משתפת במשהו משפחתי, שכואב לי מאוד..הילושש

לא יודעת עד כמה זה קשור לפורום פה.. אבל חייבת להוציא ולפרוק.. נראה לי שזה יהיה ארוך, מאוד.. 

 

ההורים שלי שיהיו בריאים, הורים שנתנו ונותנים הכל לילדים שלהם,מכל הבחינות.

היה לי מאוד קשה איתם כשהייתי בשידוכים, הם לא ככ הבינו אותי, רציתי בחור תורני מאד מאוד, ואפילו אברך ולא ראיתי בעיניים. היו לי איתם הרבה ויכוחים, ריבים וכו'. הם שהגיעו ממצב כלכלי קשה ועלו לאט לאט בעבודה קשה מאוד- רצו שאחיה טוב, בלי שום צמצום כלכלי. ההסתכלות שלהם היתה רק מהצד הכלכלי. אבל היום, בתור נשואה חצי שנה לאברך- אני מאוד מאוד מבינה למה הם התכוונו. היום כשאני נאלצת להצטמצם, כשאני בהריון, אפילו על קניות בסופר- היום אני מבינה על מה הם דיברו, ואפשר להגיד שאני עוד לא התחלתי לחיות ולהבין. היום אני אפילו בוכה שאני נאלצת לדחות סיפוקים (אפילו בסיסיים) מהכאב של 'כמה אני לא הבנתי אותם אז' היום אני מבינה שהכוונה שלהם הייתה טובה. 

יש לי אחות ואח נשואים. אני השלישית שנשואה.. אנסה לתמצת בכמה מילים, אחותי נשואה מעל לעשור, היא התחתנה עם בחור דתי לייט כשהיא הייתה דתית עם שאיפות. היו פערים. מרוב שבבית שלנו החינוך הוא קצת פרימיטיבי- 'מה שהבעל אומר- קדוש' אז היא נסחפה אחריו מבחינה דתית, ירדה רוחנית. ואז אחרי כמה ילדים, תפסה תאוצה להתחזקות גדולה כשבעלה לא היה יציב- לפעמים תמך לפעמים לא, היו להם מריבות גדולות על זה. עד שבאיזשהו שלב היא התחילה סוג של טיפול והדרכה אצל רב מסוים (לא אנקוב בשמות למרות שממש בא לי), בעלה לא התחבר ולא רצה, ולמרות זאת היא הרגישה ששם זו האמת והמשיכה עם ריצוי ופיוס מצדה כלפי בעלה. זה התחיל יפה וטוב, הבית התחיל להשתנות דתית, החלומות התחילו להתגשם. אחרי זה, התחיל גל של האשמות כלפי ההורים שלי. שזה בעצם היה חלק מהטיפול של הרב- לטפל בפצעים שלה מהילדות (והאמת- יאמר לזכותה שהיא עברה ילדות לא פשוטה, ההורים שלי היו קשים איתה מבחינה לימודית, מבחינה האוכל- היא הייתה רזה בצורה מדאיגה ודאגו שהיא תאכל טוב. מבחינת הסדר והניקין של הבית ועוד.  כמו בשידוכים שלי- הם רצו שיהיה לי טוב ומחצו מרוב הדאגה. כך בדיוק- הם מחצו מרוב הדאגה והאהבה. כשהיא בכלל לא רצתה ללמוד ולא לאכול ועוד. הייתה אלימות כלפיה. מילולית ופיזית. היא בת בכורה. זה לא היה החינוך של היום שהיום נזהרים מהילדים. פעם זה היה ''מקובל''. היא גדלה כשהיא בעצם לא קיבלה את מה שהיא צריכה מההורים, לטענתה, ומבחינת ההורים זו הילדה מבין כל הילדים- שקיבלה הכי הרבה מכולם. כל צד יגיד את הצד שלו- ההורים יגידו שהם כן החמיאו ונתנו אהבה וכו' ומצידה- היא לא קיבלה כלום. מצד שני- כשהיא התחתנה היא קיבלה מלאא עזרה מההורים, תמיכה והכל. היחס השתנה הנכדים הביאו הרבה אור ושמחה ב"ה. חשבנו שזכינו בחתן משכמו ומעלה. ההורים שלי (בעיניי טעות-) מרוב הכבוד לחתן, היו נותנים את החדר והמיטה שלהם כשאחותי הייתה מגיעה שבת, נותנים את המקום שלהם בשולחן, מקסימום כבוד!! לא היו מתערבים להם, משתדלים.. 

איך שהרב נכנס לתמונה והתחיל 'לטפל' בפצעים שלה הכל השתנה. היא נזכרה בהרבה נשכחות מהילדות. מה ההורים עשו. הוא הציף את כל הרע מהעבר שלה והשכיח את הטוב. אז הייתה תקופה קשה, עם הרבה האשמות כלפיי ההורים. היא תמכה בי ובדרך שלי הרבה מאוד פעמים בשידוכים. גם כשהיה צורך לעמוד מול ההורים להתנגד להם היא זו שנתנה לי את הכוח. כי אני אחת שאין לי עמוד שדרה. ההורים הכריחו אותי להיפגש עם בחור שמאוד לא רציתי כי הוא לא היה מספיק דתי, ופחדתי שאתפתה ואמשיך כי היתה לו לשון חלקלקה וכו'.. ומרוב שלא ידעתי לומר 'לא' נפגשתי ולא רק, אלא כמעט התחתנתי איתו. לימים התגלה שהבחור הזה פשוט נוכל- הוא רצה לקחת בחורה טובה מבית טוב כשבעצם אף אחד לא ידע שיש לו ילד מהצד. רצה לעשות לי פשוט 'חתול בשק'. הרבה בזכות מידת האמת של אחותי- ה' הציל אותי ממנו בדקה האחרונה לפני האירוסין. 

אחרי שמול ההורים שלי זה טיפה נרגע, הרב המשיך את הטיפול מול בעלה- הטיפול הזה היה אגרסיבי מאוד. בעלה עבד בעבודה מאוד ריווחית ומסנוורת שכוללת טיסות לחו"ל וחיים מעל הממוצע, קשרים עם אנשים בעלי מעמד וכו'.  לא היה חסר כלום. (כך היה נראה מהצד). ההורים שלי היו רגועים ושמחים בשבילה. הם איחלו לי שאזכה בבעל כמו החתן של אחותי מרוב שהיו בטוחים שהיא מאושרת וטוב לה. (עוד חינוך פרימיטיבי- אסור לזוג לספר להורים שום דבר, כל הרע- לטפל ולהסתדר לבד), בעבודה של בעלה הכל היה נוצץ. חוץ מדבר אחד- הצניעות והקדושה. היום בדיעבד גילינו שבגלל הסביבה שלו והחיים האלה- הוא דרש מאחותי חוסר צניעות בחדר המיטות, דברים הזויים שלא מכבדים את היותה אישה. היא לא סיפרה כלום לאף אחד. הייתה מכבדת אותו ומנהלת אורח חיים רגיל ומאושר לצידו. כשהרב נכנס לתמונה ביניהם- היה עימות גדול מאוד. הכל שם עמד על סף גירושין, הכל עמד להתמוטט. המשפחה שלי ואני היינו שם לצידה, אבל מתביישת לכתוב, היינו לצידה טכנית. לא הסכמנו עם הרב הזה. הרגשנו שהוא עושה עוול. המטרה טובה אבל הדרך לא נכונה. הייתי שם איתה הרבה מאוד. כל השיחות עם הרב שמעתי הכל. הרגשתי שבמקום להרגיע את הרוחות ולדאוג שבעלה ימשיך להיות בעלה ואבא לילדים שלה הוא רק מצית את הלהבות ומרתיח אותה עוד ועוד. היה משטרה, הייתה אלימות בינה לבין בעלה. היא מעידה שמרוב שהוא (בעלה) ידע איך לשגע אותה היא לא הייתה שפויה, היא הכתה את עצמה. הוא אימלל אותה. באותו לילה שהגיעה המשטרה היא קראה לאבא שלי ב 3:00 לפנות בוקר. אבא שלי (עם החינוך הפרימיטיבי) הוא היה שם, אבל הוא לא עמד לצידה ממש, כלומר הוא לא רצה להתערב ביניהם ולהאשים אותו, לא כי הוא פחד מבעלה, אלא בגלל הדעה שאומרת לא להצדיק את הילד שלך מול הבן/ת זוג שלו. מכירות את זה? שאם הילד בא להורים להתלונן על הבן/ת זוג שלו אל תיקח את הצד שלו- תחזיר אותה לבית של בעלה ושתסתדר איתו. שוב, לא הייתה לו כוונה רעה. אבל היא ציפתה שיעמוד לצידה, ושוב התאכזבה מאבא שלה. והוא בטוח שהוא עשה צעד נכון. ההורים של בעלה היו שם גם כן. וגם הילדים. אחותי העיפה את אבא שלי מהבית מול כולם בגלל שלא תמך בה. היא טענה שהיא נשארה לבד. ואף אחד לא היה שם לצידה. אני, הייתי איתה כל הזמן, וכעסתי מאוד על הרב. זו דרך??!!! אבל הייתי ילדה. היה לי קשה לראות את אחותי ככה, מבחינתי הוא הוליך אותה שולל והיא הולכת אחריו בלי למצמץ. 

בסופו של סיפור- הרב הצליח. כשבסוף אפשר לומר ש'היא ניצחה', היא הצליחה להגשים את השאיפות שלה מבחינה רוחנית. היום בעלה אברך, היא עקרת בית והבית מתנהל בצורה תורנית חזקה מאוד. היא הפסיקה להגיע אלינו לגמרי- אצלנו יש טלוויזיה, אצלנו אוכלים 'טרף' מבחינתה. למרות שזה ממש לא נכון. יש טלויזיה, אבל היינו סוגרים כשהיא הייתה מגיעה. אוכל- הרב שלה החליט שהיא צריכה לאכול כשרויות אשכנזיות כשאנחנו בכלל ספרדים, וגם עם זה ההורים שלי זרמו, שינו את המטבח בשבילה- רק שתגיע. ולא. כל פעם היתה מוצאת בעיה אחרת. סיבה אחרת לא להגיע. ובסדר, גם עם זה השלמנו. היינו מגיעים אליה רק כשהיא היתה מזמינה אליה הביתה. הרבה מאוד דברים באנו לקראתה. בעיקר ההורים שלי, בגיל מבוגר, עשו שינויים בשביל לקבל אותה ולזכות בקרבתה. ושוב, אותה מנטרה- הם חושבים שהם נותנים 200% והיא לא מרוצה. 

הסיפור עם בעלה נרגע. ושוב התחיל עם ההורים שלי. הרב חזר לטפל בפצעים מהילדות. האשמות ללא הרף, היא אספה את כולנו האחים ושיכנעה אותנו ללכת לרב של אבא שלי ולהתלונן שהוא אלים ועוד ועוד האשמות. בבושת פנים אני מודה- שהלכנו. התלוננו. נכון, אבא שלי הוא לא טלית שכולה תכלת. יש הרבה הרבה על מה להתלונן עליו, על היחס לאמא שלי, על כל מיני דברים שעשה לנו. אבל היום, אני מתחרטת שעשיתי את זה ושהייתי חלק מזה. 

ההורים שלי כל כך לא היו מודעים לעוול שהם עשו לה, לטענתה, שהם לא הבינו מה בכלל היא רוצה מהם. אז היא החליטה שאם הם לא מבינים, רק הרב יוכל להסביר להם. היא לא הסכימה לדבר איתם עד שהם ייסעו (נסיעה ארוכה) לרב. אז ההורים שלי נסעו. (אבא שלי בנאדם מלא באגו, הוא בטוח שהוא האדם המושלם עלי אדמות- שזה מעט מעצבן. הוא לא מוכן לקבל את העובדה שהוא טועה לפעמים. מי שטוען כך- הוא בוגד. לעומתו, אמא שלי- בדיוק ההפך. רק מחפשת איפה היא טעתה ורוצה לתקן. היא מוכנה לשמוע גם מהילד הכי קטן שלה איפה היא טעתה- היא תתנצל ותשפר את עצמה). רק בזכות אמא שלי אבא שלי התרצה והלך ל'שיחת שימוע'. הם שמעו שהם פשוט טעות אחת גדולה בתור הורים. הם לא הורים. הוא השפיל אותם עד עפר ואמר להם דברים קשים. אבא שלי חזר כמעט עם דום לב ואמא שלי כולה מתייפחת. לאבא שלי לקח מעט זמן, אבל בסופו של דבר שניהם התנצלו בפניה על הילדות הקשה שהעבירו אותה ושזה בכלל לא הייתה הכוונה. היה רוגע לתקופה. 

ואז אני.. הבנתי שאני עומדת להתחתן. בשעה טובה ומוצלחת, אחרי שעברתי ועברנו (בתור משפחה) הרבה עליות וירידות עם השידוכים שלי-  אני מתחתנת. עם אברך. את אח שלי הנשוי שיתפתי מיד כי החתן הוא שכן שלו. את אחותי מיעטתי לשתף כי אחותי עם מידת האמת שלה- פחדתי שהיא תשאל אותי שאלות ותערער אותי מההחלטה (מניסיון.. ) זה היה בשיא הקורונה. החתן ואני לא יצאנו הרבה זמן. ויצא שמיד הודעתי לאחותי שסוגרים. עושים הכרות משפחתית. היא נפגעה שהיא ידעה אחרונה. מרוב השמחה שאחותה מתחתנת היא הציעה לעשות את ההכרות אצלה בחצר. שמחנו. זה היה נוח. אמא שלי הציעה לאחותי לבשל ולהכין הכל אצל אחותי בבית כדי שאחותי תוכל לאכול ולהשתתף כי היא לא אוכלת את האוכל שלנו. אחותי לא הסכימה ויצאה בהצהרה ש- 'אמא, אל תתחשבו בי בכלל, זה באמת בסדר. תעשו מה שנוח לכם.' אני שמעתי את זה באוזניים שלי. טוב, היום הגיע, אמא שלי עשתה כמה דברים בבית (עם הכשרות של אחותי בכל מקרה) ואחי הביא מלא דברים קנויים. לא בהכשר שלה, כשאנחנו יודעים שהיא אמרה לנו- לא להתחשב בנושא של הכשרויות שלה- אלא לעשות מה שנוח לנו. אני מהריגושים בכלל לא הייתי בכדור הארץ. כצפוי, המשפחה של החתן הגיעה ואחותי והמשפחה שלה יורדים לדקה ועולים בחזרה כשהם כולם עם פרצוף תשעה באב. הבנתי שקרה משהו, לא התעסקתי בזה. עלינו לקרוא לה- היא ביקשה שלא נעלה יותר ושהיא לא מעוניינת להשתתף. זהו נגמרה החגיגה. כולם התפזרו. היא לא ירדה אפילו להיפרד. התחרטתי שנענו להצעה שלה לעשות את זה אצלה. אבל זה מה יש. לאחר מכן הבנתי שהיא נעלבה מאוד שהבאנו קינוחים שהיא והילדים שלה לא יכלו לטעום וליהנות יחד איתנו ושהיא מרגישה שאין התחשבות בשינוי שהיא עשתה ומבחינתה כל תשומת הלב מקבלים כולנו האחים חוץ ממנה. בכולם מתחשבים חוץ ממנה. (אבל הרי את אמרת בפרוש לא להתחשב כשבעצם כן ניסינו!!) אני מבינה אותה בזה שהיא לא חשבה שיהיה כל כך הרבה כיבוד, ולא ציפתה שהילדים שלה יתגרו. וזה מה שקרה. הילדים רצו ולא יכלו לקבל בגלל הכשרויות (אף אחד מהילדים לא עבר גיל מצוות, אם זה משנה) לטענתה, לא התחשבנו בה. רוב האשמה נפלה על אחי שהביא את כל הכיבוד ה'לא כשר' בשבילה (למרות שהוא הביא גם כיבוד, קטן אמנם, גם לפי הכשרות שלה- אבל מזה היא התעלמה). בכל אופן, אחרי הפגישה עם המשפחות- אחותי יצאה בהצהרה שאם כך זה יתנהל ולא יכבדו אותה- היא לא תוכל להשתתף יותר באירועים שלנו וגם לא בחתונה שלי. אחותה היחידה. נפגעתי.  התייעצנו עם הרב שלנו, הרב לא היה בעדה ואמר שאם היא לא רוצה להשתתף- זה בעיה שלה ושלא נתרגש, כמובן שנעשה מה שאנחנו יכולים מבחינת לרצות אותה אבל לא לצאת מגדרנו. בתקופה כזו היא אמורה לתמוך בנו ולשמוח בשמחת במשפחה ולא לעמוד מנגד ולהערים קשיים. אוקיי. היה ברור לנו שנצא מגדרנו כדי שהיא תוכל להשתתף ולשמוח, בכל זאת, היא עמדה לצידי הרבה מאוד במהלך השידוכים ובכלל, היא אחותי! לאחר מכן, הייתה מסיבת אירוסין. אני, עם כל הקושי והיה לי באמת קשה מאוד לוותר, וויתרתי על צלמת וידאו באירוסין כדי שהיא תוכל להשתתף ולרקוד ולשמוח בשמחתי. רק בשבילה וויתרתי על זה. למרות שכל המשפחה שלי אמרה לי שאתחרט. אבל היא הייתה חשובה לי מאוד. את האירוסין עשינו לפי הכשרות שלה, אבל היא לא הסתפקה בזה. בסוף, כדי שלא יהיו תלונות, אמא שלי נתנה לה סכום מכובד של מעל אלף שח כדי שתקנה לעצמה אוכל מוכן ותביא לאירוע ותוכל לאכול, לשמוח ולהרגיש שייכת. למרות שהמסיבה היתה עם ישיבה בהפרדה היא החליטה לכער את הישיבה באולם ולשים לעצמה ולילדים שלה שולחן בצד, כולם ישבו בהפרדה ורק היא ישבה בצד עם בעלה והילדים שלה. לא התווכחנו ואפילו לא העלנו בדעתנו לומר משהו. פשוט קיבלנו הכל כדי שתהיה מרוצה ולא יהיו תלונות. האמת שקצת התביישתי, אמא של החתן באה ושאלה אותי מה קרה, למה היא יושבת בצד, הרי האירוע כולו צנוע, וגם בפגישה המשפחתית היא לא השתתפה. לא ככ ידעתי מה לומר. אחותי ביקשה שבמהלך הערב נכריז שהיה לילדים לה יום הולדת ונביא עוגה- עשינו כל דרישה שלה. היום בדיעבד, שום דבר לא זכור לטובה אצלה. הכל רע, שחור ומכוער. 

נגמרה המסיבה. מתכוננים לחתונה. בין לבין, רציתי שהחתן יבוא להתארח שבת אצלי בבית.. ואכן יצא לפועל. אחותי היה ברור לי שהיא לא תשתתף בגלל שהיא לא מגיע אלינו ובגלל הכשרויות.. סיפרתי לה שהולכת להיות שבת כזו.. היא  התרגשה בשבילי אבל לא אמרה שרוצה להשתתף. רק אחי הנשוי הגיע עם הילדים. השבת נכנסת בחורף, בערך ב 4.3, או 5. בשעה 2 וחצי אחותי מתקשרת אליי ואומרת לי שהילדים שלה מאוד רוצים להשתתף ולא רוצים לפספס את זה שהחתן מגיע אז הם גם רוצים לבוא. (למה היא שואלת אותי?! אני לא בעלת הבית. היא צריכה לשאול את ההורים שלי) שאלתי את אבא שלי והוא קיבל אותה בשמחה. אבל הודעתי ואמרתי- אנחנו לא ידענו שתבואי ולכן האוכל הוא בהתאם למה שאנחנו אוכלים. היא אמרה שזה בסדר גמור ושאת האוכל שלה היא תביא מהבית שלה. 

(אם זה היה הפוך, אצלה אין סיכוי בכלל להודיע דקה תשעים שמגיעים, אין אצלה להגיע בלי התראה מראש לפחות שבוע, צריך לתאם איתה, אבל אצלנו, הכל פתוח אין בעיה, בשמחה. אף אחד לא דיבר על תיאום מראש). הבית של ההורים לא יכול להכיל את כולנו ככה, אז רתמנו למשימה את השכנים, שבדקה תשעים ותשע פינו לנו חדרים בשביל שאחותי תוכל לישון אצלם. השולחן נפתח עד הסוף, ונערך מחדש. היא הגיעה היה מאוד נחמד שכולם יחד. אני ואבא שלי הלכנו לישון אצל השכנים כי לא היה מקום, אבל פינה את המקום שלו לאחותי שהייתה אחרי לידה. בשישי בערב, בסעודה היה ויכוח על כסא בין הילד של אחותי לבין הילד של אחי. ושוב, היא מרגישה שלא מתחשבים בה. שיותר מתחשבים באחי. היה מן פיצוץ מנומס בינה לבין גיסתי. כל השבת הן שתיהן שיחקו אותה בסדר אבל הכניסו אחת לשניה בכל מיני עקיצות. 'בלי שירגישו'. 

השבת נגמרה. היא הצהירה- שעד שלא מטפלים בנושא עד הסוף- היא לא תגיע לחתונה. הבנו שאיתה אי אפשר ראש בראש ורק להכניע את עצמך- זה מה שיביא את השלום איתה. אז התאספנו כולם, אבא אמא וכל האחים- לשיחת שימוע אצלה בחצר. היא, בעלה וכמובן הצלע השלישית- הרב המטפל שליט"א. שבמקום להרגיע את הרוחות רק מוסיף אש ללהבה ומצית אותה. 

כולנו באנו, אחותי סיפרה ממה היא נפגעה. הרב מבקש מההורים שלי להתנצל בפניה מול כולם. מסביר למה היא מרגישה נחותה, שכולם בסדר ורק בה לא מתחשבים. אחי הנשוי היה מרכז הערב- הוא פגע בה מאוד שהביא למסיבה אוכל מבלי להתחשב בכשרות שלה. גם אחי התנצל בפניה, כמובן שהכל היה מאולץ, כי היא/ הרב עושים את זה בצורה לא יפה בעיניי. וסיימנו את הערב. כל אחד לדרכו.

מתכוננים לחתונה. שיתפתי אותה בשמלת כלה. שיתפתי בתחושות. וניסיתי שהיא לא תהיה בצד אלא לשתף אותה. במהלך ההכנות לחתונה היא החליטה שהיא לא מדברת עם אמא שלי ועושה לה דווקא שמדברת עם אבא שלי. זה לפי מצבי רוח- פעם אבא הוא הרע בסיפור ואמא טובה, ופעם אמא לא בסדר ואבא הוא הטוב. לא ברור. אמא שלי היתה מאוד פגועה במהלך ההכנות אבל השתדלה לא להראות את זה לאף אחד. אחותי התעקשה שאמא תבוא בנפרד לשיחה עם הרב. אמא לא רצתה. כי מניסיון העבר, תמיד שהיא נפגשת איתה ועם הרב- היא אומרת ומטיחה בפניה דברים קשים מאוד ואמירות קשות- כמו: 'את לא אמא שלי, אף פעם לא היתה לי אמא. כל מיני האשמות, הטפות מוסר כמה שאמא שלי לא בסדר. נכון, אמא שלי עבדה קשה מאוד כשהיינו ילדים. בשבילנו. אם את לא מרוצה מזה- אז תלמדי מהטעויות ואת תהיי אמא יותר נגישה לילדים שלך. אבל את לא יכולה לבוא בהאשמות שאמא לא בסדר. מבחינת אמא- היא נתנה לה הכל יותר מכולנו. 

בשבת חתן- היא ישבה מבודדת לא דיברה עם אף אחד כמעט, מלפני החתונה ועד לאחריה היא לא דיברה עם ההורים שלי ולא עם אחי ולא עם אשתו. היה ביניהם פיצוץ וקרע גדול. רק איתי היא עוד דיברה. כבר מעל חצי שנה שהם לא מדברים. אמא שלי תמיד היתה קונה מתנות יפות ואיכותיות לילדים ולאחותי- אחותי באה בטענה שאמא קונה דברים רק בשביל להשתיק אותה. כאב לאמא לשמוע את זה.

בפורים- למרות הנתק אמא שלי הכינה לה משלוח מנות.. אני נסעתי לאחותי להביא לה את המשלוח מנות שלי ואמרתי שאמא הכינה משלוח מנות והאם היא יכולה להביא את זה. היא אמרה לי ש..כן, היא בטח רוצה לראות את הילדים.. מסרתי את זה לאמא שלי, היא שמחה נורא, היא אספה את עצמה עם אבא ונסעו להביא לה למרות שזה היה יום לחוץ. היא לא קיבלה אותם. (לא הבנתי מה השתנה מלפני שעה וחצי שהייתי אצלה והיא אמרה שכן יבואו) היא לקחה את המשלוח ואפילו לא נתנה להם להכנס. האשימה אותם שהם באים בלי להודיע. ושוב הנתק ממשיך..  

ואז הגיע היום הולדת של אחותי, ההורים חשבו וחשבו.. אחרי הכל, מתנה היא בטח לא תקבל, לשיחות טלפון היא לא עונה. מה אפשר לעשות כדי בכל זאת לשמח אותה? אז ההורים שלי החליטו לשלוח לה זר פרחים ענק (עם שליח- שלא תגיד שהם באים בלי להודיע) בשווי 600 ש"ח. זה היה ערב חג. השליח הגיע והיא לא פותחת את הדלת. אמא שלי התקשרה אליי לבקש שאתקשר אליה (שאיתי היא עוד איכשהו מדברת) ואבקש שתפתח את הדלת לשליח. התקשרתי- ביקשתי שתפתח.. אז היא אמרה לי שזה לא ענייני ושלא אתערב. אמרתי לה בסדר, אבל כבר שלחו, אז לפחות תפתחי את הדלת ותקחי את זה. אז היא אמרה ש.. למה לא התחתנת עם כל הבחורים שאבא ואמא הציעו לך?! הרי כבר הציעו לך נכון?! אז היית מתחתנת איתם. הבנתי. סגרנו את השיחה.  היא פתחה את הדלת לשליח וזרקה את הפרחים לפח בפניו! אמא שלי נכנסה לחג בוכה. לאחר החג היא שלחה לי הודעה חריפה שאני יותר לא אחותה. ושבגדתי בה. ושהרסנו לה את החג, כו' כו'. ומי ביקש בכלל פרחים. שאנחנו כופים את עצמנו עליה. נותנים לה 'אהבה' כמו שאנחנו מפרשים את זה ולא כמו שהיא רוצה. וזהו. היא ניתקה גם איתי את הקשר. 

עבר הזמן, אמא שלי עם לב של אמא.. לא יכולה עם הנתק הזה, כמה שהיא רומסת אותה ואומרת לה דברים קשים- אמא שלי מנסה עוד פעם ועוד פעם.. אז אחותי הבהירה לכולנו שאם אנחנו רוצים בקשר איתה- זה רק דרך הרב! רק ככה. מי שלא רוצה- שלום. 

אבא ואמא שלי ניסו שוב, והסכימו להפגש עם הרב. אחותי ובעלה ביקשו שהם יגיעו כלאחד בנפרד. 

קודם אמא. הם ישבו שם, היא, בעלה והרב מול אמא שלי. בפגישה הזו הם החליטו שהם מספרים לה כל מה שבעלה של אחותי אימלל אותה כל השנים- ואף אחד לא ידע שום דבר. אמא שלי יצאה משם מזועזעת. הוא כתב 2 דפים שלמים של דברים נוראיים שהוא עשה לאחותי. החל מכמה שהוא התעלל בנו, במשפחה שלה, צחק עלינו לאורך כל הדרך, צחק על הכבוד שהוא קיבל מההורים שלי- 'צחקתי שנתתם לי לישון במיטה שלכם, שנתתם לי לשבת במקום שלכם, ועוד ועוד המוןןןןןן דברים, זה ממש על קצה המזלג. ואז הוא עבר לדבר על ההתעללות שאחותי עברה בקשר שבינה לבינו- הוא סיפר לאמא שלי מה הוא ביקש מאחותי לעשות בחדר המיטות. שהוא הפך אותה ל**** שלו. כמה הוא שיקר לה, במקום להיות בעבודה הוא היה הולך לבלות עם החברים מהעשירון העליון ואחותי היתה יושבת בבית ומטפלת בילדים שהביאה אחד אחרי השני. כמה שהוא צחק על אחי כשהתחתן, כמה שצחק עליי שההורים שלי חיפשו לי חתן שיהיה כמוהו. אמא שלי יושבת שם בהלם. לבד. והיא לא מבינה מה פשר השיחה הזו. למה הוא מספר לה את כל זה. מה זו האכזריות הזו. בסופו של דבר אמא גילתה איפוק. בכתה שם בלי הרף. ואז עוד גל של האשמות מאחותי כלפי אמא שלי- איזה אמא רעה היא, וכמה אני ואחים הנותרים מקבלים את מלוא היחס וההתחשבות והיא לא מקבלת כלום. כמה שהם היו איתי בתקופה של החתונה ואיתה הם לא היו (ממה שזכור לי, היא לא רצתה שהם יהיו לצידה בהכנות לחתונה שלה) ועוד ועוד. בשורה התחתונה היא אמרה לאמא שלי שוב- את לא היית לי לאמא, ואת לא סבתא של הנכדים האלה. זה היה הקש ששבר את גב הגמל- אמא שלי פשוט קמה והלכה משם. והרב פשוט יושב ומסתכל מהצד. 

לאחר מכן, אבא שלי לא היה מוכן ללכת אם זו המטרה. בעלה של אחותי התקשר אליו וממש התחנן וביקש שיבוא. שוב, ההורים חסרי עמוד השדרה שלי- אבא שלי הלך אליהם. הוא מול שלושתם. ואותו סיפור מול אבא שלי. בעלה מטיח את כל ההתעללות שהוא התעלל באחותי, צחק עלינו וכו'. אבא שלי, חולה לב, עוד שניה היה חוטף התקף. הוא פשוט לא חיכה לסוף, הוא קם והלך. 

נתק מוחלט. הלם. שוק. מצד אחד הערכה שאחותי סבלה אותו ככ הרבה שנים בלי לומר לנו כלום. ומצד שני- הלם! כעס! זעם עליו, על הרב.. כבר לא יודעים מי! 

ניסיתי כמה פעמים לכתוב לה.. שאני מוכנה לדבר להתנצל והכל- אבל לא מוכנה לדבר עם הרב שלה. כתבתי לה שאני מעריכה אותו על זה שהוא הוביל אותה למצב שהיא מרוצה מבעלה והיא הגשימה את החלום שלה לחיות חיים רוחניים כמו שרצתה אבל לא מוכנה לפגוש אותו ולדבר איתו. את זה לא אמרתי לה- אבל אני כועסת עליו. אני לא מסוגלת לשמוע עליו בכלל. אחת החוויות שהיו לי איתו באופו אישי זה כשפגשתי איזשהו בחור שמאוד מאוד רציתי. ההורים שלי התנגדו מאוד,  ובאמת בסופו של דבר נפרדנו ולא המשכנו. היה לי מאוד קשה, כעסתי מאוד על ההורים שלי. לאורך כל תקופת השידוכים אחותי נסתה לשכנע אותי לדבר עם הרב הזה ושיטפל גם בי. לא הסכמתי מסיבות של צניעות, לא נראה לי מתאים לדבר כל כך הרבה שעות עם גבר. בפרט רב. ואז לגבי המקרה עם הבחור הזה, היא אמרה לי בואי תנסי לדבר איתו כשאני איתך בשיחה . התרציתי. פעם אחת ראשונה ואחרונה. הוא אמר לי שמה שההורים שלי עשו לי - שרציתי מישהו והם לא נתנו לי להתקדם איתו- הם נקראים בגדר של רשע ולפי התורה הם חייבים סקילה. הייתי מזועזעת. עם כל הכעס שיש לי להורים, והיה לי הרבה, מפה ועד להגיד לבת שלהם שהם חייבים סקילה?! מה חשבת לעצמך?1 במקום להרגיע לי את הנפש ולומר לי - אל תדאגי, קודם כל הכל משמיים, אם את חושבת שנעשה פה עוול, אפשר לנסות להחזיר את השידוך. לנסות לדבר עם ההורים.. לא! הוא אשכרה אמר לי צריך להוציא את ההורים שלי להורג. במקום להרגיע את הנפש הוא מצית אותה בלהבות. אמרתי לאחותי שאני אוהבת אותה אבל לא מוכנה לדבר עם הרב. היא מבחינתה הטילה וטו. אין לה אחות יותר. 

באיזה יום בהיר אחרי נתק מוחלט, בעלה מתקשר לאמא שלי ואומר שאחד הילדים נפל על הראש ואיבד את ההכרה. הם צריכים עזרה. ההורים שלי מיד קמו ונסעו לבי"ח בלי לחשוב פעמיים. הם הגיעו לשם, אחותי לא מדברת לא עם אמא ולא עם אבא שלי. אפילו לא התייחסה אליהם, כל הזמן היתה בקו טלפון עם הרב- פונה לילד: 'חמודי אתה רוצה לדבר עם הרב? אתה רוצה שהוא ירגיע אותך?'  ' חמודי, הרב על הקו.. את רוצה לספר לו מה הרגשת?' הילד ב"ה בסדר. חזר להכרה בלי שום פגע. וזהו.. היא עשתה לאמא שלי תרגיל: 

אמרה לה שאם היא רוצה היא יכולה לבוא אליה בשבת בצהריים. לבד! בלי אבא! היא לא רוצה הפתעות. 

אמא שלי התלהבה ככ. היא רצה אליה בשיא החום ברגל בשבת.. ראתה את הילדים ל2 דקות (אחרי חצי שנה)  ואז היא אמרה לילדים לצאת לחצר. והם דיברו עם אמא שלי, היא ובעלה ואמרו לה שתבוא לטיפול אצל הרב. ואם לא- את תוכלי לראות את הנכדים שלך פעם בטרגדיה ח"ו כלשהי.. (כמו שהילד שנפל). אמא שלי אמרה שהיא לא מוכנה, כי היא נסתה פעם אחר פעם לדבר עם הרב אבל זה לא עושה לה טוב. ברגע שהם הבינו שהיא לא מעוניינת- הם אמרו לה- טוב, אנחנו מבקשים שתשאירי אותנו לבד. והוציאו אותה מהבית. 

עשו מההורים פורפרה. 

ואמא שלי לא נרגעת. אחרי כמה שבועות עוד פעם רשמה לה הודעה שהיא רוצה לדבר והיא תנסה עוד פעם עם הרב. אז אחותי קיבלה אותה. ושוב, אמא יצאה משם עם דמעות, כולה בוכה רועדת. אחותי משחקת לה על המצפון- 'איך את בתור אמא מרשה לעצמך שהילדים שלך לא ידברו ככ הרבה זמן? את יודעת איזה דין וחשבון תצטרכי לתת על זה בשמיים?' 

אני אומרת לה- אמא מספיק! כמה את יכולה להכאיב לעצמך?! אז היא אומרת לי- את לא מבינה מה זה לב של אמא שהבת שלה ככה פגועה ממנה עד כדי כך, אני צריכה לפייס אותה. אני לא אוותר, אני צריכה לאחד את כולכם. 

היא כבר לא מספרת לי ולאחים שלי מה שקורה, לא רוצה שאנחנו האחים נכעס על אחותי.. 

היום במקרה ראיתי התכתבות שלה עם אחותי, ממש טרי.. אמא שלי כותבת לה שהיא מבקשת לדבר איתה.

אז אחותי עונה: על מה יש לנו לדבר? עמדתי ברורה לך. זה רק דרך הרב. 

אמא כתבה: חבל על הזמן היקר שלנו.. לי לא היו סבא וסבתא בתור נכדה, ועד שהעמדתי את המשפחה שלי על הרגליים, אמא שלי (כאילו סבתא) כבר חלתה ולא נהניתי ממנה בכלל, רק נאלצתי לטפל בה. חבל על הזמן, הזמן עובר בואי ננצל את הזמן לדברים טובים. 

אחותי: אני לא מעוניינת לחזור לקשר שעשה לי רע. פגעתם בי ואתם צריכים לפייס בדרך שלי. עם הרב. כי אחרת חבל על הזמן של כולנו. בלעדיו זה בלתי אפשרי. את אומרת שלא היה לך סבא וסבתא, ולא היה לך אמא. אז את בוחרת שגם לא תהיה לך בת ולא יהיו לך נכדים. את התעלמת מהנכדים שלך באירועים, התייחסת לנכדים אחרים שלך. את לא רוצה את הטיפול עם הרב- זו בחירה שלך. את מפסידה מזה. אל תתני לי מוסר ומצפון שאני אחשוב שאני לא מנצלת את הזמן איתך. זו את שבוחרת לוותר עלי. לנכדים שלך יש סבא וסבתא אחרים שיודעים לכבד אותנו. זה בעיה שלך. 

אמא שלי נפגעה שוב, שוב סטירה מצלצלת. 

 

רק רוצה לציין, שהרב לוקח 300 שח לשיחה של שעה. כבר מעל 300 אלף ש"ח אחותי ובעלה שילמו לו . היא מדברת איתו בלי סוף. בלי סוף. 

 

האמת שכבר הרבה מאוד זמן אני רוצה לכתוב את זה.. לפרוק.. אבל זה תמיד היה נראה לי ארוך מידי. אבל היום. אחרי המילים הכואבות שאחותי כתבה לאמא היום, פשוט נשברתי. הייתי חייבת לכתוב.

עוד מעט ר"ה ויום כיפור.. איך אפשר להיכנס לימים האלה עם כזה נתק? עם כאלה מילים? 

ואני בהריון, מה יהיה בלידה..? היא לא תשתתף..? היא לא תהיה איתי? 

ואז הבר מצווה של הבן שלה..מה יהיה? לא נהיה חלק מזה? 

אני מודאגת, עצובה.. כואב לי. היינו הכל אחת בשביל השנייה. איך זה קרה לנו?! 

 

סליחה על האורך, תודה למי שקראה עד לכאן. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אני בהלם. וואו. חתיכת סיפור...אין לי הסבר
ה''רב'' הזה, עושה בדיוק ההפך משלום.
אם יש לך אפשרות להשפיע מעט על ההורים שלך, אז תשפיעי שיתרחקו מהרב הזה🙏

משהו שחשוב לי להגיד-
את מצד אחד כותבת שההורים שלך מתקפלים מול אחותך, ורק מנסים לרצות אותה.
ומהצד האחר, את בלי לשים לב עושה את אותו הדבר..
לתשומת ליבך😘

פשוט כואב לי לשמוע את הסיפור הזה😔
ממש אבל.
אני גם מרחמת על אחותך... נשמע שהיא במלחמה מול כל העולם. וגם מול עצמה...

אם את רוצה המלצה ליועצת אישית שתעזור לך להבין איך להתנהל בסיטואציה, מוזמנת לפרטי...

נגעת לי ממש בלב.
זה פשוט סיפור הזוי וכואב.

❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️

כל מילה!!!!!!אם ל2

שולחת לכם המון כוחות כדי לרפא את הנפש על כל מה שעברה.

גם את וגם הורייך ואחיך וגיסתך.

האמת, את אחותך, אני קצת רואה בתור תינוק שנשבה...

תתפללי עליה שתזכה לחזור בתשובה ולשוב למקום הנכון.

אבל באמת, קודם כל הורייך ואתם.

אחר כך תתפנו לחשוב ולטפל באחותך 

וואו!!!!אמא וגם

מה זה הסיפור הזה...

 

תראי קודם קראתי רק אותך בלבד אז מגיבה בהתאם לתמונה שאת מציגה, מניחה שהיא לא המלאה.

 

הרב הזה נשמע לי ממש אדם מסוכן שמפתח באחותך ובסביבה שלו יחסי תלות..

(וסליחה אבל אם הוא לוקח 300 ש"ח לשעה אפשר להבין למה זה גם יכול להיות משתלם במקום באמת לעזור

לסבך אנשים יותר ויותר).

 

נראה שאחותך נסחפה איתו רחוק רחוק וזה מצב שכבר פוגע בכל המשפחה שלכם.

 

לדעתי יהיה בריא יותר לך ולהורים לנתק איתה קשר.

אולי ללכת בעצמכם לטיפול משפחתי שיעזור לכם לעשות סדר במה שקורה שם..

יכול להיות שההורים עשו טעויות ודברים חריגים- אבל נשמע שהיא לוקחת את זה

יחד איתו לסחטנות רגשית ולכמה צעדים קדימה.

 

קחו איש מקצוע שמבין בזה, תתייעצו איתו איך וכמה לשמור איתה על גבולות.

 

וכרגע, למענה ולמענכם שימרו מרחק.

כל התחננות וכניעה שלכם רק מגדילה את האיומים והתיאבון...

 

שולחת מלא כח לסרט הזה....

אני בהלם ממה שקראתי עכשיו!!אשה שלו
עם מי הוא לא "רב"?
סליחה אבל זו התנהגות חולנית, הוא רק מסכסך בין כולם אני מקווה שהוא לא פוגע פיזית באחותך מהצד, כל הסיפור הזה נשמע לי הזוי הזוי הזוי!!
אני חושבת שצריך לברוח ממנו ולערב דמות תורנית באמת וחזקה שתצליח להרחיק את המשפחה שלך ממנו ולא שרלטן שלא ברור מה המטרות שלו
כל ההתנהגות הזו מזכירה לי דפוסים של ראש כת חולה שליטה
בדקתם עליו?

חיבוק גדול
אין לי משהו חכם להגיד, שולחת חיבוק 🤗היופי שבשקט
קראתי עד הסוף.
לאמא שלי יש אחות שגם נתקה קשר עם המשפחה. להם אין רב כמו בסיפור שלך, אבל הרבה דברים דומים.
נתק שבא והולך לפי קריזות. כל תקופה היא מוכנה לדבר רק עם אחות מסויימת. לפעמים כאילו כלום לא קרה, פתאום מזמינה את סבא וסבתא שלי לבקר ואז עוברת דירה ונעלמת מהראדר לחצי שנה.
אני רואה את הכאב של סבא וסבתא שלי, של אמא שלי ואחיותיה. וכמו שאת מתארת- זה חוסר אונים מטורף.
מאחלת לכם שתצליחו להתגבר על הכאב💕
פשוט לבכות. הרב הזה ישלם בשמיים, מציעה לכםהשלך על ה' יהבך
בשביל הבריאות הנפשית לא להיפגש איתו יותר, ולערב איש מקצוע שיציל את אחותך, כואב הלב שולחת חיבוקים ענקיים
מסכימה איתךאין לי הסבר
אבל רק לגבי ''איש מקצוע שיציל את אחותך'' אני חולקת. אחותה לא מבינה באמת שהיא בבעיה, לשלוח אלייה איש מקצוע יכול לגרום ליותר ניתוק בעיני.
לפני ששולחים איש מקצוע, היא צריכה להבין שהיא בבעיה...
וואו איזה סיפורשמעונה
קודם כל חיבוק לך. יחסים משפחתיים זה לא תמיד דבר פשוט...
נראה שאת מצד אחד כועסת על אחותך ומצד שני לא מסוגלת להתנתק ממנה. אחותך היא מאוד מניפולטיבית, ודורשת שרק בדרך שלה ,נעלבת וכו' ולא מתנהלת בצורה הגיונית.

השלום חשוב יותר מכשרות (שזה לא שאתם לא אוכלים כשר) , וכיבןד הורים חשוב יותר...

הרב הזה קצת מרגיש מאפיינים של כת - מבחינת דמות של סמכות, שלא מאפשרת להתנהל , שרק מפרידה בין המשפחה...

בשבילך, הייתי מציעה ללכת לטיפול, לנסות ליישר לעצמך את היחס מה היחס שצריך להיות לאחותך ,אצלך בלב, על מה את מוותרת ועל מה את נלחמת...ולראות בעיניים חיצוניות את הסיפור

אם את חושבת שיעזור הייתי מגגלת את השם של הרב ובודקת האם הוא הוזכר במרכז לנפגעי כתות , ואם כן או לא לפנות אליהם, יש להם עזרה גם לבני משפחה....

עוד משהו קטן, את ההורים שלך את לא יכולה לשנות ,וזה גם לא תפקידך. אבל בשבילך הייתי מנסה לטפל בנושא הזה...(ואולי כשיראו שאת שלמה מול הסיפור הזה יסכימו גם ללכת לטיפול )

הייתי מתעסקת עכשיו בעצמך פנימה, בלבנות את המשפחה שלך ופחות לחשוב על אחותך ועל יחסיה עם ההורים ..לחזק את בקשר עם בעלך . להתכונן להגדלת המשפחה...לזכור למה התחתנתם ומהו ערך התורה שחיפשת
גם לי נשמע שיש מאפיינים דומים לכתבאר מרים
וגם אם לא, שזו ממש לא התנהגוץ מקובלת מרב ובטח ובטח לא ענין התשלום..

בעלי מייעץ ומלווה זוגות ומשפחות ובחיים הוא לא לוקח על זה שקל..
וכל העיסוק שלו הוא לפייס ולפתור סכסוכים ולא חהגדיל סכסוכים.

דבר נוסף שצועק לי:
יש מצווה של כיבוד הורים של היחדין כלפי הוריהפ.
אין מצווה הפוכה.
מצוות כיבוד הורים היא גם כאשר ההורים לא מתפקדים, לא מתנהגים כראוי ואפילו מבזים ומשפילים את הילד.
אין לילד שום תפקיד לחנך את הוריו והמקרה היחיד שילד פטור מכיבוד הורים זה כאשר ההורים מבקשים ממנו לעבבור על ציווי התורה.

לא נראה לי שהרב הזה מבין את ההלכה הפשוטה הזאת..
צודקת השאלה איך היא תבין, נשמע שמישהו צריךהשלך על ה' יהבך
לנער אותה.. שהשם ישלח להם שליחים ובחירות נכונות אמן
קראתי קצת ברפרוף..אם_שמחה_הללויה
כי באמת היו דברים קשים.
זה לא קל בשבילך במיוחד כשאת בהריון כל המצב הזה☹
קשה כשאין שלום☹
העצה שלי זה להתפלל על אחותך, והקשר זה משהו פנימי, לא ארחיב כאן, אבל גם כשפיזית לא קרובים, יש דרכים כמו דמיון מודרך בהם אפשר לרפא את הלב ולהתקרב.
אל תקחי על עצמך את כל האחריות לעשות עכשיו שלום בין כולם
תרפאי את הלב שלך מכעסים, תכניסי בו אהבה לאחותך, למרות כל מה שהיה ולאט לאט הקשר יתחיל להסתדר
זה ממש נשמע כמו כת. רב שמסית נגד ההורים, ונגד המשפחהציפיה.
רב שלוקח ככ הרבה כסף על פגישה - זה חתיכת נורה אדומה!!
טוב שלא הלכת להתייעץ איתו ושיש לך אינסטינקטים בריאים.

תנסו לפנות למרכז לנפגעי כתות. אני יודעת מניסיון של מכרים שהם יכולים לעזור.

אני כל כך מצטערת שאת והמשפחה שלך חווים את החוויה הנוראית הזאת

)ואגב, אני הייתי מפקפקת בסיפור של מה שבעלה של אחןתך עשה לה).
מסכימה לגבי העניין של אחרות ובעלהתיתיל

נשמע שהבעל תפס טרמפ על עניין הרב המפוקפק, וגם נשמע שהרב מכניס להם טוב טוב לראש מה להגיד מתי ואפילו זכרונות שלא היו...

כן גם אני חשבתי ככה.. אדם שעושה חטא לא מנפנף בושמעונה
ממש מסכימה. הרב הזה כנראה זיהה את אחותךסופי123
כטרף קל. היא נשמעת מאד לא יציבה והוא משחק לה בראש. לגמרי לפנות לעזרה בהקשר של נפגעי כתות
אמאלה, איזה סיפור!!!מאוהבת בילדי

אני לא מבינה איך נשארת שפויה מכל הפינג פונג הריגשי הזה...

רק מאחלת לך ולכם, כמשפחה, הרבה כח להתמודדות הזו. ושה' ינחה אתכם בדרך הנכונה... 

וואיייייייי טלנובלה מזעזעת. השם ירחם. כואב מאד מאד!נפש חיה.
ה"רב" הזה..... בכלל ספק אם הוא ראוי להיקרא ככה.



ויש פה המון המון בעייתיות
שבטעות מצטיירות כדרך התורה.



כדאי לכם לבנות את הזוגיות שלכם לבד.
להציב שלט ולהיות קנאים לבנייה
אתם בשנים הראשונות שלכם.


והאחות , צריכה טיפול מקצועי
נשמע שמשהו שם לא בריא בכלל.
מעניין אם כבוד הרב מוכר למשטרה או למי שמתעסק בכתותאורוש3
שווה בדיקה. לדעתי את תנסי ללכת לטיפול. תתנתקי ממנה רגשית. את לא יכולה לבחור בשביל ההורים שלך. את יכולה לדאוג לעצמך. לחזק את הקשר עם בעלך. לחזק את השמחה בדרך שבה בחרת. להתכונן ללידה. תנתקי את הצורך באישור ממנה. תבני את הבית שלך באהבה וביושר. בהצלחה רבה!
אחותך נשמעת מאד פגועה.סופי123
היא כבר אישה מבוגרת ואמא, אבל בתוכה היא ילדה סוערת, כועסת ופגועה שעדיין חיה את הילדות הקשה שעברה. לא כתבת בדיוק מה ההורים עשו לה כילדה אבל כתבת שהיתה אלימות. היא מחפשת תיקון ונראה שהיא מעמידה את המשפחה במבחנים, כמה רחוק יהיו מוכנים ללכת עבור הקשר איתה. היא מתרחקת ומתנתקת אבל לי זה נראה כמו זעקה שלא יוותרו עליה, שילחמו עליה. כל זה לא אומר כמובן שההורים שלך צריכים להסחף איתה לטרלול של הרב הזה שנשמע שעלה על מקור פרנסה קל וזמין. מציעה ממש להורים שלך לפנות לאיש מקצוע אמיתי שיוכל להכווין אותם איך להיות שם עבור אחותך ולנסות לתת לה את התיקון שהיא מבקשת בלי לרמוס את עצמם ואת הגבולות שלהם.
ובתור אחות מציעה לך פשוט לקחת צעד אחורה מכל זה. לך אין שום אשמה כלפיה, אין לך אחריות פה. את יכולה להיות אחותה אם היא רוצה, ואם לא, מכל סיבה מופרעת שהיא, אין מה לעשות. תמשיכי בחייך ובעה היא תתרפא ותתקרב אלייך שוב.
בהצלחה
מסכימה מאוד.יערת דבש

אחותך פגועה. פגועה בנפש. מסכנה.

יכול להיות שספגה הרבה מההורים ולכן..

אבל 

זה לא מצדיק את מה שהיא עושה היום

ומה שקורה עם הרב-נשמע חולני ומבהיל ממש!

ממש כת. ועוד לערב את הילדים בזה. השם ישמור.

 

היא אכן חולה. ושבורה כנראה.

אבל

זה לא אומר אבל שחייך כאחותה צריכים להיות ג"כ מוטרפים וסוערים ככ

 

את בונה בית

זוגיות

תתרחקי תתנתקי

 

אחרי שרק תייעצי להוריך לגשת לטיפול טוב אצל מטפל משפחתי שייעץ להם איך לנהוג איתה

וכן לפנות למרכז לנפגעי כתות כמו שכתבו לך

 

כרגע זה נשמע שכולכם שבויים שלה וזה ממש חולני ומעוות.

הרבה בריאות שלווה ושמחה!

אין לי זמן לכתוב עכשיואנייי88
אבל דבר ראשון אתם צריכים לנתק את אמא שלך מאחותך.
דבר שני ללכת לשיחה ולהקליט את הבעל/ הרב נשמע כמו רב של כת... שמנצח אותה.
ולדאוג להגיש תלונה במשטרה.
זה לא תקין. ולא משנה מה ההורים שלך עשו.

אני אמשיך מאוחר יותר.
קראתי עד הסוףחמצוצית
אומרת לך כבעלת התשובה, הרב הזה לא רב בכלל. הוא ראש כת או בדרך לשם. הוא זיהה את החולשה של אחותך וניצל אותה בצורה יעילה. אני לא אתפלא אם חצי מהדברים שחתן שלך מספר הם המצאה של הרב.
תפנו למישהי שמבין בכתות, אולי גם לרב שמואל אליהו.
יכול להיות שכדאי גם לרווחה, האמירה הזאת שאימא תיפגש עם נכדיה רק אחרי טרגדיה ומקרה עצמו של ילד ממש נורה אדומה. לכי תדעי מה עובר שם על כולם מאחורי דלת סגורה שהם נתונים לפנטזיות של "הרב" הזה.
כל הכבוד להורים שלך שהם נלחמים על קשר ומנסים להשאיר לאחות שלך פתח מילוט. הם ממש צדיקים. אבל הם חייבים ליווי מקצועי בתהליך. ולא לקבל שום דבר ממה שהיא אומרת ברצינות, לחשוב שהיא מדקלמת תפקיד בתאטרון, מקריאה מטקסט ש"רב" כתב לה.
סיפור הזוי ברמות!! שולחת לך חיבוק כי באמת לא פשוטטליה כ
לי זה מזכיר בריונות- ככל שמתרצים כלפי הבריון ככה הוא מנצל יותר ויותר....צריך ממש לנטרל את ה"לקחו לט", "עשו לי" ואת הרב. מי הרב? רב מוכר? יש לו חסידים? מי הרב של הרב?
דחוף דחוף לפנות לעזרה מקצועית עבור ההורים שלך! מסכנים, הם נמצאים תחת סחיטה! כדאי לחפש מטפלת משפחתית תותחית שתפרק את הסיפור הזה לגורמים כי זה באמת מאוד מורכב ומלא בפרטים, ובטח סיפרת פה רק חלק.
לך אני מציעה- להיות אחות לאח שלך ובת להורים שלך. תנסי כמה שניתן לא להתערבב יתר על המידה
קשה!
לא קראתי את כל התגובותבת 30
אבל דבר אחד ברור.
הרב הזה הוא לא רב. הוא רשע.
שומעת? הוא איש רשע מרושע. הולך נגד ה' ונגד התורה.
וכל מי שמקשיב לו מושפע מהרשע שלו.
אחותך היא שטופת מוח. ונשמע שגם הילדים שטופי מוח.
בעלה, הזוי.

לדעתי הפתרון היחיד הוא קודם כל לנתק כל קשר עם אחותך ובעלה. ולחזק את ההורים שלך מאוד מאוד כדי שיקפידו לא ליצור קשר איתם.
לנתק. ניתוק מוחלט. למחוק מספר מהטלפון. אין שיחה, אין הודעה. כלום. כשהיא תרצה לבוא לדבר היא תצטרך לבוא פיזית.
וכשהיא לבוא פיזית, היא תצטרך לעמוד בהרבה מאוד תנאים כדי להיות זכאית להיכנס לבית של ההורים שלה שהיא כ''כ ביזתה אותם.
תמצאו לכם רב אמיתי, שילווה אותכם בדרך הזאת.
אולי דרך ''הדברות'' תוכלו למצוא מישהו.
לגמרי. הרב הזה פשוט מרושע. חולירא של בן אדםאחתפלוס
וואו!טל..

איזה גיבורה שאת.

כזאת התעללות רגשית ולהשאר שפויה זה ראוי להערצה!

 

כמה דברים בנקודות.

דבר ראשון - להתנתק מהם ומכל הסיפור. נכון זו אחות. נכון זה משפחה. נכון זה מה שהם עושים להורים שלך. אבל - למען הבריאות הנפשית שלך ושל הבית שלך. להתנתק לחלוטין. אם זה דורש ניתוק פיזי כדי לעשות את הניתוק הרגשי מהסיפור אז גם.

לעשות את זה בתמיכה - של בעלך או של אשת טיפול.

אבל בעיני - רק כשתהיי מחוץ לסיפור הזה יש סיכוי אחכ לחזור ולהתייחס בשוויון נפש ואולי גם לעזור לכל המעורבים.

 

האחות שלך אומנם מסכנה, אבל תזכרי שזה שהיא מסכנה לא אומר שצריך לנסות להוציא אותה מזה אם היא לא מוציאה את עצמה. היא פוגעת בעצמה, במשפחה שלה, בהורים שלה. אדם כזה לא ראוי לדיבור וליחס (אישית גם סתם לדבר איתה שיחת מה נשמע היה לי קשה אחרי מה שתיארת שהיא עושה לכם ולהורים). עם כל ההצדקה שהיא לוקחת לעצמה על מה שהיא עברה בילדות - זו לא סיבה שמצדיקה את ההתנהגות שלה, ולא סיבה להמשיך להיות איתה בקשר שמנסה לרצות אותה כמו שזה נשמע שהיא רוצה כל הזמן.

(היא זקוקה להמון עזרה וטיפול. זה ברור. אבל זה לא התפקיד שלך. ולפחות לא כרגע עד שאת מתנתקת ומשתקמת מהסיפור הזה לחלוטין).

 

מה את כן יכולה לעשות? להתנתק. להתפלל עליה. לכבד את ההורים שלך (בלי להתערב במה שקורה עם האחות).

לבנות את הבית שלך, בלי לנסות לשים דוגמאות של גיס כלשהו (כפי שרצו לשים לך, וגם לא כפי שהוא עכשיו אברך).

ליצור קשרים חמים ובריאים עם נשים אברכיות כמוך סביבך שיתנו לך את התמיכה החברתית לחיי אברכות ועבודת ה' כמו שאת שואפת (ושמשם התחלת, לולא כל הסיפור רקע היית מקבלת פה המון חיבוקים ועצות על המסירות נפש שלך לתורה ולחיים של התמסרות כמו שאת חיה עכשיו).

 

ואגב, הבעל שלה נשמע גם הוא בתוך ההתעללות הרגשית הזו (להקריא מה הוא עשה לה לפני השינוי שהם עשו? וואלה שום בן אדם הגיוני לא היה מוכן לעשות את זה. נשמע לי שגם הוא בתוך התעללות מצד ה"רב" או מצידה. לא יודעת אם יש מה לעשות עם זה. אולי לשלוח להם מידע על נפגעי כתות.

 

גיבורה וחזקה שאת! מעריצה אותך!

 

 

 

וואוווו אני בשוקקמותק 27
קודם כל שיהיה לך ברור, שהבנאדם הזה שאחותך מתייעצת איתו ומשלמת לו וקורא לעצמו "רב", הוא ממש לא!
תתייעצי עם רב מוכר ,תספרי לו את זה ותראי שכך יהיה..

הזוייי ההתנהלות שלו ולמה שהוא גורם במשפחה!!!
נסכנים ההורים שלך, מה עברו בגללה.. פשוט לבכותתת ממה שהם עברווו..

וככל הנראה היא לא בלידה שלך ויותר טוב כמה אפשר לרצות אותה.
ואם היא לא רוצה שתגיעו לבר מצווה של בנה, אז אל תגיעו.. בחירה שלה..
ומוסיפה, ככל הנראה עשה לה איזשהי שטיפת מוח או היפנוזהמותק 27
רק משהו קטן לגבי הרב הצדיקטוביטובה
פשוט כל התגובות פה נשמעו לי מדי עדינות ולא תואמות,
אז הרשי לי להבהיר לך:
הוא לא רב
הוא נוכל
הוא רמאי
הוא שקרן
הוא גועל של בנאדם,
בטח שלא רב!
ותפסיקו לקרוא לו ככה כי זהמבזה את המילה ואת המעמד,
וגם אולי תצליחו בעצמכם ככה להשתחרר מזה.
הוא לא מחבר, הוא מפריד,
הוא עשה לאחותך כנראה שטיפת מוח פסיכית שרק ממנו תבוא הישועה,
הוא גוזל ממנה כסף במהירות אדירה וגןרם לה להביא גם אתכם לזה...
לא אתפלא אם הוא מנצל אותה מינית (לדבר על חדר המיטות בכזה פורום??? נשמע לך סביר?!?
רב בישראל????)
הוא צריך להיות בכלא,
והייתי מבקשת גם שתגידי לנו את שמו אם הייתי בטוחה שזה מותר חוקית על במה זו, אבל אני לא.
אבל בשביל הציבור כן צריך לדעת להזהר.

את נשמעת מהממת וגם ההורים שלך נשמעים שבאמת חשובים להם הילדים ושהם עוברים תהליך,
אבל הם יאבדו צלם אנוש אם ימשיכו ככה להכנע לה,
זה לא סיפור נורמלי,
זה היישר לרשויות.
את נשמעת עם שכל ישר,
בידייך הדבר לעשות משהו!!!
לפני שחלילה זה יעלה בחיים של מישהו.

סליחה על הנחרצות, זו דעתי .
מזועזעת.
הרבה כוחות
כל מילה!!חדשה ישנה
ולגבי הקשר שלכם איתה ...טוביטובה
תקראי את מה שכתבת.
זה מאד זועק לשמיים ,
היא מנצלת אתכם ללא הרף בשיטתיות,
היא מנהלת אתכם לגמרי.
היא מחליטה איך יתחיל ויגמר אירוע (והיא יודעת טוב מאד איך היא תגמור אותו)
היא גורמת לכם לנשק לה את הרגליים בכל סיטואציה
המעגל הזה חייב חייב להפסיק.

מבינה שהיא עברה התעללות ואולי אלימות,
זה לא מוצדק בשום צורה,
אבל זו לא דרך ככה למשוך אתכם בשערות עד המוות בגלל זה.
שתתלונן במשטרה,
שתנתק קשר...
אבל זה לא העניין, היא פשוט מחפשת צומי,
ונשמע לחלוטין שהנפש שלה נהייתה חולה מההתנהלות של עצמה.
ממש ככה .

לדעתי תתרחקו ותעמדו על שלכם לגמרי,בלי להתייפייף ובלי להתחשב ובלי להתנצל על כלום,
זה יעשה לכם טוב , ומתישהוא כשהיא תראה שאתם לא רוקדים לפי החליל שלה, היא תתקרב אליכם חזרה.
אבל אתם חייבים להיות איתנים בדעתגם,
לא להתרגש בפיפס משום העלבות שלה.
היא פשוט כמו ילדה קטנה שבודקת גבולות והלכה הכי רחוק שאפשר.
סיימו עם זה כמה שיותר מהר.
היא הורסת לכם את המשפחתיות ואת השפיות.
תשקיעו בעצמכם בלבד.
פשוט כואב כואב עליכם
מזעזע!! אני רועדת מהסיפורחצילוש
צריך לדווח על ה'רב' הזה במרכז לנפגעי כתות. הוא נשמע מניפולטור ומסוכן מאוד. פשוט שולט באחותך, ואני חושבת שמצווה לפרסם שיזהרו ממנו. נשמע חולני מאוד מאוד. מסכנים אתם, ליבי עליכם ממש! תהיו חזקים
בדיוק☝☝מותק 27
אם הוא לא מדווח כברתיתיל

לפעמים פשוט לא חושבים לבדוק..

נכון מאודבת 30
כואב ממשים...
מרגיש לי כאילו היא בכת.
כואב לכתוב, אבל לדעתי אין מה לעשות איתה.
תמשיכו בחייכם כטוב בעיניכם.
כשגדלים להרבה אנשים יש תקופה שאומרים שאם רק ההורים היו ככה וככה החיים שלי היו טובים יותר עכשיו. חלק מהבגרות זה להבין שזה מה יש ואין טעם לנבור בעבר, צריך לבנות את חיינו ואנחנו חופשיים לעשות זאת כרצוננו.
היא טעתה בבחירה שלה בבעלה. אבל גם היא עשתה את הבחירות שלה ואין לזה קשר להורים שלכם.
אם היא לא יכולה לסלוח זו בעיקר היא שתמשיך לסבול ןכמובן עם הרב שמנצל אותה.
כואב שזה המצב אבל אל תמשיכו לסבול בגללה.
בעיקר כואב גם על הילדים שלהם שגדלים לתוך זה.
חשבתי על זה הרבהים...
יש פה הרבה משחק על רגשות אשמה, נסיון לשליטה באמצעות רגשות אשמה.
אחותך לא כזאת תמימה, אולי היא פועלת ע"י הרב אבל גם אצלה יש מרכיב מתעלל. את בעלה היא גייסה לכת הזו, אני חושבת שמה שסיפר לא אמיתי, או שהיא גרמה לו לחשוב כך כי זה מה שהיא הרגישה. גרמה לו לרגשות אשמה. וגם עכשיו עם ההורים, כאילו תראו רציתם שאתחתן איתו והוא עשה לי את זה והוא צחק עליכם.
נראה כאילו היא מנסה לגייס אותכם ובמיוחד את ההורים לכת של הרב הזה.
כדאי לפנות לגורמי מקצוע.
מה שאני יודעת על כתות זה שאי אפשר להוציא את מי שבפנים. עד שהוא משכיל להבין איפה הוא נמצא ומה גרם לעצמו.
מסכימהחצילוש
הסיפור שלך ממש כואבהיריון רביעי

אבל אני חושבת שכדי להציל את אחותך זה מורכב. תנסי לשמור על השפיות שלך ושל ההורים שלך. היא מרקידה אותכם לפי החליל שלה- אני חושבת שיתכן שאין ברירה אלא לנתק את הקשר ולשמור על הבריאות של ההורים שלך. לחזק אותם. לשבח אותם. לפרגן להם ולהגיד להם שהם הורים מושלמים. 

הבריאות שלך ושל הורים שלך קודמת - תזהרו לא להגרר לקלחת הזאת.

ואם את יכולה לקבל עזרה מקצועית שתעזור לך ותחזק אותך ברגעים האלו זה שווה מאוד. 

תהיי חזקהממעלממש
הסיטואציה שגיסך יושב ומספר דברים מחדר המיטות שלהם, מבחילה. לא רואה למה זה טוב... רק השפלה גדולה לכל הצדדים. הרב הזה הוא לא רב, ואת גיבורה שאת לא מסכימה לשתף עם החולניות הזו פעולה.
לשתף אנשי מקצוע, אנשים שמתעסקים בנפגעי כתות...
רק בשורות טובות!!!
קראתי הכל, באמת לא פשוט, אבללהמקורית
וזה אבל חשוב - משפחה זה חשוב אבל לא בכל מחיר. הקשר שלך עם אחותך לדעתי עולה לכם בהמון שנות חיים תאורטיות רגשיות וסוחט מכם הרבה אנרגיות שלא לצורך. היא משפילה ומבזה את הורייך ודורכת עליכם בלי סוף ואתם ממשיכים להיענות לה וזה כדור שלג שהולך וגדל. במקומך הייתי עובדת על להתנתק ממנה רגשית ולהבין שהיא ואת לא באותו ראש גם אתן אחיות וגם אם זה שובר לך את התמונה המשפחתית האידאלית שציירת לעצמך בראש, כי היא פשוט לא מתקיימת, וזה רק עושה לכם נזק בתור משפחה. וגם אם זה אומר שאחותך לא תזמין אותך לבר מצווה של הבן שלה, הייתי פועלת אותו דבר. זה שלה וחייכם קודמים לשיגעונות שלה. גם אם אמא שלך מתעקשת לרדוף אחריה הייתי יוצאת מהסיפור.
עניין נוסף הוא שתדווחו על אותו ׳רב׳ למרכז לנפגעי כתות ותראו אם ניתן לעשות משהו. אני בטוחה שאם אתם כמשפחה לא תיענו לכל ההצעות של הפגישות איתו העניין שלה בשיחות איתו ילך ויפחת כי זה מה שעושה לו הרבה עבודה כרגע,0. והכי חשוב - תתפללו עליה ובשבילה שתזכה לשליחים טובים שיאירו את עיניה.
מחבקת אותך מרחוק !!!! 💗💗💗חדשה כאן 1
מבינה ככ .. לא פשוט.
תהיה חזקה בשביל עצמך ובשבילה
לגבי ההורים - גדלתי בבית סופר חילוני ועברתי גם ילדות לא מושלמת בעיני זה פשוט הדור ״הזה״ ..

תהיה חזקה ❤️❤️
וואו וואו, אני פשוט בהלם..מכמות התגובות התומכות..הילושש

אתמול כשסיימתי לכתוב את זה הייתי בטוחה שאולי יהיו 3-4 תגובות כי מי יקרא את כל זה..... 

אבל הפתעתם אותי ממש!! 

קראתי כל תגובה, התחזקתי מאוד, נתתם לי הרבה כוחות.. 

אפילו הייתי רוצה לקרוא לאמא שלי חלק מהתגובות פה ולעודד אותה ללכת לטיפול.. 

 

אין לי מילים להודות לכל אחת ואחת שקראה והגיבה כאן.. ממש תודה!! 

 

 

אני הייתי מציעה לך שתקריאי לה חלק מהתגובותנפש חיה.
תשבו יחד
ותגבשו פעולה.






נראלי אני כותבת פה בשם כולן-
אנחנו כולנו פה איתך
וכתבנו לך דברים מהבטן כי באמת כאב לנו לראות ולקרא מה שאתם עוברים


הלוואי שה' יאיר את עיניכם
שתצאו מזה מחוזקים
לחיים טובים ולשלום.

בהצלחה רבה רבה!
בהצלחה רבהבת 30
זה בטח לא קל, מורכב, ומעורב בהמון רגשות.
אבל אם יש לכם הבנה של מה בעצם קורה, וכיוון שאתם מבינים שצריך ללכת אליו, אז זה בטח מקל.
036708811סיהרא.
המספר של המרכז לנפגעי כתות
תתקשרי אליהם ותספרי מה קורה לכם, מניחה שיהיו להם עצות טובות.
סתם רעיון איך להפיל את ה"רב" הזהבת הרים
כשאתם הולכים אליו לפגישה הוא נותן קבלה אחרי התשלום? אם לא, אז אפשר לדווח עליו למס הכנסה.
האמת שזה רעיון מתקדם מידישמעונה
נראה שגם הכותבת צריכה להבין שיש בעיה ברב הזה. אבל בהחלט רעיון טוב להלאה...

לפנות למרכז לנפגעי כתות, לנסות להבין אם יש עוד אנשים שנפגעובאת אליי פתאום
מהרב הזה.
כואב לי מאוד מאוד מאוד על אמא שלך ועל אבא שלך, כמה הם רוצים להיות איתה בקשר ועושים הכל למען זה...

אני חושבת שמוטב לך לנתק איתה את הקשר, עם כל הצער שבזה. נשמעת ממש לא בקו השפיות...
וגם לא נשמע שיעשה לך טוב להמשיך את הקשר הזה.

רק...
לא הבנתי למה כתבת את הפתיח לגבי בעלך והמצב הכלכלי.
כואב ומצמרר....פרצוף כריתאחרונה
בשוק מהסיפור...

ברור שה'רב' אינו רב אלא נוכל
ברור שהורייך ואת צדיקים גמורים ואנשים שמחפשים שלום וטוב
ואחותך - נפש מסכנה, צריכה המון עידוד ותמיכה ממישהו אמין שלא ינצל לרעה.....

כל הכבוד שלמרות הכל תמיד התאמצתם לנסות לשמור על קשר איתה, מדהימים!
תגידו אתן עושות משהו לרקע ההכנות עם איראן וכל זה?שיח סוד

לא בקטע של להיות בפחדים ולהילחץ,

אני חושבת בעיקר על אם להגדיל את הקניה השבועית בסופר או ציוד ליצירות למקרה ולא יהיה אפשר לצאת בסבבה

למרות שכרגע זה רק דיבורים

מצטיידות או ממשיכות כרגיל?

ביממה הקרובה? די וואי אני לא מעודכנת.ממתקית
בעקבות השרשור על לו"ז- איך מתנהלים עם מתבגרים?shiran30005

הבן הגדןל מגיע הביתה ב 9 וחצי בלילה מהישיבה , אוכל ויושב על המחשב/טלפון. הבן השני מגיע ב 6 וחצי בערב גם כן אוכל וצולל למחשב , עוזר פה ושם כשצריך משתדלת כמה שפחות הוא אחרי יום ארוך וכבר עייף. הבעיה היא שהם נמרחים ונזכרים להתקלח בשעות מאוחרות כבר 11 כבר לערך או רק להדליק את המים החמים בשעה 11 . וואלה אני כבר עייפה, הבית די מסודר, לרוב יש גם אוכל מבושל למחר, אבל מפריע לי הסדר הזה של הלילה. אתמול נניח הגדול נזכר שהוא רוצה להתקלח הדוד כבר היה דלוק כי אני רציתי להכנס למקלחת כמובן שאמרתי לו להכנס לפני כדי שלא לעכב אותו אבל זה עיכב ממש אותי בהמון זמן, ביקשתי מהבן השני רק לעשות שואב והוא נזכר רק לקראת 11 אמרתי אין מצב בשעה הזאת הייתי כבר גמורה. ככה הייתי עצבנית על זה שהוא נזכר פתאום שצריך להתקלח, וההוא לא עשה שואב ובכלל איפה אני מכניסה זמן שרק בשבילי? זמן זוגי?

יש לנו בבית סוג של הסכמה שהילדים ישנים לפנינו , לפעמים ב 12 בלילה אני במיטה מתה לישון אבל מחכה שהם יכנסו למיטות

אל תשאלו איך זה מגיע ל 11 וחצי-12 בלילה הזמן פשוט עף. ואז מתחיל גם הסיפורים והחוויןת שלהם ולא נעים לי אבל אין בי טיפת כח לשמוע אותם

איך מתנהלים בבית עם מתבגרים מתוקים? בכל זאת יש בבית גם קטנים וגם אני אחרי יום עבודה מחפשת בערב את הזמן שלי

אני חושבת שהגיע הזמן לישון כשאת רוצהיעל מהדרום

לק"י


ולא לחכות להם.

זו התוכנית שלי עם בני 8 ו-11, שישנים מאוחר. גם לי נמאס לישון מאוחר מאוד, בין היתר בגללם (כי לרוב אני יושבת לידם לפני השינה).

אצלי חלק מהמטרה היא גם לגרום להם לישון מוקדם יותר. אצלך זה לא העניין, אבל אפשר לישון לפניהם.

בבית של ההורים שלי באיזה שהוא שלבסטודנטית אלופה

הם התחילו להיכנס למיטה לפנינו, בטח אמא שלי.

היא קמה בשש בבוקר ובעשר- עשר וחצי היא כבר במיטה.

ובינינו זה גרם לנו גם קצת להתחיל להתקפל לכיוון החדרים וגם אם לא, אז היו כללים ברורים, אין חברים ומשאירים מטבח נקי כמו שקיבלנו (אפשר לבשל, לאכול וכו, אבל לנקות אח"כ).

באמת יש שלב שלמתבגרים אין תפיסת זמן בכלל ובעיניי ההורים לא אמורים לסבול מזה.

גם אצלנורקאני

בתור מתבגרת הייתי נשארת ערה גם עד 3 בלילה

אי אפשר לחכות שכולם ילכו לישון...

רק נזהרתי לא להרעיש 

אצלנו מגיל 12 הם מתנהלים בעצמםצוףלבוב
יש לי גם גדולים יותר ואני קמה בלילה לקטנה אז אני משכיבה קטנים והולכת לישון. כן מזכירה לא להרעיש ולכבות בוילר. 
לצערי לא מסוגלת, פשוט לא מסוגלתממתקית

לעלות לישון כשהבית עוד שוקק חיי הגדולים...
לצערי הרב.
צריכה ללמוד ממך.
 

אצלי זה לא ישיםצוףלבוב

תיכוניסטית שלי לא לומדת ביום ראשון, שניים אחריה מתחילים ביום ראשון בשעה 11 , זה אומר שהם הולכים לישון במוצ"ש מאוד מאוחר.

אצלי לילות לבנים בסניף זו התמודדות רצינית כי אני רוצה לישון. וגם ל"ג בעומר...

דווקא כיף לך שאת יכולה להחזיק את עצמך ערה. אני פשוט נרדמת

קטעים באתי גם לשאול שאלה דומה...ממתקית

אני ממש מזדהה איתך, בעיקר בקטע שאת מדליקה דוד לעצמך מתה כבר להתקלח ולהתרענו, ובדיוק איזה מתבגר בא ואז את נותנת לוו קודם. ואז את שוב צריכה לחכות לדוד שיחמם.

ואני לעולם לא הולכת לישון עד שכולם במיטות, זה סוג של שריטה שלי.
אצלנו הגדולה בעיקר אצל חברות עד מאוחר בלילה, הליכה רגלית (אוטובוסים לחברות לא מרשה אחרי 21:00).
היא חוזרת סביב חצות.
אתמול ממש כעסתי עליה והגבלתי עש שעה 22:00 היא התעצבנה ואמרה שכוחן עוד בחוץ בשעה הזו (מה שנכון אגב)
מה אני אמורה לעשות?
סליחה על הנצלוש, אבל מציעה לך ולי כשעייפים פשוט להיכנס לחדר, לסגור דלת לשכוח מהבית, לקרוא ולהירדם בכיף. ולשים את אחד הגדולים אחראי לכסות את הקטנים לפני שהולך לישון ולנעול דלת, לסגור חלונות וכו

תבקשי ממנה להעיר אותך כשהיא באה, שתדעי שחזרהיעל מהדרום

לק"י


המינוס שאם היא לא תחזור, אז לא תדעי🤦‍♀️

אולי לשים שעון מעורר לזמן שהיא אמורה לחזור. אבל זה גם מבעס לקום באמצע השינה.


מזל שאצלי עוד לא הגיעו לשלב הזה.

לא משנה שאני ישנה מאוחר בכל מקרה.


(בת כמה הגדולה, שחוזרת רק ב12?)

בת 16...ממתקית
הבנתי..12 בלילה זה ממש מאוחריעל מהדרום
תלוי מתיאורי8

אצל הילדים שלי בסניף לחזור ב 12 בלילה בליל שבת/ מוצאי שבת / חמישי בלילה/חופש גדול /בגיל 16 זה נורמלי מאוד. יכול להיות גם מאוחר יותר. אנחנו הולכים לישון. מבקשים שכשהם מגיעים יכנסו לומר לילה טוב. כשזו בת זה מלחיץ יותר, תמיד וידאנו שיש'לה עם מי לחזור( יש חברה שגרה צמוד אלינו). בת ה 13 עדין לא יוצאת עד שעות כאלה, לא יודעים מה נעשה כשתגיע לגיל שהולכים לסניף בליל שבת , כי אין חברה שגרה צמוד. אולי נאלץ להגביל אותה בשעות לשעה שנוכל לבוא ללות אותה חזרה. בכל אופן 12 בלילה בגיל 16 זה נורמלי לגמרי. 

כן. חשבתי כשיש לימודים למחרתיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


כי אני ישנה ב12 וממש קשה לי לקום.

(לא משנה שבן ה-11 שלי ישן הרבה פעמים ב11 גם. אבל אם רק חוזרים ב12 הביתה, אז בטח לוקח זמן עד שהולכים לישון).

את בטוחה שבאמת *כולן* עוד בחוץ?....חילזון 123
לתת להם לנהל את הזמן שלהם בנפרד משלךניגון של הלב

זה גם אומר שאת הולכת לישון בלי קשר אם הם ישנים או לא, וגם נכנסת להתקלח לפניהם אם בדיוק תיכננת. הם כבר גדולים מספיק בשביל לדאוג לעצמם ולהשאיר נקי אחריהם, אפשר לשחרר ורק להציב להם כמה כללים למי שהולך לישון אחרון (בבית של ההורים שלי היה כלל שמי שחוזר אחרון עושה סבב שכולם נמצאים ונועל דלתות או מוודא שהבוילר/האורות מכובים). את יכולה גם פשוט להיכנס לחדר ולסגור את הדלת בשביל להרגיש שיש לך זמן לעצמך לבד ולדמיין שהם כבר ישנים

 

אבל באמת ממליצה לך לשחרר כבר עכשיו (לא יודעת בני כמה הם, אבל זה רק ילך ויחמיר עם השנים). אם את או בעלך מתעוררים לפעמים באמצע הלילה אתם יכולים לעשות סיבוב לראות שהכל בסדר, אבל נראלי ילדים שבגיל תיכון כבר יכולים להסתדר לבד בערב...

 

אצלנוoo

בעלי אחראי משמרת ערב

אני הולכת לישון מוקדם

והוא מתפעל את הילד שחוזר מאוחר


הוא לא מרשה זמן מסך

הילד אוכל מדבר איתו מתקלח מתארגן לשינה והולך לישון בזמן


יש ילדים שצריכים גם בגיל גדול הכוונה בניהול זמן

אם לא עוזרים להם הם יכולים לגלוש לשעות מאוחרות


וטיפ לגבי מקלחת

להתקלח לפני שהוא מגיע

אם יש רק מקלחת אחת

חבל להיות תלויים בעיכובים שלו

למה את צריכה לישון אחריהם?חילזון 123
יש אנשים שבאופי שלהם לא מסוגלים להרפותפרח חדש

כשאנשים מסתובבים בבית

לא יודעת אם זה המצב של הפותחת

אבל אני כזאת

והייתי כזאת גם בתור מתבגרת

לא הצלחתי להשתחרר מזה גם כשישנתי בפנימייה

סבלתי מזה הרבה

כמה שניסיתי

שריטה שלי 

מסכימה. גם אני לא אוהבת לשחררחילזון 123

אבל יש גיל שבו באמת אי אפשר לחכות שירדמו....

אפשר לוודא שכולם בבית, שהבית שקט יחסית

אבל אי אפשר לצפות שבגיל נגיד 16-17 כולם ירדמו לפני

יש ילדים גדולים שצריכים עזרה והכוונה בניהול הזמןפרח חדש

אצלינו כך עוד אני לא אומרת להם מה לעשות

הם לא עושים (קשיי קשב וריכוז..)

אז מהרגע שהם באים הביתה אני כל הזמן מתזכרת להם את סדר הדברים.

והכלל שמ10 לא מסתובבים בכל הבית

אפשר להיות במיטה בשקט

גם מאוד קשה להם לקום בבוקר

אז חייבת שישנו בשעה סבירה

אני לא יודעת בני כמה המתבגריםמתיכון ועד מעון

אבל יש שלב בחיים שאני שחררתי והפסקתי ללכת לישון אחרי הילדים, אני קמה לפניהם, עובדת קשה, אין סיבה שאני אצטרך לחכות שהם ילכו לישון.

לגבי זמן זוגי, שהילדים גדולים גם אם הם במרחב הציבורי הם בד"כ בשקט ומתעסקים בעניניהם, ולא מפריעים לי לזמן לעצמי או לשיחה זוגית.

לגבי השיחה, אני מאוד אוהבת לשוחח איתם, ובאמת הרבה פעמים הם נפתחים דווקא בלילה בשקט, אם זה מפעם לפעם אני זורמת, אבל אם אין לי כוח אני מבקשת שנמצא זמן בימים הקרובים לשיחה.

לגבי השואב, אני מזכירה. אם חזר, נח אכל ועכשיו לא עושה כלום אבקש שוב. 

כותבת מה שאני עושהאורי8
קודם כל, השינה שלי לא תלויה בשינה שלהם. אני הולכת לישון כשאני רוצה , גם אם הם ערים. זמן זוגי- בחדר שלנו, או שאפשר לצאת לסיבוב.  )כשקר- סיבוב ברכב). יש לך ביביסיטר צמוד, חלומה של כל אמא לקטנים. ( אם הקטנים ישנים הגדולים לא צריכים לטרוח ויכולים להמשיך בעיסוקיהם פשוט להיות בבית). מבחינת השעות שלהם אלו שעות נורמליות של מתבגרים. ( בחופש זה נהיה גרוע יותר). גם זמן שלך , צריך להתרגל שאין ערב שקט בבית. רוצה זמן שקט? כנסי לחדר שלך. 
אשמח לשמוע יתרונות לשני ילדים ראשונים מאותו המיןבידיים פתוחות

ואם בנים אז בכלל אשמח לשמוע

יהיה הפרש של כמעט שנה וחצי בע"ה

דווקא רוב המשפחותשלומית.
הגדולות שאני מכירה (ואני מכירה הרבה...) זה לא ב2 גלים בכלל. מה שכן רואים לפעמים שלקראת הסוף הרווחים מתארכים 
רוצה לפרגן לבעליהשקט הזה

נכון תמיד יש שרשורי פריקה על הבעל? אז רוצה דווקא לפרוק חיובי..


אז מיום ראשון הקטנצ'יק היה חולה ורצה רק ידיים מה שהשבית אותי.. ביום שני בערב הצטרפתי בעצמי לחגיגה ופיתחתי דלקת גרון. בקיצור מושבתת לגמרי.


בסהכ בעלי ואני די שותפים בבית אבל מטבע הדברים אני נמצאת יותר שעות בבית ממנו אז בדכ יוצא שעושה יותר (למרות שמאז הלידה של השלישי הוא דואג גם להיות יותר בבית)

יש דבר אחד שבעלי לא נוגע בו וזה כביסה. לא כי הוא לא יודע לעשות אלא כי זה הפך די מההתחלה לתחום שלי מההתחלה ועד הסוף (המקסימום של השותפות שלו זה להוציא לבקשתי את הכביסה מהמכונה ולתלות).


בקיצור אחרי שכבר יומיים מארגן את הבנות בבוקר, לוקח אותן למסגרות, מחזיר אותן, נמצא פה אחהצ, עושה את כל הלוז של הערב לבד-היום כנראה כבר נמאס לו גם ממצב הבית ופתאום אני רואה אותו מקפל את הכביסה שהייתה תלויה, מחזיר כביסה שעמדה מקופלת עוד לפני לארונות, מכניס מכונות אחת אחרי השניה..


קיצור לגמרי איפשר לי לקרוס בשקט בלי לחשוב על מה שמצפה לי כשאתאושש


אז נכון שלא לגמרי הבנתי את המיון של הכביסות, נראה לי מיין לפי בני הבית ולא לפי סוג הבגד (מקסימום יהרסו כמה בגדים) ונכון שכבר מצאתי תחתונים שלי במגירה של הילדה אבל באמת חייבת לפרגן לו💕


ועכשיו אליכן כדי שיהיה מעניין-


שתפו אילו דברים מפתיעים/ משעשעים קרו בבית כששחררתן😄

חשוב ממש!! אני גם צריכה רגע לעצור להודות לו.רוח הרים
תודה על התזכורת♡
בשמחה❤️השקט הזה
שחררתי בלית ברירה. נחשב?😅יעל מהדרום
לק"י


בלידה האחרונה הייתי מאושפזת חמישה ימים, ובשלב מסויים אמרתי משהו על להפעיל מכונות כביסה. ואז הסתבר שבעלי עשה כביסות (זה משהו שהוא לא עושה ברגיל. תולה ומוריד לבקשתי- כן, אבל לא מפעיל). הוא היה בבית בבקרים לבד, וכנראה לא היה לו מה לעשות.

פשש רמה גבוההSeven
בעלי פחד להפעיל מכונה הוא ידע שזה איסור חמור מבחינתי😅
זהו, אחרי הלידה השניה שבה הגדול היה גמוליעל מהדרום

לק"י


אבל פספס די הרבה, וחזרתי הביתה לערימות מצחינות, הוא כתב הוראות הפעלה למכונה.

בגדול את הכביסה של הבגדים ומגבות אמבטיה אני מחלקת ללבן וצבעוני. ובלבן מרססת כתם כתם.

הוא כיבס הכל יחד, ונראה לי שהכל או הרוב המוחלט יצא נקי בכל זאת😅.

הייתי מתעלפת בעיקרוןSeven

חחחחח

אבל הטראומה שלי מבוססת

בעלי אחרי החתונה רצה להפתיע אותי הפעיל מכונה והרס לי מעיל פרווה ממש ממש יקר ומאז הוא הבין שלא מתקרבים לכביסה

וואי....הייתי בהחלט משתגעתיעל מהדרום
😱😱השקט הזהאחרונה

לאא..

אצלי מתישהו בתחילת הנישואין יחסית הכניס חולצות חדשות לכביסה שקיבלה כולה גוון צהבהב..

המזל הוא שהנזק היה לדברים שלו דווקא😅 (שרובם התאדו מהארון שלו בלי ששם לב..)

ברור שזה נחשבהשקט הזה
עבר בשלום?😅
מעולהיערת דבש
מיומנות חשובה לאבא לילדים 🤭
אז גיליתי הריון...עודהפעם

אני בשבוע 4+4... וכמובן חוץ מבעלי אף אחד לא יודע אז בא לי שמישהו יתרגש איתי.

אני בשוקקקקקק... שמחה מאד וגם בלחץ (היפראמזיסית...)

בשעה טובה, והלוואי יעבור לך בקלות הפעםמתיכון ועד מעון
בשעה טובה!!!!ראשונית

בעז''ה שיהיה כמה שיותר קל!

וידיים מלאות

מרגש!!! בשעה טובה!בידיים פתוחות
בעז"ה שיהיה הריון קליל ובריא ובידיים מלאות♡
בשעה טובה!!!!רקאני
בשעה טובה, שיעבור ממש בקלות, בנחת ובבריאות מלאהנייקיי
בשעה טובה! שיהיה בקלות ובשמחה!!יעל מהדרום
תודה לכן על ההשתתפות בשמחה,עודהפעם

זה באמת מרגששש

בשעה טובה איזה מרגש.ממתקיתאחרונה

ולא מחייב שיהיה לך גם ההיריון הזה היפרמאזיס.
לי לא היו בכל ההריונות...
הריון קליל ומשעמם.

מאיזה גיל אתן מצחצחות שיניים לילדים?כנה שנטעה
בדיוק התחלתירקאני

בת שנה ורבע

יש לה מלא שיניים

אז התחלתי כמה שאני מצליחה 

היא לא מאוד משתפת פעולה

כמה זה מלא שיניים?כנה שנטעה
לבן שלי יש 5 שיניים (חמודייי) ומרגיש לי הגיוני לצחצח לו אבל מתלבטת אם אני לא משוגעת חחח ואם כן, איך גורמים לו לירוק את זה בגיל קטן כלכך? הוא בטח יבלע את המשחה גם אם אני שמה ממש קצת..
לקנות משחה יעודית לתינוקותמקרמה

ואז הם לא צריכים לירוק


בעיקרון ההמלצה היא לצחצח מהשן הראשונה

אנחנו מצאנו שבהתחלה הכי נח לנו זה תוך כדי המקלחת ועם מברשת אצבעון

יש לה כבר 10 שינייםרקאני

4 מתוכן טוחנות

אני עושה בלי משחה בינתיים

רק מצחצחת כזה שייצא הלכלוך

כי כל המשחות שראיתי היה כתוב מגיל שנתיים...

אני מאמינה שזה לא בעיה לבלוע משחה שמיועדת לילדים אבל אין לי מושג

 

את יכולה למצוא בבית מרקחת של הקופהמקרמה
ויש גם לוולדה, מאמי קר וטפטופים
תודה!רקאני
היום מנחים כן לצחצח עם משחהיעל מהדרום

לק"י


לא להתייחס לגיל שכתוב.

אלא לכמות של חומר שנמצא בה (פלואוריד אולי). לא זוכרת... צריך לשאול בטיפת חלב.

אפשר לצחצח רק עם מים בהתחלהרק טוב!
מהשיניים הראשונותואז את תראי
אני מצחצחת תמיד כבר מהשיניים הראשונות!התייעצות הריון
בהתחלה עם אצבעון רך מסיליקון ומאוחר יותר עם מברשת רכה.. רואה בזה חשיבות רבה, והילד מתרגל לצחצוח ככה מגיל ממש צעיר
לילדים שלי יוצאות שיניים בגיל מוקדםמתיכון ועד מעון

אז בהתחלה אני רק מנגבת את השיניים והלשון בחיתול טטרה ובהמשך מצחצחת. אבל מתחילה מהופעת השן הראשונה

בעיקרון מהשן הראשונההשקט הזהאחרונה
אבל ככל שיש יותר שיניים יותר מקפידה על זה
אשמח לקבל המלצות למשאבהתוהה לעצמי

מחפשת משאבה שתשאב בזריזות, תרוקן את השד כמו שצריך ושתהיה נעימה ולא כואבת.

לא קריטי לי הקטע של האלחוטי, שואבת גם ככה צמוד לשקע.


אשמח מאוד להמלצות מניסיון!

זה נראה לי ממש אישיואני שר

לי יש לנסינו חשמלית דו"צ והיא אחלה (עד כמה שלשאוב אחלה בשבילי).

צריך גם התאמה של גודל הקאפ לגודל שלך, זה משפיע על היעילות והכאב (בכל מקרה לא אמור לכאוב!)

תודה!תוהה לעצמי
איך יודעים להתאים גודל קאפ?
להייגן יש סרגל מדידה אולי גם לעוד חברותאולי בקרוב
ידנית רלוונטית? אם כן, אז של אוונטיעל מהדרום
לא יודעת אם היא מהירה יותר מחשמלית. לא ניסיתייעל מהדרום
תודה!תוהה לעצמי
מעדיפה לא ידנית מטעמי עצלנות וחיסכון בזמן.. אני צריכה ידיים פנויות כדי לאכול ולהתעסק הפלאפון במקביל🫣
יש באלי אקספרסרקאני

משאבה של אוונט

שיכולה להיות גם ידנית וגם חשמלית

אבל היא חד צדדית

אני אישית מעדיפה דו"צ שיהיה כמה שיותר מהר

ולנסינו מעולה לי

 

קישור:
משאבת חלב חשמלית ניידת PHILIPS AVENT עם מסאג' חכם וסטימולציה של פרחים - שואב טבעי לתינוקות Mimics - AliExpress 1501 

זו בדיוק ההתלבטותתוהה לעצמי
יש פה תגובות שלגמרי גרמו לי לרצות לקנות אוונט ידנית, אבל מעדיפה שיהיה זריז ואז עדיף דוצ.. 
שמעתי הרבה המלצות על ביאמבההילושש

לא ניסיתי, 

 

לי יש את של לנסינו, דו"צ, חשמלית..  והיא סבבה, ותו לא. 

 

אני גם שמעתי עליה המלצותתוהה לעצמי
אבל הבנתי שהמנוע שלה לא הכי חזק שיש, וכרגע זה יותר קריטי לי
לנסינורקאני
שאבתי לאורך המון זמן עם אמדהמתיכון ועד מעון

אני חושבת שהיא לא מאוד שקטה אבל היא יעילה ואת יכולה לשלוט בעוצמה אז זה לא כואב

אוונט הידניתכורסא ירוקה

יש לי לנסינו חשמלית דוצ, זה לוקח חצי שעה ומרתק אותך למקום.

עם אוונט  ידנית תוך 10-15 דקות הצלחתי להגיע לריקון, וזה ממש נוח כי אני מתאימה לעצמי את העוצמה אם יש גודש וכאלה. ממש אהבתי אותה

מענייןרקאני

לי עם לנסינו לקח 10-15 דקות

של הייגן הייתה לי מעולה יותר מביאמבה בפערשירה_11
הם עוד קיימים?תוהה לעצמי
באתר שלהם יש כרגע במלאי רק משאבה ידנית
למה לאשירה_11
תבדקי בשילב 
גם שם אזל במלאי..תוהה לעצמי
תעכבי, אולי עוד מעט יתחדש המלאיאולי בקרובאחרונה
נראלי שפעם זה קרה כשהם הוציאו קונוסים חדשים, אז אולי עוד מעט יהיה להם גם משהו חדש.. אני חושבת שראיתי לאחרונה פרסומת שלהם על משאבה ניידת סטייל ביאמבה
איך מנהלים לו"ז ערב יעיל ואשכרה עומדים בו?אובדת חצות

אשמח לעצות.

 

נניח שילדיי היקרים נמרחים ולהרדים אותם לוקח המון זמן בערב (מתסכל כשלעצמו אבל בעיקר גולש לערב המאוחר)- נכנסים לישון מאוחר, רוצים אותי או את אבא שלהם, מספרים מלא סיפורים, משתוללים, לא רוצים לישון, קופצים ממיטה למיטה, סיפורים שאני מספרת, סיפורים שהם נזכרים לספר לי, גם ב21:00 עד רוצים ליטוף וגירוד עד שירדמו (ככה הרגלנו אותם וקשה לשלוח אותם לישון כי הם מתעקשים שנהיה איתם עד שירדמו) והופ- מ19 בערב מגיעים ל21:30 בואכה 22. מודה שאנחנו לא יעילים, שנינו סביבם, שנינו מתרוצצים ומבזבזים את כל הערב. אחד מתוסכל שלוקח לו מלא זמן להרדים, השני עייף וגם מתוסכל ומתחלפים. לצערי הם לא שמים עלינו, ככה מרגיש, אם לא נהיה איתם בחדר הם מייד יצאו אחרינו ויהיו בסלון, וכשאנחנו איתם, הם מפריעים, מפטפטים, אנחנו אומרים שאסור לדבר וצריך להיות רציניים ולישון אבל הם לא מתרגשים במיוחד וממשיכים בשלהם. מרגישה שזה lose lose situation ועדיין עם כל הקושי מעשר כבר אין זמן לכלום.

 

איך אתן מצליחות להכניס את כל הדברים שעוד צריך חוץ מלהרדים את הילדים בזמן כ"כ מועט שנשאר?

- לארגן את המטבח אחרי ארוחת ערב

-לעשות כלים

-לסדר את הבית ליום המחרת

-זמן זוגי (אין)

- טלפון לאמא (עושה באופן חטוף אם בכלל, ודיי שפוכה ועצבנית)

-להכין אוכל (אידיאלי) ליום העבודה שלכן מחר (לא קורה)

-להתקלח, להסיר איפור, למרוח קרמים

-לראות איזו סדרה ולנוח שניה (אם לא קורה, אז מבאס לישון בלי שהקדשתי שניה לעצמי ביום הזה, אם כן קורה אז דופקים את הסעיף הבא וישנים מאוחר מאד מה שדופק בהתאמה את הבוקר שלמחרת כי קמים באפיסת כוחות אחרי בינג')

-לישון מוקדם

 

 

בקיצור- בלתי אפשרי..........

איך מייעלים את הזמן?

אנחנו מחלקים את ההשכבותנעמי28

אחד מאפס את הבית ואחד שמשכיב.

יש סדר מאוד ברור של ארוחה, מקלחות, צחצוח שיניים, טקס שינה כזה (לכל הגילאים )

בינתיים יש מדיח שחוסך זמן בשטיפת כלים והאחראי  על הסדר מאפס משחקים/ כביסה או שדוחה למחר - יש לי גם עוזרת כשצריכה.

וההרדמות שלנו לא חלקות אבל לא כאלה ארוכות כמו אצלכם

אם הם לא עייפים, למה לא לאחר את שעת ההשכבה?אן אליוט

כמו שהציעו, אחרי ארוחת הערב אפשר שאחד מהם ירחוץ אותם, והשני ינקה, ואח"כ שישחקו קצת בזמן שאתם מבשלים ועושים את שאר עבודות הבית. תוך כדי גם אפשר לדבר איתם ולשמוע את הסיפורים שעולים וכו'.

גם ההרדמה, למשל ב8, אולי שאחד מכם ישאר איתם בחדר עם דלת סגורה עד שירדמו, ולשני יהיה קצת זמן רגוע, ותחליפו ביניכם כל יום. גם אצלינו הקטנים לא נרדמים לבד ויוצאים מהחדר אם אין מישהו איתם, אז אחד מאיתנו נשאר וברמה מסויימת זה גם קצת זמן שקט שגולשים בו בפלאפון וקוראים חדשות/מיילים וכו'

גם אני לא מספיקה הכלהשם שלי

וגם אם יש זמן, בדרך כלל בערב כבר אין לי כח.


לגבי ההשכבות של הילדים-

אם הם צריכים שיהיו איתם, אז מלכתחילה תשבו לידם עד שירדמו. אין מה לנסות לתת להם להירדם לבד ובסוף לבוא כי הם לא נרדמים/ משתוללים.


לא צריך ששניכם תהיו עסוקים בהרדמות. עדיף שאחד יהיה עם הילדים,והשני בינתיים יהיה פנוי לדברים אחרים.


תמצאו זמן לכל הדיבורים והסיפורים לפני ההשכבות, ובזמן ההשכבה תקבעו כללים ברורים כדי לא להימרח סתם.


אצלינו בדרך כלל אני מספרת שני סיפורים, ואז מכסה אותם, מכבה את האור יושבת לידם עד שהם נרדמים. בינתיים אני בטלפון, ולפעמים נותנת יד לאחד הילדים.

אם מתעכבים וכבר מאוחר, אז אני לא מספרת סיפור. ככה הם פחות נמרחים בערב לפני שהולכים לישון.


אם הם מפריעים אחד לשני לישון, אפשר לפצל אותם. שכל אחד מכם יהיה עם ילד אחר במקום אחר, או להרדים קודם אחד ואחר כך את השני.


אם לוקח להם הרבה זמן להירדם כי הם לא עייפים, עדיף לאחר את שעת ההשכבה.

אבל נשמע שהם הולכים לישון מאוחר, ולא זאת הבעיה.

אולי דווקא ההיפך, בגלל שהם לא ישנים מספיק, הם גם ישנים פחות טוב ומתעוררים בלילה.

הילדים שלי בגיל הזה הולכים לישון בסביבות השעה 8. אבל זה תלוי ילד, ותלוי גם מתי קמים.


לגבי שאר הדברים שצריך להספיק, גם לי זאת נקודה שקשה לי.

יש דברים שבעלי עושה, כמו לשטוף כלים.

לפעמים יותר קל לי לקום מוקדם ולבשל משהו בבוקר, מאשר להתחיל לבשל בערב.

יש דברים שאני משאירה ליום החופשי, או לסוף השבוע.


בזמן האחרון ההשכבות אצלי זה בשתי נגלות.

יש את שני האמצעיים, בני 4.5 ו 6.5, שהולכים לישון בסביבות 8.

ויש את בן השנתיים שישן צהריים במעון, ואני משכיבה אותו בסביבות 9:30.

לפעמים אני עושה דברים ביחד עם הקטן, כמו לדבר עם ההורים שלי. אבל זה לא משאיר לי הרבה זמן.

לפחות הגדולה הולכת לישון לבד.

תנסו שכל אחד מרדים אחד בנפרדשופטים

כשהילדים שלי היו קטנים רק בעלי היה מצליח להרדים את כולם יחד, אצלי תמיד נגרר לשיחות והשתללויות..


אפשר לשבת איתם יום לפני כן ולהגיד שעכשיו עושים זמן אישי לפני השינה, קצת דיבורים להמשיך לשינה רגועה..ילדים בני חמש בוודאי עייפים בשעה שמונה, בטח אם השינה שלהם לא רציפה..

צריך לנסות לעזור להם להרגיע את הגוף ולהיכנס למוד שינה, אם לא הולך ביחד אז בנפרד..


אצלי הכי עובד לפי שעותמקקה

שש ארוחת ערב

שבע מקלחות

שמונה במיטה

אצלי רגילים לישון לבד אבל גם אם לא יושבים איתם וזהו בלי לקום. ניסית לשים להם פודקאסט להקשיב כשהם שוכבים? זה יכול לעזור

עוד דבר, אם יש לכם עוד חדר תפרידו אותם

ככה לא יעצימו אחד את השני

מציעה טיפ של שינוי חשיבה: שילוב בין דבריםמתואמת

נניח שאני צריכה לשיר שירים או לספר סיפורים לילדים שלי כדי שיירדמו - אז אספר להם סיפורים שמעניינים *אותי* (ברמה שלהם, אבל לא כאלה שלגמרי משעממים אותי) ואשיר להם שירים ש*אני* אוהבת ונהנית לשיר.

ונניח שאני צריכה לסדר ולנקות את הבית כשכל מה שבא לי זה לישון או לראות סדרה - אז אני אעשה את זה אבל אשמע תוך כדי משהו מעניין וכיפי (משיעור תורה קליל ועד פודקסט מעניין).

כך ארוויח שני דברים יחד - גם הרדמת הילדים/סדר הבית וגם זמן כיף לעצמי.

או נניח שבעלי ואני יחד צריכים להרדים את הילדים - אז נשב בחדר ונחליף בדיחות מעל ראשיהם שרק אנחנו מבינים, או נספר סיפור שבו כל אחד אומר שורה אחת ואז בעצם זה יוצא משחק בשבילנו.

ונניח שאנחנו מסדרים יחד את הבית אחרי שהילדים סוף סוף נרדמו - אז נפטפט תוך כדי ונעשה את זה בצורה כיפית ומשותפת ונהנה מזה.

וכך בעצם נרוויח גם זמן זוגי וגם הילדים יירדמו בסוף והבית יהיה מסודר.


כמובן, זה לא תחליף לגמרי לזמן זוגי אמיתי או לזמן אישי אמיתי, אבל פעם בכמה זמן אפשר להביא בייביסיטר ולצאת כזוג (לפעמים במפתיע אצל אחרים הילדים לא עושים בעיות), ופעם בכמה זמן אפשר להחליט שמוותרים על הסדר היומי ואז לעשות זמן כיף אישי.

ובשגרה לתחזק את הכיף והנחת תוך כדי הטיפול בילדים ובבית...


בהנחה שאין משהו מיוחדצוףלבוב

הולכים לישון בשמונה בגיל חמש. יש ילדים שכן צריך להיות קצת אסרטיביים. עברתי את זה עם גדולים. אם לא הייתי קצת אסרטיבית הם יכלו להיות ערים גם 16 שעות ביממה. לשטוף כלים ולבשל אפשר תוך כדי. הם לא תינוקות. אם הם הורסים בית תענישי אותם .

אני לא חושבת שיש שם איזה צורך שלא ענית עליו. פשוט זה כיף להשתולל ולזרוק דברים ולא ללכת לישון.

בעלי עדיין הולך לישון רק כשהוא מת מעייפות 

אין לי עצות , רק הזדהות , אני כבר ממוצשהדרים

מנסה להגיע לערב זוגי עם בעלי. יש לנו שני ילדים, הבכור בגן אז מי שמרדים אותו מסיים עם זה תוך דקה שתיים, אבל הקטנה בתקופה של השנצ במעון אין מה לדבר לפני 21-22 על שינה אצלה. ניסינו להיות יעילים ושאחד ירדים את שניהם אבל אז הם משתוללים וזה לא עובד, וגם בזמן האחרון היא רוצה רק אותי (אני לקראת לידה ממש והיא מרגישה ברמות ונהייתה רגשית), אז אני פשוט נרדמת איתה , ובגלל ההריון המתקדם קמה (כמו עכשיו) לפיפי ולמקלחת וכו ורואה את בעלי ישן בספה או עם הילד השני אחרי ש (שוב) אמרנו שנעשה ערב זוגי.

זה מסתכל מאוד אני לא מצליחה להחזיק את עצמי בסוף היום וגם לא הוא , ההרדמות פשוט מרדימות אותנו .

ואני עובדת מהבית אז איכשהו בהפוגות מספיקה לתחזק את הבית שזה המזל , אבל מבחינת זמן זוגי זה כבר ממש מדאיג כי אני שמה לב שזה כבר דפוס של שבועות שלמים שלא מחליפים מילה חוץ מליל שבת (מילים שהן לא טכניות או קשורות למה איתך

איך בעבודה ומי אוסף

את הילדים ). לא יודעת איך משלבים ילד שלישי בתוך המירוץ הזה תאמיני לי 

וואהו ממש מזדהה!אובדת חצות
ותוהה מה עושים כשיש יותר משני ילדים 
מתחילים הרבה קודםאמאשוני

ב18:00 ארוחת ערב, מקלחות אפשר לפני,

ואז יש סדר יום קבוע.

סיפורים זה מדהים ותורם המון להתפתחות, לא הייתי מוותרת אלא מקדימה ל17:00. חשוב ממש לתת להם זמן להתבטא ולהקשיב להם בפניות.

אפשר לעשות אמבטיה משותפת ארוכה בזמן הזה לתת להם לדבר.

מ19:00 בפיגמות אחרי כל הארגונים מי שמוכן מצטרף לסיפור ומורידים את האנרגיות אט אט.

19:30/19:45 נגמרו הסיפורים ורק מנסים להירדם.

בעיני הגיוני לשבת לידם עד שירדמו.

הם עדיין קטנים וזקוקים לביטחון.

אבל זה לא אמור לקחת יותר מ45 דקות גג, גם אצל ילדים שמתקשים להירדם (אם כל הערב לפני היה מותאם למעבר לשינה)

אז נניח 20:30 אתם אמורים להיות אחרי השכבות.


מטבח כלים סידור הבית, עושה ההורה שלא יושב לידם עד שירדמו.

נניח הורה אחד יושב 45 דקות. השני ב45 דקות מארגן הכל.

טלפון לאמא לא צריך להיות בסוף היום, אפשר בדרך לעבודה/ מהעבודה. וגם לא חייבים כל יום.

להכין אוכל למחרת אני מכינה בזמן ההכנה של ארוחת ערב.

מכינה מראש יותר ושומרת בצד.

נדיר שמתחילה לבשל בשעות בערב, לפעמים קורה, אסל אז מבשלת כמות ל2-3 ימים.

נניח מטגנת שניצלים אחרי שהכל היה מוכן מראש, לוקח  45 דקות נגיד ומספיק לכמה ימים. (יש לי גם גדולים שאוכלים כמות יפה) אז אם זה לשני מבוגרים זה לא כמות גדולה.

מרקים למשל אני שופכת לסיר ונותנת לזה לרתוח עוד לפני ארוחת ערב ואז בסוף היום רק מסיימת מה שצריך נניח לטחון את המרק.

להעדיף בישול פשוט ככל הניתן. (לצרוב חזה עוף זה ממש כמה דקות)

וכן יש תקופות בחיים שאוכלים פחות מסודר, זה עובר..

להתקלח זה הזמן האישי שלי, לא צריכה מקלחת בנפרד לזמן אישי

סדרה זה בחלומות.

אי אפשר בתקופת שיא בחיים לגדל ילדים קטנים וגם לחיות כמו רווקים..

זמן זוגי משתדלים תוך כדי.. למשל אם מקפלים כביסה ביחד אז מדברים קצת תוך כדי.

ובעיקר בשישי בבוקר.


חיים עם ילדים הם עמוסים ב"ה, זהו עומס מבורך.

לדעתי אם מרגישים סיפוק והנאה מההורות, רואים איך הילדים גדלים והופכים לאנשים קטנים, זה נותן המון כח ושמחה וממילא מדרבן ונותן מוטיבציה לשלם את המחירים שהעומס מביא איתו.

אם התחושה היא שהילדים נטל (ובהחלט הגיוני שיש תקופות כאלו) אז העומס הופך למעמסה וזה קשה.


מבחינת הקושי, זה הולך ומשתפר.

הבכור שלי היה גם יחד פעלתן ושובב מלא רעיונות יצירתיים והיה צריך גם להשגיח עליו ב7 עיניים וגם לא ממש היה אפשר לנשום.

ואז הוא גדל, ופעם פגשנו הורים לתאומים בנים אנרגטיים ברמות, וההורים גם הביעו קושי כזה של למה הבנים שלנו לא יכולים לשבת שניה בשקט ולהיות רציניים כמו הבן שלך.

הרגעתי אותם שגם הבן שלי שהיה בגיל של התאומים שלהם לא ישב דקה, וגם כשהתאומים שלהם יגיעו חדיל של הבן שלי הם דם ירגעו קצת.

ועכשיו הם בני 10 וממש השתנו והרבה יותר רגועים.

עדיין יש להם שובבות של ילדים, אבל שובבות בריאה לא מוגזמת.

אז מצד אחד מעודדת אותך שעם הזמן זה ישתפר

ומצד שני לא כדאי לסחוב תסכול מהשלב הזה וכדאי לשפר את החוויה סביב המציאות המאתגרת כרגע. להרגיש סיפוק בתוך העומס.

מסכימה מאוד עם מה שכתבת.ואז את תראי
במצב הזה לגמרי הייתי שוקלת מלטוניןטרכיאדה

יכולה להגיד שרופא אנדוקרינולוג מומחה ממש אמר לנו שאין שום בעיה לתת את זה

אין בעיה לתת כל אחד? או למי שצריך?יעל מהדרום
לק"י


כי אומנם אני לא מהתחום, אבל לתת הורמון בלי צורך וודאי לא נשמע לי מומלץ.

מצטרפת לשקול מלטונין, צריך התייעצות עם רופאפאף

בארץ גם צריך לזה מרשם וגם צריך ליווי רופא לגבי המינון והסוג המדויק. (למרות שאפשר באייהרב לקנות בלי מרשם)

אבל לפעמים יש קשיים בהורות שמגיעים לא כי ההורים לא יודעים לתת גבולות אלא כי יש איזשהו קושי לילדים שמכניס את ההורים ללופ שמחמיר את הקושי של הילד, ואז כל מה שמצליחים לראות מבחוץ-זה שההורים לא מתנהלים כמו שצריך, אבל זה מגיע מקושי אמיתי של הילד שמעורר אצל ההורה תגובה שאולי מחמירה את המצב-אבל היא לא מקור הבעיה.

כן לפני המלטונין הייתי ממליצה על כל השיטות הרגילות-בלי מסך בערב בכלל, (עדיף בלי מסך אחהצ בעיניי בכלל) להחשיך את הבית, לייצר טקס שינה קבוע, אבל אם זה לא עובד-הייתי מנסה מלטונין. חבל שכולם סובלים לחינם

למה הגבת לי? אני לא אמרתי לשקול לתת😉יעל מהדרום
קופצת על האשכול וזמדהה איתך ככתפוז כתום

ילד בן שנה וחצי

ו- 2 בני 6 ו-7

אחהצ הולך לנו מצוין ממש, רגוע שלו, משחקים, עושים ש.ב

מכינים אוכל ואוכלים

מגיע זמן המקלחות וכו והמצב מתהפך

מזזמן רגוע הכל הופך לסיר לחץ...

מקלחת את הקטן

ורודפת אחרי 2 הגדולים יותר 

שיכנסו להתקלח

שיצאו מהמקלחת

ושבאמצע לא ישתוללו  מדי...

ואז ההשכבה ההארווווכככככה

הקטן לאחרונה צריך שיהיו לידו

ולוקח לו זמן

והגדולים בזמנים טובים קוראים ספר

ובזמנים פחות טובים משתוללים ועושים רעש

וזהו בשלב הזה אני כבר מאבדת את זה..

מגיע לזמן ההרדמות איתם כבר בלי עצבים וכוח

וזה מסתכל אותי

כן נותנת נשיקה וקריאת שמע עם כל הסבלנות והרוגע שעוד יש בי...

אבל כבר לא נשאר בי טיפת כח וסבלנות לסיפורים רגועים

ואם נזכרו במשהו להגיד זהו בכלל...

בעלי לא יכול להיות בבית לעזור...

מה אפשר לעשות?

להקדים אא כי לא נספיק כלום באחהצ...

 

אולי לנסות להעתיק את מה שעובד אחר הצהרייםמתואמת

לזמן ההשכבה:

אם משחקים זה כיף להם, אז להפוך את המקלחת לזמן משחק (לקלח בובות או משחקים אחרים יחד איתם).

אם את מספרת סיפורים, אז לשמור סיפורים מיוחדים (עדיף בהמשכים) לשעת ההשכבה.

וכן הלאה.

וגם לערוך להם הטרמה - ללמד אותם לזהות בשעון את שעת השינה, וחצי שעה מראש לומר להם: בעוד חצי שעה מתחילים מקלחות. ואחר כך - בעוד רבע שעה, בעוד חמש דקות...

ולומר להם את סדר הערב בכל פעם: נאכל ארוחת ערב, ניכנס להתקלח, נשכב במיטה, נשמע סיפור, נקרא קריאת שמע ואז נישן.

בדיוק חשבתי על זה השבוענקודה טובה

שאולי הזמן הזה לחוץ, לפחות אצלנו, כי כבר מגיעה תחושה של סוף יום ואז אתה רוצה שזה יגיע כבר מהר..

אם נגיד המקלחות היו לפני זמן המשחק והש"ב, את חושבת שזה היה מתנהל אותו דבר?

אני לא מרגישה שאני רוצה שהיום יגמר מהרתפוז כתום

מצידי למשוך את הזמן בנחת ולהשכיב ברוגע

אבל בלחץ משעה מסוימת שהם עדיין לא ישנים

ויהיה חסר להם שעות שינה

ויהיו עייפים למחרת...

כמה שאני מקדימה ואומרת בואו נשחק עד 7 כדי שנתקלח בנחת אחכ ולא בלחץ

זה לא עוזר

כשמגיע הזמן הם לא מתגייסים אליו

וכנראה שהבעיה בהתנהלות היא בי...

מציעה להחליף, לא להקדיםשמש בשמיים

לפעמים אני מקלחת אותם מיד אחרי ארוחת צהריים ובערב הם משחקים, או נניח מקלחת ואחריה ארוחת ערב, להשאיר את אותם דברים- משחקים, שיעורי בית, הכנת אוכל, ארוחה ומקלחת. פשוט להחליף את הסדר של הדברים. 

וגם, הגדולים יכולים לשמוע סיפור לפני השינה בהשכבה של הקטן ואז בהשכבה שלהם רק נשיקה וקריאת שמע אחרי שהם כבר קיבלו סיפור בנחת. ובן שנה וחצי אצלי לפחות היה נהנה מלשמוע אותי מקריאה גם סיפורים ברמה שהוא בכלל לא מבין, רק מהקול הרגוע של אמא.

אני חושבת קודם כל תכנוןאנונימית07

ברגע שאתם יודעים מה התכנון ואיך הסדר ערב/שינה שלהם יהיה, לכם יהיה קל יותר...  ואתם צריכים להשתדל להיצמד לשיגרה הזו ולא לסטות אחרת זה חוסר יציבות לילדים.

הם צריכים לדעת למה לצפות לקראת השינה זה כבר מרגיע את הגוף..

לדוג'-

לתת להם תעסוקה כשאת מכינה ארוחת ערב, לאסוף את המשחקים, לעשות מערכת, לסדר את החדרים לקראת השינה וכד'.


בזמן הארוחה לא קמים, אלא אם כן צריכים להתפנות או סיימו לאכול, אפשר לדבר איתם תוך כדי ולשאול אם יש להם משהו לספר לך (אם ירצו לאחר מכן תגידי שישמרו את זה למחר), לבקש מהם לפנות, אם יש קטנים אז שהגדולים יפנו להם, לתת להם לעזור בניגוב השולחן, סידור הכיסאות להחזיק לכם את היעה.. את גם מעסיקה אותם וגם משאירה שולחן נקי.


במקלחות- שבעלך יקלח אותם אחד אחרי השני, ונגיד את תארגני בגדים מראש ותקחי אותם  לחדר ותעזרי למי שצריך להתלבש ובעלך בינתיים מסדר את כל הבלאגן שנהיה בחדר מקלחת או להיפך בתפקידים ומראש לשים סל כביסה בצד כדי להניח אותם ישר שם ולא לזרוק לרצפה... זה חוסך המון זמן!


להגיד להם שעכשיו נכנסים למיטות ואף אחד לא קם בלי רשות של ההורים ולעמוד על זה! ממש להגיד להם עכשיו אנחנו נכנסים למיטות וכו'... גם אם אחד מהם קם על דעת עצמו בשביל להתפנות, את אומרת לו לחזור לחדר ולבקש רשות, בשביל להרגיל אותם לבקש רשות, כי עכשיו זמן שינה, לא כדי להיות רעה חלילה...


אפשר לשים להם בבוקסה סיפורים, שירים שקטים, מי שמפריע אתם תאלצו לכבות וחבל, בשביל שזה ימשיך הם חייבים להיות בשקט ולא לקום מהמיטות.


ככה לפחות אצלי זה עובד.

מציעה להסתכל על זה קצת אחרתתהילנה
במקום לנסות להכניס את הילדים לתוך מסגרות זמן שאת קובעת, פשוט לקחת כמה ימים כדי "ללמוד" את הילדים בלי מאבקים ואז להתאים לו"ז חדש לפי המציאות ולא לפי הציפיות.


לא יודעת בני כמה הילדים שלך, אני עם שני קטנטנים , אחת בת שנה וחצי ואחד בן ארבעה חודשים. אבל נראה לי שככל שהם יותר גדולים זה יותר קל כי זה יחסית יותר יציב. בתקופות שיש אצלנו שינויים, אנחנו "לומדים" את הדפוס כמה ימים ואז מתאימים את הלו"ז.


אני אתן לך דוגמא, למשל אצלי הגדולה כבר חודש התחילה להירדם רק באזור 22:00, שלפני זה הייתה ישנה ב19:00 קבוע. אז קודם כל אני לא מתוסכלת כי אני לא מנסה לכפות עליה דפוס מסוים. יש לה גישה למיטה, כשהיא עייפה היא פשוט לוקחת מוצץ ושמיכה והולכת לישון, לפעמים נרדמת על הרצפה לידינו. הכלל שלי הוא שאני לא מרדימה ילדים בכוח ולא מצפה מהם לעמוד באיזה זה לו"ז כי זה פשוט לא עובד.


אז מה כן? אחרי שלמדנו את הדפוס, פשוט מנסים לראות איך הילדים משתלבים. בהנחה שאתם שניכם בבית בשעות האלו, פשוט לעשות את כל הדברים ביחד איתם, בלי מריבות ובלי לנסות להשכיב אותם- הרי זה ממילא לא עובד. אז אם הם נרדמים ב21:30 פשוט תתכונני מראש שזה הזמן שלכם ביחד ותעשי בינתיים את כל מה שאת צריכה- מקלחת בזמן שהבן זוג שומר, לסדר את הבית ביחד איתם, לצפות במשהו נחמד (הם יכולים להיות איתכם), לאכול, טלפון למי שאת רוצה ולשלב אותם בשיחה. ואז כשהם הולכים לישון סוף סוף בכיף- כי בסוף כל ילד נרדם מתשיהו- את לא צריכה לעשות שום דבר, את מוכנה לשינה, ואז אפשר לשבת בכיף כמה דקות ופשוט ללכת לישון או יש זמן זוגי בלי הילדים.

אצלנומאוהבת בילדי

כולם חוזרים בין1 ורבע לרבע ל-2.

ארוחת צהריים ומיד אח"כ אני מדיחה כלים- אם התינוק בוכה וזה לא בגלל רעב, הגדולים יותר משחקים איתו.

זמן שעורי בית ומערכת ולמי שאין שיעורים- משחק או דף צביעה וכזה.

עכשיו בחורף לא יוצאים לגינה אז בעיקר משחקים בבית, הגדולות שלי (8,9) ממש אוהבות משחקי דמיון- אז כמעט כולם משתתפים בהם.

הכלל הוא שמי שמשתתף במשחק אח"כ עוזר לאסוף.

בד"כ בסביבות 5 אני כבר דואגת להתחיל לארגן את הבית, ארוחת ערב (מה שנשאר מהצהריים /פסטה/ סנדוויץ), מקלחות (מתחילה כבר ב5 וחצי).

השאיפה שעד 7 כולם במיטות.

כמובן בין לבין הנקה לתינוק וידיים בתורנות.

הכלל אצלנו שמי שהספיק לפני 7 להיות מוכן לשינה, כולל שהנעליים והבגדים למחר מסודרים- יש לו זמן לקרוא ספר במיטה עד 7. הילדים מממש מתאמצים להספיק, אפילו הקטן בן השנתיים... חיים שלי.

ואז כיבוי אורות וסיפור ברמקול עד 8.

(אוהבים אצלי את הפודקאסטים של עיתון משפחה. אבל אני שמה להם גם סיפורי צדיקים וכאלה)

 

לפעמים בן ה-2 נרדם ב6 ולפעמים ב8 אז הוא מסתובב בין הרגליים, אנחנו די מתעלמים ממנו...

 

בזמן שהילדים שומעים סיפור אנחנו מאפסים את הבית, אבל אין הרבה מה- כי הרוב כבר מסודר לפני שהילדים נכנסים למיטות.

אני מפעילה מכונה או 2, כלים שנשארו, טאטוא ולעמים מעבירים ניגוב.

 

ארוחת צהריים אני מכינה על הבוקר- בזמן שהילדים מתארגנים. דואגת שיהיה לי עוף מופשר ואז זה לא הרבה התעסקות- עוף בתנור, או מאודה בסיר עם תפו"א, מרק...

רק אם אני מכינה שניצלים אז ממש כשמתיישבים לאכול.

 

אבל! אני לא עובדת יום יום ולכן בבוקר משלימה שעות שינה וגם קצת כביסות. וסידורים.

וגם הזמן שלי עם בעלי לרוב הוא בזמן ארוחת בוקר או כשמסדרים את הבית בערב.

פעם ב... יוצאים ביחד (לרוב לאושר עד... חחח) כשאמא שלי שומרת על הילדים (גרים קרוב)

 

אתמול היה פה זוועה בערבשמש בשמיים

אז כמה שאני כותבת עצות, הכל בעירבון מוגבל 😅 הם יצאו מהמיטות, השתוללו, הדליקו אחד את השני והלכו לישון הרבה יותר מאוחר מהרגיל.

אבל- אצלנו זה לא כל ערב ככה, יש את הרגיל ויש יוצא מהכלל.

 

מצטרפת למה שהרבה כתבו לך להתאים את שעת ההשכבה לעייפות של הילדים, בתחילת שנה הייתי משכיבה את שניהם בשבע ואז שמתי לב שבן השנתיים נרדם רק בשמונה אז אני כבר לא מושכת אותו שעה במיטה אלא משכיבה אותו יותר לקראת שמונה (מאז זה התאחר עוד כי זה השלב שהשנ"צ כבר מתחיל לשבש לו את השנת לילה).

הם נרדמים ב21:30? אז תתחילי להשכיב אותם בתשע, תשע ורבע. בינתיים תנצלי את הזמן הזה שהם ערים לחלק מהרשימה של מה שאת רוצה לעשות כשהם ישנים, למשל לארגן את המטבח ולשטוף כלים אני לגמרי עושה כשהילדים מסביבי. את גם יכולה להכין לך כוס קפה ולראות סדרה ולתת להם בינתיים כוס תה ולנוח בספה איתך. או סתם זמן למשחק, ציורים, ספרים, מה שהם אוהבים לעשות בצהריים.

זה קשוח! אני גם מחכה לפעמים שהצהריים יגמרו כבר והילדים ילכו לישון ואז כשאני מחליטה במודע לדחות את תחילת הערב זה נותן עוד זמן שצריך להעסיק אותם ולהשגיח עליהם. אבל אפשר להשגיח עליהם תוך כדי דברים שאני עושה לעצמי. נניח זה אחלה זמן להשקיע באוכל למחר לעצמך.

 

גם אנחנו לפעמים מתחלפים בהשכבות ארוכות וזה מבורך בעיני שיש גיבוי כשאני כבר לא מסוגלת ועוד רגע מתפוצצת עליהם, וגם אצלנו צריך לשבת לידם עד שנרדמים (הגדול בן ארבע וחצי, קרוב לילדים שלך) הכי יעיל באמת זה השלב שאני כבר לא מדברת איתם, כל עוד הם מפטפטים איתי או אחד עם השני ההשכבה מתארכת. אני לפעמים שרה שירים שקטים ומתעלמת כשפונים אלי ורק מבהירה שעכשיו לא מדברים, לפעמים אני גולשת בפלאפון, היו פעמים שהייתה לי השתלמות בזום בערב ופשוט ישבתי בחדר שלהם עם מחשב עם אוזניות וזהו, אני כאן ולא כאן, אני פה להשגיח עליהם אבל לא זמינה אליהם וככה הם נרדמים.

 

הגדול לאחרונה החליט שהוא רוצה לישון לבד בלי השכבה בכלל, אני רק מכסה אותו ויוצאת והפלא ופלא הוא נרדם לבד! זה לא עצה בשבילך, כי אני גם לא יודעת איך זה קרה וזה היה ממש יוזמה שלו (אולי זה קשור לפתקי נחת?) רק לעודד שילד שההרדמות שלו יכולות לקחת שעה וחייב שיהיו לידו עד הסוף, פתאום נרדם לבד בקלות.

אחד יושב איתם בחדר והשני מארגן את הבית.ואז את תראי

טלפונים להורים ובכלל לא בשעות האלה...

אלה שעות שהטלפון נמצא אי שם ואין לי מושג איפה 🤣


אפשר לאחר את שעת השינה אם נראה שהם פשוט לא עייפים (לא כתבת גילאים), אפשר לעשות איזו שהיא פעילות נמרצת כדי שיתעייפו קצת לפני (גן שעשועים או ספורט כל שהוא בבית), אפשר להחליט שמשמיעים סיפור או שניים בפודקאסט, תוך כדי שמנסים להירדם ואחרי שמסתיים הולכים לישון.

מתחלקים במטלותהבוקר יעלה

אחד מרדים ואחד מאפס מה שצריך.

מבאס אבל זה המצב..

אצלנו כשהייתה לנו ילדה מאוד עירנית (שלימים התברר שהיא צריכה מלטונין) הגענו לזמן זוגי רק בימי שישי בבוקר. 

מלטונין זה דבר בטוח לתת?תפוז כתום
זה הורמון שגורם לשינהיעל מהדרום
לק"י


אז בעיני כדאי להתייעץ עם רופא לגבי הצורך, ולא לתת בלי התייעצות.

זה הורמוןאמאשוני

שהגוף תריך ליימר באופן טבעי.

הבעיה בלתת מלטונין לא כי זה חומר רע, להיפך זה הורמון מצויין שצריך להיות לנו בגוף.

הבעיה היא כשנותנים באוםן מלאכותי הגוף לא מייצר את זה טבעי וככה מתפתחת תלות.

אחד מתופעות הלוואי אגב זה בעיות שינה.

כי ככה זה עובד.

לכן צריך התוויה רפואית, זה לא כזה פשוט.

מגיבה אולי קצת שונההשקט הזהאחרונה

קודם כל, ברור שהבעיה היא שורשית יותר בהתנהלות שלכם מולם וכבר דובר פה כמה פעמים על הדרכת הורים טובה.


אבל עד שתעלו על המסלול אני מציעה להוריד ציפיות..


הבנות שלי לרוב עד 19:30 כבר ישנות (4.5, 2.5 אם מעניין אותך לו"ז אז 17:30 א. ערב, 18:00 מקלחת- מקלחת ביחד, 18:30 התארגנות, סיפור, קריאת שמע ולישון) ועדיין אני לא כל ערב מאפסת את הבית, לא מכינה אוכל למחר ולא מדברת עם אמא שלי.


מה כן?

הכלים בדכ מצטברים בכיור עד שמישהו לוקח יוזמה🙊

את הבית מאפסים פעם- פעמיים בשבוע

אוכל- יש במקרר מה שנשאר משבת

זמן זוגי- יום בשבוע שמקפידים עליו

שיחה לאמא- במהלך הצהריים, עם הילדים וגם הם משתתפים בשיחה אבל גם זה, ממש לא כל יום. אם חשוב לי לדבר איתה בנחת אז כן בערב אבל תוך כדי משהו (נניח בחמישי תוך כדי בישולים לשבת)

אמנם עוד לא חזרתי לעבודה מהחל"ד, אבל כשאחזור אז השנה היום החופשי שלי ושל אמא מסונכרן אז בונה על שיחות רגועות שם.

להתקלח, להסיר איפור וקרמים- פה אני לא יכולה לעזור כי מעולם לא היו לי שגרות טיפוח כאלה, לא מתאפרת ביום יום וקרמים עומדים לי במדף רק ליופי. גם בפנימייה הייתי מתקלחת תמיד ראשונה כי ידעו שאני מתקלחת קצר.


סדרה- לא מחפשת את זה כ"כ אבל מנוחה עם מסך מבחינתי זה בזמן ההשכבות.. הן שוכבות במיטה ואני לידן עם מסך על בהירות נמוכה 

אולי יעניין אותך