חופשה עם המשפחה בשבוע 36?האושר שבחלום
היי רוצה להתייעץ בעניין מסוים, המשפחה של בעלי
עושה חופשה כשאהיה בשבוע 36 בע"ה.
במקום מאוד רחוק מאיתנו, 3 שעות נסיעה הלוך, ו3 חזור.
באופן כללי - הם לא שומרים על ריחוק בזמן הקורונה, נפגשים עם חברים בלי מסיכות, הופעות, חלקם חזרו מחול.
הכול אצלם די רגיל.

החלטנו שלא מתאים לנו להגיע לחופשה, גם כי זה רחוק.
וגם כי אישית שאלו על תאריכים מתאימים, וביקשתי לא באוגוסט
כי אכנס בע"ה לתשיעי, וזה הריון ראשון.. ככה שאני חוששת.
כמובן שלא שמו עליי, למרות שהיו תאריכים מוקדמים יותר שחלק רצו. וגם כי הם לא שומרים על כללים בסיסיים של שמירה,
ואני חוששת.
וגם כי חזרו לי ההקאות ופחות באלי נסיעות ארוכות, וחוםם
ולהתחיל להתאפק לא להקיא ליד אנשים.

בעלי סיפר לאחותו שפחות מתאים לנו להגיע לחופשה, כי זה מסורבל, והנסיעה הזאת ארוכה מאוד ויהיה לי קשה
(אני סובלת מכאבי גב, והקאות)
והיא סוגשל עשתה לו מצפון, ואמרה שאנחנו מגזימים קצת..

ויצא שהוא מרגיש מסכן כזה.. שכל המשפחה תהיה בחופשה ואנחנו לא, וישלי קצת מצפון.
ועכשיו בטח אותה אחות רצה ומתקשרת לשאר המשפחה לספר להם, כמה שהוא מסכן.... שלא יגיע לחופשה בגללי.
וזה מעצבן אותי!!!! היא אמרה לו מה אתה מתכנן להיות סגור עכשיו בבית? אתם לא יוצאים לשום מקום?
ועד שאני והוא הגענו להסכמה בחיוך ובטוב, שנוותר על החופשה הזאת השנה, הגיעו המצפונים שלה.
ובטוחה שתכף עוד קרובי משפחה יתקשרו אליו, ואצא האישה שמרחיקה אותו מהמשפחה.

וזה מציק לי!!! כי יש לו אחות שבדיוק שנה שעברה הייתה באותו שבוע שלי, ולא הגיעה לחופשה
כי היו לה קצת כאבי שרירים.. ואמרה שלא יהיה לה נוח בנסיעות.

אז מה הפליאה שזה מגיע אלינו? הכי מציק לי העצות של אחותו,
היא מקיאה? שתיקח כדור.

מה הייתן עושות במצב הזה, נוסעות לחופשה?
איך הייתן מגיבותת, כי אין לי כוח לחפירות שלהם עכשיו
וזה סתם גורם לנו לריב🙄
את ככ צודקת! שום חופשהPandi99
כבר החלטתם ביחד שאתם לא נוסעיםאין לי הסבר
אולי תדברי עם בעלך (בלי האשמות שהמשפחה שלו כך וכך), אלא באמת תבררי איתו כמה חשובה לו החופשה וכמה הוא רוצה להגיע.
אם זה באמת חשוב לו, אז שיילך...
איתך או בלעדייך.
את גם צריכה להחליט אם את הולכת כדי לשמח את בעלך או שאת מרגישה שזה גדול עלייך...

אני חושבת שאנחנו מהמקום שלנו לא יכולות להגיד לך מה אנחנו היינו עושות, כי כל אחת חווה הריון שונה וכל אחת עם דינמיקה שונה בינה לבין המשפחה של בעלה וכו'

החלטות טובות!!
מסכימהבוקר אור
תראי, אני לא הייתי נוסעת לחופשה בשבוע 36 בטח לא במקום רחוקאנונימיות
אני גם לא נסעתי לבת מצווה של בת דודה שלו בצפון באותו שבוע בדיוק בגלל זה. אותי הפחיד ללדת בצפון או להתחיל לידה ולסוע 3 שעות עם צירים עם ההורים שלו.
והשנה גיסתי בשבוע כזה ובגלל זה לא עושים נופש משפחתי כי ברור לכולם שם שהם לא יגיעו ומדובר במשפחה קטנה.
אבל... יש שם מודעות מאוד גדולה לאופציה של לידה מוקדמת כי גיסתי יחדה פעם בשבוע 34 בלידה מאוד מהירה והנס היה שהם לא נסעו לטיול כל שהוא בגלל העבודה שלה.
הייתי אומרת לבעלך קודם כל שיסדר את הרושם המתבכיין.
דבר שני הייתי בעצמי מדברת עם האחות והחמות ומסבירה יפה. אומרת ששניכים מצטערים והייתם רוצים וחבל שלא הסתדר לצאת מוקדם יותר.
בטוחה שיבינו ואם לא?! זו כבר בעיה שלהם.



ברור שלא יוצאת. שיגידו מה שהם רוצים. מתעלמת מדבריהםמותק 27
אני נסעתי ב38 לצפון רק בלי ההקאותאמוס
והיה לי סיוט חם וכבד והנסיעה הייתה ה ישמור למרות שריפדתי את הרכב במאה כריות, וכל מה שרציתי זה לשכב בבית במזגן כל היום (לקחתי שבועיים חופש לפני המשוער).
בעלי כל הזמן דאג לי שאני לא נהנת ככה שגם הוא פחות נהנה....
פשוט תנצלי כל רגע שיש שקט ואתם עדיין זוג בלי ילדים. אפילו תצאו לחופשה זוגית קרוב העיקר לא זה. כי מה שאת מתארת נשמע זוועה אל תעשי אתזה לעצמך.
אם את באמת לא רוצה אז ברור שלא ללכתפעם שנייה2

זכותך מכל שיקול להחליט שאת לא באה ולגבי כל השאר ? יעבור להם.

אבל אני דווקא חושבת שזה עושה טוב להתאוורר בעיקר לקראת הלידה, עוד מעט תעברו הרבה שינוים .

לא הייתי דואגת בגלל השבוע...אני למשל טסה וחוזרת בדיוק בשבוע 35+6 אז..

בסופו של דבר תעשי מה שעושה לך טוב.

מותר לטוס בשבועות כאלה?אביול
כן ברור עד שבוע 36 מותר.פעם שנייה2


באמת עד כמה שידוע לי מותר עד שבוע יותר מוקדםאני זה א
נחמד לדעת..
הביטוחים מכסים רק עד שבוע מוקדם יותרפעם שנייה2

אבל לטיסה עצמה מותר לצאת

יצא ליאורוש3
לצאת בשבוע דומה. אבל לא הקאתי. לא סבלתי בטירוף מנסיעות ולא הייתה קורונה שיכולה לתקוע אותי בלידה בצורה מלחיצה ומבאסת.
ההחלטה שלך ממש לגיטימית. ממש.
תצאו יחד למקום קרוב וכיף בחוץ באיזה ערב או שניים. תחזקו את הביחד שלכם. זה בדיוק הזמן!
וואי....איזה מבעס מצידהיעל מהדרום
לק"י

ואיזה מגזימה "תשאר סגור בבית", לא כולם נוהגים לצאת לחופשות. הכל טוב.

מבינה שהמשפחה מאוכזבת שלא כולם יגיעו, אבל גם להביא בכח זה לא נחמד.
גםהמשפחה של בעלי עושה השבוע נופששומשומונית
ואנחנו לא מצטרפים. רחוק לי ואני אהיה ב35 בעזה.
לדעתי את עושה נכון...
היא לא בסדר ולא מתפקידה להתערב. זו החלטה אך ורק שלכםאשה שלו
ובעלך יכול לומר לה את זה יפה..
תתעלמו, הבריאות והבטחון שלך חשובים יותר ממה יגידו
האמת שאם את מרגישה שלא מתאים לך אז ברור שלא הייתי נוסעתאני זה א
מדובר על כמה ימים?
אולי אפשר בכל זאת להצטרף באופן חלקי כמובן תלוי בהרגשה שלך באותו יום בלי להתחייב.
מבינה אותך ממש אצלנו קבענו נופש משפחתי( בצד שלי) כשאהיה בשבוע 38 ( לא ממש היתה אופציה אחרת והאמת שגם אני מהמארגנים) אבל מראש הודעתי שאני לא מתחייבת לכלום ומבחינתי אנחנו נשתתף במה שמתאים לנו לפי ההרגשה באותו היום.. ובנוסף גם הודעתי שיש מצב שאני מפילה עליהם את הילדים וזה לגמרי מובן ומקובל.. אגב יש עוד גיסה שצריכה ללדת וכולם מבינים שזה ממש לגיטימי שלא יהיה נוח ויכולת להשתתף בהכל.
אל תדברי עם אף אחת מהן, רק עם בעלך.באת אליי פתאום
תסבירי לו שוב ושוב בעדינות ותזכירי לו מה החלטתם ולמה.
אל תיכנסי בכלל לויכוח על זה, רק לחייך ולהנהן להצעות מסוג של "קחי כדור"......

ותזכירי לו גם על אחותו שלא הגיעה, לפעמים הזיכרון קצת הולך אחרי לידה
מצטרפת למי שכתבה שתנצלו את הזמן לצאת רק שניכםבאת אליי פתאום
ולעשות משהו כיף
האמת שאני ב-38 ונמצאת השבוע בחופש עם המשפחה של בעליהשקט הזהאחרונה
אבל ב"ה אני מרגישה טוב ולא נראלי שאני אלד בקרוב אז ממש לגיטימית ההחלטה שלכם. וזה שהם עושים מצפון זה בעיה שלהם בעיני.
אני רוצה לדעת אם זה הגיוני ההוצאות של הסופר שלנובכינוי אחר

ראיתי שיוצא לנו בין 3500 ל4300 ש''ח לחודש כולל טיטולים חומרי נקיון.

זה הגיוני סכום כזה למשפחה של 6 נפשות?

הורים ו4 ילדים.

אם מתאים לכן אשמח שתכתוב כמה אתם מוציאות.


(אני מפה בניק אחר)

ברור שתלוי כשרות, אבל רמי לוי כן יותר זולמרגול

גם במוצרים שהם לא המותג הפרטי שלו


רוב מה שאנחנו קונים שם זה לא מהמותג הפרטי, אלא ממותגים גנריים שיש בכל מכולת בגדול. ובהחלט יותר זול ובפער

לפחות מהמכולת השכונתית שלנו.. (ויש כמה)

אבל היא גם באמת יקרה


ודווקא בשר ועופות וכו אנחנו לרוב לא קונים שם

מתנה ללידה ילד שישי/ שביעיתהילנה

מה משמח יותר? בגד לתינוק או משחק לילדים גדולים?

מניחה שיש הבדלים, אבל אשמח לשמוע טיעונים לכאן או לכאן


(וכן, יודעת שהכי משמח ארוחה / עזרה, אין לי אפשרות אבל לצערי)

מנסיון של אמא שלי שתמיד אוהבת לשאולסטודנטית אלופה
הרוב המוחלט מעדיף משחק לילדים הגדולים
תודה רבה!תהילנה
אני דווקא שמחתי גם בבגדיםמתיכון ועד מעון

לחדש לקטן

שאלה טובה🤔חזקה בעורף

אני נוטה להגיד ישר משחקים לגדולים, כי אני ממש אוהבת לחדש לילדים שלי משחקים🤭 וגם יש פה רווח כפול, גם מתנה וגם יחס לגדולים. כשבבגד יש לך "רק" מתנה.

(ואני גם מוצפת בגדים מהגדולים…)


אבל זה באמת ממש תלוי במשפחה🤷🏽‍♀️

אם זה משפחה קרובה, כן הייתי מנסה לגשש מה יותר יישמח.

תודה רבה!תהילנה
אני הבאתי לאחותי משו בשבילהחמדמדה

בלידןת האחרונות (חמישי שישי) פעם דברים של איפור ועור

פעם פיגמה שווה

כי לתינוק יש הכל…

רעיון יפהתהילנה

מדובר על גיסות

הקשר לא קרוב בכלל אז מתלבטת אם רלוונטי

גיסתי הביאה לי ללידה שנייה בקבוק שווה וחלוק מגבתחמדמדה

והיה לי ממש כיף😂


לדעתי זה לא תלוי קירבה

פשוט כזה, בלידה כוחם חרגע שוכחים מהאמא ומקבלים הכל לתינוק, וזה יפה לשים את האמא במכז ולקנות לה🙃

האמת שאני קניתי לגיסתי פיג'מה מפנקת עם כפתוריםסטודנטית אלופה

וחלוק פרוותי והיא עפה על זה

אבל הקשר שלנו באמת זורם וקרוב

תלוי בגילאי הילדים.מוריה
וברווחים בניהם.
לא מספיק בקיאהתהילנה
הגדולות בנות 11 נראה לי. ילדים צפופים...
אז תעסוקה חדשהמוריה
לילדים הקרובים בגיל, זה יכול להיות יעיל.

אם כי, גם בגד חדש לתינוק חדש, זה מחדש.


אבל זה תלוי אופי גם של היולדת.

אותי בגד לתינוק כי מאוהבת בבגדי תינוקותנחת-רוח

ודוקא כי כאילו יש לי מהקודמים אז לא מפנקת את עצמי לקנות חדשים ויפים


אם מישהי היתה מביאה לי כמה בגדים מתוקיים משיין או בגד אחד חמוד במיוחד היתי מעדיפה


אבל אם זה סתם בגד גוף פשוט ומשעמם

אז עדיף משחק לגדולים כי זה שימושי יותר

תודה רבה!תהילנה
בכל מקרה חשבתי להשקיע עם משהו בקרטרס או בסגנון ונראה לי שיש מצב שהן דומות לך מהבחינה הזאת שלא יפרגנו לעצמן בגד חדש בשלב הזה...
האמת בקטנה שלי ממש פירגנתינחת-רוח

אבל עם מצפון על הכאיתו בזבוז הזה


אבל ביאס אותי כי בחיים לא מקבלת מתנות ללידות

תכלס מאז ומתמיד

כמה ספורות ממש

אין לנו משפחות בסגנון

הגיוני כי גם אני לא נותנת כי לא יכולה

וזה הנורמה


אבל בכל זאת התחשק לי להלביש יפה ומתוק ונראה חדש

אז לא קניתי הכל כמובן

אבל כן כל כמה זמן קניתי משיין בזול בגדים מתוקים ומהממים שמשמחים אותי

בעיקר לשבת


אז אני היתי שמחה בבגדים

אבל זה עניין של אופי כל אחת משהו אחר


היתי שמחה גם במשהו לעצמי

פיג'מה כיפית ,ספר טוב, נעלי בית בחורף, משהו חמוד ומפנק

לדעתי משחק לילדיםמתואמת

בברית של הילד השישי קיבלנו מתנה ספר צביעה יפה עם הקדשה חמודה: "בזמן שאמא מטפלת בתינוק החדש, אתם תוכלו להעסיק את עצמכם בספר הזה."

נהניתי מהמחשבה

והאמת שזו מתנה עדיפה בעיניי על פני משחק קופסה וכדומה, דווקא מכיוון שהיא מתכלה. בלידות הבאות הביאו לנו משחקי קופסה כמתנה, והאמת שהרגשתי שזה רק מוסיף לנו עוד בלגן בבית🤭 (כי במהלך השנים הספקנו לצבור הרבה משחקים...)

אבל כמובן אני מודה לאלה שהביאו וחשבו על זה! כי שוב, בעיניי תעסוקה לילדים עדיפה על פני עוד בגד לתינוק, כשיש כבר הרבה בגדים במצב מצוין (כי תינוקות לא מבלים בגדים) מהילדים הקודמים...

אבל מן הסתם זה אינדיבידואלי - יש אימהות שהיו שמחות בבגד חדש שמייחד את התינוק על פני אחיו... 

לפעמים דווקא אחרי כמה ילדיםאמאשוניאחרונה

כן כיף להתחדש במשהו לבייבי

דווקא כי פחות יש את ההתלהבות והמתנות כמו בראשונים.

ארוחה אפשר להזמין בוולט.

מזל טוב ענקשושנושי

לחברת הפורום היקרה @רוני_רון להולדת הבייבי

 

התאוששות קלה ומלא מלא נחת מכל הילדים

 

מחכה לסיפור לידה בדחיפות!!!

מזלטובבב!!!נועה לה
התאוששות קלה ומהירה וגידול מלא בנחת!!! 
מזל טובבב וואו, מרגש ממש אחרי כל מה שהיה!אורוש3
רק נחת ובריאות @רוני_רון
מזל טוב!אן אליוט
התאוששות מהירה והרבה נחת
וואי מזל טוב יקרה❤️❤️❤️❤️❤️חמדמדה
מזל טוב!!אפרסקה
יהההה מזל טוב!השקט הזה
מזל טוב 🎉סטודנטית אלופה
שתגדלו אותו בנחת ושמחה
יאאא מזל טוב!! מרגש!מאוהבת בילדי
וואו צמרמורותתת.. מזל טוב!!!פרח חדש
מזל טוב רוני רון יקרה!!!אחת כמוני
מזל טובבברקאני

יואו חיכינו איתך

איזה מרגש

איזה מרגש זה שכולן מגיבות לייייי באיחולים חחשושנושי
חח לפחות עד שהיא תגיב ירושלמית במקור
מזל טוב!שמ"פ

זוכרת את כל הסיפור של תחילת ההריון


מרגש מאוד !

הרבה נחת להתאוששות קלה 

וואי מזלטוב! לגמרי מחכות לסיפור!ירושלמית במקור
מזל טוב!!!❤️❤️פצלושון
מזל טוב!! שתרוו ממנו המון נחת❤️יעל מהדרום
וואי מזל טוב סופסוףףףף!❤️Doughnutאחרונה
בעקבות השרשור על הסכום הוצאה בקניותאונמר

של @בכינוי אחר (תודה לך)

שאלת המשך נוספת למי שיש לה כח -

 

כשאתם רוצים לצמצם כי אתם מבינים בההוצאה גדולה מידי,

לא דווקא של מזון, כל ההוצאה שלכם בכללי.

מאיפה מתחילים?

 

אנחנו לגמרי מפרגנים לעצמנו וקונים כל דבר שרוצים. וזה מצטבר.

הדרך היחידה היא להגיד לעצמי 'לא את לא יכולה היום לצאת עם חברות כי חארם על ה200 שקל'? או שיש דרך אחרת ואני לא מבינה?

לא באלי לחיות ככה.

לא באלי לחיות עם להגיד לעצמי לא.

אבל אולי אין מנוס.

 

תודה!!

להגיד לא זה באמת לא כיף,משתדלתלהיותאני

להגיד לעצמך לא זה באמת לא כיף,

צריך להתחיל מהחלום שבגללו רוצים לחסוך, להיות בתפיסה שאת מרוויחה מזה

בעיני הכי עוזר לזה זה להדגיר תקציב להוצאות שאת לא סגורה עליהן, ואז בתוך התקציב הכי בכיף בעולם, הגדרת לעצמך 300 בחודש ליצירות? לבני ואל תתבאסי על זה שאתם חוסכים פחות, ומעבר לזה ממש להכניס לעצמך שזה לא בתקציב, כי אתם בוחרים בחלומות אחרים וזה לא משרת אותך ההוצאה הזאת

כשאתן רוצות לצאת לערב בנות / הופעה -רבותבנות

מה תעשו?


סבתא שלי רוצה שנצא ביחד להופעה

בסגנון של הצגה / מחזמר / זמרת

אבל אנחנו פשוט לא מוצאות משהו רלוונטי 😯


אולי יש לכן רעיונות בשבילנו??

סגנון דתי לאומי דוס

(עדיפות לראשלצ ודרומה אבל תכלס נזרום)

אה... וצריך להיות רלוונטי לגילאי 16-76

יש לנו סיכוי?? 🥴

ראיתי עכשיו פרסום של משהו שיכול להתאים נראה ליהשקט הזה

אם ירושלים רלוונטית

 

פרסום הנס! (או פרסום הטימטום שלנו, תבחרו חחח)חמדמדה

יצאנו לנסיעה דיי ארוכה עם כמה עצירות, האחרונה היתה אמורה להיות לתדלק, ושכחנו (שיואו כמה שזה לא אופייני לבעלי!! זה ההפך!)

באמתע כביש שש רואים שנשאר חמש קמ

התחנה הכי קרובה 15 קמ מאיתנו


מזמור לתודה

דברי תורה

חסדי ה' הגענו לתחנהה


זהו אמרתי שאפרסם 😂


תודה לה'

שבת שלום❤️❤️

חחחחח ב"השירה_11
חחחח ב"האפרסקה
מזכיר לי שאמא שלי אמרה לי פעם בביטחון שיש עוד כמה קילומטרים אחרי ה-0, לא יודעת כמה ניסויים היא עשתה כדי להיות מומחית בזה 😂
ברוך השםאבןישראלאחרונה
אנחנו גם השבוע נסענו על 0 כמה ק"מ כי שכחנו לתדלק ולא היתה תחנה בדרךך
מקווה שמתאים בפורום פה.. מרגישה פה הכי בנוחאור מאיר
הזוגיות שלנו קצת עלתה על שרטון, אנחנו כבר אחרי 3 סוגי טיפול, והאמת אני מיואשת ממש. אשמח אם למישהי יש המלצות על פודקאסט טוב על זוגיות ומיניות... )יודעת שה לא מה שיפתור את הבעיות. אבל בתקופה שאנחהו רחוקים אני רוצה לנסות לשמוע...(
ממליצה בחום על התכנים באתר של מרכז יה"לאלישבע999

מרכז יהל - מרכז ייעוץ והדרכה לחיי אישות


ארגון ותיק ופעיל בתחום שאת מחפשת - עם עשרות פודקאסטים ומאמרים מצויינים

תודה! הסתכלתי קצתאור מאיר
ואני רואה שזה דברים פחות פרקטיים. מחפשת ממש משהו ללמוד, ולא סתם.ךהרחיב אופקים )למרות שזה נחמד. אבל פשוט לא כרגע..(
הייתי הולכת לטיפול אישינעמי28

לדעתי הרבה יותר יעיל, ואם גם בעלך בקטע לטפל בעצמו, אז בכלל.

בסוף המון הקונפליקטים הזוגיים סובבים סביב פצעי ילדות אחד של השני שנפגשים. לכן לנו טיפול אישי עזר הרבה יותר.


בקשר לפודקאסטים יש של אסתר פרל ( באנגלית)

יש את הפודקאסט של פאולה וליאון ( לא יוצאים פרקים חדשים אבל יש שם אוסף של הקלטות טובות)


וכל פודקאסט של התפתחות אישית יעזור.

היינו בטיפול אישי..אור מאיר
אנגלית פחות אבל אנסה את השני
ולמה לדעתך לא היה שינוי?נעמי28
לא אומרת שלא היה שינוי..אור מאיראחרונה
היה שינוי והיינו מאוד מרוצים. אבל כרגע פחות טוב... מאמינה שטיפול זה לא קסם לכל החיים בסוף..
לא יודעת אם תתחברישומשומ

יש פודקאסט שנקרא מטהרת לעצמי- פודקאסט בכל נושאי הבית היהודי, זוגיות, נשיות, טהרה ומה לא…

אולי תמצאי שם תכנים גם בשבילך.


ובהצלחה רבה! 

תודה! אבדוקאור מאיר
סחרחורות חזקות וגלי חום בתחילת הריון- מישהי חוותה?מעיין34
בהריון הקודם חוויתי חשבתי שזה בגלל דימומים שהיו לי.

ועכשיו שוב, 

אוף אני מזדהה כל כךפומלה
זה יותר מאתגר מבחילות, אני מרותקת במיטהמעיין34
עלית על טיפול?
וואו קשה. אקנה שלוקים וקרטיביםפומלה
אני עם קוביות קרח לבחילות, אבל לסחרחורות?מעיין34
אוקיי יש לי עדכוןןןן סוכריות מציצה לימון!! וואופומלה
חובה!
לסחרחורות?? איזה קניתמעיין34
את מניקה במקביל?ממתקית

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

כן והוא בתקופת שיניים אז הוא נדבק אליי גם שעהמעיין34
מה עזר לך? חייב להפסיק?
אני אישית הפסקתי להניק, כי הבנתי שהסחרחורות הן בשלממתקית

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...

לי היו סחרחורות נוראיות בתחילת הריונות (בעיקר)...מתואמת
מתי עברו? ואין טיפול?מעיין34
לא ניסיתי יותר מדי לטפל... עבר אחרי שלושה-ארבעהמתואמתאחרונה
שבועות בערך (אם אני זוכרת נכון). לפעמים הופיע שוב במהלך ההיריון, אבל לא ברמה יומיומית.

אולי יעניין אותך