לידה.


ויכולה להיות לידה בזירוז שתהיה יותר מהירה.


בלידה הראשונה שלי ילדתי בזירוז מאפס.

בסביבות 22:00 שמו לי בלון.

בסביבות 2:00 התחילו צירים.

במשך היום הייתי עם צירים, עד שבצהריים יצא הבלון והגעתי לפתיחה 4.

בערב עשו לי סטריפינג ונכנסתי לחדר לידה.

הסוף אצלי תמיד מאוד מהיר, ואחרי בערך שעה וחצי בחדר לידה ילדתי.

סך הכל מתחילת בזירוז עברו פחות מ 24 שעות.


שאר הלידות לא ילדתי בזירוז.

אני לידה ראשונה ושניה ארוכות בתאריך עם זירוזהיריון רביעי
לידה שלישית עם זירוז בשבוע 37 (מצוקה עוברית) תוך 5 שעות מהזירוז היה בחוץ בקלות ו 2לחיצות קלות
שתי שאלות ליאהבה.

הבן שנה ותשע שלנו לא ישן טוב בלילה, תמיד מאז שהוא נולד הוא קם כמה פעמים בלילה. היתה תקופה כבר שהוא קם פעם אחת לבקבוק וחזר לישון ועכשיו בתקופה האחרונה שוב ריגרסיה- לא רק שהוא קם, הוא ממש מתעורר וצריך לנהיה לידו,

בהתחלה הוא מתעקש שנעשה לו נעים בגב (חחח חח את החיים) ואחרי שהוא מבין שזה לא יקרה הוא מסתפק בזה שנשכב לידו.

יוצא מצב שאנחנו נרדמים במיטה לידו וישנים איתו. אם אני קמה ויוצאת לפני שהוא ישן מאה אחוז הוא קם ובוכה. או שבשלב שהוא חצי ישן הוא מדי פעם בודק שאני עדיין בחדר

מה עושים?? זה ממש קשה

בנוסף ובעיה יותר חמורה, לבעלי יש יומולדת במוצש ואני לוקחת אותו ללילה אחד לצימר, חשבתי שאחותי או אחיו יבואו לישון אצלנו אבל אם הילד ישים לב שאנחנו לא לידו וואי וואי אני חוששת שהוא לא יצליח לחזור לישון..


שאלה שניה

הוא מאד אוהב מים ואמבטיות בכללי, בימים האחרונים לא מסכים להתקרב לאמבטיה, ממש בוכה כשאני שמה אותו במים ולא מוכן לשבת, צורח והיסטרי.

אציין שבחנוכה הייתי אצל אחותי ורציתי לקלח אותו שם, הוא לא רצה וויתרתי לו, ואחכ גיסי לקח אותי ושיכנע אותו עם כל המשחקים והוא הסכים, וכמובן ברגע שהמים נדלקו הוא התחיל לצרוח , לדעתי הבהלה מהאמבטיות התחילה אז..

מה עושים ואיך משנים את זה?


תודה לכולן על הסבלנות

מקפיצה ליאהבה.
לגבי השינהכורסא ירוקה

זה קשה, אני לא מצאתי פתרון, מנחמת את עצמי שזו תקופה שעוברת (אחרי כמה שנים חחח)

לגבי מוצש - להכין אותו - אבא ואמא יסעו ואתה תישאר עם דודה זלדה/דוד שאול (אל תתנו לו אפשרויות, תגידו לו בבירור מי יהיה), אם תצטרך משהו בלילה הם יבואו לעזור לך ולהיות לידך. בבוקר הם יקחו אותך לגן ואז אבא ואמא יאספו אותך.

אולי הוא יבהל מהרעיון בהתחלה אבל תחזרי על זה שוב ושוב ולאט לאט הוא יפנים.


לרוב בהלה ממים לא מתחילה מנסיון רע חד פעמי, אבל בכל מקרה כדאי לעשות הכל בשיתוף איתו ולתת לו לשלוט בסיטואציה, שיפתח את המים ויסגור וכו.

וגם לשים לב שחדר האמבטיה מחומם ושהמים בטמפ שנעימה לו. לפעמים לנו כמבוגרים הטמפ מרגישה סבבה אבל לילד שהוא יותר רגיש לקור או חום זה יהיה פער משמעותי אם תנסו טיפה לחמם או לקרר

נראלך שהוא יבין?אהבה.
הוא ממש קטן, אני כן מדברת איתו אבל להכין אותו מראש.. לא יודעת 
חד משמעית כןכורסא ירוקה

הכנו את הבן שלי בגיל קטן יותר ללידה. הוא היה בערך בן שנה וחצי ולקחנו ספר על ילדה שיש לאמא שלה תינוק בבטן ויום אחד סבתא שלה באה לגור איתם ואז בלילה אבא ואמא נסעו לרופא שיוציא את התינוק והסבתא נשארה עם הילדה, ואחרי כמה ימים ההורים חזרו עם התינוק.

אני גם לא הייתי בטוחה כמה הוא יבין מתוך הסיפור המורכב הזה, אבל להפתעתי מהרגע הראשון הוא התנגד לכל הסיפור הזה ברגע ששמע שההורים נסעו לה 😂 ולאט לאט קראנו שוב והוא קיבל את הרעיון, ואפילו כשבאמת ילדתי הוא לקח את הספר איתו וכל פעם התעכב על השלב שהיינו בו ובעלי אמר שממש ראו איך הספר עוזר לו להבין מה קורה.

ואוו מהמם ממשאהבה.
אמרתי לו הבוקראהבה.
שאבא ואמא ילכו בלילה והוא יישאר עם הדודה, הוא הקשיב בריכוז ואז אמר טוב והלך😂
😂😂😂כורסא ירוקה
אני מתה על התגובות שלהם 
אני לא הייתי משאירה לבדתהילנה
ללילה שלם בגיל הזה. אלא אם כן זה ממש פיקוח נפש. במיוחד שאת אומרת שהוא ישן גרוע, זה יכול לעשות רגרסיה חמורה.


לגבי האמבטיה- אני חווה עם הבת שלי את זה מידי פעם, מה שעוזר- לקלח אותה על הרצפה בגיגית, או אפילו בכיור באופן חלקי עד שהטראומה עוברת (נשמע שהוא בהחלט עבר טראומה עם הגיס)

וואי באמת?אהבה.
סגרתי כבר צימר, אני ממש לא יודעת מה לעשות 
אני גווקא חושבת שזה בסדרשירה_11

במיוחד עם ההכנה שתעשי לו

כולה לילה וזה דודה שהוא מכיר

מקסימום את יכולה להשאיר לה כל מיני דברים שימריצו אותו איזה ממתק לבוקר

או לישון לידה בסלון דברים כאלה

לדעתי ממש בסדרמקקה

מקסימום לא יישנו

הוא עם דמות שמכיר

אני יכולה רק להגיד שהבת שלי מתעוררת הרבה פעמיםהשקט הזה

בשעות הערב (לא הרבה פעמים בערב אחד, אלא הרבה ערבים יוצא שמעוררת)

ואיכשהו בכל הפעמים שהבאנו בייביסיטר לשעות האלה, היא ישנה שנת ישרים. נראה לי הבייביסיטר לא מבינה למה אני משאירה לה כל פעם הנחיות מה לעשות אם היא מתעוררת..


אז אולי זה בכלל סגולה להביא מישהו אחר

וואי מדהיםםםאהבה.
הלוואי
בקשר לאמבטיהפצלושון
קרה לי גם בסוכות עם הבן שלי שקילחתי אותו אצל ההורים שלי באמבטיה גדולה (ולא בגיגית בתוך האמבטיה) והוא נבהל מזה ואחכ גם בבית בכה באמבטיה, אחרי כמה ימים עבר לו
יכול להיות שיש קשר בין הדברים שתיארת?מתואמת

שהקושי בשינה נובע מהטראומה שנוצרה לו מהמקלחת שעשה לו גיסך? (טראומה של חרדת נטישה)

האמת שבמצב כזה אולי לא כדאי שתעזבו אותו ללילה... אלא אם כן אתם מרגישים שזה ממש קריטי לנפש שלכם, ואתם מוכנים להשלכות שאולי יהיו לזה אחר כך, שהוא יצטרך שוב שיקום מחרדת הנטישה...

נשמע לי שכדאי לקחת טווח זמן שבו אתם באמת ישנים איתו, ונותנים לו את התמיכה הרגשית שהוא צריך, ואם זה לא יעבור עד אז - אז להתייעץ עם גורם מקצועי...

לא נראלי כי השינה זה עוד מלפניאהבה.
אוף וואי 
האמת שאני מצטרפת למה שכתבהמתואמת

@כורסא ירוקה - הוא לגמרי בגיל שאפשר להסביר לו דברים, גם אם הוא לא יודע לבטא את עצמו.

אנחנו עשינו את זה בגמילה מהנקת לילה - טפטפנו במשך כמה ימים ולילות שלא יונקים בלילה. זה היה קשה לעיכול, אבל לגמרי נקלט בסוף.

מציעה להתחיל להסביר לו לפני שהוא הולך לישון:

"מתוקי, עכשיו אתה הולך לישון במיטה שלך, ואבא ואמא הולכים לישון במיטה שלהם. בלילה אולי אתה תקום כי אולי יהיו לך חלומות מפחידים. אבא ואמא יבואו לחבק אותך, אבל אחר כך יחזרו לחדר שלהם ואתה תישאר במיטה ותחזור לישון. ובינתיים תוכל לחבק את הדובי/לשתות בקבוק כדי שיהיה לך קל יותר לישון."

זה נשמע ארוך ומורכב, ולכן כדאי לסכם: "בלילה כל אחד ישן במיטה שלו."

בסוף זה ייקלט בעזרת ה'...

ואולי באמת זה יעזור גם ללילה שתהיו בצימר. רק צריך לוודא שמי שישמור עליו יהיה מכוונן על האפשרות שהוא יתעורר ויהיה צורך להרגיע אותו...

אצלינו גם היה רגרסיהמאמינה-בטוב
בשינה. אבל היינו בעבר בייעוץ שינה וחזרנו לעקרונות שלמדנו וזה עזר.


גם הבת שלי בימים האחרונים בוכה ממש במקלחות ולפני כן אהבה. אני חושבת שיכול להיות שזה קשור להפרשי טמפרטורות שהמים החמים פתאום כואבים על איזורים קרים, אבל האמת שאני לא בטוחה. 

יש לך המלצה על ייעוץ שינה טוב?אהבה.
עשינו כשהוא היה יותר קטן ולא עזר בכלום (האמת שלא ככ ישמנו) 
דעה קצת שונהנקודה טובה

גם אצלי הקטנים מתעוררים בלילה וחששתי שבוע שעבר להשאיר את הבת שלי לישון אצל אמא שלי..

אבל להפתעתי היא הלכה לישון לבד!! וישנה כל הלילה. לא קרה המווון זמן. בת שנתיים.

לפעמם כשאין להם את האופציה הם פשוט לא קמים..

וואי חלוםאהבה.
ממש מעניין
לגבי המאבטיהאמאשוני

תנסי לגרות אותו לשבת באמבאיה ריקה עם משחקים.

אפשר להצטרף אליו שם.

כשהוא מרגיש חופשי לשבת באמבטיה ריקה,

אפשר לשחק בלנקות את המשחקים או להעביר מים מכוס לכוס

וככה לאט לאט הוא יתרגל חזרה.

אני רק... איך הוא מבקש שיעשו לו נעים בגב? 🤣🤣באתי מפעם

יש לי גם בגיל הזה, עושה לנו סיוטים בלילות, קם מלא בצרחות איימים , מביאים לו מטרנה, נדנודים, ששששש...

כל מיני, נרדם וקם שוב. מה הבאה? שהוא קם כולו רטוב בגלל המטרנה. קר. וצריך לקלח אותו ולהדליק דוד כל בוקר ואני ממהרת לצאת.

אין איך לעודד חוץ מזה שבסוף זה עובר מתישהו. 

חח הוא נשכב על הגב ועושה קולות מתפנקיםאהבה.
וואי מסכנה זה ממש מתיש 
וואי קורעים מצחוק התינוקות האלה 🤣באתי מפעם
ממליצה מאודד לגמול ממטרנה בלילהתוהה לעצמי
אצלנו זה מה שעזר לייצר שנת לילה רצופה.. מאז שאין מטרנה מתעורר ממש לפעמים לרמה דקות. זה דורש הכנה מראש וכמה לילות לבנים של לשבת ולהרגיע ולעמוד על זה שאין בקבוק בלילה, אבל זה כל-כך שווה את זה, לכם ולתינוק.
אני מנסה ממש אבל הוא צורחחחח בהגזמה...באתי מפעם
הוא היה ישן די בסדר, לפני כשלושה שבועות היה לו וירוס ומאז נדפקה לו השינה. 
ניסינו ואז הבנו שהוא רעב בלילהאהבה.

הוא לא אוכל כמו שצריך ביום וזה לגמרי בעיה שלנו, אנחנו מאד מנשנשים לאורך היום והוא גם

פחות ארוחות מסודרות.

צריך..

אולי תנסו בקבוק דייסה לפני השינה?תוהה לעצמי
אני יודעת שהרוב יענו פה ככה זה ותישארו איתומקקה

לדעתי אפשר לעשות תהליך

בהתחלה לשכב ממש לידו

כל לילה להרחיק את המזרן עד שתעברו לכיסא ליד הדלת

ואז לקצר את הזמן

לגבי האמבטיה לדעתי להמשיך לקלח ולא להתרגש

זה פשוט יעבור מתישהו

ננסה את זהאהבה.אחרונה

אני ממש רוצה להיות על זה. הבעיה שמנסים יפה עד שיש את הלילה הזה שאת ככ גמורה ואת נשברת

ככה היה עד עכשיו. באמת ניסינו והצלחנו יפה, עד שבא הלילה הזה שאני פשוט גמורה ונשברת

אולי יעניין אותך