בעקבות שרשורים קודמים על בדיקות ודרכי פסיקהעדיעד

בוקר טוב.

בעקבות דיונים בפורום על דרכי פסיקה , הקלות הלכתיות ועוד.

האם לא נוצר מצב בו הפסיקה אט אט נשכחת ומשנה פניה?

למשל:

בעקבות השרשורים כאן , המון נשים בכלל לא בודקות היום 7 בדיקות ב-7 נקיים. 

ראשון ושביעי ואולי עוד יום אחד באמצע

הרבה נשים (אשכנזיות)הולכות עם בגד תחתון צבעוני ב-7 נקיים.

עכשיו שואלת ברצינות,

אם הגישה היא שלהתיר אשה לבעלה זה הכי חשוב, ומאמינה בזה כמובן, אז את זה חז"ל לא ידעו פעם?

ההיתרים הם לפי חז''ל .גם פעם נהגו ככהרקלרגעכאן
וגם היום זה לא הוראה כללית לכולן
אלא פסיקה לפי צורך ספציפי

אף אחד לא ביטל את 7 נקיים טהבדירות בעל יום

רק שאיפה שיש צורך -לפי חז''ל מימים ימימה מותר להתיר מינימום בדיקות ויש דיונים איזה מהן כדאי..

אם יש בעיית הכתמות לדוגמא- אז כן מותר להתיר תחתון צבעוני
זה לא הלכה גמורה זה מנהג חשוב וראוי אבל כשצריך- מותר בהלכה לוותר עליו
זה לא קולא של בואו נוריד הלכות
זה ההלכה בעצמה- לפסוק לפי המצב

תכדירי פעם. הפסיקה להלכה- 2*7=14עדיעד

כמעט אף אחת מחברותי, הדוסיות למדיי, לא בודקת כל היום.

ואם הן לא, יכולה להניח מה קורה לגבי השאר.

גם יודעת  מבעלי שמתעסק בתחום.

כם אם לא ביטלו בפועל, זה מה שקורה...

ובשולחן ערוך וספרי ההלכה שאני למדתי מהם לא כתוב שאפשר להתיר צבעוני ב7 נקיים לאשכנזים,

אלא מה, זו פסיקה ספציפית לשואלות, אם כך, איך ייתכן שהמון אשכנזיות הולכות עם צבעוני היום בנקיים?

יודעת בוודאות שפעם זה לא היה.

מה התחדש?

פעם לא היה צריך להתיר אשה לבעלה?

 

גם פעם -גם לפני מאות שנים היו היתרים כאלהרקלרגעכאן
אולי פעם נשים לא סיפרו לשכנות שךהן מה הן לובשות בתחתונים

את למדת את הנושא?
כי כשלומדים אז רואים את זה שהכל כבר היה קיים

(אני מדריכת כלות)
בעלי רב ופוסק ואני למדתי אבל לא מדריכהעדיעד

בפועל כי אין לי סבלנות לחפירות

כשאני התחתנתי (לפני לא מעט שנים) לא הופיע בשום ספר הלכה ראשון ושביעי.

דיברו איתי על מצבים מקילים כי כל ה-7 זה בסופו של דבר החמראה של כל השיטות ביחד.

היום עם כל מי שאנ מדברת כמעט היא לא בודקת 7 ימם.

לא עולה מספרי הפסיקה , שזה היה המצב הנפוץ..

דיוק, הופיע ראשון ושביעי כמחלוקת לפני שנפסקה ההלכה ש 2*7עדיעד

והיא אמרה לי שבמצבי קיצון לשאול.

הים, כל הנשים  כמעט שאני מכירה הן במצבי קיצון.

וזה מוזר

אני לא בקיאה בתחום, אבל גם לא ממש מבינה את הדיון,מישי' מאפושו'
הרי אם יש היתר אז יש היתר. ואם יש הנחיה מרב אז יש הנחיה וכך נכון וראוי לנהוג.
למה זה משנה מה היה פעם?

מה גם שאנחנו יודעות על העבר בעיקר מהכתוב. והכתוב נוטה להחמיר ולא לפרוש לכולם את כל ההקלות וההיתרים האפשריים.

רק נקודה קטנה לגבי צבע הבגד, פעם לא היו תחתונים צבעוניים 🤷
לא סתם קוראים להלבשה תחתונה 'לבנים'.. אז הגיוני שזה נפוץ יותר היום. שיש את האפשרות בכלל לבחור.

כנ''ל לגבי דברים אחרים,
אנחנו מתארגנות לטבילה בחדרים מוארים ונקיים מאוד. ייתכן שסבות סבתותינו לא 'זכו' לתנאים כאלה ובעצם טבלו הרבה פחות 'מצוחצחות'?
זה לא אומר שפעם לא הקפידו על חפיפה ובדיקה וזה לא אומר שהיום מחמירים, זה פשוט מעיד על שינויים בתנאי החיים שמשפיעים על הדברים האלה.
תגובהעדיעד

1. השאלה הייתה (באמת בשביל להבין או לדון ) על הפסיקה.. איך יכול להיות שהיום הפסיקה כה מקילה בעניין אל מול פעם. אני זוכרת שכשבעלי התיר לי ראשון ושביעי אחרי שההתקן גמר אותנו ממש, דווקא לא הורמונלי, והייתי בטוחה שאני היחידה בעולם שקיבלה היתר כזה.. 

2. פעם לא היו תחתונים בכלל... וכן היה צבעוני.

3. לגבי הטבילה, לא צריך להיות מצוחצחת, צריך שלא יהיה חציצה. ודיני חציצה לא השתנו עד היום כהוא זה. 

השתנו דיני חציצה...דיליה
המון דברים שפעם לא נחשבו חציצה היום הם בהחלט כן.
למשל זבוב מת...
ושאר הדוגמאות מוטב שלא להטריד כאן אנשים ברמת הדחייה.
אבל בהחלט היום יש יותר הקפדה.וכן לגבי 7 נקיים דווקא אני לא שמעתי על הרבה שלא בודקות אלא ראשון ושביעי ובסביבתי כולן בוקות 2*7 אולי מוך דחוק באמתצכבר הרוב לא עושות.
דיני החציצה לא השתנו מה שהשתנה אולי זו ההגדרהעדיעד

על מה מקפידים ועל מה לא.

ההלכה לא השתנתה 

כנ’’ל לגבי בדיקות.דיליה
מעיקר ההלכה זה הפסק וראשון שביעי.
זה לא הורידו לאף אחת...
בשולחן ערוך נפסק 2*7עדיעד


חדש ליביבוש

ממש חדש לי שמתירים צבעוני ב7 נקיים

קחי בחשבון שרוב חברותייך עברו לידה לפחות 1 ואז המקום יותר רגיש

ויש יותר הקלות

תשובה-חגהבגה
קודם כל, יישר כח על השאלה, נראה שאת חותרת לאמת ולטוב.
לגבי שאלתך- זה שאת קוראת כאן על 'הרבה נשים', זה לא אומר שבפועל אחוז כל כל גדול מנשות ישראל לא הולך לפי הפסיקה ה'קלאסית'.
וגם אם כן הרבה מקבלות היתרים כאלו ואחרים, צריך לזכור שהגוף הנשי עבר שינויים עצומים במהלך הדורות, בגלל השינויים הקיצוניים שהעולם עבר. המהפכה התעשייתית, מעבר מארצות שונות, במיוחד נשים יהודיות שבמהלך הדורות עברו פוגרומים ל"ע וכו' וכו'. היום רוב הנשים עובדות קשה כדי לפרנס, ובכלל, לחץ החיים שונה. היום חלקי משתמשות באמצעים הורמונליים, ולאו דווקא למניעת הריון, גם לדחיית מחזור/ביוץ, אפילו לטיפול בתופעות כמו תסמונת השחלות הפוליציסטיות, וכו'.
כל השינויים האלו גורמים גם לאי סדירות בפעולות הפשוטות של מערכת הגוף, ולכן התעוררו הרבה הרבה שאלות חדשות, שדורשות מענה הלכתי סביר ומתאים.

דבר נוסף, שב דורות האחרונים הכל נפתח ויש מתירנות אינסופית, ערך הבית וחיי הנישואין ירד, וההלכה לוקחת בחשבון שצריך לעשות הכל על מנת לשמור על גרעין ביתי חזק ויציב.

כל מה שאני אומרת- אלו הגיגי מחשבותיי בלבד, לא שמעתי בשום מקום אז אולי זו ערימה של גיבורים שטותיים😅


אבל- ופה מגיע אבל גדול- אני כן חושבת שאשה צריכה לעשות את המקסימום כדי להצליח קודם כל לפי ההלכה הראשונית- אלא אם כן יש בעיה ידועה עוד מלפני הנישואין.
אם זה קשה לה מאוד מבחינה פיזית, טכנית, רגשית נשית, אז, לדעתי, יש לפנות לרב שפוזר על מנת שיפסיק לה באופן אישי, ולא שכל אחת תחליט לעצמה מתי היא מקילה ובאיזו הלכה כי שמעה או קראה כך איפשהו פעם...
אבל ברגע שיש התייעצות עם פוסק גדול, שמבין את עומק העניין, ומתאים לבני הזוג, 'ביטולה זהו קיומה'.

שכוייעח עצום
סביב החתונה שליאני10
דיברתי עם מישהו על כל ענין הלכות הנידה וכמה פרטים זה והוא אמר לי משהו מאד חכם.
להלכות שבת או כשרות יש אלפי פרטי פרטים, שרוב האנשים לא מכירים ולא יודעים. זה כתוב בספרים, כי פה ושם היה איזה רב שפסק לעשות ככה, אבל בסופו של דבר לכל קהילה ובית היו המנהגים שלהם ואנשים גדלו לכל המנהגים האלה. רובנו לא לומדים כל פרט שנפסק אי פעם בהלכות האלה, ולא מרגישים צורך בהכרח לדקדק בכל הלכה. אנחנו עושים בדכ את מה שההורים שלנן עשו ומקסימום מוסיפים כמה דברים בודדים שלמדנו בעצמנו.
הלכות נידה שונות בתכלית. אנחנו לא גדלים עליהן, כי זה דבר נסתר ומוצנע, אנחנו לומדים אותם בגיל מבוגר, מספרים ומאנשים זרים שחשוב להם מאד להעביר הכל. מה שיוצא זה שאנחנו לומדים פרטי פרטים ודקדוקים, שאם היינו גדלים אליהם ככל הנראה חלקנו היינו עושים פרטים כאלה וחלקנו פרטים אחרים, בדיוק כמו בשבת או כשרות, כי מדןבר במנהגים ולא בהלכות ממש.
הוא נתן לי כמה דןגמאות (בכוונה לא כותבת כאן כי לא בטוחה שזוכרת במדויק) מאיסורי הקרבה בנידה שהם ממש מנהגים לא הכי מרכזיים בפסיקה, ושבאותה מידה הם נפסקו להלכות צניעות הכלליות, אבל כמעט ואף אחד בעולם לא מקיים אותם בהלכות צניעות הכלליות וכמעט כולם מקיימים אותם בהלכות נידה. למה? כי בהלכות צניעות אנחנו עושים את מה שאנחנו רואים סביבנו ואת מה שחונכנו עליו, והלכות נידה הן הלכות שלומדים מספר (או שוב - ממדריכה שלמדה את זה מספר, ומנסה להעביר הכל בלי להחסיר פרט) ובצורה הזו אנחנו לא רואים את המדרג בין ההלכות השונות, לא מבינים כמה דבר כזה או אחר יותר חמור או יותר "הלכתי" (לעומת מנהגים).

אז לשאלתך אני חושבת שזה תהליך טבעי, שיש בסיס של הלכה שזה מה שצריך ואנשים מקיימים קודם כל אותו. כל המעבר - כל אחד לוקח לעצמו את מה שמתאים לו, וזה נהדר. בדיוק כמו בהלכות מכל תחום אחר
תרשי לי להעיר שאינני מסכימה להשוואהעדיעד

ההשוואה שהרב עשה לך הייתה רלוונטית אולי לפני שחובר השולחן ערוך (או רמב"ם..

)

אז ייתכן שכל רב עשה  בכל קהילה כראות עיניו וכמסורת ההלכתית אותה הכיר.

לאחר שהשולחן ערוך התקבל בכלל ישראל (ולאשכנזים - רמ"א), הייתה פסיקה די אחידה.

אחר כך הועלו שאלות שלא הופיעו בפסיקה וחוברו ספרי שאלות ותשובות למיניהם.

אבל הפסיקה הייתה די אחידה בליבת ההלכה. זה לא שכל קהילה עשתה מה שנראה לה.

 

 

ברור שיש פסיקה אחידה - על הבסיס!אני10
אבל הבסיס, כשמו כן הוא. אין כל כך הרבה פרטים בתוכו. מעבר לבסיס הזה יש הרבה מנהגים ותוספות שבהחלט לא כל אחד עשה.
אני יכולה לומר לך שבהקשר אחר שמעתי מרב אחר בדיוק את אותם הדברים על קיום הלכה באופן כללי בקרב יהדות אירופה. הוא טוען שבעבר למרות הפסיקה האחידה האשכנזית הבסיסית היו המון המון מנהגים שונים בכל קהילה שנשמרו מאב לבן ומרב לתלמיד וכל אחד עשה את מה שחונך אליו, ובשואה רבות מהמסורות האלה נחרבו מהיסוד, אז מה שקורה זה שבעשרות השנים האחרונות אנשים התחילו ללמוד מספרים ובאמת הפסיקה האשכנזית בארץ אחידה בהרבה ממה שהיתה לפני מאה שנה. לא כי כולנו פוסקים לפי הרמא אלא כי איבדנו את המסורת.

גם בזמן חזל לא היתה פסיקה אחידה וגם בזמן הרמבם, השוע (או הרמא) וגם אחריהם. נכון שהם נותנים איזשהו בסיס אחיד אבל לא כל פרט שהם מציינים הוא הלכה בסיסית הם מזכירים הרבה מנהגים, שחלקם התקבלו בקהילות מסוימות וחלקם לא.

הבעיה שכשלומדים מספרים הכל נראה באותה חומרה ולא מובן המדרג. כל מנהג קטן הופך להיות הלכה. בגלל זה נוצר מצב כזה יותר בהלכות נידה מכל נושא אחר.
יש הבדל בין מנהגים שוליים או ספרות הלכתית מאוחרת של שאלותעדיעד

ותשובות, לבין עיקר ההלכה שהוא לא משתנה.

לא כל רב עשה מה שבא לו בקהילה שלו

לא אמרתי שכל רב עשה מה שבא לואני10
אבל אם הבסיס הוא בדיקה ביום הראשון והשביעי אז מעבר לזה, כן, יש מקום לכל רב להפעיל שיקול דעת.
(וראיתי בתחומים אחרים פסיקות הרבה הרבה יותר מרחיקות לכת)
אני חושבת שאת פשוט מכניסה תחת המונח "בסיס ההלכה" הרבה יותר ממה שאני מכניסה תחתיו, ובעיקר - יותר ממה שרוב הרבנים הפוסקים מכניסים שם, אם לשפוט לפי הפסיקות שלהם.
עונהעדית הסינית
כן יש לי תחושה שכיום יותר נשים סובלות מהכתמות בין וסתיות ובעיות שמצריכות היתרים. אבל זאת תחושה.
מה שבטוח שגלולות כמו סרזט והתקני מירנה וכיו בזה גורמים בעיות.
קוראת את השרשרת ורוצה קצת להסתייג.:-)
קודם כל, באמת הטבעיים נשתנו (זה מוזכר בהקשרים שונים בהלכה) אנשים חלשים יותר מפעם, העולם השתנה ובטוחה שמורכבויות מגיעות לרבנים בתדירותהרבה יותר גבוה מבעבר (הגיוני שיש יותר מורכבויות אבל גם יותר מודעות וזה משפיע)
דבר שני, ואני מקווה שאוכל נכון ולא אתפרש כשיפוטית, כן אנחנו יותר יודעים היום ויותר "חכמים", מחפשים את ההקלות אם אפשר ופחות תמימים מבעבר וזה משפיע. אבל עדיין, הרבה נשים אמנם לא בודקות מסיבות כאלה ואחרות 7*2 אבל המון אחרות כן מקפידות על זה! ובמסירות נפש! ומקפידות על תחתון (וסדין!) לבן. שוב זה עניין של גישה ותלוי את מי את פוגשת, ועם התפשטות ה'קידמה' והחשיפה המוגברת של כולנו לפתיחתות אנשים יותר מחפשים להקל חלביות בסדר גמור, וזה מאז ומעולם היה. אולי בתפוצה נמוכה יותר אבל כן. יש אידיאל גדול מאד להתיר אישה לבעלה וגדולי ישראל בכל הדורות עסקו בזה הרבה...
אז ככהשירוש16
אפשר למסור את הנפש על מנהגים - אבל לא לשכוח שמדובר במנהג ולא בהלכה!

כשבאתי לאמא שלי וסיפרתי שסדין לבן זה מנהג ועוד מנהג בנות ירושלים היא הייתה בהלם. היא הייתה בטוחה שנים שזאת ההלכה. ההלכה היא שהבגדים הצמודים לגוף יהיו לבנים(פעם זה היה כותונת היום זה תחתון).
ומעבר לזה נשים קיבלו על עצמן כל מיני מנהגים אבל הם בפירוש לא ההלכה. אפשר להקפיד על מנהג אבל אין לבלבל זאת עם ההלכה עצמה.

אגב, יש נשים שבשבילן 2 בדיקות זה מעל ומעבר ומסירות נפש בפני עצמה. יש נשים שאשכרה לוקחות משככי כאבים לפני/אחרי הבדיקות.
חוזרת על מה שכתבתי - 7*2 זה הלכה בשו"ע . זה לא מנהגעדיעד

הלכה שניתן להקל בה , אבל לא מנהג.

את חוזרת על זה כל הזמן אבל אולי שווה להסתכל מכיוון אחראני10
את חושבת שאם זה היה ממש עיקר ההלכה פוסקים היו מתירים להפחית בבדיקות בכזו קלות?
כמו שכתבתי לך למעלה, השוע כותב הרבה דברים חלקם עיקר הדין וחלקם לא.
הפוסקים שמכירים את ההבדלים יודעים מה ניתן להתיר. אף אחד לא יתיר לדלג על עיקר הדין.
אבל זה שמשהו כתוב בשוע לא הופך אותו אוטומטית לעיקר הדיו
מה שנכתב בשו"ע להלכה זה עיקר הדין ולא מנהגעדיעד

מכיוון שהשו"ע החמיר, הפוסקים באופנים מסויימים התירו.

וזו בדיוק הטעות שאני מדברת עליה.

גם אני עושה 1 ו-7 אבל אני יודעת שיש לי היתר חריג ולא הופכת את ההלכה להמלצה בלבד.

זו גם בדיוק מטרת השרשור כדי להעלות ולדון במודעות לעניין

על סמך מה את קובעת את זה?אני10
עצם העובדה שאת משתמשת במונח החמיר, כבר אומר שזה לא עיקר הדין.
עיקר הדין זה לא לאכול בשר וחלב, לא להדליק אש בשבת, לא לקיים יחסים עם אישה נידה. זה עיקר הדין. זה דברים שאי אפשר להתיר.
חזל וחכמים קבעו במהלך הדורות מספר מסוים של בדיקות פנימיות. חלקן (לדוגמא הפסק ובדיקה 1 בראשון ושביעי) הן עיקר הדין והשאר לא. נכון, במידת האפשר אמורים לעשות אותם, אבל חשוב להבין את המדרג ביניהן לבין הבדיקות העיקריות.
זו הלכה ולא מנהג, אבל זה לא בסיס ההלכה כמו הבדיקות הקריטיות.

ולא חושבת שכל היתר הוא חריג. יש היתרים נפוצים מאד, ויש דברים שהם רצויים אבל לא חובה. יש מרחב תמרון גם בתוך ההלכה, בדיוק במקרים האלה - שהם לא עיקר הדין.
יש כללי פסיקה. כשכתוב משהוא בשולחן ערוךעדיעד

זו ההלכה.

זו לא המלצה.

אחרת אפשר להשליך את השו"ע לצד ולומר שהכל שם המלצות..

לדבריך, לא ניתן לדעת בשו"ע מה העיקר ומה לא.

הלכה שנכתבה כעובדה מוגמרת היא מחייבת.

אלא מה, הפסיקה הזו בעצמה היא מחברת כמה שיטות ביחד לחומרא.

ומזה הגיע שיש להקל בשעת הדחק כשצריך.

אבל אל תהפכי את זה למנהג בעלמא. זו הלכה.

 

ברור שניתן לדעת מה העיקר ומה לאאני10
פשוט צריך ללמוד. השולחן ערוך הוא בסך הכל ספר שבמהות ובמטרה שלו מקביל לקיצור שולחן ערוך - אוסף שורות תחתונות של פסיקת רבי יוסף קארו שכתב את הבית יוסף ורצה שיהיה לאנשים לא למדנים מקום למצוא בו את השורה התחתונה בפסיקה.
אם רוצים לדעת מה עיקר הדין ומה לא - צריך ללכת למקורות שעליהם הוא התבסס או לפחות לבית יוסף עצמו.
ללמוד את השוע ולחשוב שזו התורה ואין בלתה זה ממש רעיון משונה בעיניי.

לא מכירה שום רב, תנא או אמורא למעט משה רבינו שאנחנו מחוייבים לכל פסיקה ופסיקה שלו על כל נושא.
יש כללי פסיקה, וצריך להתבסס על דורות קודמים, ולא מקובל לפסוק בלי להתחשב בדעת הרמבם, הראש והשוע. כל זה נכון. אבל מפה ועד כל מה שכתוב בשוע מחייב אותי as is זה פשוט לא נכון.

אני באמת מנסה להבין - את חושבת שכולנו מחוייבים לכל פסיקה של רבי יוסף קארו (אלא אם מדובר במקרים ספציפיים שהרמא חלק עליו והשואל אשכנזי)?
קצת לא מדויק - סתם לידיעה על רבי יוסף קארורעותוש10
בבית יוסף הוא הביא שיטות וזה ספר עיון עם כמה דעות
בשולחן ערוך הוא פסק הלכה- לפי שלושה פוסקים שקדמו לו (רמב"ם רי"ף ורא"ש)
מה שמופיע בשולחן ערוך זה הלכה, זה עיקר הדין, זה אותו דבר.

יש דעות מקלות יותר ממנו ויש מחמירות יותר
באופן כללי שולחן ערוך ברוב הנושאים לא נחשב כמחמיר
)והרב עובדיה פוסק לשיטתו)
זה לא סותראני10
השולחן ערוך הוא סוג של קיצור של הבית יוסף, פשוט מביא רק את השורה התחתונה לדעת רבי יוסף קארו. הוא מבוסס על הדיונים בבית יוסף.
זה פסיקת ההלכה שלו, אבל יש שיטות אחרות.
אין שום דבר בשולחן ערוך (האדם, לא הספר) שהופך אותו ואת הפסיקות שלו ליותר מיוחדות וקריטיות מהרמבם, הריף או הראש.
זה חלק מהשתלשלות הפסיקה וכל פוסק צריך להכיר אותו ומן הסתם רואה בפסיקה שלו חשיבות גדולה, אבל לא כל דבר שהוא כתב הוא עיקר הדין.
בטח ובטח שלא כל דבר שהוא כתב בשולחן ערוך שזה ספר של שורה תחתונה. אם כבר, אז מסתמכים על הבית יוסף ועל הדיונים שלו שם.
ומוסיפהאני10
כתבת שהבית יוסף זה ספר עיון. לא בטוחה מה הכוונה שלך, אבל זה לא סתם ספר פלפול. זה ספר הלכה. בתור נשים מלמדים אותנו בעיקר הלכה פסוקה - שורה תחתונה של פסיקה, אם זה בקיצושע או בכל דבר אחר. וככה מרגילים אותנו לחשוב על ספרים מסויימים כסתם פלפול.
יש ספרים בארון שאין בהם נסיון להגיע לפסיקה, אבל הבית יוסף הוא לא כזה, העיון שלו נגיע במטרה לפסוק הלכה.
הסיבה היחידה שהשוע נכתב היא כדי לתמצת את הבית יוסף לאנשים שלא רוצים או לא יכולים ללמוד. זה לא נכתב במטרה למחוק כל דעה אחרת
את סותרת את עצמךשירוש16אחרונה
אם עיקר הדין היה 2 בדיקות 7 ימים לא הייתה אפשרות להתיר זאת.
בעיני יש כמה ענייניםשחרית*
קודם כל לא בטוח שפעם היו מקיימים את כל ההלכות האלו ככתבן וכלשונן.

אני לוקחת דוגמא מתמונות של נשים (גם נשות רבנים), שהלכו פעם עם שרוול מעל המרפק וכיסוי ראש חלקי. היום זה ממש פחות נפוץ.

הדרכות הכלות היו מאם לבת, ומה שהאם נהגה זה מה שהבת עשתה. לא היו מדריכות כלות שלמדו את כל ההלכות לפרטיהן. אני יודעת שאמא שלי בגיל מבוגר יחסית גילתה שצריך ללכת עם לבן ב7 נקיים.

ואם אני הולכת עוד אחורה בדורות- תפיסת הזוגיות היתה שונה לגמרי. השיח על מיניות והנאה ממין לא היו קיימים. נשים התחתנו וקיימו יחסים לרוב "כי צריך" וזה היה חלק מהתפקיד שלהן. גם נישואי אהבה היו פחות נפוצים וקשר בין בני זוג היה לרוב פשוט קשר שותפי.
אנשים עבדו פיזית קשה מאוד, עם הרבה פחות פנאי.
אני חושבת שפחות היה דחוף להם להיות מותרים, או שזה פחות היה בשיח ובמודעות.

עד כאן מחשבותי שלא מבוססות כמובן על שום דבר..
א. כן להתיר אישה לבעלה זה מצווה נעלה מאודפלא הבריאה
גדולת הייחוד בין בעל לאישתו היא אחד הדברים הנעלים והחשובים ביותר ביהדות. עד כדי כך שהרבה פעמים יפסקו לאישה דברים שהם בדיעבד. וזה רק מראה כמה זה חשוב!
שוב מצוות דאורייתא תמיד נשמרות. אך כל העניין של 7 נקיים זה מחז"ל ולכן במקום של קושי גדול, מקלים במצוות דרבנן. רק כמובן בפסיקת רב.
בכל הלכות יש חובה שהיא קו אדום, ויש דברים שניתן להקל בדיעבד אם אישה שכחה או לכתחילה בעקבות קושי גדול. אף רב לא יתיר לאישה לטבול בלי הפסק ובדיקה ביום השביעי. אבל הבדיקות שיש באמצע הם תוספת שנשים קיבלו על עצמן. אז אסור בכלל לזלזל או להקל ראש לבד.
היום המציאות בשונה מפעם מצב הבריאות הנשית שלנו שונה מפעם. אנחנו אוכלים וישנים בצורה לא מאוזנת ולכן יש עליה חדה בפטריות נרתקיות שיוצרות פצעים. ובעור רגיש במקום, בדימומים בין וסתיים ובכתמים.
אם לאישה יש פטריה בנרתיק והיא עושה 14 בדיקות יש המון סיכוי שהיא תפצע את עצמה ואז העד יוצא אדום. אבל אין עם זה שום בעיה. כי זה דם פצע ולא דימום מהרחם. רוב הרבנים (במחילה) היום לא יודעים לפסוק ולהבדיל בין דם מהרחם לדם פצע לפי צבעו. ולכן או ששולחים לבודקת טהרה. או חלקם מבינים שאם הם לא יורידו במספר הבדיקות האישה לא תוכל לטבול כי היא תפצע את עצמה שוב ושוב. ולכן נותנים הקלה ועושים רק את הבדיקות ההכרחיות ביותר.
ואותו דבר בכתמים אקראיים. יש גדר מאוד מוגדר מה אוסר מדאורייתא, ולכן כדי להתרחק ממנו ניתן להקל בדברים דרבנן.

בנימה אישית. ברוך ה' שאנחנו מקורבים לרב שיודע לפסוק לפי צבעים. (ובגלל זה גם לא פוסק לעשות רק 2 בדיקות אלא 7 מלאים) אבל לולי זה ספק אם הייתי מותרת לבעלי אי פעם מסך שנות נישואנו הלא מועטים. כי כמעט כל חודש יש לי בעיות....
אני מדייקת, התוספת של הבדיקות באמצע היא לא תוספת שנשים קיבלועדיעד

על עצמן.

זה נפסק להלכה בשולחן ערוך.

ומסכימה שהיום יש יותר דימומים מפעם גם בגלל החלשות הגופים

ההורמונים ועוד

למה את מסיקה שרוב הרבנים היום לא מבדילים בין דם פצע לדםיעל מהדרום
לק"י

מהרחם?
מניחה שלא עשית מחקר.....
דווקא רואה סביבי רבנים עם ידע מטורף:-)
יונים לזהות כ"כ הרבה דרך צבע הכתם...
אישית סבלתי המון מכתמים בגלל רגישות. אחוזים קטנטנים ממש אסרו.
ההלכהשירוש16
לאמיתה היא להתיר אישה לבעלה. לא לאסור.
ולכן רבנים גדולים מאוד עוסקים כל הזמן בשאלות כאלה
דוד המלך היה עוסק בזה! קו וחומר רבנים בדורנו תפקידם לנסות להתיר אישה לבעלה. זאת ההלכה.
אין מקום להחמיר - להפך.
שאלה מהממת. בעיני זו המהות המדהימה של תורה שבע"פתהילה 4
יש כללי פסיקה שנמסרים מדור לדור יש מסורת ויש דגשים ועולם ערכים ותרבות של כל דור שעם כל כללי הפסיקה חייבים להתייחס אליהם ולתת להם מענה מתוך עולם ההלכה. לכן עולם הפסיקה הוא עולם חי ודינמי שמחובר לחיים ולתרבות הקיימת. באמת, בעבר תפיסת הזוגיות הייתה יותר מוכוונת מעמד חברתי, הקמת משפחה וביטחון אישי וכלכלי. היום תפיסת הזוגיות היא יותר של אהבה וחיבור. וזה לא שזה לא היה קיים פעם אלא שהיום יש לרובד הזה יותר מקום ויותר דגש. זה בא לידי ביטוי גם בהדרכות זוגיות , בתפיסת עולם הזוגיות וברור שגם עולם ההלכה צריך לתת לזה מקום ולכן החשיבות של היותם של בני זוג מותרים כמה שיותר באה לידי ביטוי יותר משמעותי בדור שלנו.
אפשר גם לדבר על הניתוק מעולם החומר והגוף שהיה יותר בימי הגלות ובימינו חוזרים לקידוש החומר או יותר נכון גאולת החומר מתוך קדושה. למשל, בגלות היו מקומות בהם התפיסה הייתה שהחיבור הזה הוא הכרח אבל לאו דווקא חיובי. היום רואים כמה לא רק שזה חשוב לקשר בין איש ואשתי אלא יש מקומות בהם זה מוצג כקדושה ממש וכמשל לקודש הקודשים. בעולם כזה ברור שיחפשו יותר היתרים מתוך עולם ההלכה והמסורת כדי יותר לאפשר את החיבור בין איש לאישה.
לעצם הדינים, אני לא מספיק בקיאה אבל הרבה מההיתרים נסמכים על זה שהיו שנים בהם חז"ל וגם הנשים בעצמן קיבלו על עצמן הרבה חומרות. אז אי אפשר להתיר מה שהתקבל אבל כשיש גזירה על גבי גזירה והכל מדרבנן אז תלמידי חכמים שמכירים ויודעים את דרכי הפסיקה יכולים גם להקל. ובאמת יכול להיות שפעם היו משקיעים בזה פחות כי זה לא היה כ"כ קריטי והיום מבינים כמה שזה חשוב ומשקיעים בזה יותר.

קחי בחשבון שמהתורה רק אישה שמרגישה את יציאת דם המחזור נטמאת וגם זה מתחלק לנידה וזבה. היום כולנו מתנהלות על פי דיני זבה שהם חמורים יותר וזה מדרבנן. אז 7 נקיים זה רק כשאישה זבה וכולנו נוהגות כך. אבל אם לאישה יש כתמים שהם לא חלק מהמחזוריות הרגילה ולעיתים דם שיוצא מסיבה אחרת אז בימינו מעדיפים לחפש דרך להתיר ולא לטמא אישה לזמן ארוך כ"כ.
גם בודקות הטהרה הן המצאה חדשה של דורינו כשפעם נשים היו פשוט נאסרות והיום מצאו דרך לבדוק בדיקה נוספת לפני שאוסרים.
( גילוי נאות - לי ממש קשה עם העניין של בודקות טהרה אבל אני שמעתי מהרה מאד נשים על כמה שזה הציל אותן וזה פיתרון שלא היה פעם).

וואו. יצא לי ארוך...

ארוך אבל כתבת יפה מאדעדיעד


אהבתי את מה שכתבת. תודה!שחרית*


רק מדייקת..באר מרים
דווקא מציאות שרווחת בימינו של דימומים לא סדירים שאינם מחזור מתקרבת הרבה יותר למציאות ההלכתית של זבה ומצריכה זהירות יתר בפסיקה..
נכון מאד. צודקתתהילה 4
לא קראתי תגובותמובכת לשאול
אבל היה לי ממש עצוב לקרוא את השאלה....
(אולי זה לא בסדר שאני עונה בלי לקרוא את המשך השרשור, אולי בהמשך הסברת את עצמך... בכל זאת כותבת את אשר על ליבי)

אנ'לא מכירה אותך .. לא יודעת כמה זמן את 'בתוך' כל העניינים של הטהרה... אולי את כמוני של פעם ששנים ב'ה המצווה הזו הייתה בנחת וכמעט לא היו שאלות לרב ואולי את כמו כמוני של השנה האחרונה שכל חודש כמה וכמה וכמה ימים עוברת בשיח צמוד עם הרב על כתמים ודימומים ושאלות
ואולי את משהו אחר בכלל...

אז רק את יודעת איפה את עומדת
ויש מצב.. שאין לך מושג על מה את מדברת
ויש מצב שלא התנסת בניסיון המשוגע הזה של בלאגן עם הטהרה

עצוב לי נורא לקרוא אותך, כי שומעת איזו התנשאות כזו של 'הפסיקה שמשנה את פניה'
מה את אומרת..........
ושואלת 'מה חז'ל לא ידעו פעם את זה שהכי חשוב להתיר אישה לבעלה...'

כאילו אחותי בואיייייייי
נשבר לי הלב מכל ההקלות
ואני יודעת שככה נכון
ועושה עם עצמי עבודה להתחזק בזה
שזה מה שה רוצה ממני....
הכי קל ומפתה זה ליפול לזרועות היצר הרע
שאומר יאללה מה שווה הטהרה עם כל ההקלות האלה

אז ככה בלב צבט לי בלב
.
.
.
ודי נפלתי עלייך... סליחה על החריפות
ובע'ה שתהיי בריאה
ושה' ישלח לכולנו בריאות שמחה ואהבה לאורך ימים
בנסיעה קצרה בתוך העיר ברכבצלולה

נסיעה של חמש דקות, לחוג קרוב לבית. בלי כבישים מהירים או משהו כזה.

אתן מקפידות לחגור את הילדים? כולם בכיסאות בטיחות ובוסטרים מותאמים להם?

נותנות לילדים בני 7 ומטה לשבת מקדימה? עם או בלי בוסטר?

(מנסה להבין מה נורמאלי בעקבות התחלת חלוקה עם הורים אחרים בנסיעות)

אני מקפידה על חגורה לכל אחדדיאן ד.

לפעמים אין לי בוסטרים לכולם (כשלוקחת עוד ילדים מלבד שלי)

ואז הגדול ביותר יושב בלי בוסטר אבל תמיד עם חגורה.

 

אגב יש לי נסיעה של דקה וחצי מהגן של הילד עד לבית ותמיד שניהם חגורים בזמן הזה.

זה לא רק עניין של בטיחות אלא גם הקניית הרגל

שידעו שאין דבר כזה לנסוע בלי חגורה.

עוד לא בשלב הזהמאמינה-בטוב

אבל ממה שנראה לי,

ברור חגורים, תאונות לא עלינו יכולות לקרות גם בכביש עירוני דקה מהבית.

לצערישומשומ

לא תמיד

תלוי באיזה רכב אני, יש לנו את הרכב המשפחתי עם הבוסטרים ועוד רכב שני, שבו לפעמים אני לוקחת את הילדים בלי…

לא גאה בזה ומודעת לסכנה 

מקפידה על הכלכבתחילה
תלוי באיזון בין מאמץ לסיכוןאמאשוני

ועם ילדים של אחרים בוודאי שמקפידה, אלא אם ההורים שלהם אומרים לי במפורש שזה בסדר.

לגבי ישיבה מקדימה לא ידוע לי על בעיה עקרונית בזה,

אבל רק עם כסא מתאים.

(אם חסר לי כסא אעדיף שהחוסר יהיה במאחורה ולא קדימה)

אך מכיוון שאת שואלת על התארגנות לנסיעה קבועה,

לא הכי נכון להצטייד בכסאות מתאימים מראש?

המקרים שיצא לי "לחפף" היו באיסוף ספונטני כשמראש אמרתי להורים שאני אמנם יכולה להחזיר, אבל אין לי בוסטר ספייר.


שימי לב אם אין בוסטר הגבהה, לא לשים את החגורה האלכסונית, אלא רק את המותן, שהאלכסון לא יהיה על הצוואר.


עוד נתון לשים לב אליו, גובה הילד. לא דומה ילד בן 5 גבוה, לילד בן 5 נמוך.. לכן אם את תקועה וצריכה לבחור איזה ילד מבין החבורה ישב בלי בוסטר, עדיף את הגבוה מבינהם.


נסיעה בלי חגורה בכלל זה קו אדום מבחינתי. גם עם ילדים שלי וקל וחומר על ילדים של אחרים. גם מבחינה חינוכית לא הייתי רוצה שהילדים שלי ידעו שיש אופציה כזאת. הגבול צריך לעבור איפשהו..

לצערי לא מקפידההבוקר יעלה

כן זה על הפנים.

אבל עם ילדים של אחרים תמיד תמיד חוגרת 

ברור שכולם חגוריםאפרסקה

ועם בוסטרים.

מקדימה לצערי יושבים אצלי, מאילוצי מקום,  אבל רק עם בוסטר.

סיוט של חיי לחגור אותם (ב"ה שהגדולות נחגרות לבד) אבל אין מה לעשות

מקפידה מאודכחל

תמיד חגורים ותמיד בכסא או בוסטר

לא נותנת לשבת מקדימה בגילאים האלה

כשיצא לי לקחת ילדים נוספים וידעתי על זה מראש דאגתי שיהיה עוד בוסטר

אגב, גם לא מוכנה שאחרים יקחו את הילדים שלי בלי כסא או בוסטר מתאים

ברכב שלנוהשם שלי

תמיד חוגרים מושיבים בכסאות מתאימים.


כשאני לא נוסעת, הבת הגדולה יושבת מקדימה. ישבה שם בלי בוסטר גם לפני גיל 8.

אני לא אוהבת את זה, אבל בעלי מאפשר לה, ואני לא נמצאת שם.


כשנוסעים בטרמפ, בדרך כלל זה בלי כסאות מתאימים, ולפעמים גם בלי לחגור.

נסיעות קצרות בתוך הישוב.

כן. נסיעה של דקה אחת לא מקפידהרקלתשוהנ
חוגרת תמידכורסא ירוקה
ל 2 דקות אתן לילד לשבת בלי בוסטר או מקדימה, 5 דקות נסיעה כבר לא
תמיד חוגרת ברור, תמיד בכיסאות מתאימיםאמא לאוצר❤
בתוך הישובטארקו

מקפידה שכולם חגורים

קטנים שעוד בכיסא רכב ממש-בכיסא שלהם חגורים והכל

הגדול שעם בוסטר הגבהה אני לא מקפידה על זה שישב בבוסטר בישוב. כן חגורה.

משתדלת לא להושיב ילדים מתחת לגיל 10 בערך מקדימה, אם יש לי את האופציה.

נוסעת בתוך הישוב על 20-30.

תמיד תמיד חוגרתרוני_רון

בכסאות רכב שלהם.
גם נסיעה של רחוב וחצי.

מקפידה על הכלדרקונית ירוקה
כולל להוריד מעיל לפני חגירה (וקר פה ממש)
גרים בישוב קטןאר

לא מקפידה לחגור....

אבל קטנים לא יושבים מקדימה

בעיר חוגרת תמיד, גם אם נסיעה של דקה

אצלי הגדול בן 5, וכרגע אין נסיעה בלי חגורה ובכסאותפה לקצת

המתאימים להם.


לפעמים נותנים לבן 5 ובן 4 לשבת מקדימה עם הבוסטר שלהם, נדיר שזה קורה כי אין הרבה נסיעות בלי התינוק (והוא יושב מקדימה תמיד)


גם בנסיעה של שתי דקות.

אין כללים אחרי כמה זמן של נסיעה עלולה לקרות תאונה 🤷🏻‍♀️

תודה רבה שעניתן, אסביר למה שאלתיצלולה

השנה לראשונה אני מתחלקת בהקפצה לחוג (היו חוגים לפני אבל תמיד הסענו בעצמנו, גם כי קשה לי לסמוך על אחרים בנושא הזה).

אני תמיד מקפידה לחגור את הילדים שלי, בכל נסיעה, ובוודאי גם את החברות, כולם בבוסטרים (חלק בוסטר גב).

רק מה- אנחנו עכשיו ברכב שבעה מקומות, עם המון כסאות ובוסטרים ב"ה. הכניסה לרכב לא קלה למי שלא מורגל, ולחברה צפוף מאחורה וקשה להיכנס ולצאת (צריך לטפס דרך הבגאז' כי הכניסה הרגילה חסומה בכיסאות תינוק). זה מוסיף לי המון לחץ סביב ההסעה של הבנות.

שבוע שעבר אחד ההורים האחרים הסיעו, וכשהכנסתי את הבת שלי אליהם לרכב ראיתי שהחברה יושבת מקדימה (לא קלטתי אם היה בוסטר וחגורה), וחברה אחרת מאחורה בלי בוסטר (ונראה לי גם בלי חגורה).

אז התלבטתי אם אני מגזימה, ואולי שווה לחסוך את הקושי בכניסה לרכב ובחגירה ולתת לחברה לשבת מקדימה. זה אומר שאחת החברות תשב בלי בוסטר (אני לא יכולה לפרק את מערך הבוסטרים שלנו בשביל זה, נראה לי גם שפרקטית זה בלתי אפשרי).

נראה לי שזה מאד תלוי גיל וגודל פיזי של הילדיםכורסא ירוקהאחרונה

וגם מה אורך הדרך ואיזה מסלול עוברים (כביש סואן או ריק וכו).

אבל בעיקר זה משהו שצריך להיות מדובר ביניכם ההורים. כשאני נותנת לילד לשבת מחוץ לבוסטר זה כי אספתי חבר נוסף ואותו אני אושיב בבוסטר והילד שלי שהוא גדול פיזית יכול לשבת לדקת נסיעה בכביש ריק בלי הבוסטר. אבל לא הייתי שמה חבר בלי הגבהה וכו.

לגבי חגורה לא הייתי מוותרת, גם אם צריך להשתחל, ילדות שהולכות לחוג הן גדולות מספיק כדי להתמודד עם זה..

מבאס אבל זה החיים שלהן 

שימור פוריות - תמיכה מהמשפחהאנונימית בהו"ל

אנחנו לקראת שימור פוריות (כי הרזרבה השחלתית נמוכה)

וממש קרובים להתחיל טיפול, הלוואי שיצליח מאד אמן.

שיתפתי את אמא שלי מהתחלה, ולקח לה זמן לעכל אבל תמכה לגמרי

אחכ אחותי שמעה על זה (לא התכוונתי לשתף אותה. אבל אמרתי לאמא שלי שתגיד לה שאולי תבדוק גם וככה היא ידעה על זה)

והיא ביררה איפשהוא והתקשרה באמת מרצון טוב להגיד שיש דרכים טבעיות להעלות את הרזרבה (כמו אוכל בריא, צמחי מרפא, הרפיות התעמלות וכו) ושזה עלול להיות מסוכן או לא להצליח

אני בטוחה שזה מרצון טוב אבל לא השתכנעתי, אני לוקחת צמחי מרפא כבר שנתיים ואולי זה עוזר אבל לא מספיק (וגם המטפל של הצחי מרפא המליץ על השימור)

ואני לא מאמינה שלאכול חסה זה עוזר עם כל חיבתי לדברים טבעיים

אבל אמא שלי השתכנעה

היא לא מחליטה כמובן

אבל אני צריכה אותה שתתמוך בי בזה לגמרי

וקשה לי

ממש תגובה מכעיסה של אחותךטרכיאדה

היא מוכנה גם לקחת אחריות על כך שצמחי המרפא לא יועילו (והם לא יועילו כמובן)

על כל ההשלכות של זה???

איזה חוצפה של התערבות

אמהלה.

זו לאו דווקא חוצפהדיאט ספרייט

האחים שלי יכולים להגיד לי כל מיני דברים שלעולם לא הייתי מאפשרת לאף אחד להגיד ומהם זה מתקבל טוב.

זו קירבה ופתיחות אחרת.

בתחילת הנישואים בעלי היה המום כמה מרחב התנועה שלהם הוא רחב יותר לאותם הדברים שאיתו היו מביאים אותי לבכי.

אם היא עצמה שלחה את אמא שלה להעביר לאחותה מסר, לגיטימי שלאחותה תהיה גם את דעתה היא.

הבעיה היא אצל האם, שעצם לוקחת צד.

הנכון מצידה זה לדעת כל אחת בוחרת ופועלת לפי צו ליבה ומצפונה.

כמובן,

כיבוד הורים קודם כל.

ברור שזה נעשה שלא מכוונה רעה מצד האם!!!!

החוצפה היא לא עצם ההבעת עמדה בנושא כה רגישטרכיאדה

אם כי זה לבד הזוי בעיני, אבל נגיד שזה עוד מתקבל במשפחות שהקשר ממש פתוח וטוב.

החוצפה היא להביע דעה כל כך מסוכנת שתוצאותיה יכולות להיות אסון.

 

נכון,אנונימית בהו"ל
וברור לי שהכל מכוונות טובות
אסור להציע?שירה_11

יש לפותחת ולכל אדם נורמטיבי מספיק שיקול דעת לחשוב אם הצעה כלשהיא מתאימה או לא

ברוב המקרים מותר לבן אדם להביע דיעה

גם אם היא פגעה בסוף חלילה, אנחנו לא יכולים להעביר 1,000 תרחישים אפשריים בראש לפני שאנחנו מוציאים מילה מהפה

להציע שטויות?טרכיאדה

במקום טיפול רפואי אמין לנושא כל כך קריטי ורגיש?

ממש ממש לא במקום

בענייך זה שטויותשירה_11

ובעיניה זה לא.

בדיוק כמו נושא החיסונים לדוגמא

שאמא שמחסנת בטוחה בעצמה

ואמא שלא מחסנת ייתכן ובטוחה בעצמה יותר.


אנחנו אנשים בוגרים שיכולים להפעיל שיקול דעת

ולכן אני אומרת שזה שבעינייך זה חוצפה בעיניה זו הצעה רלוונטית 🤷🏻‍♀️

אין גבול להצעות רלוונטיותטרכיאדה

הציעו פה באחד השרשורים גם לטפל בילד לפי השם...

אם לא שאלו מה דעתך אז אל תציעמתיכון ועד מעון

אני בטוחה שהפותחת החליטה את ההחלטה לאחר שהתייעצה עם אנשים שזה תחום העיסוק שלהם ולא קיבלה את ההחלטה באופן שטחי. 

אז לאחר שקיבלת החלטה, בעיקר שהיא קשה ומורכבת את לא רוצה הצעות סותרות את רוצה חיבוק

והיא עדיין בחרה לשתף את אחותהשירה_11
זו דעתי 
אם אני משתפת מישהו אני רוצה שיקשיב לימתיכון ועד מעון

או שאני צריכה עזרה מסוימת, זה לא אומר שביקשתי גם לשמוע מה דעתו.

אני חושבת שאנשים נותנים עצות בקלות רבה מדי, בלי שהתבקשו.

האמת לא שמעתי אף פעם על אדם שמבקשדיאט ספרייט

לשתף בדבר מה מבלי שהוא מעוניין שאתן לו עצה.

כלומר, אני מניחה שיש רצון כזה לפעמים, אבל הרצון צריך להיות מובע בפירוש.

אם אני משתפת מישהו במשהו, לי זה ברור ונדמה לי שגם לבן שיחי, שהמאזין ישתף מעולמו שלו או ישיא עצה או ישתוק.

הדבר נתון לבחירתו. 

אבל הרשות נתונה לו. 

אני יכולה לבחור את בן שיחי אבל לא את התגובה שלו. 

כך מנהלים שיחה שמכבדת גם את המאזין.

מתקיימת הדדיות בשיחה.

נראה לי שזה טבעי ולכן ההתנהלות של האחות (אחות!) נראית לי טבעית ואף מתבקשת.


 

 

יש קו עדין בין הדדיותחילזון 123

ונתינת עצות מנסיון אישי

לבין להדחף למקומות שזה לא המקום שלך

ולהעברת ביקורת.

ולכן גם המאזין צריך להיות רגיש ולא להדחף יתר על המידה ולכבד את ההחלטות והמרחב האישי של מי ששיתף.


לא כיף לשתף כשאתה חוטף ביקורת וביטול של כל ההחלטות שלך.

אני עניתי רק לעניין התגובה שלדיאט ספרייט

מתיכון עד מעון.

היא כתבה שאם היא משתפת מישהו היא לא ביקשה גם לשמוע את דעתו.


--את דעתו---


ועל זה עניתי.

לא דובר כאן מעבר,

לא על ביקורת ולא על ביטול החלטות.

(שאת זה בפירוש הייתי שמחה לא לשמוע.)

בעיניי דעה זה לגיטימי, טבעי ומכבדת.

לפחות בתחושה ובחוויה שלי.

כשאני משוחחת עם מישהו,

אני אשמח גם לשמוע את דעתו.

וגם אם לא הייתי רוצה,

אני לא חושבת שיש לי הזכות להשמיע את עצמי מבלי שהצד השני יגיד את דעתו הוא.

כשאני מרצה או נואמת - אז באמת אני מעדיפה שהמאזינים יהנהנו בנימוס.


בכל מקרה, זה חורג לדעתי מכוונת ורצון הפותחת.

אז אם כן- סליחה.


..אנונימית בהו"ל

לא רואה את זה בתור חוצפה מטורפת, יותר כמו אמירה שלא הייתי צריכה לשמוע ולא עזרה לי בכלל

ואני בטוחה שהיא אמרה את זה מרצון טוב

ומי שאמרה לה על זה זה באמת עבד לה לא יודעת איך

עבד לה עם הרבה סייעתא דשמיאדיאט ספרייט

אי אפשר לבודד את עניין הצמחים ולתלות את ההצלחה רק בכך.

באופן אישי אני רוצה לחזק אותך שאת פועלת בעניין.

באופן אישי אין לי שום אמונה בכל ענייני הצמחים וגם אם יש סיכוי קלוש, כיוון שחלון הפוריות של האישה הוא לא ארוך אני מעודדת אותך להמשיך בכיוןן שהתחלת ומאחלת לך הצלחה. 

איזה באסהכורסא ירוקה

ממש מתסכל שאין תמיכה

ברמה הפרקטית אבל, אם כבר שיתפת את אמא שלך אז אולי תספרי לה שהלכתם גם על הטבעי אבל זה לא עוזר והמטפלים עצמם ממליצים על התהליך?

מניחה שזה יותר ממה שהתכוונת לשתף, אבל אולי בסיטואציה הנוכחית בכל זאת שווה.. 

אמרתי להאנונימית בהו"ל

היא עדיין קצת מפחדת וחושבת שאולי אפשר בלי

וואי כמה שטויות. את עושה בדיוק את המעשהאורוש3

הנכון והאחראי!! בהצלחה רבה.

 

זה ממש מבאס לעבור תהליך כזה בלי תמיכהבארץ אהבתי

מבינה ממש את הצורך בתמיכה.

וזה באמת מבאס לקבל תגובה כזו.

ברור שזה מרצון טוב. אבל זה ממש לא מה שאת צריכה לשמוע עכשיו.


השאלה אם הקשר שלכם יכול לאפשר לך להגיד לאמא שלך בכנות - 'זה מה שהחלטנו לעשות. ואני ממש צריכה את התמיכה שלך בתהליך הזה, בלי שתנסי לשכנע אותי להחליט אחרת'?


אם זה לא הכיוון - אז אולי שווה לחשוב על מישהי אחרת שתספק לך את התמיכה שאת צריכה.

כי זה באמת חשוב שיהיה את המקום לפרוק ולשתף למישהי שמקשיבה לך ונמצאת שם איתך. אבל את לא יכולה לשנות את אמא שלך ואת התגובות שלה. ואם היא לא יכולה לספק לך את התמיכה שאת צריכה, אז אולי אפשר למצוא את זה אצל מישהי אחרת? (שכנה, חברה)

תודה. לא נראה לי אצליח ממש לומר לה ככהאנונימית בהו"ל
אבל אני מקווה שהיא כן תהיה שם בשבילי


ואין מישהי אחרת...

נראה לי כדאי לפתוח את זה מולהמתיכון ועד מעון

ולהגיד לה, אמא, זה מה שהחלטנו אני מבינה שאת חושבת אחרת אבל אני זקוקה לתמיכה שלך בי גם אם את לא מסכימה.

 

זה קשוח ממש, קרה לנו מקרה דומה

לא יודעת אם אצליח להגיד אבל תודהאנונימית בהו"ל
אולי ניסוח יותר מעודןאמאשוני

להגיד לה אני יודעת שאת רוצה את הכי טוב בשבילי בכמה שפחות סיכונים, ואני ממש מעריכה את זה.

ואני גם רוצה ככה האמת.

וזה באמת מבלבל כשמציעים אפשרויות שלכאורה יש בהם פחות סיכון זה נשמע מפתה,

אבל לצערי בסיטואציה כרגע מה שהכי נכון לעשות לדעתי זה xyz

אף אחד לא מבטיח שזה הדבר הנכון לעשות, אנו מקבלים החלטות לפי מה שידוע לנו, וכרגע במכלול השיקולים אני חושבת שזה הכיוון שנלך אליו עם כל הקושי.

אני אשמח מאוד לקבל ממך תמיכה בתהליך הזה, לא יהיה לי קל לעבור אותו ללא התמיכה שלך.


הדגשים החשובים:

1. להביע אמפטיה כלפי החששות/ דאגה שלה.

2. לסגור דברים לא רלוונטיים עם החלטות.

3. לבקש במפורש מה שאת זקוקה לו.


רוב האמהות, ובכלל זה נשמע שגם אמא שלך, פועלות לפי מה שהן חושבות שיהיה טובת הילד, גם אם זה לא הכי נעים לשמוע את זה.

במקרה כזה מספיק להגיד מה נתון לדיון ומה לא, ומה העזרה שזקוקים לה, כדי לכוון את ההורים איך לעשות את המקסימום עבור ילדיהם.

האם האחות והאמא שלך יודעותלפניו ברננה!

שאת כבר אחרי ניסיון לשפר את המצב בעזרת אמצעים טבעיים וזה לא עזר?

אם לא, זה הזמן להגיד לאמא - ניסיתי, לא עבד, אני רוצה עוד ילדים, בבקשה תחזקי אותי ותלווי אותי.

יכולה להגיד לך שאני עברתי טיפולי פוריותעדינה אבל בשטחאחרונה
אחרי כך וכך ילדים , כי היתה לי הפסקה לא ברורה, ורציתי עוד ילדים, אמא שלי בכלל לא אהבה את זה, ואבא שלי אפילו עשה לי פעם הרצאה, על דברים שאמורים להגיע טבעי ולא מגיעים ואנחנו לוחצים ומתפללים וזה יכול לבוא לרעתינו. הבנתי לגמרי לגמרי את הצד שלהם, הם לא ראו צורך להיכנס לסכנה, ודאגו לי, וריחמו עלי שאני מרגישה בחסר, וניסו להוציא אותי מזה. נכון, הייתי מעדיפה את התמיכה של אמא שלי, אבל מה לעשות, אנשים שונים, ולכל אחד דעות משלו, אז היא לא ממש שותפה, ואני ובעלי הלכנו על זה בכל הכוח, אני בטוחה שאחותך לגמרי לגמרי רוצה בטובתך, ומותר לה ולאמא שלך ולכל מי שאוהב אותך ואכפת לו ממך, להביע את דעתו, אבל בסוף רק את תיקחי החלטה על החיים שלך, לא כולם רואים את כל התמונה, רק את יודעת מה את רוצה, מה את יכולה, ומה השאיפות שלך , ורק את מן הסתם התייעצת עם רופאים. אז קחי את זה בהבנה, תגידי לאמא שלך שהחלטת ללכת על זה ,ותשמחי אם היא תהיה שם איתך, אם כן מצוין, אם לא, זה החיים שלך ולכי על ההחלטות שלך בראש זקוף, הכל מאהבה 
שתי שאלות ליאהבה.

הבן שנה ותשע שלנו לא ישן טוב בלילה, תמיד מאז שהוא נולד הוא קם כמה פעמים בלילה. היתה תקופה כבר שהוא קם פעם אחת לבקבוק וחזר לישון ועכשיו בתקופה האחרונה שוב ריגרסיה- לא רק שהוא קם, הוא ממש מתעורר וצריך לנהיה לידו,

בהתחלה הוא מתעקש שנעשה לו נעים בגב (חחח חח את החיים) ואחרי שהוא מבין שזה לא יקרה הוא מסתפק בזה שנשכב לידו.

יוצא מצב שאנחנו נרדמים במיטה לידו וישנים איתו. אם אני קמה ויוצאת לפני שהוא ישן מאה אחוז הוא קם ובוכה. או שבשלב שהוא חצי ישן הוא מדי פעם בודק שאני עדיין בחדר

מה עושים?? זה ממש קשה

בנוסף ובעיה יותר חמורה, לבעלי יש יומולדת במוצש ואני לוקחת אותו ללילה אחד לצימר, חשבתי שאחותי או אחיו יבואו לישון אצלנו אבל אם הילד ישים לב שאנחנו לא לידו וואי וואי אני חוששת שהוא לא יצליח לחזור לישון..


שאלה שניה

הוא מאד אוהב מים ואמבטיות בכללי, בימים האחרונים לא מסכים להתקרב לאמבטיה, ממש בוכה כשאני שמה אותו במים ולא מוכן לשבת, צורח והיסטרי.

אציין שבחנוכה הייתי אצל אחותי ורציתי לקלח אותו שם, הוא לא רצה וויתרתי לו, ואחכ גיסי לקח אותי ושיכנע אותו עם כל המשחקים והוא הסכים, וכמובן ברגע שהמים נדלקו הוא התחיל לצרוח , לדעתי הבהלה מהאמבטיות התחילה אז..

מה עושים ואיך משנים את זה?


תודה לכולן על הסבלנות

מקפיצה ליאהבה.
לגבי השינהכורסא ירוקה

זה קשה, אני לא מצאתי פתרון, מנחמת את עצמי שזו תקופה שעוברת (אחרי כמה שנים חחח)

לגבי מוצש - להכין אותו - אבא ואמא יסעו ואתה תישאר עם דודה זלדה/דוד שאול (אל תתנו לו אפשרויות, תגידו לו בבירור מי יהיה), אם תצטרך משהו בלילה הם יבואו לעזור לך ולהיות לידך. בבוקר הם יקחו אותך לגן ואז אבא ואמא יאספו אותך.

אולי הוא יבהל מהרעיון בהתחלה אבל תחזרי על זה שוב ושוב ולאט לאט הוא יפנים.


לרוב בהלה ממים לא מתחילה מנסיון רע חד פעמי, אבל בכל מקרה כדאי לעשות הכל בשיתוף איתו ולתת לו לשלוט בסיטואציה, שיפתח את המים ויסגור וכו.

וגם לשים לב שחדר האמבטיה מחומם ושהמים בטמפ שנעימה לו. לפעמים לנו כמבוגרים הטמפ מרגישה סבבה אבל לילד שהוא יותר רגיש לקור או חום זה יהיה פער משמעותי אם תנסו טיפה לחמם או לקרר

נראלך שהוא יבין?אהבה.
הוא ממש קטן, אני כן מדברת איתו אבל להכין אותו מראש.. לא יודעת 
חד משמעית כןכורסא ירוקה

הכנו את הבן שלי בגיל קטן יותר ללידה. הוא היה בערך בן שנה וחצי ולקחנו ספר על ילדה שיש לאמא שלה תינוק בבטן ויום אחד סבתא שלה באה לגור איתם ואז בלילה אבא ואמא נסעו לרופא שיוציא את התינוק והסבתא נשארה עם הילדה, ואחרי כמה ימים ההורים חזרו עם התינוק.

אני גם לא הייתי בטוחה כמה הוא יבין מתוך הסיפור המורכב הזה, אבל להפתעתי מהרגע הראשון הוא התנגד לכל הסיפור הזה ברגע ששמע שההורים נסעו לה 😂 ולאט לאט קראנו שוב והוא קיבל את הרעיון, ואפילו כשבאמת ילדתי הוא לקח את הספר איתו וכל פעם התעכב על השלב שהיינו בו ובעלי אמר שממש ראו איך הספר עוזר לו להבין מה קורה.

ואוו מהמם ממשאהבה.
אמרתי לו הבוקראהבה.
שאבא ואמא ילכו בלילה והוא יישאר עם הדודה, הוא הקשיב בריכוז ואז אמר טוב והלך😂
😂😂😂כורסא ירוקה
אני מתה על התגובות שלהם 
אני לא הייתי משאירה לבדתהילנה
ללילה שלם בגיל הזה. אלא אם כן זה ממש פיקוח נפש. במיוחד שאת אומרת שהוא ישן גרוע, זה יכול לעשות רגרסיה חמורה.


לגבי האמבטיה- אני חווה עם הבת שלי את זה מידי פעם, מה שעוזר- לקלח אותה על הרצפה בגיגית, או אפילו בכיור באופן חלקי עד שהטראומה עוברת (נשמע שהוא בהחלט עבר טראומה עם הגיס)

וואי באמת?אהבה.
סגרתי כבר צימר, אני ממש לא יודעת מה לעשות 
אני גווקא חושבת שזה בסדרשירה_11

במיוחד עם ההכנה שתעשי לו

כולה לילה וזה דודה שהוא מכיר

מקסימום את יכולה להשאיר לה כל מיני דברים שימריצו אותו איזה ממתק לבוקר

או לישון לידה בסלון דברים כאלה

לדעתי ממש בסדרמקקהאחרונה

מקסימום לא יישנו

הוא עם דמות שמכיר

בקשר לאמבטיהפצלושון
קרה לי גם בסוכות עם הבן שלי שקילחתי אותו אצל ההורים שלי באמבטיה גדולה (ולא בגיגית בתוך האמבטיה) והוא נבהל מזה ואחכ גם בבית בכה באמבטיה, אחרי כמה ימים עבר לו
יכול להיות שיש קשר בין הדברים שתיארת?מתואמת

שהקושי בשינה נובע מהטראומה שנוצרה לו מהמקלחת שעשה לו גיסך? (טראומה של חרדת נטישה)

האמת שבמצב כזה אולי לא כדאי שתעזבו אותו ללילה... אלא אם כן אתם מרגישים שזה ממש קריטי לנפש שלכם, ואתם מוכנים להשלכות שאולי יהיו לזה אחר כך, שהוא יצטרך שוב שיקום מחרדת הנטישה...

נשמע לי שכדאי לקחת טווח זמן שבו אתם באמת ישנים איתו, ונותנים לו את התמיכה הרגשית שהוא צריך, ואם זה לא יעבור עד אז - אז להתייעץ עם גורם מקצועי...

לא נראלי כי השינה זה עוד מלפניאהבה.
אוף וואי 
האמת שאני מצטרפת למה שכתבהמתואמת

@כורסא ירוקה - הוא לגמרי בגיל שאפשר להסביר לו דברים, גם אם הוא לא יודע לבטא את עצמו.

אנחנו עשינו את זה בגמילה מהנקת לילה - טפטפנו במשך כמה ימים ולילות שלא יונקים בלילה. זה היה קשה לעיכול, אבל לגמרי נקלט בסוף.

מציעה להתחיל להסביר לו לפני שהוא הולך לישון:

"מתוקי, עכשיו אתה הולך לישון במיטה שלך, ואבא ואמא הולכים לישון במיטה שלהם. בלילה אולי אתה תקום כי אולי יהיו לך חלומות מפחידים. אבא ואמא יבואו לחבק אותך, אבל אחר כך יחזרו לחדר שלהם ואתה תישאר במיטה ותחזור לישון. ובינתיים תוכל לחבק את הדובי/לשתות בקבוק כדי שיהיה לך קל יותר לישון."

זה נשמע ארוך ומורכב, ולכן כדאי לסכם: "בלילה כל אחד ישן במיטה שלו."

בסוף זה ייקלט בעזרת ה'...

ואולי באמת זה יעזור גם ללילה שתהיו בצימר. רק צריך לוודא שמי שישמור עליו יהיה מכוונן על האפשרות שהוא יתעורר ויהיה צורך להרגיע אותו...

אצלינו גם היה רגרסיהמאמינה-בטוב
בשינה. אבל היינו בעבר בייעוץ שינה וחזרנו לעקרונות שלמדנו וזה עזר.


גם הבת שלי בימים האחרונים בוכה ממש במקלחות ולפני כן אהבה. אני חושבת שיכול להיות שזה קשור להפרשי טמפרטורות שהמים החמים פתאום כואבים על איזורים קרים, אבל האמת שאני לא בטוחה. 

יש לך המלצה על ייעוץ שינה טוב?אהבה.
עשינו כשהוא היה יותר קטן ולא עזר בכלום (האמת שלא ככ ישמנו) 
דעה קצת שונהנקודה טובה

גם אצלי הקטנים מתעוררים בלילה וחששתי שבוע שעבר להשאיר את הבת שלי לישון אצל אמא שלי..

אבל להפתעתי היא הלכה לישון לבד!! וישנה כל הלילה. לא קרה המווון זמן. בת שנתיים.

לפעמם כשאין להם את האופציה הם פשוט לא קמים..

וואי חלוםאהבה.
ממש מעניין
לגבי המאבטיהאמאשוני

תנסי לגרות אותו לשבת באמבאיה ריקה עם משחקים.

אפשר להצטרף אליו שם.

כשהוא מרגיש חופשי לשבת באמבטיה ריקה,

אפשר לשחק בלנקות את המשחקים או להעביר מים מכוס לכוס

וככה לאט לאט הוא יתרגל חזרה.

אני רק... איך הוא מבקש שיעשו לו נעים בגב? 🤣🤣באתי מפעם

יש לי גם בגיל הזה, עושה לנו סיוטים בלילות, קם מלא בצרחות איימים , מביאים לו מטרנה, נדנודים, ששששש...

כל מיני, נרדם וקם שוב. מה הבאה? שהוא קם כולו רטוב בגלל המטרנה. קר. וצריך לקלח אותו ולהדליק דוד כל בוקר ואני ממהרת לצאת.

אין איך לעודד חוץ מזה שבסוף זה עובר מתישהו. 

חח הוא נשכב על הגב ועושה קולות מתפנקיםאהבה.
וואי מסכנה זה ממש מתיש 
וואי קורעים מצחוק התינוקות האלה 🤣באתי מפעם
ממליצה מאודד לגמול ממטרנה בלילהתוהה לעצמי
אצלנו זה מה שעזר לייצר שנת לילה רצופה.. מאז שאין מטרנה מתעורר ממש לפעמים לרמה דקות. זה דורש הכנה מראש וכמה לילות לבנים של לשבת ולהרגיע ולעמוד על זה שאין בקבוק בלילה, אבל זה כל-כך שווה את זה, לכם ולתינוק.
אני מנסה ממש אבל הוא צורחחחח בהגזמה...באתי מפעם
הוא היה ישן די בסדר, לפני כשלושה שבועות היה לו וירוס ומאז נדפקה לו השינה. 
ניסינו ואז הבנו שהוא רעב בלילהאהבה.

הוא לא אוכל כמו שצריך ביום וזה לגמרי בעיה שלנו, אנחנו מאד מנשנשים לאורך היום והוא גם

פחות ארוחות מסודרות.

צריך..

אולי תנסו בקבוק דייסה לפני השינה?תוהה לעצמי
אני יודעת שהרוב יענו פה ככה זה ותישארו איתומקקה

לדעתי אפשר לעשות תהליך

בהתחלה לשכב ממש לידו

כל לילה להרחיק את המזרן עד שתעברו לכיסא ליד הדלת

ואז לקצר את הזמן

לגבי האמבטיה לדעתי להמשיך לקלח ולא להתרגש

זה פשוט יעבור מתישהו

משהו שלא מובן לי: מה ההבדל בין אוטיזם למחוננות?מתואמת

אני קוראת פה בשרשורים אפיונים של מחוננים, שמאוד מזכירים לי את כל מה שאני יודעת על אוטיזם... ואני שואלת: באמת מדובר על מחוננות, ולא על אוטיזם במסווה?

אני יודעת שבתוך הסיווג של אוטיזם יש אוטיסטים שמוגדרים מחוננים ויש כאלה שלא. ויש כאלה בתפקוד גבוה, שבאמת אולי המחוננות שלהם מחפה על האוטיזם...

אבל עד עכשיו חשבתי שמחוננות היא פשוט איי-קיו גבוה, שאולי עלול להוביל לקשיים חברתיים ורגשיים, אבל לא לצורך מוגבר בשקט, לרגישות לרעשים, לקושי במעברים... וכו' - דברים שאני מכירה מאוטיסטים.

וזהו, אני קצת מבולבלת, ומעניין אותי אם מישהי תדע לעשות לי כאן סדר...🙈

אוטיזם /מחוננותיהושבעט7

הרבה פעמים לקות תקשורת בתפקוד גבוה מאובחנת בגיל מאוחר.לעיתים הורים מאובחנים,לאחר שילדם קיבל איבחון.

היכולת הקוגניטיבית הגבוהה(מחוננות),עוזרת לילד/נער /מבוגר .לתפקד באופן תקין או כמעט תקין.

חוץ מהבנת מצבים חברתיים רגשיים.

לא מחייב תלוי אצל כל אחד.

מה שהכי חשוב,שילמד במקום שיטיב איתו לימודית,רגשית וחברתית.

רוב נחת.

הריון בגיל 42קשת99

היי.

בת 41.5, אמא ל 4 בנות ובן... בעברי גם 2 הפלות.

2 הילדים הקטנים שלי הגיעו אחרי הפלה ולקח לי שנה להקלט עם כל אחד מהם... הקטנה תכף בת 5.


אני חולמת על עוד בן.


מה הסיכוי בגילי להקלט טבעי? אשמח לסיפורים מעודדים... לא מעוניינת לעשות טיפולים.


לפני שנתיים ניסיתי 8 חודשים ולא הצלחתי... כרגע עם התקן הורמונלי, מתכננת להוציא בימים הקרובים.

לגמרי יש סיכוי להיקלט טבעי אבל לפני הכל צריךשושנושי

להוציא את ההתקן.

אם את כל-כך רוצה הריון, תהייה שעולה לי

למה הכנסת התקן?

כי לא רציתי לפני כןקשת99

מכל מיני סיבות...

אבל הלב לא שלם עם סגירת הבאסטה וממש בא לי לנסות שוב. 

חמותירקאני

ילדה בגיל 45 וגם בגיל 42

הריונות טבעיים ילדים בריאים

תודה!קשת99
מעודד לשמוע ❤️
רק רוצה להוסיףSARITDO
שאת בטח יודעת שאין וודאות על עוד בן


נכוןקשת99אחרונה
אבל מותר לחלום 🙂
יש לי הרפס על השפתיים ותינוק בן שבועייםשאלה קטנה123

אני יודעת שזה ממש מסוכן לתינוקות קטנים ונורא ניסיתי להיזהר

ובטעות הבאתי לו נשיקה במצח עם הצד של ההרפס

קראתי קצת באינטרנט ואני עכשיו בסרטים ממש


בבקשה מישהי יודעת אם יכול לדבק גם דרך העור ?

אני סובלת מהרפס לעיתים קרובות במשך שניםממתקית

מנשקת את ילדיי חופשי, גם תינוקות שלי בני יומם.
אף פעם לא עבר אליהם!
 

נישקת תינוק קטן עם הרפס פעיל?שאלה קטנה123
באינטרנט קראתי על כמה מקרים שנדבקו והסתיים בצורה קשה לא עלינו שלא נדע
בשיא פעילותו, לפני, ואחרי...ממתקית

בהתחלה חששתי
עד שהבנתי שלתינוקות וילדים זה לא עובר...(גם למבוגרים אגב...)
לא יודעת למה לא עובר לקטנים, מה שאני רואה על עצמי זה שיש אנשים רגישים כמוני להרפס וזה כל הזמן צץ לי. מי שלא רגיש כנראה שזה לא יעבור אליו. 
מקסימום שתהיא רגועה תנקי עם אלכוהול של חיטוי טבור לתינוק את המקום שבו נישקת אותו.
זה יחטא ושום חיידק לא ישב לא על הפנים. (לי היה בעבר גם הרפס בפנים, אבל בעיקר בשפתיים...)

תודה רבה יקרה! מרגיע..שאלה קטנה123
אין לך מה לדאוג...ממתקית

ואם נישקת את התינוק בשפתיים, תנקי עם סבון בעדינות ולא עם אלכוהול כמובן...
 

אמןןן אני עדיין בלחץ 😟שאלה קטנה123
גם לי יש כנראה משהו כזה (לא בדקתי אצל רופא)מתואמת
וב"ה אף אחד בסביבתי לא נדבק אף פעם (ולא נשמרתי).
מקפיצה למשמרת בוקרשאלה קטנה123
כרגע זה כבר קרהחילזון 123

אז פשוט תעקבי שלא נדבק, ובפעם הבאה תשתדלי להזהר

לא הייתי נכנסת להיסטריה ממה שכתוב ברשת....


יש לי גם הרפס שחוזר הרבה פעמים ולא זכור לי שתינוק נדבק ב''ה

אני גם הייתי כם הרפס אחרי לידהשירה_11

ילדתי ויצא לי הרפס בשפתיים

השתדלתי להיזהר בטוחה שלא התלחתי ב100% לתינוקת שלום

תוקה רבה, מרגיע, בעזרת ה' שיהיה ככה גם אצלנושאלה קטנה123
קרה לי גםאהבה.אחרונה
ניגבתי לו מיד וזהו לא היה משו בה 
הפרשים בין ילדים, אשמח להמלצתכן/ניסיונכן בבקשהמאמאמיה 3

הקטן של בן שנה, אחרי שניים שהם בבית ספר יסודי כבר

ההפרש לא היה מתוכנן- ניסיונות להביא להם אח/ות כבר הרבה קודם אך ללא הצלחה

ואני משתוקקת להביא לקטן אח/ות שתהיה לו חברה..

מה ההפרש שמצד אחד לא יהיה לי קשה בהריון (זה בטוח יהיה הריון בסיכון כי עברתי לפניו לידה שקטה והפלה מאוחרת) ומצד שני שזה לא יהיה פער גדול מדי שיוכלו לשחק ולהיות חברים עם כמה שיותר מכנה משותף 

לי ההפרש הכי גדול הואמתיכון ועד מעון

שלוש וחצי שנים, זה לא היה מתוכנן בכלל, ההפרש היה אמור להיות הרבה יותר קטן, אבל זה מה שיצא והם בקשר טוב, משחקים ביחד אוהבים אחד את השני.

מניחה שאם היה עוד קצת פער זה כבר היה פחות קשור 

אצלנו יש פער של שנתייםשושנושי

הם עדיין קטנים,

הגדול בו 3 הקטן בו שנה

ומרגישה שהפער מושלם!!!

נקלטתי כשהגדול היה בן שנה וחודש

ברור שהיה קשוח בהריון, הילד לא הלך עדיין בהתחלה, הוא היה שובב ולמרות העייפות בהתחלה והכבדות בסוף היה צורך להיות נוכחת.

מסכמת - בהריון היה קשוח, השנה הראשונה מאתגרת ועכשיו כיףףףףףף

הם מעסיקים אחד את השני בכל מקום, משהו שלא הכרתי. 

בעניי פער של 3-4 שנים זה מעולהshiran30005

לי יש צמודים בני 2-3 וזה קשוח ביותר. נכון שהם כבר משחקים יחד אבל לרוב הם רבים וצריך להשגיח עליהם כל הזמן

אבל, מכיוון שאין לדעת מתי תכנסי להריון וכם בגל ההסטוריה אז יש פה דילמה. אני יש לי 2 צמודים גדולים כיום בני 13-14 רציתי הפסקה של 3-4 שנים ואז להביא שוב אבל ה' רצה שיהיה לי פער של 11 שנים מהגדולים לקטנים ככה שצכנונים לחוד ורצון ה' לחוד


אני חושבת שהפרש של עד שנתיים הוא טובמתואמת

בשביל שיהיה קשר בין האחים מגיל צעיר יחסית.

אבל אם מדובר בהיריון בסיכון - זה מאוד קשה לחוות את זה עם תינוק בן שנה פלוס... אז נראה לי שעם כל הכאב צריך להתחשב יותר בזה מאשר בפער בין האחים.

לחוות היריון בסיכון כשהקטן בגיל שנתיים - זה תלוי בילד עצמו. אבל גם גיל שנתיים עלול להיות מאתגר מאוד - זה גיל של בדיקת גבולות, ולפעמים צריך אמא במיטב כוחותיה בשביל להתמודד עם זה...

הילדיםoo

שביסודי יכולים להיות חברים שלו


אצלי הקשר הכי קרוב נוצר בין הילדים עם הפער הכי גדול (9 שנים)

אם כי עכשיו הקטן נשאר רוב הזמן לבד כי אחים שלו בישיבה

אז הוא גדל רוב הזמן כמו ילד יחיד

יש לזה יתרונות וחסרונות 

נכון, הילד בן 13 חבר טוב מאוד של בן ה 3shiran30005

ממש לא יכולים אחד בלי השני חחחח

אז גם הפער בגיל לא תמיד מחייב

כן הפער ממש לא מחייבoo

אצלי גם הקטן בקשר טוב עם היותר גדול

עם הפרש של 14 שנה

קשר של אח קטן עם אח גדול ובוגר

משחקים ביחד

קוראים ביחד

מבשלים ביחד


כנראה בגלל שאין להם הרבה זמן ביחד

הם יותר יודעים להעריך ולנצל את הזמן אחד עם השני

^^תקומה

ולפותחת -

נראה לי אין תשובה אובייקטיבית לשאלה שלך

זה גם משתנה ממשפחה למשפחה

הדינמיקה משפיעה

וגם, זה שיכתבו לך כאן שפער מסויים הוא טוב, לא אומר שפער אחר הוא לא טוב.

וגם, יש לאנשים נטייה להצדיק את הבחירות של עצמם (גם לי, לכולנו), כלומר, אנחנו לא אובייקטיבים על הבחירות של עצמנו, ובנוסף, אנחנו גם לא באמת יכולים לדעת מה היה אילו.

אחרי כל החפירה הזו, בעיניי שיקול יותר נכון הוא מה הכוחות שלך, ופחות הפער בין אחים, כי הקשר, כאמור, משתנה. ולא רק בקשר ישיר לפער

מסכימה איתךשושנושי

אני עם הפרש של שנתיים וזה מרגיש לי אחלה

כשאני שומעת על אישה אחרת שיש לה שני צפופים בהפרש של שנתיים כואב לי עליה ברמות, מדמיינת אותה בקושי שורדת את היומיום

אני לרגע שוכחת שגם אצלי זה ככה חחח

שהוא יהיה בן שנתייםמחכה להריון

זה הפרש ממש טוב לדעתי

ככה עד שנכנסים להריון ויולדים הילד בן 3 פלוס גמול ובגן עייריה זה עולם אחר מאשר שתי קטנים עם טיטולים..

יצא לי הפרשאורוש3

של שלוש וחצי והם יודעים לשחק מושלם למרות הפער.

לי פער של שנתיים היה מעולהתוהה לעצמי
פער של כמה חודשים פחות היה קשה ממש.
אין לי ממש נסיון מעצמיטארקו

כלומר אין לי למה להשוות, יש לי 5.5 שנים והם מאוהבים אחד בשני אבל גם אין להם אופציות אחרות וגם אין לי פרספקטיבה ארוכת שנים.


אני כן יכולה לשתף על משפחת האם שלי

שיש לנו פערים של שנתיים, שלוש, וחמש.


5 זה קצת הרבה(לפחות אצלנו, וזה כנראה גם קשור לעוד דברים) אין קשר קרוב ככ

2 זה קרוב מאוד והתקשורת הייתה מאוד תחרותית וקשוחה

3 שנים נראה אידיאלי. עדיין מספיק קרוב בשביל תחומי עניין משותפים וחוויות מחברות

ומספיק רחוק כדי שלכל אחד יהיה את המשבצת שלו

יש להורים שלי הפרש כזה 3 פעמים ברצף(כלומר 4 אחיות סהכ במרווחים של כ3 שנים) והקשר בין ארבעתן מצוין וגם בין הצמדים.


אישית כיום אין לי קשר קרוב מאוד לאח שצמוד אלי(אני בכורה הוא שנתיים מתחתיי) ולעומת זאת האחות שאני בקשר הכי פתוח וקרוב איתה קטנה ממני ב10 שנים.


אז בפרספקטיבה של הרבה שנים המרווחים לא בהכרח משמעותיים.

לי יש שניים צמודיםמקקה

והם הכי לא חברים שיש

לצערי הרב

תודה רבה לכולן!! עוד לא גיבשתי דעה, אבלמאמאמיה 3

אבל כל תגובה האירה לי משהו

המסקנה העיקרית שהפער לא קובע כלום, אז אולי חבל לסכן את עצמי או את ההורות שלי, ואולי גם את הנפש של הקטן שצריך אותי.

מצד שני אני גם לא צעירה, אז 3 שנים זה כבר סיכון בריאותי עבורי ועבור העובר.


אחח טעטע שלח לי סימן מה לעשות

אני דווקא מרגישה שהקשר בין האחים מאוד קשור להפרשבורות המים

אבל גם לזה שיש נגיד 2 בנות רצופות או 2 בנים

אצלי הקשרים לגמרי קשורים לקרבה בגיל

לגדולה אין קשר עם זאת שקטנה ממנה ב3 ובטח לא ב4 שנים

אבל בהמשך כשיהיו גדולות מאמינה שיכל להשתנות


אני כן רואה שהצפיםות מאוד מייצרת הווי משותף והם בראש דומה ומשחרים המוןןן יחד לפעמים שעותתת

ו...רבים בוכים ומקנאים וכו בהתאם🥴😅


אני לא אומרת שזה קל

אבל בהחלט לא מתחרטת

זה גם מאודתקומה

תלוי כמה אחים יש בסך הכל

אצלנו הפרש של שלוש שנים משחקים מהמם יחד

הם חברים ממש טובים, כמובן גם רבים

אבל גם אוהבים אחד את השני מאוד ומעסיקים את עצמם גם לבד הרבה זמן.

ולכן אני חוזרת להודעה שלי למעלה, שאין כאן תשובה אובייקטיבית. כי זה קשור להמון המון משתנים

וזה שהמשפחה אחרת פער מסויים מתבטא בדרך מסויימת, לא אומר שככה זה יהיה במשפחה אחרת

נכון..עניתי רק עלינובורות המים
יש לי פער של 5 שנים, לא מתוכנןפרח חדש

לפני זה יש לי פערים קטנים יחסית

ועדיין לא רואה כ"כ קשור בין הילד שבין 6.5 לתינוק בן 1.5

אבל אני מאמינה שככל שהם יגדלו הפער יצטמצם.

ואני רוצה מאוד עוד אחד יחסית צמוד לקטן.. בא נראה כרגע זה לא רלוונטי מכמה סיבות

ההשפעה של פער משתנה בין השניםניגון של הלב

בגיל קטן פער של כמה שנים הוא משמעותי מאוד, בגיל גדול בקושי יש לו משמעות
אין גם איך לדעת אם יסתדרו ביניהם מבחינת האופי והסגנון, אז בעיני תבחרי מתי לך יהיה נוח מכל הבחינות להיכנס להריון, ותשחררי את מתי יהיה הפער המושלם, כי זה משהו שאי אפשר לשלוט בו ותלוי בכ"כ הרבה דברים.

במשפחה של אמא שלי זה מאוד בולט, בתור ילדים עם היו משחקים עם האחים שקרובים אליהם בגיל, וכשהם טיפה גדלו, אפילו גילאי העשרה, הם התחברו לאחים שיותר בסגנון שלהם... והחברויות בין האחים השתנו ממש

האמת כתבת מדויקמאמאמיה 3
זה גרם לי להסתכל על המשפחה שלנו וזה ממש נכון
מבחינתי פער של שלוש שנים זה מושלם!!אביגיל ##
יש לי פער של 3 שניםמולהבולהאחרונה

והם ממש לא חברים.... אפילו יריבים אבל זה בן ובת

ופער של שנה ותשעה וחברים טובים ממש

אבל זה גם מאוד תלוי אופי

למישהי יש ניסיון עם לידת עכוז אחרי קיסרי?אנונימית בהו"ל

אולי יעניין אותך