מציאת חן / משיכה בדייטים.תולעת השני
התלבטתי אם לכתוב בקבוצת הבנות הסגורה והחלטתי שיש מה להרוויח מנקודת מבט גברית בנושא.
מה גם שכתבתי בפורום הזה בעבר והתשובות עזרו לי מאד.



המחשבות שלי מבולבלות אז אני כנראה אכתוב בצורה מבולבלת.

קורה לי הרבה שבחורים פוסלים אותי על חוסר מציאת חן.
בלשון פשוטה - אני לא מושכת בעיניהם.

איך אני יודעת?
כי הם אומרים לי.
בצורה נעימה, הם אומרים לי שאמנם הם נהנו לבלות זמן בחברתי, שאני חכמה ומעניינת, משכילה, חמודה, חיננית, מתוקה, שהם חושבים שאני יפה, אבל שאני פשוט לא הטעם שלהם.

(לפעמים הם ינסו לתת סיבה מופרכת לזה שהם ''חותכים'', וכשאני, בסכלותי, קצת ''מתעקשת'', הם מפרטים.)

אני חושבת שאני יפה.

אני יודעת שיש המון בנות ששונאות את מה שהן רואות במראה ושהן נורא ביקורתיות כלפי עצמן. אני מעידה על עצמי ומודעת לעצמי בעניין של חוסר פוטוגניות (אין לי הרבה תמונות טובות של עצמי ואני בדרך כלל לא אוהבת את איך שאני נראית בתמונות) אבל אני מאד אוהבת את מה/מי שאני רואה במראה.

בנוגע ללבוש - כשאני מתלבשת פשוט מידי (מה שאני בדרך כלל לובשת לעבודה) אני מרגישה שמסתכלים עלי ''מלמעלה''. אבל כשאני מתלבשת קצת יותר יפה חושבים שאני חרדיה. (אין שום דבר רע בלהיות או להיראות חרדיה! אבל אם אני יוצאת עם בחור דתי-לאומי, אני יכולה להבין שזה מרתיע ''לגלות'' שהבליינדייט שלך ממגזר אחר לחלוטין, לכאורה)

נקודות שאני בטוחה שיעלו בתשובות, אז אני מתייחסת אליהן מראש:

אני לא מתאפרת, ואני לא אתחיל להתאפר. (אין לי כוח לפרט מעבר לזה.)

אני יודעת שיש בחורים שחושבים שאני מאד יפה, ושחושבים שאני מאד מושכת (פיזית ואישיותית) כי קרה יותר מפעם אחת שבחורים היו רוצים לכרוע על ברך, אם זה רק היה מקובל במגזר שלנו אחרי מספר מועט של דייטים. (אני ''חתכתי'' כי הם ממש לא התאימו לי, אבל העניין שלהם בי היה ברמה של לחזור אלי ואל אנשים סביבי שוב ושוב כדי לשאול אם אולי אסכים לתת להם הזדמנות נוספת)

אני לא חושבת שיש לי בעיה עם חוסר ביטחון עצמי או שאני ''משדרת'' שאני לא חושבת שאני יפה.

אני נינוחה בדייטים, לא מתעסקת המון עם השיער או הבגדים (מבחינת הפגנה חיצונית של מבוכה או של חוסר שביעות רצון מהמראה שלי) ועסוקה בעיקר בלהכיר את הצד השני ולהביא את עצמי בצורה אמיתית.

אז מה השאלה...

אני לא יודעת.

מה ללבוש לדייטים?

מה לעשות עם העניין הזה, שחוזר על עצמו, של דייטים כייפים וזורמים ואז ''בום'' הוא לא חושב שאני מושכת?
מגיבה קצר כדי להגיב מאוחר יותר ארוךמקלידה משהו
איפה התגובה?חדשכאן
זאת נראה לי בעיקר שאלה לבנותadvfb

אין מה לומר בתור בן. תעשי מה שעושה לך טוב.

ציינת גם שהיו בחורים שזה זרם להם. 

בטחון עצמי זה גם עוזר לטובת העניין (למרות שלא נשמע שזאת הבעיה, אבל זה תמיד טוב).

אני חושבת..הילושש

רק דעתי, 

אני חושבת שבחורה בשידוכים צריכה להיות מטופחת ויפה, להתלבש מכובד- לא יותר מידי, ולא פחות מידי..  וכו. 

כתבת שאת כל זה את עושה. 

לגבי בחורים, נמשכים או לא- לדעתי, אם את מרגישה שאת עושה מספיק השתדלות בנושא הזה, גם מבחינת ביטחון עצמי שאת מקרינה, וגם מבחינה אסטטית, אין לך מה לדאוג, 

כי בסופו של דבר יבוא האחד שאת הכי יפה בשבילו. את לא צריכה להיות יפה בשביל כללללל הבחורים שאת יוצאת איתם, אלא רק בשביל אחד שהיופי שלך יהיה מהמם בשבילו, 

בפרט כשציינת שהיו בחורים שכן אהבו אתמה שהם ראו. 

 

ואת יודעת מה הכי חשוב במה שרשמת? שאת חושבת שאת יפה. זהו. זה הכי יפה. את מקרינה את מה שאת מרגישה. 

 

שיהיה המון בהצלחה ובקלות בע"ה. 

 

 

תודה על התגובה. תולעת השני
לא ברור לי אם את מצפה לתשובות...ultracrepidam

המחשבות שלי:

 

1 הביטוי "לא הטעם שלי" הוא איכסה. אני יכול להבין שיש אדם שמשהו אחד יפה בעיניו ומשהו אחר לא, אבל לפתח טעם במשהו זה אומר שאתה מתעסק בזה הרבה. ובחור בוודאות לא אמור להסתכל על בנות ולדרג מי יפה בעיניו

 

2 ההנחה שמציאת חן ומשיכה הם מושגים זהים היא הנחה לא נכונה ומבלבלת

 

3 את אומרת שבעיני הרבה בחורים את יפה מספיק. אז המצב שלך בסדר גמור

 

4 יש כאלה שמפריע להם משהו במראה שלך. זה כמובן בסדר גמור

 

5 כמה, מה ואיך את רוצה להשקיע במראה שלך - זה שילוב של החלטה אישית עם שיוך ציבורי ואמירה פומבית. מבין לגמרי את העמדה שלך, ואת עצמך מודעת למחיר שאת משלמת

 

ולכן התגובה היחידה שאני מסוגל לחשוב עליה היא לאחל הצלחה

תגובה מדויקת. כתבת יפה מאודוהוא ישמיענו
וואי הנקודה הראשונה מעניינת ממש.מדרשיסטית20
בהחלט יש בזה משהו.
תודה על החידוד הזה!
אני חושב שעצם העיסוק בחיצוניות כאילו זה הדבר המרכזיוהוא ישמיענו

זה לכשעצמו הוא איכסה. וההתייחסות לזה כאל 'טעם'. לכן זה לא משנה אם זה בא מצד הבחור או מצד הבחורה.
מה שכן, כמו שאולטרה כתב - אם זה מצד הבחור - זה גם מעבר לכך.

לגמרי. מסכימה בהחלט מדרשיסטית20
מעולה.סביון
אני מסכים שיש משהו לא יפה ב'לא הטעם שלי',מישהו איתי
זה קצת נשמע זול מדי.
אבל לא חושב שזה מראה על עיסוק יתר וכד'.
זה ממש לא מה שאמרתיultracrepidam

גם ב"כן הטעם שלי" יש אותה בעיה.

 

אם תשאל אותי מה הטעם שלי בוויסקי או וודקה, או מה הטעם שלי במוזיקת רוק כבד - השאלה מעידה על ההנחה שאני מתעסק בדברים האלה, שזה מעניין אותי, שפיתחתי טעם בזה, שאני מדרג וויסקי או להקות רוק לפי איכות

 

בחורה יכולה לומר שלבוש מסוים הוא לא הטעם שלה, כי

1 היא מתייחסת ללבוש כמשהו שאמור לגרום לה להרגיש טוב, היא משתמשת בו בשביל הטעם שבו 

2 היא כל הזמן משתמשת בזה, היא מפתחת טעם וחיבה לסוג מסוים

 

אותו דבר, לאנשים יש טעם בקפה או במוזיקה - זה משהו שהם משתמשים בו הרבה מתוך מחשבה שהוא משרת אותם ומטרתו לגרום להם הנאה, ואז הם מדרגים אותו לפי הטעם האישי שלהם

 

הקונוטציה של "הבחורה הזאת היא לא הטעם שלי", לפי זה, היא שהבחור יכול לתת לך הסבר מפורט על הדירוג של בחורה שהוא פגש מבחינת עד כמה המראה שלה "נכון" בעיניו.

ולכן זה ממש איכסה. לא בגלל שהוא מתעסק בחיצוניות. בגלל שהוא מתייחס למראה של בחורה שהוא יצא איתה באותו מבט צרכני שהוא מסתכל על קפה או מוזיקה שהוא משתמש בו להנאתו

 

ברור, מצד שני, שיש לאנשים שונים חיבה למראה שונה. ולכן בלי להתייחס למינוח, אני כן יכול להבין בחור שאומר "אולי אתה חושב שהיא יפה, בעיני היא לא" או להיפך, וכמובן חשוב מאד שהבחור יאהב את המראה של מי שהוא מתחתן איתה.

אבל זה פשוט כי זה כך, לא שיש סגנון מסוים שהוא "הטעם שלי" אלא כי יש סגנון מסוים שיפה בעיני. זה אולי רק הבדל במינוח אבל הרבה דברים הם כך, שהמינוח הוא גם כן מהותי

(תשובה לשאלתך, לא הבנתי את ההבדל בין 1 ל4.. - לקראת נישואין וזוגיות)

ואולי..ביניש לנצח
זה רק אתה מגדיר את ההגדרות האלו? אולי שהוא אומר מינוח א' הוא מתכוון למה שאתה קורה לו במינוח ב'?
אבל זה בדיוק הסיפורultracrepidam

כמו שתגיד למישהי שהיא שמנה והתכוונת שהיא אוכלת מספיק ולא מורעבת

 

זה רק ניסוח, ומה שאני קורא לו ככה מישהו אחר קורא לו ככה

 

אבל עדיין תקבל סטירה

לא דומהביניש לנצח
אני חושב שהפירוש שלך ל'טעם' הוא רחוק מדימישהו איתי
בנאדם יכול להגיד כזה דבר ולא להתכוון בכלל לכל מה שהסברת.
לדעתי אתה ממש מגזיםאם רק נאמין
מזכיר לי מישהו שסיפר לי על ההתנגדות שלו למושג "ידידה" אצל אחינו החילונים, להבדיל מ"חברה"... טוב, זה סך הכל מונח שהמציאו כדי לדבר בצורה חופשית יותר.

"לא הטעם שלי" זה גם כן, לדעתי זה מונח שהמציאו כדי לא להשמש בביטויים אחרים. היית מעדיף שיתארו בדיוק מה חושבים ומרגישים בנושא הזה?

לדעתי זו טהרנות שאינה במקומה, דוחקת לפינה אנשים שצריכים להתבטא בנושאים רגישים כאלה, וזה לא מוביל למקום טוב
אני ממש מסכים עם המשפט האחרון שלך.מישהו איתי
צריך לשים לב שיש פתיחות ויכולת להתבטא ולומר מה מרגישים גם בענינים כאלה.
לשים לב כל אחד לעצמו וגם כחברה (כמובן באיזון אבל כדוסים אני מרגיש שצריך לשים לב לצד הזה)
יפה כתבתוהוא ישמיענו
פעמים רבות אנשים לא מבינים שלמילים יש בכל מקרה גם משמעות סמויה, שנאמרת גם אם הם לא התכוונו למשמעות הישירה של המילה
לא הבנתי את ההבדל בין 1 ל4..ביניש לנצח
למה את זה הכשרת ואת זה פסלת בבוז?
שמחה מאד לקרוא תשובות. תולעת השני
1. נקודה מעניינת. בעצם, זה ממש מעודד לחשוב על זה ככה. (כלומר ''הבעיה לא אצלי" - לא שזו בהכרך מחשבה מועילה, אבל היא כן מעודדת)

2. תוכל לפרט?

3-5.

תודה.
אפרט בשמחהultracrepidam

קודם כל אציין שלגבי 1, הרחבתי בתגובות לתגובות מה בדיוק הכוונה שלי. הפריע לי עצם המינוח, גם אם אין מאחוריו שום דבר.

כמו שציינו "סתירה" בדברי, בסעיף 4 אמרתי שיכול להיות מאד מובן שמישהו לא יאהב מראה מסוים שהוא יפה בעיני אחרים

 

והפירוט לגבי מציאת חן ומשיכה:

מציאת חן היא התחושה הבלתי מוסברת של חיבה או רצון לקשר עם אדם מסוים

משיכה היא רצון לקרבה, שכאשר מדובר בקשר זוגי אנחנו מדברים גם על רצון לקרבה פיזית

"מציאת חן" של מראה היא המחשבה שמראה מסוים הוא יפה - זה יכול להיות חשיבה אובייקטיבית (הערכה חיובית למראה מסוים, בלי השלכות), סובייקטיבית (חיבה למראה מסוים, גם אם זה מראה שאובייקטיבית הוא לא יפה), או כל מיני דברים אחרים ומורכבים יותר.

 

היום מקובל מאד להשתמש במונח "מציאת חן" כדי לומר - הבחור אוהב את המראה של הבחורה. שזה נושא חשוב כשלעצמו, ובגלל שמתביישים לדבר עליו ישירות אבל לא מוכנים לשים אותו בצד, חייבים לתת לו שם מצונזר*, אבל זה לא מציאת חן, זה שהמראה מוצא חן בעיני הבחור. שזה בדרך כלל קשור גם לשאלת המשיכה, על אף שזה לא זהה.

*במקום שם מצונזר הבחור יכול פשוט לומר "היא יפה בעיני" או "לא יפה בעיני", או "מפריע לי משהו במראה שלה". לא מבין מה הבושה לומר דברים כאלה. השאלה היא גם עד כמה צריך לדבר על זה - התפיסה שלי היא שהסוגיה הזאת היא איזשהו תנאי סף שולי, שהמראה של הבחורה ימצא חן בעיני הבחור, ורוב ההתעסקות תהיה בשאלות אחרות. רק במקרי קצה הקשר תלוי בשאלה "איך היא נראית בעיני"

תודה על הפירוט. תולעת השני
קראתי ברפרוף, אעמיק בדברים בהמשך.

תודה.
מגיבעברי אנכי

ביארת נקודות חשובות, שאם לא היית כותבת ודאי שהן היו עולות.

על ביטחון עצמי, שזה חשוב

וזה חשוב שאת שמחה לראות במראה את עצמך, זה חשוב שאת אוהבת את איך שאת מתלבשת וכו'

זה חשוב שאת משתדלת.

 

והאמת, שאחרי כל הפירוט ציפיתי לשאלה אחרת..

לא רק "מה ללבוש לדייטים?"

כל עוד מה שאת לובשת זה צנוע מכובד ויפה, ואת אוהבת את זה. שלא תעזי לשנות. באמת.

אם את אוהבת את זה - תמשיכי. באמת. בלי להתלבט.

 

אם יש בחורים שאמרו שאת ממש יפה כמו שאמרת, וחלק אמרו שזה לא הטעם שלהם..

א. אולי זה נכון. והגיוני שזה נכון.

אבל.. אני חושב שנשיאת חן זה לאו דווקא במובן החיצוני בדווקא.

נשיאת חן זה דבר שכולל את הכל ביחד.

זה לשמוע איך את מדברת באיזה טון ונימה וכמה מהשיחה את שותקת או מדברת או מחייכת. או לאיודע מה. באמת שאני לא יודע מה. ולכל זה מגיע בנוסף גם מראה ולבוש. זה הכל יחד.

זה דברים פשוט של סגנון של הבחור שעומד מולך.. ועד כמה הוא התרשם מהסגנון שלך..

וזה הגיוני שיש אנשים שלא מצאת חן בעינהם - גם מבלי שיהיה בך שום פסול או פגם

כי.. יש בחינה שהדברים האלה זה עניין של טעם אישי.

למשל:

אולי את "מכובדת" מידי, והוא "זרוק" כזה.. או שהוא "כבד" מידי ואת "פשוטה" או כל דבר אחר שיהיה.

אין פגם בלהיות מכובד או קליל או כבד, זה סגנונות.

ואז הוא יגיד לך שלא נשאת חן בעיניו, כי הדבר שמושך אותו להתחבר אל בחורה - זה בדיוק הסגנון ההפוך ממך

 

זה לא אומר שאת צריכה להשתנות בגלל זה. זה רק אומר שעוד יגיע הבחור שיאהב את הסגנון שלך.

 

אז אם היית שואלת בסוף "איך למצוא חן בעיני בחורים?"

אגיד לך להישאר מי שאת, וככה הדברים האלה עובדים.. ובקרוב יגיע האחר שהוא ימצא חן בעינייך, ואת בעיניו.

וזה לא קשור רק למראה חיצוני - ככה שהשאלה לא אמורה לבוא רק במישור הזה.

 

 

וכמובן כמובן, איך לא
אגיד לך שפרק ע"א בתהילים הוא סגולה למציאת חן, וכמובן לומר מלא פעמים את הפסוק "ונח מצא חן בעיני ה'"

 

-יכול להיות שדיברתי שטויות, או שלא הבנתי מספיק את הסיטואציה. לדעתי במקרה הזה רוב התגובות שיועילו לך יגיעו דווקא מהבנות כאן.

תודה על התגובה המושקעת. תולעת השני
כתבו לך פה הרבה דברים יפים מאודהיא יושבה בחלון
גם אני לא מתאפרת בכלל בכלל ולא סובלת לק וכל השאר
אבל
אני חושבת שאיפור מינימלי לדייטים ראשונים זה מכבד ונותן הרגשה טובה של השקיעו בשבילי. מה גם שהוא מבליט את היופי הרבה פעמים בהתחלה כשעוד לא מכירים אותך וזה מה שנחשפים אליו ואח''כ כבר לא צריך. כלומר זה כלי עזר להתחלה. בדיוק כמו שאת לא מספרת ישר את כל החיים שלך השייטים ראשונים, בדיוק כמו שלא מבטאים את כל הרגשות על ההתחלה. כל הדברים האלו הם עזרים בשבילנו להכיר אדם בהתחלה.
שמעתי שיעור של הרב שמואל שהוא אמר בהקשר של מראה חיצוני בהיכרויות: אין מה לעשות ה' נתן לנו גוף שהוא מכסה לנשמה ולפעמים אנחנו מרמים קצת כדי שאח''כ זה כבר יבוא טבעי. טוב נראלי הוא אמר את זה יותר טוב מחפשת לך קישור
בהצלחה ממש ממש.
לגבי לבוש אני גם קצת נראית חרדית כשמשקיעה ומצאתי מלא שמלות צנועות ויפות שעם נעל מהממת נראה וואו. ולא חרדי
בנטע חצאיות, בשיין, בכלל ביפו ירושלים
תולעת השני
לקחתי בחשבון שכשאכתוב במפורש שיש משהו שלא אעשה יהיו כמה שיתעלמו מכך לחלוטין.

אבל אני יודעת שזה בא ממקום שבאמת רוצה לעזור, אז לא לקחתי קשה מידי.

ותודה על ההמלצות בסוף.
אני קראתי ושמתי לב והתלבטתי הרבה אם כן לכתוב את זההיא יושבה בחלון
עבר עריכה על ידי היא יושבה בחלון בתאריך כ"ז באב תשפ"א 16:51
אבל בסוף, חשבתי על זה שגם להגיד
זה משהו שלא אעשה לחלוטין לחלוטין מראה על איזה עקשנות לא בריאה קיבעון וחוסר גמישות שהיא הכרחית לחיי נישואים
ואם תמצאי את הבעל המושלם מושלם מבחינתך
והוא ירצה שתשימי אודם לשבת? אז לא תתחתני איתו?

ושוב, האודם פה הוא לא הסיפור כמו היכולת להתגמש בשביל הביחד
ופה נראה לי זה גם העניין
מה גם כמו שכתבו פה
יש סיבה שמי שאני רוצה לא רוצה אותי והפוך

בהצלחה יקרה
עונה בצורה נקודתית:תולעת השני
כשלאישה יש אלרגיה קיצונית לאיפור, אצפה מבעלה ''להתגמש'' בשביל הביחד ולהיות שלם עם העובדה שזה פשוט משהו שלא יקרה עם אישתו.
נכון, תרגישי טוב. וזה משהו למשל שאפשר להגיד מראשהיא יושבה בחלון
כי זה יכול להסביר הרבה פה
זה היה נשמע שאת סתם לא רוצה (למרות שחשבתי בטח יש סיבה אמיתית- אבל לשיקולך להגיד אותה)
ומזדהה לגבי האנרגיה גם אני אלרגית להרבה דברים שקשורים בביוטי.. בהצלחה
מצטערת אם פגעתי או חיטטתי ובכל מקרההיא יושבה בחלון
נראה שלא זו הנקודה פה
הכל טוב. תולעת השניאחרונה
סטיילינג מומלץהפי
הבנתי שאת אוהבת מראה טבעי ..גם במראה טבעי יש הרבה אפשריות .
גם שלובשים חולצה נוחה רגילה או בלנסטוון או טימברלנד או סניקרס יש דרך ללבוש את זה מחמיא.
למשל חולצה טי שרט להכניס לחצאית .. ללבוש חצאית עם גזרה שהיא יותר גבוהה ..
למשל סניקרס אפשר ללבוש עם שמלה .. ולא יפול העולם זה מחמיא מאוד .. ג'קט ג'ינס מבליט את הגזרה ..
כמובן תלוי איזה שמלה אבל סבבה...
בלנסטון פחות אפשר עם שמלה .. אבל יש דרכים

קיצר מאוד מאמינה שאם תלכי לסטטילנג של אישה חמודה שרואה את הטעם שלך ולא מתעלמת ממנו יצא לך מזה רק טוב .
לא מי שרוצה לשנות אותך אלא רק להקפיץ את הטעם ולהסביר לך איזה גזרות יתאימו לך .

אני מבינה שזה מתסכל ואני גם לא אוהבת שאומרים בחורה בדייטים צריכה להיות מאופרת + אחרי מספרה + לקים+ לבוש מוקפד + אלף דברים .

קפצו לנו?
מה שאני כן מציעה זה שדבר אחד שאת אוהבת תעשי .
כלומר גם אם את אוהבת מראה טבעי .. אפשר ללכת עם לק או אפשר לעשות צמה בשיער לצד .
אי אפשר להזניח את הכל

לפעמים אני רואה בנות שלקחו את המראה הטבעי צעד אחד רחוק מידי .. נעלי ספורט של ריצה .. חולצה מתחת לחולצה צמה שהיא לא מחמיאה להם צמודה ממש עם שיער מקורזל .. שערות בגוף..מראה מתוסבך מבולגן וקצת מאוד גברי ?!

אז גם מראה טבעי יכול להיות נשי.
להוריד שערות + לק .. בפנים אל תעשי כלום ..את לא חייבת להתאפר , שיער נורמלי וזהו
לבוש חמוד או שמלה או נעליים שאת אוהבת או תיק חמוד אבל משהו (:


מבינה?

לגבי החוסר מציאת חן .. זה לא רק מראה חיצוני - צריך לשדר לצד השני שנעים לנו איתו .
לחייך .. להקשיב לו ... בעיני מציאת חן זה יותר עניין של דרך ארץ . מי שיש לו דרך ארץ קצת קשה שלא יהיו בו חן.


מקווה שעזרתי
תודה תולעת השני
נקודות נכונות וחשובות.

לגבי חן - (מעידה על עצמי ש)אני בהחלט נעימה בדייטים (ומשתדלת להיות נעימה בחיים באופן כללי).

אז אולי באמת יש עניין של דיוק ושימוש במונח ''משיכה'' במקום ''נשיאת חן''.
בכיף (:הפי
נכון.
נשמע שהבעיה היא שאת משדרת סגנון אחר מזה שאת מחפשתסביון
אז יש הרבה בחורים שאוהבים אותו, אבל הם בדיוק אלה שאת לא מסתדרת איתם.
לא מכיר אותך ובטח שלא יכול להגיד בוודאות, אבל לדעתי שווה לבחון את הכיוון הזה.
ואם זה נכון, מה עושים? לא נראה לי שהפיתרון צריך להיות שינוי סגנון לבוש... אז אולי צריך לזכור את הקלישאה החבוטה והנכונה שאת אמורה להתחתן רק עם אחד.
מעניין. אני צריכה להקדיש לזה מחשבה.תולעת השני
התחברתי, חוץ מהסוף..ביניש לנצח
נשמע מהתאורים @תולעת השני שיש פער בין מה שאת מחפשת לאת מי שאת מושכת (חיצונית לפחות). יכול להיות ששווה לחכות לאחד שיגיע ולא יהיה אכפת לו, אבל אולי בכל זאת שווה לגשר על הפער הזה, ולעשות איזה שינוי בכיוון.
(כאן יש לציין שאני גבר ולא יודע כמה תעצומות נפש זה דורש..)
אני מקבלת את האמירה הזו.תולעת השני
ואגיד שעד כמה שזה לא ''פוליטיקלי קורקט'', אני מוכנה לשנותת טיפה סגנון לבוש אם זה מה שיימצא חן בעיניו.

(מה גם שיש לי מעין ''סקאלה'' של מראה, תלוי בהקשר, אז זה עניין פשוט של דגש על צד מסויים של הסקאלה)

אבל, וזה אבל גדול, מאיפה לי לדעת מה יפה בעיני המדוייט?
מעריך את האומץ..ביניש לנצח
תשובה שקשה לי לענות אליה בתור בן, אבל אתן את קו המחשבה שלי..

אם נפצל את הבחורים שנפגשת איתם לשתי קבוצות, לפי מה שכתבת, נראה שיש את אלו שרצו אותך ואת לא רצית אותם, ויש את אלה שאת רצית אבל לא נמשכו אלייך.
ואז נשאל את השאלה מה מאפיין את הקבוצה הזו של הבחורים שרצית?
אח"כ, נשאל בחור בסגנון כזה, איזה סגנון של בחורה הוא מחפש?
ועכשיו בסוף יורדים לעניין החיצוני, איך את משדרת שאת כזו..

ושוב אדגיש שאני לא מכיר איתך ואני גם גבר אז מבין פחות את הסיטואציה, וגם אנחנו כאן על דפי הפורום אז כמה אנחנו כבר מבינים אחד את השני..
כיוון מעניין. תודה תולעת השני
אקדיש לכך מחשבה.
אני דבר אחד לא הבנתי..ביניש לנצח
הם אומרים לך מפורש שאת לא הטעם שלהם מבחינה חיצונית או שזה פירוש שלך לדברהים?

כי זה שבחור לא מעוניין, יכולות להיות הרבה סיבות..
ויכול להיות שאת לא הטעם שלו מבחינת אופי..

אני סתם צריך חידוד..
שאלה הוגנת. תולעת השני
במפורש.

(כמובן, בהנחה שהם כנים. תמיד יש סיכוי שהם נמנעים מלתת סיבה אמיתית/מלאה. אני יודעת שזה ממש ממש ממש לא חכם לשאול מישהו ''אבל למה פסלת אותי...?" ושאין באמת מה להרוויח מזה חוץ מגאווה פצועה.
ואולי זו דרך לתת תשובה ''מוחצת'' שאי אפשר ''להתווכח'' איתה ולומר ''אבל אולי ננסה בכל זאת'')
קיבלתי.ביניש לנצח
נשמע משכנע.
אז כתבו לך כאן דברים טובים..
יש בחורים מרוצים (אפילו רודפים)חדשכאן
ויש שלא.
איפה הבעיה? סה"כ הגיוני
לכאורה אין בעיה.תולעת השני
אבל זה ממש מתסכל כשיש תבנית של ''כל מי שמוצא חן בעיני לא נמשך אלי'' ו-''מי שרוצה אותי לא מתאים למה שאני צריכה/רוצה''.
נכון..חדשכאן
מוכר..
בעז"ה יגיע האחד הנכון
יפה המשפט בחתימה (בדיוק ראיתי)והוא ישמיענו
תגידי לפני הדייט 3 פעמים את הפסוק: "משכני אחריך נרוצה הביאניחסדי הים
המלך חדריו נגילה ונשמחה בך נזכירה דדיך מיין מישרים אהבוך".
הרב מרדכי אליהו אומר להגידהיא יושבה בחלון
את הטוב תקרב את הרע תרחיק והטוב בעיניך תעשה
אבל אני הבאתי פסוק למשיכהחסדי הים
תולעת השני
אם לא יועיל, לא יזיק.

אנסה, תודה.
עזבי אותך משפטיםהפי
תעשי השתדלות קטנה מצידך בנושא שאמרת .
וזהו שום סגולות וכו'
את טובה כמו שאת
נולב אוהב

את חכמה מאוד

את ממש לא צריכה אותנו שנגיד לך איך ללבוש

ואת גם לא צריכה אותנו כדי שנגיד לך שכנראה לא תמצאי חן בעיני כולם גם אם את דוגמנית במראה החיצוני

וברור שאת יודעת שמציאת חן זה הרבה יותר מפרטי לבוש ופרצוף

אז בקיצור, רק סבלנות והאחד שלך יגיע בעז"ה 

תודה על המילים הנבונות תולעת השני
תתנחמי בכך שלפחות אומרים לך למה הם פוסלים...🤷‍♂️תורם דם
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

אותי כל הקטע הזה מגעילשלג דאשתקד

גבר ואישה אמורים להיות שווים בזכויות וחובות. אף אחד לא אציל ואף אחת לא פייה בצרה. וכן להיפך.

כשאני פוגש - בכל הקשר החיים - אדם שצריך לכרוע ברך ולהתחנן, אני שואל את עצמי מה המשמעות של זה לטווח הארוך. כל תשובה שאענה שאענה על השאלה הזו - לא מתאימה לנישואין...

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

מה? מה לא תורני בלהתאמן???זיויק
נפש בריאה בגוף בריא וכו
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך