איך לבחור את בן/בת הזוג?תורם דם
תחנה מרכזית אשקלון.. חודש שבט, גשום.
אני עם חצאית ג'ינס סקיני קצת אחרי הברך סריג ורוד וג'קט..
רואה מולי בחור עם דגמ"ח, נעלי הרים, מעיל וצעיף..
"היי..אתה עזריה?"
חיוך ענק "כן.. נועה?"
מחייכת בחזרה.. עוד לא הספקתי להגיד עוד משהו.. והבחור שמולי לא שותק..
"שומעת רגע? לפני שנתחיל הכל וזה.. רק שתדעי שאני מגדל פיאות.. אז אם זה לא מתאים לך תגידי מעכשיו..כדי שיהיה ברור..למה אם זה יפריע לך בהמשך אני לא מתכוון לוותר עליהם.."
אני קצת בהלם.. "תנשום.. אני בסדר עם הפיאות שלך.."
התחלנו ללכת לכיון הים גשם חלש מטפטף עלינו.. מידי פעם מפסיק.
ראינו ספסל רצינו לשבת אבל הוא היה רטוב.. אז עזריה פשוט הוריד את הצעיף וניגב את הספסל.. (כן כן..)
בדרך חזור הוא אמר לי "אני לא מבין למה נשים שמות עליהם את המשחה הזאת על הפנים.."
"אתה מתכוון למייקאפ?"
"כן כן.. זה.. אני קורא לזה שפכטל צבע..מה הקטע של זה בכלל..?"
"אתה יודע שגם אני מאופרת, כן?"
מסתכל עליי לרגע בלי טיפה של מבוכה:"וואלה? לא רואים.."
אחרי כמעט 6 שעות הדייט הראשון שלנו נגמר.
בלילה קבלתי הודעה שהיה לו ממש כיף והוא ישמח להמשיך..
חייכתי. והלכתי לישון בלי לענות.. שיחכה קצת. למרות שגם לי היה ממש כיף.

עזריה ואני ממש שונים.
הוא מתנחל אני עירוניסטית לגמרי.
הוא מפוזר מחשבתית אני יותר ממוקדת.
הוא דוס פיצוצים אני פחות.
חברות שלי חולקות עליי. אבל במגזר הדתי לאומי יש הרבה מנעדים.. והוא היה הרבה יותר דוס.
הוא לא אכל אבקת חלב נוכרי אבל תמיד קנה לי קינדר בואנו שבקשתי ממנו..
שרציתי שיעשה איתי סיבוב בקניון הוא אמר לי שאכנס לפניו ואבדוק אם יש תמונות פחות צנועות ורק אז הוא יכנס איתי.
אני אוהבת מזרחית חוטאת קצת בלועזית הוא אוהב בעיקר פיוטים.
הייתי חניכה ומדריכה בבני עקיבא בסניף מעורב ובכלל חלמתי להתגייס לצבא.
הוא לא היה מדריך בבני עקיבא גם בגלל ערבוביה של בנים בנות..
שרציתי שיבוא איתי לסרט הפכנו עולמות בשביל לוודא שהכל שם צנוע.. אז הלכנו רק לסרטים מצויירים..

היה לנו את כל הסיבות שבעולם לא להתאים.. לחתוך את זה בשלב מסויים. עוד בדייט הראשון שלנו אפשר לספור 3 תירוצים שיספיקו לי להגיד לו "לא".
אבל.. לא חפשתי מישהו שיהיה דוס. שיראה איתי סרטים בקולנוע.. הוא לא חיפש מישהי עם חצאיות שמטאטאות את הרצפה או שאוכלת מהדרין..
שנינו חפשנו משהו אחד-
את החבר/ה הכי טוב/ה שלי.

יום האהבה היה אתמול.. מלא תמונות של זוגות ישתבח שמו.
ומנגד גם רווקים ורווקות שמחפשים בית. אהבה. זוגיות.
יצא לי להתעסק קצת בשידוכים.. לחפש לאנשים סביבי והנה אני אומרת את זה:
העולם משוגע לגמרי.
הדרישות היום הזויות. הפוקוס על הדברים הכי פחות חשובים.
השבוע דברתי עם בחור בן 22 שרציתי להציע לו מישהי שפסל אותה כי "יצאתי עם ספרדיה פעם ונכוונתי ממנה..אני מעדיף אשכנזיה"
אני רואה כרטיסים של רווקים ורווקות.. ואני בהלם.
"מחפש בוגרת מדרשה"
"מחפש מישהי עם חצאית ארוכה עד הרצפה"
"עדיפות לדרומית.."
"מחפש נקייה ומסודרת.."
שיא השיאים ששמעתי שבוע שעבר מישהי יצאה ל3 פגישות עם בחור.. בפגישה השלישית הם דיברו אם לשלוח את הילדים לבני עקיבא או אריאל.. או לשלוח למסגרת של פנימייה או לא.. זה אשכרה (!!) מעסיק אותם. כי מה זה לעזאזל משנה? תהרגו אותי אני לא מבינה.. זה מה שיעשה אותך מאושר/ת? ואם הילד שלך ירצה ללכת? אני ועזריה לא הספקנו להתווכח לאיזה בית ספר לרשום את טוהר רחל. ואשכרה על זה הוא חתך איתה והם לא המשיכו להפגש יותר.. כי זה לא "הסגנון".

כאילו ריבונו של העולם. למה הדברים האלו קריטיים? זה מה שיעשה אותך מאושר? זה מראה שהיא תהייה אמא ואישה טובה?
ובכלל ככה אמורה להראות החברה הכי טובה שלך?
ברגע שזוגיות מתחילה מהנקודה שאתם קודם כל החברים הכי טובים.. אתם לא תוותרו בקלות על החיים המשתופים כי תהיו מוכנים לעשות הכל אחד בשביל השני.
תמיד בעמדה של "מה יעשה לו/לה טוב?"

עזריה ואני עברנו דברים שזוג רגיל לא עובר.. מבטיחה לכם.. מי שיודע תמיד הלסת שלו נופלת בהתחלה. הקב"ה אהוב ליבי הפיל עלינו ניסיונות מהחלל החיצון.. מאיזה תא מיוחד שיש לו בשמיים. אשקר אם אגיד שלא היה רגעים שרציתי לעזוב.
אבל הוא החבר הכי טוב שלי.. ואיך אפשר לעזוב? איך נוכל כל אחד להתמודד לבד?

כל שני וחמישי אני משתפת פוסט של רווקה בת 28-30, מחפשת את החצי שלה.. והלב שלי יוצא אליה. אל כל אחת..
תעזבו קצת סטראוטיפים.
תשתחררו מדעות קדומות..
מדרישות שלא משנות כלום. היום היא במדרשה עוד שנתיים תוכל למצוא אותה באיזה מסיבת טבע.
תסתכלו על אדם וכאדם.. מישהו שיש לו רצון ולב טוב. מישהו שיש לו מציאת חן. וזה מספיק בשביל לצמוח..
במקום לבוא עם רשימת קניות תבואו עם רצון לחפש את החבר הכי טוב שלך. עם ראייה פשוטה ולא מסובכת.

אחרי האירוסין שלנו אמרתי לעזריה משפט אחד "אני מבטיחה לך שכל עוד זה תלוי בי.. אני אעשה אותך מאושר."
ראיתי את ההבטחה שלי מול העיניים כל הזמן.
אני יודעת שנלחמתי על החיים המשותפים שלנו. כל מלחמה רק חיברה אותנו יותר.
ועד היום האחרון שלו הייתי החברה הכי טובה שלו.
ועד היום הוא החבר הכי טוב שיכלתי לבקש. שאהב אותי בכל מצב. וזה בדיוק מה שצריך לחפש.

בע"ה שירבו שמחות בישראל.
מאחלת ששנה הבאה אראה הרבה יותר תמונות של זוגות ביום האהבה.

בתמונה: כוס שעזריה עשה לי ביום האהבה שהיינו מאורסים בהמשך כתוב "לחברה הכי טובה בעולם."
וזה מספיק.

**עריכה-תתייגו רווקים/רווקות! שלחו להם את זה!
ובחיי אם מישהו רוצה להתייעץ איתי או לשמוע קצת יותר. דברו אליי. תרגישו הכי חופשי, הכי בנוח. וזה לגמרי נשאר אצלי ולא עובר הלאה.







כתבה: נועה בן זקן.
חסר כאן פרט חשוב בפוסט..אנונימי בלנ"ו
שהוא לא סודי בכלל.
עזריה נהרג בתאונה לפני שנה שנתיים, לא זוכר בדיוק..
הכרתי אותו טיפה והוא היה יהודי ממש חמוד😌
וואו עצוב ממשultracrepidam


בדיוקאילת השחר
באתי לכתוב על זה. זה היה לפני קצת יותר משנה.
היא אחת הבחורות המיוחדות שהכרתי בחיי.
בדיוק באתי לשאולאיכה
''ועד היום האחרון שלו הייתי החברה הכי טובה שלו"
פשוט עצוב.לב אוהב

לא ידעתי את זה, והתלהבתי מהפוסט ממש

ואז כשהלכתי לבדוק על הזוג החמוד ראיתי שהוא בכלל נהרג

מזעזע

ואו ממש עצובהפי
זה רמוז בפוסט.תורם דם
אוי איזה עצובאושפיזין מהירח
זכרו לברכה
עצוב מה שקרה. מכעיס מה שנכתב.בייניש נח
אותם אנשים שהיא מבקרת הם הרבה יותר בריאים ממנה. האנשים שהיא בקרה הם קיצונים וזה לא טוב. אבל הדרך שהיא בחרה גרוע יותר.
מעצבן אותי פוסט שכולו קיצ'יות ורגשנות ועל ידיהם הוא מנחיל דעות מקולקלות.

הדעות המקולקלות: היא לא מחפשת להקים בית נאמן בישראל ולהנחיל לעולם חסד אידיאולוגיה וערכים. היא מחפשת להתאהב ולהנות עם חבר טוב. הערכים לא מעניינים. החינוך לא מעניין.
אני מקווה שהחבר הבא שלה לא יהיה חילוני או גוי.

שוב. מה שקרה הוא עצוב מאוד. אבל האם דרך החיים שלה נכונה? חד משמעית לא!
(עד כאן דעתי. מוזמנים לחלוק. לא מוזמנים לרדת למקומות נמוכים כמו שקורה לפעמים כשהאמת שאני חושב לא נעימה לאחרים באוזן)
תגובה מקוממת מאוד.תורם דם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י"ז באב תשפ"א 17:16
אז למה התייחסת?בייניש נח
פשוט אל תגיב או תכתוב שאתה לא מסכים.
בדיוק התגובה המזלזלת שכתבתי עליה בסוגרים למטה
אגב לא אמרת שאתה עוזב את הפורום?🤔תורם דם
אתה מקצין לכיוון השנייעל מהדרום
לק"י

נישואין אמורים לכלול גם זוגיות טובה ובריאה וחברות, וגם ערכים.

אני גם לא מסכימה עם כל מה שהיא כתבה, לא לכולם מתאים לגשר על פערים כאלה, אבל יש כאלה שכן, וכל עוד לא מדובר על פערים גדולים (חילוני ודתי נניח)- זה גם יכול להיות בסדר.
חייב לציין שאני מכיר לא מעט זוגות דתילונים מקסימים.תורם דם
לא לכולם זה מתאים, וזה חתיכת אתגר.
אבל קצת צורם לי הפסילה על הסף...🤷‍♂️
מקסימים זה יפה.בעיני זה משהו שמיותר מאוד להכנס אליו מלכתחילהיעל מהדרום
לק"י

גם בלי פערים משמעותיים יש מספיק על מה לגשר בחיי הנישואין. וחינוך ילדים במצב כזה זה גם לא פשוט.

מה שכן, לא התכוונתי להכנס לזה, אלה להסביר שבפערים קטנים יותר כנראה שהנישואים יצליחו.
בפערים גדולים יש יותר עבודה.

מקווה שהצלחתי להבהיר את עצמי.
מה יש באיקסים בכותרת? זה מה שמופיע אצלי (ומסכימה)יעל מהדרום
אצבע למטהחופשיה לנפשי
אבל לפי התגובה בפנים את מסכימה איתי, לא?יעל מהדרום
לא אגודל אצבע, יעני כמו^^ רק באימוג'יחופשיה לנפשי
מסכיםבייניש נח
אבל צריך לדעת מה עיקר ומה טפל. החברות היא טובה ומצויינת אבל כשיש מטרה בעולם לחברות הזאת וכשהוא לא באה על חשבון נתישת ערכים.
במקרה שלהם ברור לי שהעזריה נתש את הערכים שלו במידה מסויימת.
כתבת יפה ומחכים.הָיוֹ הָיָה

כמובן שיש מי שבעיניהם זה יהיה "חרחור ריב", כי לעולם לא יבינו את "האיוולת" שבהעדפת התורה על פני הכיף המערבי. 

אבל דברי אמת ניכרים.

מסכימה איתך..מיס פטל
הרבה זמן אמרתי שאני מחפשת מישהו שיהיה החבר הכי טוב שלי.

אבל זה לא בהכרח נכון בעיני. חברות טובה זה אחלה בסיס כדי לבנות בית, אבל לא מטרה בפני עצמה..
מחזקת את האמירה שלך שזה לא רק העיקרברוקולי


מסכים עם האמירהultracrepidam

פחות מזדהה עם חלק מהפרטים בסגנון הכתיבה

 

ונקודה אחת שלא ברורה לי ולכן אתנסח בזהירות - אתה כותב שדרך החיים שלה לא נכונה:

אתה מתכוון שדרך החיים שהיא מציעה היא לא נכונה? אם כן, אני די מזדהה, על אף שלא אהיה נחרץ כל כך. יש אנשים שזה באופי שלהם להיות כאלה

אתה מתכוון שהיא בחרה בשביל עצמה בדרך חיים לא נכונה? מבין אבל לא מזדהה. בסך הכל טוב לה עם זה. הרי מדובר באנשים קיימים, ואז השאלה אם טוב להם להתחתן - ויש אנשים שמלכתחילה, גם אם לא היה פער דתי בין בני הזוג, החינוך שלהם היה פתוח להכל והסגנון של הבית היה "דתי במקרה". ונשמע שזה מה שהיא מתארת, אז בשבילה זה בסדר גמור.

נכון, אני לא מסכים עם הביקורת שלה, אבל כן מסכים שיש מקום לצד שהיא מייצגת ויש אנשים שבשבילם זאת בחירה נכונה

 

@נשמה כללית, לחרחר ריב הכוונה לחרחר ריב. אפשר להיות בעל דעה נחרצת בלי לחפש לריב עם האנשים שמחזיקים בדעות לא נכונות

כן, אני מסכים לגמרי עם השורות האחרונות שלך.הָיוֹ הָיָה

הנקודה שמציקה היא בדיוק העובדה שיש כאלו שלא ממש מסכימים איתן

חבל באמת

מסכים לגמרי👍 תודה רבה על הדיוקבייניש נח
"פחות מזדהה עם חלק מהפרטים בסגנון הכתיבה" לקחתי לתשומת ליבי
אני מבין את מה שאתה רוצה לומרמישהו איתי
אבל לדעתי הלכת רחוק.
היא מדברת באופן כללי על הבדלים, שים לב שהיא מזכירה הבדלים דוסיים אבל גם הרבה שלא..
עירוניסט/מתנחל, מפוזר/ממוקד, דרום/צפון, עדה וכו

להבנתי היא באה להעביר כאן נקודה, שלא כדאי להתמקד בהבדלים קטנים, ושבסוף חברות טובה היא בסיס לזוגיות יציבה

אז לא חושב שנכון לבקר אותה ולומר שהיא מנחילה דעות מקולקלות

עכשיו בוא נעזוב את הכותבת ברשותך, ונדבר על התוכן עצמו, על ההבדלים ברמה הערכית נקרא לזה (שוב, היא דיברה בכללי, אבל נתמקד בזה).

לדעתי ברור שצריך בסיס ערכי משותף, ופערים גדולים לא נכונים ולא טובים.
ואת זה צריך לבדוק בעיקר בהתחלה (בירורים ופגישות ראשונות).
משם העיקר זה היכולת לתקשר טוב כזוג, להיות חברים.
וזה נכון לעוד דברים לדעתי.
אם אני מקים מוסד לימודים עם מישהו, אז בהתחלה נדון הרבה ונבדוק שאנחנו באותו ראש וכיוון חינוכי, ואח"כ המיקוד עובר לתקשורת שלנו.
לפחות זה מקבל מקום מאוד מאוד משמעותי.
והוא הדין לזוגיות..

ואם אני לוקח את הדוגמאות שהיא הביאה, הפערים לא כאלה גדולים (רובם המכריע לפחות).
אני מכיר כמה וכמה זוגות שיש ביניהם הבדלים כמו אלה שהיא תיארה (גם אם לא אותן דוגמאות בדיוק, אבל אותו פער), וזה נראלי סביר לגמרי.

בנע/אריאל, חלב נוכרי, שירים?
פערים לגיטימיים לגמרי..
(חוץ מזה שמה אני אמור לעשות אם אני לא סגור על בנע/אריאל,כל פעם נוטה לכיוון אחר, להישאר רווק??)

מה אומר?
(אולי בכלל התכוונת לאיזה שדר כללי מהפוסט.
גם על זה אני לא מסכים אבל זו כבר נק אחרת)


הסוגרים שלך נכונות (שכתבת בסוף)בייניש נח
וכתבתי את זה בפרוש.
הביקורת שהוא הביאה נכונה. במקרים שהיא הביאה זה באמת הבדלים מינורים וזה לא נכון לפסול על זה.
בדיוק בגלל זה הפוסת עיצבן אותי. היא השתמשה בנקודת קיצון לא בריא ולא טובה כדי להגיד שמה שהיא עשתה הוא הדבר הנכון.
אם היא סתם הייתה כותבת את הביקורת זה היה מצויין ונכון. הביקורת מצד עצמה נכונה. אבל על ידי הסיפור האישי שלה היא לא רק אמרה מה לא נכון לעשות אלא גם אמרה מה נכון לעשות. אנשים משתמשים הרבה פעמים ברע שבקיצון השני כדי להצדיק את מעשיהם וזה מה שהיא עשת וזה מה שעיצבן אותי.
רק רציתי להדגיש שהבחירות שלה שאותם היא הצדיקה במסווה הם בחירות שגויות ששמות את האהבה ההוליוודית במרכז ואת הערכים בצד.

אתה צודק. מה שהיא כתבה בפוסת הוא נכון. אבל מה שהיא העבירה לקורא הוא לא נכון. והיא עשת את זה במודע או לא עלי ידי טריקים זולים של פוליטיקיים (רגשנות ואמת)

השקר הכי גדול הוא זה שמגיע עם מעטפת של 99% אמת
מחילה אבל אני לא מבין למה אתה רואה כאן בחירות שגויותמישהו איתי
ששמות את הערכים בצד.
המקרים שהיא הביאה, חלקם מחייה האישיים, והם הבדלים לגיטימיים (לא שחובה שהם יהיו, אם למישהו זה לא מתאים אז סבבה. אני חושב שהם מצויים והכל בסדר)

או שלא קרת מה שכתבתי או שלא הבנתהבייניש נח
אתה שוב מתייחס למה שהיא כתבה ולא למה שהיא אמרה. האמירה של הפוסט בהחלט הייתה לשים ערכים בצד

אני גם ממש מסכים עם @מדרשיסטית20- כתבת דברים שלא חשבתי ולא שמתי לב אליהם. תודה רבה!
אם יורשה לי להתערב🤭מדרשיסטית20
לי נראה שהיא מדברת על הרבה מעבר להבדלים מינורים.
עקרונית אני מסכימה איתך שאחרי שבודקים בסיס ערכי משותף אז הדגש הוא על החברות והתקשורת, אבל משהו בשילוב של הסיפור שלה (שהוא נורא חמוד וקליל ורומנטי) בשילוב הביקורת הקשה שמגיעה אחר כך נראה כאילו היא משליכה הצידה כל שיקול אחר שהוא לא "חברות".

דוגמא לזה זה הזלזול בזוג שהתווכחו על אריאל ובני עקיבא (שבעיני זה הכי ויכוח אידיאולוגי לגיטימי שיכול בהחלט להעיד על פערים חשובים בתפיסה) והאמירה אחר כך-
"כאילו ריבונו של העולם. למה הדברים האלו קריטיים? זה מה שיעשה אותך מאושר? זה מראה שהיא תהייה אמא ואישה טובה?
ובכלל ככה אמורה להראות החברה הכי טובה שלך?".

נראה שהיא זורקת הצידה שיקולים שלא בהכרח נכון לזרוק אותם הצידה. היא רואה את הדברים האלו כנקודתיים ומינוריים, אבל לא בטוח שהם באמת כאלה לכולם. וזה מוביל אותי לנקודה הבאה:

חלק ממה שלי היה קשה בפוסט הזה זה הזלזול ברווקים ו"בדרישות" המוגזמות שלהם לכאורה.
דווקא הדוגמאות שהיא הביאה כדרישות מוגזמות הן ממש ממש לא מוגזמות בעיני, ומעידות על המון דברים בעומק.
אלו דברים שיכולים להיות שוליים לאנשים מסוימים ומהותיים לאנשים אחרים.
אני אתן דוגמא שטחית יחסית-
נניח שמישהו מרגיש שהוא צריך שלאשתו יהיה ידע תורני מסוים כי בלי זה הוא מרגיש שהוא לא מעריך את דעתה ולכן לא סומך על דעתה. במקרה שלו הפרט שהבחורה למדה במדרשה הוא *קריטי*, כאשר אצל מישהו אחר זה יהיה שולי. (זה בלי להיכנס לזה שבעיני עצם הבחירה ללכת למדרשה מעידה *המון* על בת ויכולה בהחלט להתחבר לנקודה שקריטית לבחור). נתתי דוגמא שהיה הכי קל לי לתת, אבל זה נכון בעיני לגבי רוב ה"דרישות" ברשימה, ואני חושבת שזה קצת לא פייר לזלזל ב"דרישות" האלו ולהגיד שזאת הסיבה שאנשים לא מתחתנים.

(ההתנגדות שלי היא לא אישית מולה. אלא מול הגישה הזאת, שלגמרי קיימת בחברה היום.)
טוב אני מודה שקראתי את הדברים אחרתמישהו איתי
ואני מבין שכמה ניקים כאן הבינו את הדברים בתורה שונה.
נראלי שזה תלוי במקום האישי שממנו אנחנו באים לקרוא משהו מסוים.

אני ממש לא מעביר ביקורת או חושב שהקריאה שלכם לא נכונה.
אני באמת חושב שכל אחד מאיתנו מגיע עם חוויות ומחשבות, שיכולות להשתנות כל הזמן.
יוצא לי לקרוא דברים בשני זמנים שונים והיחס שלי אליהם אחר.
משהו שבהתחלה יכול לעצבן אותי, בקריאה שניה בא לי בטוב (או לפחות אני מבין את המקום שממנו הוא נכתב)

בעיניי היא הדגישה דברים טובים, ובעיניכם הדגש הזה לא טוב, ואולי צריך להדגיש את ההפך.

יצאה לי ממש קריאה פוסטמודרנית של הטקסט😅, עמכם הסליחה


העיקרון הזה תמיד נכון(:מדרשיסטית20

אבל עובדים עם מה שיש🤷‍♀️

נדמה לי שדווקא בגלל שהכל סובייקטיבי תמיד יהיה מישהו שיראה לך את הצד השני, כך שביחד התמונה תהיה שלימה יותר ומדויקת יותר.

האמת מורכבת מידי בשביל שהיא תימצא אצל מישהו אחד.

(יש בפרק הראשון באורות הקודש א' מהלך יפיפה ומופלא ביותר על העניין הזה. במידה וטרם נתקלת בזה-מומלץ בחום לוהט!)

אממ נכוןמישהו איתי
כתבתי את מה שכתבתי כי הרגשתי שאין כאן מה להתווכח.

כל אחד ומה שהוא קלט מהפוסט, ומיניה ומיניה יתקלס עילאה

ואסתכל באוה"ק, לא זוכר אם נתקלתי בזה🤷‍♂️.
תודה.
תודה לך על הצגת הקצה השניאדמך
אציין שדעות מתוקנות זה לא בריאות.
וחבל להתעצבן בגלל פוסט, כמה מעוות שיהיה.
בעיקר כשמדובר בפוסט כל כך נקי וישר שמציג את האמת המרה בפרצוף, וכל אחד יכול ללמוד מהפוסט הזה דבר או שניים.
לא בגלל שזה כואב. בגלל שזה אנושי.
קשה לי בטירוףהפי
שאתם מתווכחים על מה שהיא כתבה לאחר שהוא נפטר , אין פה מקום בכלל לוויכוח . זה מה שהיא חושבת שצריך ללמוד .
רוצים לקבל תקבלו לא רוצים ? אל. אבל למה גם פה להכניס מריבות
את צודקתמישהו איתי
הייתי שמח לנהל דיון על מה שהיא אמרה בלי קשר אליה אבל אני רואה שאני לא מצליח, זה מסובך מדי.
אם מישהו רוצה לפתוח שרשור נפרד על פערים, בכבוד (אין לי כח כרגע)
..הָיוֹ הָיָה

צריך להעיר על עיוות ערכים, גם כשהם יוצאים מפיה של אלמנה צעירה. עם כל הכאב על מצבה.

(אכן: ערך האמת ביחס לערך הנעימות, אולי קצת מש"ל.)

לא מסכימה זה לא המקוםהפי
..הָיוֹ הָיָה

בעינייך לגיטמי לקבל עולם משובש ערכים, נטול אמת ומעוות-יושר, כל עוד מי שיבצע את זוועת סילוף הצדק הזו יהיה אדם שראוי לרחמים. בעינייך עדיף סירוס המשפט ועיקור הערכיות, אם ייעשו בידי אדם מסכן, על פני ההתמודדות עם מעשיו.

בעיני לא.

אכן מש"ל.

אני לא יפול לויכוחים שלך ובטח לא שתגיד לי מה בעייניהפי
תמשיך להוציא את הקשר הדברים
תסבירי מה הוצאתי מהקשר.הָיוֹ הָיָה

אני טענתי שאסור לתת לערכים להשתבש, גם אם מי שמשבשת אותם היא אלמנה צעירה.

את טענת שלא, וכיוון שמדובר בסיפור כואב אז אין לדון על תוכן הדברים, ולא משנה אם יוחדרו כך ערכים משובשים.

 

היכן ההוצאה מההקשר?

 

ואם זו הוצאה מהקשר, ואת מסכימה ששיבוש ערכים זה דבר שצריך למנוע גם כאשר הוא מתבצע על ידי אדם שראוי לרחמים. אז למה את חושבת שלא צריך להגיב לדבריה? ולמה הגבת להודעתי זו: .. - לקראת נישואין וזוגיות בקביעה: "לא מסכימה"?

בעיני זה לא המקום לדון על זההפי
ומעבר לכך תוהה לעצמי איפה שאר הניקים
אם לכם היה אובדן היה נעים לכם שככה מדברים?
טיפה רגישות
צודקת, מסכימה איתך ממש. גם לי הפריע, ושמחתי שכתבת את זהלב אוהב


אז שוב-הָיוֹ הָיָה

את מוכנה שהעיוותים יחדרו, העיקר "להיות רגישים"

אז בפעם הבאה אל תאמרי שאני מוציא מההקשר/מכניס לך לפה/המצאה אחרת מסוג זה.

 

אם עמדתך היא שאסור להפריע לעיוותים לחדור, בגלל שאומר אותם מי שחווה אובדן - אל תתחמקי כשמעמתים אותך עם זה.

אגב:הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך י"ח באב תשפ"א 15:49

אם אדם שחווה אובדן היה כותב שנשים צריכות ללכת למטבח ואסור להן ללמוד תורה ובית נורמלי הוא בית שהבעל רודה באשתו, גם אז היית אומרת שאסור לומר שהוא לא צודק, כי "הוא חווה אובדן וצריך רגישות"?

נדמה לי שדעתך הייתה משתנית...

הוצאת הדברים מההקשרהפי
זה להטיח באדם שמולך מה הוא חושב במקום לשאול אותו או לשקף . או לנסות להבין .
כלומר עין רעה במכוון .
בטח לא לכתוב לי או לאדם אחר דברים מחפירים : "בעינייך ראוי לקבל עולם נטול יושר/ נטול ערך/ נטול מוסר" .
ועוד מתוך קביעה .

צר לי אני לא מסכימה לזה
זה באמת הזוי בעיני
את יכולה לכתוב מילון חדשהָיוֹ הָיָה

עם פרשנויות משלך לביטויים.

מכל מקום - אני כתבתי שאסור לתת לעיוות לחדור, ואת כתבת "לא מסכימה", אז תהיי גיבורה ותעמדי מאחורי המילים שלך, במקום להתקפל ולהטיח במי שמתווכח איתך שהוא "מוציא מההקשר" בשעה שהוא אמר בדיוק מה שאמרת.

 

זה לא עין רעה, זה עין פקוחה, יחי ההבדלון.

 

אני מסכים שהדברים הם מחפירים, ולכן עצוב שאת תומכת בגישה כזו.

 

מי אמר לך שאני מסכימה או לאהפי
איתך אני לא מסכימה וזהו
מי אמר לי??!! 🤣 ***את*** אמרת ליהָיוֹ הָיָה

ואפילו בתוכן הודעתך כאן חזרת על זה שוב.

 

קיצור, תעמדי מאחורי דברייך וחפשי לך שעיר לעזאזל אחר להאשים אותו בהוצאת דברים מהקשרם. תודה ויום טוב.

 

ולמקרה שבאמת יש לך אומץ, את מוזמנת עדיין לענות על זה: אגב: - לקראת נישואין וזוגיות

איזה חי בסרטהפי
זה לא שעיר לעזאזל . אל תגזים
רוצה לדון על ערכים פתח מקום אחר לא כאן .
לא משנה אם אני מסכימה איתה או לא אני מכבדת אותה .
ולכן זה נראה לי לא שייך.
לדעתך בלבד...הָיוֹ הָיָהאחרונה

מלקרוא אותך אפשר לחשוב שסתם תפסנו מישהי להתעלק עליה בשביל הערכים שלנו.

אז בואי נזכיר: היא כתבה דברים שמעוותים ערכים, אז צריך לכתוב שמה שהיא כתבה לא נכון. זה הכל

פשוט וקל. זה באמת לא עמוק מידי...

 

ואם במקום להתייחס עניינית את רק חוזרת שוב ושוב על השמצה, זה בהחלט מזכיר שעיר לעזאזל.

 

וזו עדיין ממתינה לך: אגב: - לקראת נישואין וזוגיות

באמת שאני לא מבין איך הגעת לזהמישהו איתי
היא דיברה על כמה סוגי הבדלים, לא רק ערכיים (שגם בהם אני לא חושב שהיא מטשטשת יותר מדי).
גם אם אתה חושב שהיא טועה או נותנת דגש לא מדוייק, זה ממש לא קרוב לביקורת הקשה שלך
לא קשה בכללהָיוֹ הָיָה

היא ביקרה את כל הביקורת שנאמרה כאן לגבי הטקסט.

ואם אתה אומר שאני טועה בהבנתה והיא לא התכוונה לבקר באופן גורף - אז הצד הזה נשלל אחרי שכשאני כתבתי ש"צריך להעיר על עיוות ערכים" @הפי ענתה "לא מסכימה". כלומר: היא אמרה בצורה הכי ברורה וחדה שלדעתה לא צריך להעיר על עיוות ערכים ברגע שמדובר ב"טקסט שנכתב אחרי שהוא נפטר". יותר מפורש מזה - אין.

אה התכוונתי לכותבת הפוסט, לא להפימישהו איתי
אה,הָיוֹ הָיָה

אתה צודק, זה היה תיאור מוקצן. הרעיון הוא שבדבריה יש עיוות מסויים וחמור, ולא קביל לומר שאנחנו מוכנים שהעיוות הזה יחדור רק בגלל שמי שאמר אותו היתה "אשה מסכנה". 

ובאמת מה שהקפיץ אותי היתה יותר הקביעה של הפי של "זו דעתה וזהו", ומחיקת הזכות לדון בבגרות, רק כי "הוא נפטר".

זה ממש לא רקהפי
סיימתי להסביר את עצמי
את רק ממשיכה להוכיח שאני צודק.הָיוֹ הָיָה

ואת לא יכולה לסיים דבר שלא התחלת, לא חושבת?

את צודקתבייניש נח
ובכל זאת הרגשתי צורך להכניס את זה לפה כי לדעתי מה שהיא כתבה יכול להכניס לאנשים הרבה דעות מקולקלות מהדלת האחורית בלי שהם שמים לב
אני לא יודע אם היא עשת את זה בטעות או בכוונה אבל היא השתמשה במוות שלו כדי להכניס דעות מקולקלות שאם אתה לא שם עליהם את האצבע הם יכנסו בלי שתשים לב (זה מה שעצבן אותי). זה הסכנה הגדולה גם בסרטים וספרים ובכללי בתרבות ותקשורת- שנכנסים לך דעות ותוכן תוך כדי עקיפת ההגנות של השכל

וככה זה התחיל. בהפרדה בין שכל לרגש. המקרה עצוב והפוסט מעצבן. אם השתמשו במקרה עצוב כדי להגיד שקר אז צריך לשים את הדברים על השולחן- יש פה שקר

מקווה שהובנתי. את לא חייבת להסכים אבל אני באמת חושב שפעלתי כמו שצריך
מדהים. הלוואי עליי להצליח לחיות ככה-מחפש-


יפה ממשהודעה
איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

כן. מסכימה.נחלת

 

ואני מבינה שלאמר "זה לא אתה, זה אני" - ישמע כתירוץ נדוש ומוכר. אז אם זה באמת כך, לא לאמר את זה.

 

סבורה שאם בכל זאת נפגשתם במשך חודשיים תמימים, יש לך דברים טובים לאמר עליו ואליו.

 

אולי באמת לאמר קודם בטלפון (או בדרך התקשורת הרגילה שלכם) שחשבתם קצת (או הרבה)

ואתם רוצים לשתף אותו בזה. כך שהוא יבין במה דברים אמורים, לפחות במקצת. אבל בצורה

מאוד עדינה ובלי לפגוע בכלל.

 

בהצלחה!

 

שאלה מקסימהadvfb

הגיוני מאוד שיכאב לבחורה, אך השאלה איך זה יעשה בצורה מכובדת  שתמזער נזקים

בגדול - להקשיב ולהבין מה היא תרצה.

אני נוטה לחשוב שרוב האנשים ירצו שיודיעו להם בטלפון, לפחות ברמז, ואז לעשות פגישת פרידה שבה מדברים על חוויות, רגשות, מחשבות וכו'

אבל יש כאלה שהם לא אוהבים "להתבחבש" ברגשות, אלא מעדיפים לברוח - וזה הכי לגיטימי שבעולם!!

אז לכן הכי חשוב להקשיב לה - אם היא רוצה לברוח תנסה לעודד אותה ותתן לה לברוח, אם היא רוצה להביע רגש, תן לה להביע מה שתרצה.

כמובן שזה יכול להיות קשה לך שהיא תביע כאב וצער. נראה לי היא שווה ש"תסבול" את זה אם הייתם ביחד חודשיים.

בהצלחה רבה!!

זה אף פעם לא נעים, גם לא אחרי דייט אחד ובטח לא אחרי חודשיים.

באיבחת חרבמי האיש? הח"ח!

כי זו חרב. אין דרך שזו תהיה כרית רכה, חלומית או פלומתית. זו חרב, להט חרב מתהפכת, דוקרת כמדקרות פגיון. ואתה תכאיב, תדקור, תפלח כבכידון מלובן לוהט דרך קרבי האדם בו זה יינעץ.
ואף על פי כן, כך תעשה. והרחמן המרחם על בריותיו שבשמיים, הטוב כי לא כלו רחמיו, יכפר. וכולי האי ואולי.

ומכל זה רק למדים, ומדייקים יותר להבא, וקמים מכשלון ומעפר, וזזים הלאה בחיים.
ולדעתי בשיחה בטלפון, אין עניין אחר. ותקומו איש ואישה בתום הדיבור הקצר, ותהיו לבדכם כל אחד אחת בנפרד במקומותיכם, ותבכו את השריפה אשר כלתה, ותתאוששו כאבלי ציון, ותקומו מאפר.

הגזמת קצת....נחלת

הבה נשאיר את להט החרב המתהפכת למקרים אחרים. יש, בלי עין הרע (או עם), מספיק כאלה...

 

אני כן בעד פגישה. למרות שזה קשה יותר, בכל זאת פנים מול פנים - לא פשוט.

 

אולי אפילו להביא משהו קטן, מנחם?  אבל לא בטוחה לגבי זה כי אז אולי זה י קשה

עליו יותר.

 

אלא אם כן מדובר במישהו שלילי ביותר. אז שיחת טלפון קצרה וחדה היא פתרון מצויין.

 

לא נשמע לי כזה...

אני ממש אוהב את סגנון הכתיבה שלך.חתול זמני
אתה בעד "לברוח"advfb

וזה בסדר ולגיטימי,

יש אנשים בחבשנים (כמוני) שצריכים לעבד ביחד את החוויה. כשמעבדים ביחד את החוויה אפשר להחשף ליותר צדדים של הסיטואציה ולהבין אותה יותר טוב.

אבל אם מרגישים שאין צורך/כוח לזה, אז סבבה אפשר טלפונית. 

 

אהבתי את המטאפורות המוגזמות שלך חחח

כשלמעשה, זה באמת לפעמים מרגיש לא רחוק, הרבה פעמים יכול להרגיש בצורה הכי טבעית שיש, שהשמיים נפלו.

>>ברוקולי

 

הצד המסיים צריך לבוא לקראת הצד שמסיימים איתו (גם אם לצד המסיים גם קשה) 

אם היה קשר משמעותי בחודשיים האלה כדאי לעשות הכנה לפני ואז לתת אפשרות איך היא רוצה להיפרד. 

אם היה קשר משמעותי אני ממליצה מאוד בפגישה כדי לאפשר לסיים את הדברים באמת. 

השתדל להגיע אליה ו/או כל דבר שיקל על הסיטואציה 

 

בהצלחה! 

דעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית:חתול זמני

– ראשית אין לי מושג מה אומר "חודשיים" במושגים כאלה יש אנשים שתוך שבועיים מתחתנים ומצד שני יש לי משלוחים מאמזון שלקח להם גם יותר זמן להגיע. אין לי מושג עד כמה שניכם הייתם מושקעים בזה הקשר, באיזו תדירות כו' כו'.

 

– מה אני אישית כחתול זמני הייתי מעדיף אם היו נפרדים ממני? הייתי מעדיף שייפרדו ממני בשיחה או בהודעה מה הטעם לגרור אותי לפגישה שצריך לתכנן להתכונן אליה להתקלח להתלבש לנסוע הלוך ושוב אחרי העבודה במיוחד אם מדובר במרחק משמעותי רק כדי לומר לי "אה טוב אתה מוזמן לחזור הביתה". כאילו לא יודע לא שאין לי סנטימנטים פשוט אני לא אוהב שמזבלים לי במוח. בשלב השידוכין זה לא שהפכנו לחברי ילדוּת מהטובים שבטובים ועוד רק תוך חודשיים. בסדר היה נגמר כל סוף הוא תמיד התחלה חדשה.

 

– מאחר ולא כולם חתולים זמניים, הייתי מחלק את האנושות לשלוש קטגוריות:

 

1. חתולים זמניים, שזורמים עם הזרם הגדול של החיים ומקבלים את מה שיש לקב"ה להציע באהבה (ייסורים מקבלים באהבה או שלא מקבלים בכלל)

 

2. אנשים שלא משנה כמה דיפלומטי תהיה איתם יתבאסו על החיים שלך (במקרה כזה הייתי ממליץ לעשות מה שהכי פחות פוגע בעצמך כי גם ככה זה לא משנה)

 

3. איפשהו באמצע, כאלה שבדיו המילים הנכונות תוכל לרכך את המכה, אם אנחנו שייכים לקבוצה 3 אז פשוט לנסות לנסח משהו דיפלומטי, אם היו לי הערות משמעותיות הייתי אומר אותן בעדינות (הגעתי בסופו של דבר למסקנה שאני מחפש מישהי עם גישה קצת שונה לגבי XYZ כו') או מושך את האש אליי (בדיעבד הבנתי שאני לא לגמרי XYZ ברמה הכללית של הדברים)

 

אם הם מאוד סנטימנטליים אולי עדיף פגישה

אם לא אז לא

אבל טלפון לדעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית זה מתכון לאי־נעימות

ייסורים הם ייסורים כאשר מרגישים את המרירות שלהםadvfb

ובכל זאת, מקבלים אותם באהבה.

ולא כולם חייבים להיות במדרגה הגבוהה של קבלת יסוריים באהבה וזה בסדר גמור.

נכון, אין לי תלונות לגבי זה.חתול זמני
אולי במכתב רגישזיויקאחרונה
יש פה אנשים דוסים במיוחד?פתית שלג

איך אתם מרגישים עם מיזמים כאלה? חדש מבית פרויקט 252: טיולי פו"פ בימי שישי

ועם שיעורים משותפים? סדנאות? ספידייטים? זום ספידייטים? (כבר שאלתי על זה פעם מזווית אחרת)

 

אני מרגיש שזאת יכולה להיות הזדמנות מטורפת להכיר בצורה בלתי אמצעית וחבל לפספס, אבל זה בכלל לא מדבר את השפה שלי, ואולי קצת נוגד את אורח החיים שלי.

 

ערבבת הרבה דבריםבחור עצובאחרונה

בגדול - לא לכל מה שכתבת מלבד ספידדייטים וזום, אם לא מוצאים אפשרות אחרת.

בכלל - הרוב המוחלט של המיזמים האלו נולדו איפהשהו על הרצף בין דת"ל ממוצע לדתי לייט-מסורתי. 

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

דווקא ממה שנתקלתי פחות כך,חתול זמני

מי שזה מעניין אותו ירצה שהיא תהיה מטופחת ביום היום (טוב בסדר, להוציא את שלב הקימה מהמיטה), כמה פעמים בשנה כבר הולכים לחתונה? ומה כזה קריטי להתלבש בומבה? שואו?

 

לגבי ציפיות מהאישה, ציפיות יש רק לכריות (כריות: תבואו עם ציפיות!), זה סגנון מסוים שיש כאלה שזה חשוב להם ויש כאלה שלא כל־כך ויש כאלה שבכלל לא

 

מה שכן את צודקת שאם לפותח השרשור העניין הזה חשוב ולה לא אז זה בהחלט פער

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

אולי יעניין אותך