משתפת במשהו משפחתי, שכואב לי מאוד..הילושש

לא יודעת עד כמה זה קשור לפורום פה.. אבל חייבת להוציא ולפרוק.. נראה לי שזה יהיה ארוך, מאוד.. 

 

ההורים שלי שיהיו בריאים, הורים שנתנו ונותנים הכל לילדים שלהם,מכל הבחינות.

היה לי מאוד קשה איתם כשהייתי בשידוכים, הם לא ככ הבינו אותי, רציתי בחור תורני מאד מאוד, ואפילו אברך ולא ראיתי בעיניים. היו לי איתם הרבה ויכוחים, ריבים וכו'. הם שהגיעו ממצב כלכלי קשה ועלו לאט לאט בעבודה קשה מאוד- רצו שאחיה טוב, בלי שום צמצום כלכלי. ההסתכלות שלהם היתה רק מהצד הכלכלי. אבל היום, בתור נשואה חצי שנה לאברך- אני מאוד מאוד מבינה למה הם התכוונו. היום כשאני נאלצת להצטמצם, כשאני בהריון, אפילו על קניות בסופר- היום אני מבינה על מה הם דיברו, ואפשר להגיד שאני עוד לא התחלתי לחיות ולהבין. היום אני אפילו בוכה שאני נאלצת לדחות סיפוקים (אפילו בסיסיים) מהכאב של 'כמה אני לא הבנתי אותם אז' היום אני מבינה שהכוונה שלהם הייתה טובה. 

יש לי אחות ואח נשואים. אני השלישית שנשואה.. אנסה לתמצת בכמה מילים, אחותי נשואה מעל לעשור, היא התחתנה עם בחור דתי לייט כשהיא הייתה דתית עם שאיפות. היו פערים. מרוב שבבית שלנו החינוך הוא קצת פרימיטיבי- 'מה שהבעל אומר- קדוש' אז היא נסחפה אחריו מבחינה דתית, ירדה רוחנית. ואז אחרי כמה ילדים, תפסה תאוצה להתחזקות גדולה כשבעלה לא היה יציב- לפעמים תמך לפעמים לא, היו להם מריבות גדולות על זה. עד שבאיזשהו שלב היא התחילה סוג של טיפול והדרכה אצל רב מסוים (לא אנקוב בשמות למרות שממש בא לי), בעלה לא התחבר ולא רצה, ולמרות זאת היא הרגישה ששם זו האמת והמשיכה עם ריצוי ופיוס מצדה כלפי בעלה. זה התחיל יפה וטוב, הבית התחיל להשתנות דתית, החלומות התחילו להתגשם. אחרי זה, התחיל גל של האשמות כלפי ההורים שלי. שזה בעצם היה חלק מהטיפול של הרב- לטפל בפצעים שלה מהילדות (והאמת- יאמר לזכותה שהיא עברה ילדות לא פשוטה, ההורים שלי היו קשים איתה מבחינה לימודית, מבחינה האוכל- היא הייתה רזה בצורה מדאיגה ודאגו שהיא תאכל טוב. מבחינת הסדר והניקין של הבית ועוד.  כמו בשידוכים שלי- הם רצו שיהיה לי טוב ומחצו מרוב הדאגה. כך בדיוק- הם מחצו מרוב הדאגה והאהבה. כשהיא בכלל לא רצתה ללמוד ולא לאכול ועוד. הייתה אלימות כלפיה. מילולית ופיזית. היא בת בכורה. זה לא היה החינוך של היום שהיום נזהרים מהילדים. פעם זה היה ''מקובל''. היא גדלה כשהיא בעצם לא קיבלה את מה שהיא צריכה מההורים, לטענתה, ומבחינת ההורים זו הילדה מבין כל הילדים- שקיבלה הכי הרבה מכולם. כל צד יגיד את הצד שלו- ההורים יגידו שהם כן החמיאו ונתנו אהבה וכו' ומצידה- היא לא קיבלה כלום. מצד שני- כשהיא התחתנה היא קיבלה מלאא עזרה מההורים, תמיכה והכל. היחס השתנה הנכדים הביאו הרבה אור ושמחה ב"ה. חשבנו שזכינו בחתן משכמו ומעלה. ההורים שלי (בעיניי טעות-) מרוב הכבוד לחתן, היו נותנים את החדר והמיטה שלהם כשאחותי הייתה מגיעה שבת, נותנים את המקום שלהם בשולחן, מקסימום כבוד!! לא היו מתערבים להם, משתדלים.. 

איך שהרב נכנס לתמונה והתחיל 'לטפל' בפצעים שלה הכל השתנה. היא נזכרה בהרבה נשכחות מהילדות. מה ההורים עשו. הוא הציף את כל הרע מהעבר שלה והשכיח את הטוב. אז הייתה תקופה קשה, עם הרבה האשמות כלפיי ההורים. היא תמכה בי ובדרך שלי הרבה מאוד פעמים בשידוכים. גם כשהיה צורך לעמוד מול ההורים להתנגד להם היא זו שנתנה לי את הכוח. כי אני אחת שאין לי עמוד שדרה. ההורים הכריחו אותי להיפגש עם בחור שמאוד לא רציתי כי הוא לא היה מספיק דתי, ופחדתי שאתפתה ואמשיך כי היתה לו לשון חלקלקה וכו'.. ומרוב שלא ידעתי לומר 'לא' נפגשתי ולא רק, אלא כמעט התחתנתי איתו. לימים התגלה שהבחור הזה פשוט נוכל- הוא רצה לקחת בחורה טובה מבית טוב כשבעצם אף אחד לא ידע שיש לו ילד מהצד. רצה לעשות לי פשוט 'חתול בשק'. הרבה בזכות מידת האמת של אחותי- ה' הציל אותי ממנו בדקה האחרונה לפני האירוסין. 

אחרי שמול ההורים שלי זה טיפה נרגע, הרב המשיך את הטיפול מול בעלה- הטיפול הזה היה אגרסיבי מאוד. בעלה עבד בעבודה מאוד ריווחית ומסנוורת שכוללת טיסות לחו"ל וחיים מעל הממוצע, קשרים עם אנשים בעלי מעמד וכו'.  לא היה חסר כלום. (כך היה נראה מהצד). ההורים שלי היו רגועים ושמחים בשבילה. הם איחלו לי שאזכה בבעל כמו החתן של אחותי מרוב שהיו בטוחים שהיא מאושרת וטוב לה. (עוד חינוך פרימיטיבי- אסור לזוג לספר להורים שום דבר, כל הרע- לטפל ולהסתדר לבד), בעבודה של בעלה הכל היה נוצץ. חוץ מדבר אחד- הצניעות והקדושה. היום בדיעבד גילינו שבגלל הסביבה שלו והחיים האלה- הוא דרש מאחותי חוסר צניעות בחדר המיטות, דברים הזויים שלא מכבדים את היותה אישה. היא לא סיפרה כלום לאף אחד. הייתה מכבדת אותו ומנהלת אורח חיים רגיל ומאושר לצידו. כשהרב נכנס לתמונה ביניהם- היה עימות גדול מאוד. הכל שם עמד על סף גירושין, הכל עמד להתמוטט. המשפחה שלי ואני היינו שם לצידה, אבל מתביישת לכתוב, היינו לצידה טכנית. לא הסכמנו עם הרב הזה. הרגשנו שהוא עושה עוול. המטרה טובה אבל הדרך לא נכונה. הייתי שם איתה הרבה מאוד. כל השיחות עם הרב שמעתי הכל. הרגשתי שבמקום להרגיע את הרוחות ולדאוג שבעלה ימשיך להיות בעלה ואבא לילדים שלה הוא רק מצית את הלהבות ומרתיח אותה עוד ועוד. היה משטרה, הייתה אלימות בינה לבין בעלה. היא מעידה שמרוב שהוא (בעלה) ידע איך לשגע אותה היא לא הייתה שפויה, היא הכתה את עצמה. הוא אימלל אותה. באותו לילה שהגיעה המשטרה היא קראה לאבא שלי ב 3:00 לפנות בוקר. אבא שלי (עם החינוך הפרימיטיבי) הוא היה שם, אבל הוא לא עמד לצידה ממש, כלומר הוא לא רצה להתערב ביניהם ולהאשים אותו, לא כי הוא פחד מבעלה, אלא בגלל הדעה שאומרת לא להצדיק את הילד שלך מול הבן/ת זוג שלו. מכירות את זה? שאם הילד בא להורים להתלונן על הבן/ת זוג שלו אל תיקח את הצד שלו- תחזיר אותה לבית של בעלה ושתסתדר איתו. שוב, לא הייתה לו כוונה רעה. אבל היא ציפתה שיעמוד לצידה, ושוב התאכזבה מאבא שלה. והוא בטוח שהוא עשה צעד נכון. ההורים של בעלה היו שם גם כן. וגם הילדים. אחותי העיפה את אבא שלי מהבית מול כולם בגלל שלא תמך בה. היא טענה שהיא נשארה לבד. ואף אחד לא היה שם לצידה. אני, הייתי איתה כל הזמן, וכעסתי מאוד על הרב. זו דרך??!!! אבל הייתי ילדה. היה לי קשה לראות את אחותי ככה, מבחינתי הוא הוליך אותה שולל והיא הולכת אחריו בלי למצמץ. 

בסופו של סיפור- הרב הצליח. כשבסוף אפשר לומר ש'היא ניצחה', היא הצליחה להגשים את השאיפות שלה מבחינה רוחנית. היום בעלה אברך, היא עקרת בית והבית מתנהל בצורה תורנית חזקה מאוד. היא הפסיקה להגיע אלינו לגמרי- אצלנו יש טלוויזיה, אצלנו אוכלים 'טרף' מבחינתה. למרות שזה ממש לא נכון. יש טלויזיה, אבל היינו סוגרים כשהיא הייתה מגיעה. אוכל- הרב שלה החליט שהיא צריכה לאכול כשרויות אשכנזיות כשאנחנו בכלל ספרדים, וגם עם זה ההורים שלי זרמו, שינו את המטבח בשבילה- רק שתגיע. ולא. כל פעם היתה מוצאת בעיה אחרת. סיבה אחרת לא להגיע. ובסדר, גם עם זה השלמנו. היינו מגיעים אליה רק כשהיא היתה מזמינה אליה הביתה. הרבה מאוד דברים באנו לקראתה. בעיקר ההורים שלי, בגיל מבוגר, עשו שינויים בשביל לקבל אותה ולזכות בקרבתה. ושוב, אותה מנטרה- הם חושבים שהם נותנים 200% והיא לא מרוצה. 

הסיפור עם בעלה נרגע. ושוב התחיל עם ההורים שלי. הרב חזר לטפל בפצעים מהילדות. האשמות ללא הרף, היא אספה את כולנו האחים ושיכנעה אותנו ללכת לרב של אבא שלי ולהתלונן שהוא אלים ועוד ועוד האשמות. בבושת פנים אני מודה- שהלכנו. התלוננו. נכון, אבא שלי הוא לא טלית שכולה תכלת. יש הרבה הרבה על מה להתלונן עליו, על היחס לאמא שלי, על כל מיני דברים שעשה לנו. אבל היום, אני מתחרטת שעשיתי את זה ושהייתי חלק מזה. 

ההורים שלי כל כך לא היו מודעים לעוול שהם עשו לה, לטענתה, שהם לא הבינו מה בכלל היא רוצה מהם. אז היא החליטה שאם הם לא מבינים, רק הרב יוכל להסביר להם. היא לא הסכימה לדבר איתם עד שהם ייסעו (נסיעה ארוכה) לרב. אז ההורים שלי נסעו. (אבא שלי בנאדם מלא באגו, הוא בטוח שהוא האדם המושלם עלי אדמות- שזה מעט מעצבן. הוא לא מוכן לקבל את העובדה שהוא טועה לפעמים. מי שטוען כך- הוא בוגד. לעומתו, אמא שלי- בדיוק ההפך. רק מחפשת איפה היא טעתה ורוצה לתקן. היא מוכנה לשמוע גם מהילד הכי קטן שלה איפה היא טעתה- היא תתנצל ותשפר את עצמה). רק בזכות אמא שלי אבא שלי התרצה והלך ל'שיחת שימוע'. הם שמעו שהם פשוט טעות אחת גדולה בתור הורים. הם לא הורים. הוא השפיל אותם עד עפר ואמר להם דברים קשים. אבא שלי חזר כמעט עם דום לב ואמא שלי כולה מתייפחת. לאבא שלי לקח מעט זמן, אבל בסופו של דבר שניהם התנצלו בפניה על הילדות הקשה שהעבירו אותה ושזה בכלל לא הייתה הכוונה. היה רוגע לתקופה. 

ואז אני.. הבנתי שאני עומדת להתחתן. בשעה טובה ומוצלחת, אחרי שעברתי ועברנו (בתור משפחה) הרבה עליות וירידות עם השידוכים שלי-  אני מתחתנת. עם אברך. את אח שלי הנשוי שיתפתי מיד כי החתן הוא שכן שלו. את אחותי מיעטתי לשתף כי אחותי עם מידת האמת שלה- פחדתי שהיא תשאל אותי שאלות ותערער אותי מההחלטה (מניסיון.. ) זה היה בשיא הקורונה. החתן ואני לא יצאנו הרבה זמן. ויצא שמיד הודעתי לאחותי שסוגרים. עושים הכרות משפחתית. היא נפגעה שהיא ידעה אחרונה. מרוב השמחה שאחותה מתחתנת היא הציעה לעשות את ההכרות אצלה בחצר. שמחנו. זה היה נוח. אמא שלי הציעה לאחותי לבשל ולהכין הכל אצל אחותי בבית כדי שאחותי תוכל לאכול ולהשתתף כי היא לא אוכלת את האוכל שלנו. אחותי לא הסכימה ויצאה בהצהרה ש- 'אמא, אל תתחשבו בי בכלל, זה באמת בסדר. תעשו מה שנוח לכם.' אני שמעתי את זה באוזניים שלי. טוב, היום הגיע, אמא שלי עשתה כמה דברים בבית (עם הכשרות של אחותי בכל מקרה) ואחי הביא מלא דברים קנויים. לא בהכשר שלה, כשאנחנו יודעים שהיא אמרה לנו- לא להתחשב בנושא של הכשרויות שלה- אלא לעשות מה שנוח לנו. אני מהריגושים בכלל לא הייתי בכדור הארץ. כצפוי, המשפחה של החתן הגיעה ואחותי והמשפחה שלה יורדים לדקה ועולים בחזרה כשהם כולם עם פרצוף תשעה באב. הבנתי שקרה משהו, לא התעסקתי בזה. עלינו לקרוא לה- היא ביקשה שלא נעלה יותר ושהיא לא מעוניינת להשתתף. זהו נגמרה החגיגה. כולם התפזרו. היא לא ירדה אפילו להיפרד. התחרטתי שנענו להצעה שלה לעשות את זה אצלה. אבל זה מה יש. לאחר מכן הבנתי שהיא נעלבה מאוד שהבאנו קינוחים שהיא והילדים שלה לא יכלו לטעום וליהנות יחד איתנו ושהיא מרגישה שאין התחשבות בשינוי שהיא עשתה ומבחינתה כל תשומת הלב מקבלים כולנו האחים חוץ ממנה. בכולם מתחשבים חוץ ממנה. (אבל הרי את אמרת בפרוש לא להתחשב כשבעצם כן ניסינו!!) אני מבינה אותה בזה שהיא לא חשבה שיהיה כל כך הרבה כיבוד, ולא ציפתה שהילדים שלה יתגרו. וזה מה שקרה. הילדים רצו ולא יכלו לקבל בגלל הכשרויות (אף אחד מהילדים לא עבר גיל מצוות, אם זה משנה) לטענתה, לא התחשבנו בה. רוב האשמה נפלה על אחי שהביא את כל הכיבוד ה'לא כשר' בשבילה (למרות שהוא הביא גם כיבוד, קטן אמנם, גם לפי הכשרות שלה- אבל מזה היא התעלמה). בכל אופן, אחרי הפגישה עם המשפחות- אחותי יצאה בהצהרה שאם כך זה יתנהל ולא יכבדו אותה- היא לא תוכל להשתתף יותר באירועים שלנו וגם לא בחתונה שלי. אחותה היחידה. נפגעתי.  התייעצנו עם הרב שלנו, הרב לא היה בעדה ואמר שאם היא לא רוצה להשתתף- זה בעיה שלה ושלא נתרגש, כמובן שנעשה מה שאנחנו יכולים מבחינת לרצות אותה אבל לא לצאת מגדרנו. בתקופה כזו היא אמורה לתמוך בנו ולשמוח בשמחת במשפחה ולא לעמוד מנגד ולהערים קשיים. אוקיי. היה ברור לנו שנצא מגדרנו כדי שהיא תוכל להשתתף ולשמוח, בכל זאת, היא עמדה לצידי הרבה מאוד במהלך השידוכים ובכלל, היא אחותי! לאחר מכן, הייתה מסיבת אירוסין. אני, עם כל הקושי והיה לי באמת קשה מאוד לוותר, וויתרתי על צלמת וידאו באירוסין כדי שהיא תוכל להשתתף ולרקוד ולשמוח בשמחתי. רק בשבילה וויתרתי על זה. למרות שכל המשפחה שלי אמרה לי שאתחרט. אבל היא הייתה חשובה לי מאוד. את האירוסין עשינו לפי הכשרות שלה, אבל היא לא הסתפקה בזה. בסוף, כדי שלא יהיו תלונות, אמא שלי נתנה לה סכום מכובד של מעל אלף שח כדי שתקנה לעצמה אוכל מוכן ותביא לאירוע ותוכל לאכול, לשמוח ולהרגיש שייכת. למרות שהמסיבה היתה עם ישיבה בהפרדה היא החליטה לכער את הישיבה באולם ולשים לעצמה ולילדים שלה שולחן בצד, כולם ישבו בהפרדה ורק היא ישבה בצד עם בעלה והילדים שלה. לא התווכחנו ואפילו לא העלנו בדעתנו לומר משהו. פשוט קיבלנו הכל כדי שתהיה מרוצה ולא יהיו תלונות. האמת שקצת התביישתי, אמא של החתן באה ושאלה אותי מה קרה, למה היא יושבת בצד, הרי האירוע כולו צנוע, וגם בפגישה המשפחתית היא לא השתתפה. לא ככ ידעתי מה לומר. אחותי ביקשה שבמהלך הערב נכריז שהיה לילדים לה יום הולדת ונביא עוגה- עשינו כל דרישה שלה. היום בדיעבד, שום דבר לא זכור לטובה אצלה. הכל רע, שחור ומכוער. 

נגמרה המסיבה. מתכוננים לחתונה. בין לבין, רציתי שהחתן יבוא להתארח שבת אצלי בבית.. ואכן יצא לפועל. אחותי היה ברור לי שהיא לא תשתתף בגלל שהיא לא מגיע אלינו ובגלל הכשרויות.. סיפרתי לה שהולכת להיות שבת כזו.. היא  התרגשה בשבילי אבל לא אמרה שרוצה להשתתף. רק אחי הנשוי הגיע עם הילדים. השבת נכנסת בחורף, בערך ב 4.3, או 5. בשעה 2 וחצי אחותי מתקשרת אליי ואומרת לי שהילדים שלה מאוד רוצים להשתתף ולא רוצים לפספס את זה שהחתן מגיע אז הם גם רוצים לבוא. (למה היא שואלת אותי?! אני לא בעלת הבית. היא צריכה לשאול את ההורים שלי) שאלתי את אבא שלי והוא קיבל אותה בשמחה. אבל הודעתי ואמרתי- אנחנו לא ידענו שתבואי ולכן האוכל הוא בהתאם למה שאנחנו אוכלים. היא אמרה שזה בסדר גמור ושאת האוכל שלה היא תביא מהבית שלה. 

(אם זה היה הפוך, אצלה אין סיכוי בכלל להודיע דקה תשעים שמגיעים, אין אצלה להגיע בלי התראה מראש לפחות שבוע, צריך לתאם איתה, אבל אצלנו, הכל פתוח אין בעיה, בשמחה. אף אחד לא דיבר על תיאום מראש). הבית של ההורים לא יכול להכיל את כולנו ככה, אז רתמנו למשימה את השכנים, שבדקה תשעים ותשע פינו לנו חדרים בשביל שאחותי תוכל לישון אצלם. השולחן נפתח עד הסוף, ונערך מחדש. היא הגיעה היה מאוד נחמד שכולם יחד. אני ואבא שלי הלכנו לישון אצל השכנים כי לא היה מקום, אבל פינה את המקום שלו לאחותי שהייתה אחרי לידה. בשישי בערב, בסעודה היה ויכוח על כסא בין הילד של אחותי לבין הילד של אחי. ושוב, היא מרגישה שלא מתחשבים בה. שיותר מתחשבים באחי. היה מן פיצוץ מנומס בינה לבין גיסתי. כל השבת הן שתיהן שיחקו אותה בסדר אבל הכניסו אחת לשניה בכל מיני עקיצות. 'בלי שירגישו'. 

השבת נגמרה. היא הצהירה- שעד שלא מטפלים בנושא עד הסוף- היא לא תגיע לחתונה. הבנו שאיתה אי אפשר ראש בראש ורק להכניע את עצמך- זה מה שיביא את השלום איתה. אז התאספנו כולם, אבא אמא וכל האחים- לשיחת שימוע אצלה בחצר. היא, בעלה וכמובן הצלע השלישית- הרב המטפל שליט"א. שבמקום להרגיע את הרוחות רק מוסיף אש ללהבה ומצית אותה. 

כולנו באנו, אחותי סיפרה ממה היא נפגעה. הרב מבקש מההורים שלי להתנצל בפניה מול כולם. מסביר למה היא מרגישה נחותה, שכולם בסדר ורק בה לא מתחשבים. אחי הנשוי היה מרכז הערב- הוא פגע בה מאוד שהביא למסיבה אוכל מבלי להתחשב בכשרות שלה. גם אחי התנצל בפניה, כמובן שהכל היה מאולץ, כי היא/ הרב עושים את זה בצורה לא יפה בעיניי. וסיימנו את הערב. כל אחד לדרכו.

מתכוננים לחתונה. שיתפתי אותה בשמלת כלה. שיתפתי בתחושות. וניסיתי שהיא לא תהיה בצד אלא לשתף אותה. במהלך ההכנות לחתונה היא החליטה שהיא לא מדברת עם אמא שלי ועושה לה דווקא שמדברת עם אבא שלי. זה לפי מצבי רוח- פעם אבא הוא הרע בסיפור ואמא טובה, ופעם אמא לא בסדר ואבא הוא הטוב. לא ברור. אמא שלי היתה מאוד פגועה במהלך ההכנות אבל השתדלה לא להראות את זה לאף אחד. אחותי התעקשה שאמא תבוא בנפרד לשיחה עם הרב. אמא לא רצתה. כי מניסיון העבר, תמיד שהיא נפגשת איתה ועם הרב- היא אומרת ומטיחה בפניה דברים קשים מאוד ואמירות קשות- כמו: 'את לא אמא שלי, אף פעם לא היתה לי אמא. כל מיני האשמות, הטפות מוסר כמה שאמא שלי לא בסדר. נכון, אמא שלי עבדה קשה מאוד כשהיינו ילדים. בשבילנו. אם את לא מרוצה מזה- אז תלמדי מהטעויות ואת תהיי אמא יותר נגישה לילדים שלך. אבל את לא יכולה לבוא בהאשמות שאמא לא בסדר. מבחינת אמא- היא נתנה לה הכל יותר מכולנו. 

בשבת חתן- היא ישבה מבודדת לא דיברה עם אף אחד כמעט, מלפני החתונה ועד לאחריה היא לא דיברה עם ההורים שלי ולא עם אחי ולא עם אשתו. היה ביניהם פיצוץ וקרע גדול. רק איתי היא עוד דיברה. כבר מעל חצי שנה שהם לא מדברים. אמא שלי תמיד היתה קונה מתנות יפות ואיכותיות לילדים ולאחותי- אחותי באה בטענה שאמא קונה דברים רק בשביל להשתיק אותה. כאב לאמא לשמוע את זה.

בפורים- למרות הנתק אמא שלי הכינה לה משלוח מנות.. אני נסעתי לאחותי להביא לה את המשלוח מנות שלי ואמרתי שאמא הכינה משלוח מנות והאם היא יכולה להביא את זה. היא אמרה לי ש..כן, היא בטח רוצה לראות את הילדים.. מסרתי את זה לאמא שלי, היא שמחה נורא, היא אספה את עצמה עם אבא ונסעו להביא לה למרות שזה היה יום לחוץ. היא לא קיבלה אותם. (לא הבנתי מה השתנה מלפני שעה וחצי שהייתי אצלה והיא אמרה שכן יבואו) היא לקחה את המשלוח ואפילו לא נתנה להם להכנס. האשימה אותם שהם באים בלי להודיע. ושוב הנתק ממשיך..  

ואז הגיע היום הולדת של אחותי, ההורים חשבו וחשבו.. אחרי הכל, מתנה היא בטח לא תקבל, לשיחות טלפון היא לא עונה. מה אפשר לעשות כדי בכל זאת לשמח אותה? אז ההורים שלי החליטו לשלוח לה זר פרחים ענק (עם שליח- שלא תגיד שהם באים בלי להודיע) בשווי 600 ש"ח. זה היה ערב חג. השליח הגיע והיא לא פותחת את הדלת. אמא שלי התקשרה אליי לבקש שאתקשר אליה (שאיתי היא עוד איכשהו מדברת) ואבקש שתפתח את הדלת לשליח. התקשרתי- ביקשתי שתפתח.. אז היא אמרה לי שזה לא ענייני ושלא אתערב. אמרתי לה בסדר, אבל כבר שלחו, אז לפחות תפתחי את הדלת ותקחי את זה. אז היא אמרה ש.. למה לא התחתנת עם כל הבחורים שאבא ואמא הציעו לך?! הרי כבר הציעו לך נכון?! אז היית מתחתנת איתם. הבנתי. סגרנו את השיחה.  היא פתחה את הדלת לשליח וזרקה את הפרחים לפח בפניו! אמא שלי נכנסה לחג בוכה. לאחר החג היא שלחה לי הודעה חריפה שאני יותר לא אחותה. ושבגדתי בה. ושהרסנו לה את החג, כו' כו'. ומי ביקש בכלל פרחים. שאנחנו כופים את עצמנו עליה. נותנים לה 'אהבה' כמו שאנחנו מפרשים את זה ולא כמו שהיא רוצה. וזהו. היא ניתקה גם איתי את הקשר. 

עבר הזמן, אמא שלי עם לב של אמא.. לא יכולה עם הנתק הזה, כמה שהיא רומסת אותה ואומרת לה דברים קשים- אמא שלי מנסה עוד פעם ועוד פעם.. אז אחותי הבהירה לכולנו שאם אנחנו רוצים בקשר איתה- זה רק דרך הרב! רק ככה. מי שלא רוצה- שלום. 

אבא ואמא שלי ניסו שוב, והסכימו להפגש עם הרב. אחותי ובעלה ביקשו שהם יגיעו כלאחד בנפרד. 

קודם אמא. הם ישבו שם, היא, בעלה והרב מול אמא שלי. בפגישה הזו הם החליטו שהם מספרים לה כל מה שבעלה של אחותי אימלל אותה כל השנים- ואף אחד לא ידע שום דבר. אמא שלי יצאה משם מזועזעת. הוא כתב 2 דפים שלמים של דברים נוראיים שהוא עשה לאחותי. החל מכמה שהוא התעלל בנו, במשפחה שלה, צחק עלינו לאורך כל הדרך, צחק על הכבוד שהוא קיבל מההורים שלי- 'צחקתי שנתתם לי לישון במיטה שלכם, שנתתם לי לשבת במקום שלכם, ועוד ועוד המוןןןןןן דברים, זה ממש על קצה המזלג. ואז הוא עבר לדבר על ההתעללות שאחותי עברה בקשר שבינה לבינו- הוא סיפר לאמא שלי מה הוא ביקש מאחותי לעשות בחדר המיטות. שהוא הפך אותה ל**** שלו. כמה הוא שיקר לה, במקום להיות בעבודה הוא היה הולך לבלות עם החברים מהעשירון העליון ואחותי היתה יושבת בבית ומטפלת בילדים שהביאה אחד אחרי השני. כמה שהוא צחק על אחי כשהתחתן, כמה שצחק עליי שההורים שלי חיפשו לי חתן שיהיה כמוהו. אמא שלי יושבת שם בהלם. לבד. והיא לא מבינה מה פשר השיחה הזו. למה הוא מספר לה את כל זה. מה זו האכזריות הזו. בסופו של דבר אמא גילתה איפוק. בכתה שם בלי הרף. ואז עוד גל של האשמות מאחותי כלפי אמא שלי- איזה אמא רעה היא, וכמה אני ואחים הנותרים מקבלים את מלוא היחס וההתחשבות והיא לא מקבלת כלום. כמה שהם היו איתי בתקופה של החתונה ואיתה הם לא היו (ממה שזכור לי, היא לא רצתה שהם יהיו לצידה בהכנות לחתונה שלה) ועוד ועוד. בשורה התחתונה היא אמרה לאמא שלי שוב- את לא היית לי לאמא, ואת לא סבתא של הנכדים האלה. זה היה הקש ששבר את גב הגמל- אמא שלי פשוט קמה והלכה משם. והרב פשוט יושב ומסתכל מהצד. 

לאחר מכן, אבא שלי לא היה מוכן ללכת אם זו המטרה. בעלה של אחותי התקשר אליו וממש התחנן וביקש שיבוא. שוב, ההורים חסרי עמוד השדרה שלי- אבא שלי הלך אליהם. הוא מול שלושתם. ואותו סיפור מול אבא שלי. בעלה מטיח את כל ההתעללות שהוא התעלל באחותי, צחק עלינו וכו'. אבא שלי, חולה לב, עוד שניה היה חוטף התקף. הוא פשוט לא חיכה לסוף, הוא קם והלך. 

נתק מוחלט. הלם. שוק. מצד אחד הערכה שאחותי סבלה אותו ככ הרבה שנים בלי לומר לנו כלום. ומצד שני- הלם! כעס! זעם עליו, על הרב.. כבר לא יודעים מי! 

ניסיתי כמה פעמים לכתוב לה.. שאני מוכנה לדבר להתנצל והכל- אבל לא מוכנה לדבר עם הרב שלה. כתבתי לה שאני מעריכה אותו על זה שהוא הוביל אותה למצב שהיא מרוצה מבעלה והיא הגשימה את החלום שלה לחיות חיים רוחניים כמו שרצתה אבל לא מוכנה לפגוש אותו ולדבר איתו. את זה לא אמרתי לה- אבל אני כועסת עליו. אני לא מסוגלת לשמוע עליו בכלל. אחת החוויות שהיו לי איתו באופו אישי זה כשפגשתי איזשהו בחור שמאוד מאוד רציתי. ההורים שלי התנגדו מאוד,  ובאמת בסופו של דבר נפרדנו ולא המשכנו. היה לי מאוד קשה, כעסתי מאוד על ההורים שלי. לאורך כל תקופת השידוכים אחותי נסתה לשכנע אותי לדבר עם הרב הזה ושיטפל גם בי. לא הסכמתי מסיבות של צניעות, לא נראה לי מתאים לדבר כל כך הרבה שעות עם גבר. בפרט רב. ואז לגבי המקרה עם הבחור הזה, היא אמרה לי בואי תנסי לדבר איתו כשאני איתך בשיחה . התרציתי. פעם אחת ראשונה ואחרונה. הוא אמר לי שמה שההורים שלי עשו לי - שרציתי מישהו והם לא נתנו לי להתקדם איתו- הם נקראים בגדר של רשע ולפי התורה הם חייבים סקילה. הייתי מזועזעת. עם כל הכעס שיש לי להורים, והיה לי הרבה, מפה ועד להגיד לבת שלהם שהם חייבים סקילה?! מה חשבת לעצמך?1 במקום להרגיע לי את הנפש ולומר לי - אל תדאגי, קודם כל הכל משמיים, אם את חושבת שנעשה פה עוול, אפשר לנסות להחזיר את השידוך. לנסות לדבר עם ההורים.. לא! הוא אשכרה אמר לי צריך להוציא את ההורים שלי להורג. במקום להרגיע את הנפש הוא מצית אותה בלהבות. אמרתי לאחותי שאני אוהבת אותה אבל לא מוכנה לדבר עם הרב. היא מבחינתה הטילה וטו. אין לה אחות יותר. 

באיזה יום בהיר אחרי נתק מוחלט, בעלה מתקשר לאמא שלי ואומר שאחד הילדים נפל על הראש ואיבד את ההכרה. הם צריכים עזרה. ההורים שלי מיד קמו ונסעו לבי"ח בלי לחשוב פעמיים. הם הגיעו לשם, אחותי לא מדברת לא עם אמא ולא עם אבא שלי. אפילו לא התייחסה אליהם, כל הזמן היתה בקו טלפון עם הרב- פונה לילד: 'חמודי אתה רוצה לדבר עם הרב? אתה רוצה שהוא ירגיע אותך?'  ' חמודי, הרב על הקו.. את רוצה לספר לו מה הרגשת?' הילד ב"ה בסדר. חזר להכרה בלי שום פגע. וזהו.. היא עשתה לאמא שלי תרגיל: 

אמרה לה שאם היא רוצה היא יכולה לבוא אליה בשבת בצהריים. לבד! בלי אבא! היא לא רוצה הפתעות. 

אמא שלי התלהבה ככ. היא רצה אליה בשיא החום ברגל בשבת.. ראתה את הילדים ל2 דקות (אחרי חצי שנה)  ואז היא אמרה לילדים לצאת לחצר. והם דיברו עם אמא שלי, היא ובעלה ואמרו לה שתבוא לטיפול אצל הרב. ואם לא- את תוכלי לראות את הנכדים שלך פעם בטרגדיה ח"ו כלשהי.. (כמו שהילד שנפל). אמא שלי אמרה שהיא לא מוכנה, כי היא נסתה פעם אחר פעם לדבר עם הרב אבל זה לא עושה לה טוב. ברגע שהם הבינו שהיא לא מעוניינת- הם אמרו לה- טוב, אנחנו מבקשים שתשאירי אותנו לבד. והוציאו אותה מהבית. 

עשו מההורים פורפרה. 

ואמא שלי לא נרגעת. אחרי כמה שבועות עוד פעם רשמה לה הודעה שהיא רוצה לדבר והיא תנסה עוד פעם עם הרב. אז אחותי קיבלה אותה. ושוב, אמא יצאה משם עם דמעות, כולה בוכה רועדת. אחותי משחקת לה על המצפון- 'איך את בתור אמא מרשה לעצמך שהילדים שלך לא ידברו ככ הרבה זמן? את יודעת איזה דין וחשבון תצטרכי לתת על זה בשמיים?' 

אני אומרת לה- אמא מספיק! כמה את יכולה להכאיב לעצמך?! אז היא אומרת לי- את לא מבינה מה זה לב של אמא שהבת שלה ככה פגועה ממנה עד כדי כך, אני צריכה לפייס אותה. אני לא אוותר, אני צריכה לאחד את כולכם. 

היא כבר לא מספרת לי ולאחים שלי מה שקורה, לא רוצה שאנחנו האחים נכעס על אחותי.. 

היום במקרה ראיתי התכתבות שלה עם אחותי, ממש טרי.. אמא שלי כותבת לה שהיא מבקשת לדבר איתה.

אז אחותי עונה: על מה יש לנו לדבר? עמדתי ברורה לך. זה רק דרך הרב. 

אמא כתבה: חבל על הזמן היקר שלנו.. לי לא היו סבא וסבתא בתור נכדה, ועד שהעמדתי את המשפחה שלי על הרגליים, אמא שלי (כאילו סבתא) כבר חלתה ולא נהניתי ממנה בכלל, רק נאלצתי לטפל בה. חבל על הזמן, הזמן עובר בואי ננצל את הזמן לדברים טובים. 

אחותי: אני לא מעוניינת לחזור לקשר שעשה לי רע. פגעתם בי ואתם צריכים לפייס בדרך שלי. עם הרב. כי אחרת חבל על הזמן של כולנו. בלעדיו זה בלתי אפשרי. את אומרת שלא היה לך סבא וסבתא, ולא היה לך אמא. אז את בוחרת שגם לא תהיה לך בת ולא יהיו לך נכדים. את התעלמת מהנכדים שלך באירועים, התייחסת לנכדים אחרים שלך. את לא רוצה את הטיפול עם הרב- זו בחירה שלך. את מפסידה מזה. אל תתני לי מוסר ומצפון שאני אחשוב שאני לא מנצלת את הזמן איתך. זו את שבוחרת לוותר עלי. לנכדים שלך יש סבא וסבתא אחרים שיודעים לכבד אותנו. זה בעיה שלך. 

אמא שלי נפגעה שוב, שוב סטירה מצלצלת. 

 

רק רוצה לציין, שהרב לוקח 300 שח לשיחה של שעה. כבר מעל 300 אלף ש"ח אחותי ובעלה שילמו לו . היא מדברת איתו בלי סוף. בלי סוף. 

 

האמת שכבר הרבה מאוד זמן אני רוצה לכתוב את זה.. לפרוק.. אבל זה תמיד היה נראה לי ארוך מידי. אבל היום. אחרי המילים הכואבות שאחותי כתבה לאמא היום, פשוט נשברתי. הייתי חייבת לכתוב.

עוד מעט ר"ה ויום כיפור.. איך אפשר להיכנס לימים האלה עם כזה נתק? עם כאלה מילים? 

ואני בהריון, מה יהיה בלידה..? היא לא תשתתף..? היא לא תהיה איתי? 

ואז הבר מצווה של הבן שלה..מה יהיה? לא נהיה חלק מזה? 

אני מודאגת, עצובה.. כואב לי. היינו הכל אחת בשביל השנייה. איך זה קרה לנו?! 

 

סליחה על האורך, תודה למי שקראה עד לכאן. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אני בהלם. וואו. חתיכת סיפור...אין לי הסבר
ה''רב'' הזה, עושה בדיוק ההפך משלום.
אם יש לך אפשרות להשפיע מעט על ההורים שלך, אז תשפיעי שיתרחקו מהרב הזה🙏

משהו שחשוב לי להגיד-
את מצד אחד כותבת שההורים שלך מתקפלים מול אחותך, ורק מנסים לרצות אותה.
ומהצד האחר, את בלי לשים לב עושה את אותו הדבר..
לתשומת ליבך😘

פשוט כואב לי לשמוע את הסיפור הזה😔
ממש אבל.
אני גם מרחמת על אחותך... נשמע שהיא במלחמה מול כל העולם. וגם מול עצמה...

אם את רוצה המלצה ליועצת אישית שתעזור לך להבין איך להתנהל בסיטואציה, מוזמנת לפרטי...

נגעת לי ממש בלב.
זה פשוט סיפור הזוי וכואב.

❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️

כל מילה!!!!!!אם ל2

שולחת לכם המון כוחות כדי לרפא את הנפש על כל מה שעברה.

גם את וגם הורייך ואחיך וגיסתך.

האמת, את אחותך, אני קצת רואה בתור תינוק שנשבה...

תתפללי עליה שתזכה לחזור בתשובה ולשוב למקום הנכון.

אבל באמת, קודם כל הורייך ואתם.

אחר כך תתפנו לחשוב ולטפל באחותך 

וואו!!!!אמא וגם

מה זה הסיפור הזה...

 

תראי קודם קראתי רק אותך בלבד אז מגיבה בהתאם לתמונה שאת מציגה, מניחה שהיא לא המלאה.

 

הרב הזה נשמע לי ממש אדם מסוכן שמפתח באחותך ובסביבה שלו יחסי תלות..

(וסליחה אבל אם הוא לוקח 300 ש"ח לשעה אפשר להבין למה זה גם יכול להיות משתלם במקום באמת לעזור

לסבך אנשים יותר ויותר).

 

נראה שאחותך נסחפה איתו רחוק רחוק וזה מצב שכבר פוגע בכל המשפחה שלכם.

 

לדעתי יהיה בריא יותר לך ולהורים לנתק איתה קשר.

אולי ללכת בעצמכם לטיפול משפחתי שיעזור לכם לעשות סדר במה שקורה שם..

יכול להיות שההורים עשו טעויות ודברים חריגים- אבל נשמע שהיא לוקחת את זה

יחד איתו לסחטנות רגשית ולכמה צעדים קדימה.

 

קחו איש מקצוע שמבין בזה, תתייעצו איתו איך וכמה לשמור איתה על גבולות.

 

וכרגע, למענה ולמענכם שימרו מרחק.

כל התחננות וכניעה שלכם רק מגדילה את האיומים והתיאבון...

 

שולחת מלא כח לסרט הזה....

אני בהלם ממה שקראתי עכשיו!!אשה שלו
עם מי הוא לא "רב"?
סליחה אבל זו התנהגות חולנית, הוא רק מסכסך בין כולם אני מקווה שהוא לא פוגע פיזית באחותך מהצד, כל הסיפור הזה נשמע לי הזוי הזוי הזוי!!
אני חושבת שצריך לברוח ממנו ולערב דמות תורנית באמת וחזקה שתצליח להרחיק את המשפחה שלך ממנו ולא שרלטן שלא ברור מה המטרות שלו
כל ההתנהגות הזו מזכירה לי דפוסים של ראש כת חולה שליטה
בדקתם עליו?

חיבוק גדול
אין לי משהו חכם להגיד, שולחת חיבוק 🤗היופי שבשקט
קראתי עד הסוף.
לאמא שלי יש אחות שגם נתקה קשר עם המשפחה. להם אין רב כמו בסיפור שלך, אבל הרבה דברים דומים.
נתק שבא והולך לפי קריזות. כל תקופה היא מוכנה לדבר רק עם אחות מסויימת. לפעמים כאילו כלום לא קרה, פתאום מזמינה את סבא וסבתא שלי לבקר ואז עוברת דירה ונעלמת מהראדר לחצי שנה.
אני רואה את הכאב של סבא וסבתא שלי, של אמא שלי ואחיותיה. וכמו שאת מתארת- זה חוסר אונים מטורף.
מאחלת לכם שתצליחו להתגבר על הכאב💕
פשוט לבכות. הרב הזה ישלם בשמיים, מציעה לכםהשלך על ה' יהבך
בשביל הבריאות הנפשית לא להיפגש איתו יותר, ולערב איש מקצוע שיציל את אחותך, כואב הלב שולחת חיבוקים ענקיים
מסכימה איתךאין לי הסבר
אבל רק לגבי ''איש מקצוע שיציל את אחותך'' אני חולקת. אחותה לא מבינה באמת שהיא בבעיה, לשלוח אלייה איש מקצוע יכול לגרום ליותר ניתוק בעיני.
לפני ששולחים איש מקצוע, היא צריכה להבין שהיא בבעיה...
וואו איזה סיפורשמעונה
קודם כל חיבוק לך. יחסים משפחתיים זה לא תמיד דבר פשוט...
נראה שאת מצד אחד כועסת על אחותך ומצד שני לא מסוגלת להתנתק ממנה. אחותך היא מאוד מניפולטיבית, ודורשת שרק בדרך שלה ,נעלבת וכו' ולא מתנהלת בצורה הגיונית.

השלום חשוב יותר מכשרות (שזה לא שאתם לא אוכלים כשר) , וכיבןד הורים חשוב יותר...

הרב הזה קצת מרגיש מאפיינים של כת - מבחינת דמות של סמכות, שלא מאפשרת להתנהל , שרק מפרידה בין המשפחה...

בשבילך, הייתי מציעה ללכת לטיפול, לנסות ליישר לעצמך את היחס מה היחס שצריך להיות לאחותך ,אצלך בלב, על מה את מוותרת ועל מה את נלחמת...ולראות בעיניים חיצוניות את הסיפור

אם את חושבת שיעזור הייתי מגגלת את השם של הרב ובודקת האם הוא הוזכר במרכז לנפגעי כתות , ואם כן או לא לפנות אליהם, יש להם עזרה גם לבני משפחה....

עוד משהו קטן, את ההורים שלך את לא יכולה לשנות ,וזה גם לא תפקידך. אבל בשבילך הייתי מנסה לטפל בנושא הזה...(ואולי כשיראו שאת שלמה מול הסיפור הזה יסכימו גם ללכת לטיפול )

הייתי מתעסקת עכשיו בעצמך פנימה, בלבנות את המשפחה שלך ופחות לחשוב על אחותך ועל יחסיה עם ההורים ..לחזק את בקשר עם בעלך . להתכונן להגדלת המשפחה...לזכור למה התחתנתם ומהו ערך התורה שחיפשת
גם לי נשמע שיש מאפיינים דומים לכתבאר מרים
וגם אם לא, שזו ממש לא התנהגוץ מקובלת מרב ובטח ובטח לא ענין התשלום..

בעלי מייעץ ומלווה זוגות ומשפחות ובחיים הוא לא לוקח על זה שקל..
וכל העיסוק שלו הוא לפייס ולפתור סכסוכים ולא חהגדיל סכסוכים.

דבר נוסף שצועק לי:
יש מצווה של כיבוד הורים של היחדין כלפי הוריהפ.
אין מצווה הפוכה.
מצוות כיבוד הורים היא גם כאשר ההורים לא מתפקדים, לא מתנהגים כראוי ואפילו מבזים ומשפילים את הילד.
אין לילד שום תפקיד לחנך את הוריו והמקרה היחיד שילד פטור מכיבוד הורים זה כאשר ההורים מבקשים ממנו לעבבור על ציווי התורה.

לא נראה לי שהרב הזה מבין את ההלכה הפשוטה הזאת..
צודקת השאלה איך היא תבין, נשמע שמישהו צריךהשלך על ה' יהבך
לנער אותה.. שהשם ישלח להם שליחים ובחירות נכונות אמן
קראתי קצת ברפרוף..אם_שמחה_הללויה
כי באמת היו דברים קשים.
זה לא קל בשבילך במיוחד כשאת בהריון כל המצב הזה☹
קשה כשאין שלום☹
העצה שלי זה להתפלל על אחותך, והקשר זה משהו פנימי, לא ארחיב כאן, אבל גם כשפיזית לא קרובים, יש דרכים כמו דמיון מודרך בהם אפשר לרפא את הלב ולהתקרב.
אל תקחי על עצמך את כל האחריות לעשות עכשיו שלום בין כולם
תרפאי את הלב שלך מכעסים, תכניסי בו אהבה לאחותך, למרות כל מה שהיה ולאט לאט הקשר יתחיל להסתדר
זה ממש נשמע כמו כת. רב שמסית נגד ההורים, ונגד המשפחהציפיה.
רב שלוקח ככ הרבה כסף על פגישה - זה חתיכת נורה אדומה!!
טוב שלא הלכת להתייעץ איתו ושיש לך אינסטינקטים בריאים.

תנסו לפנות למרכז לנפגעי כתות. אני יודעת מניסיון של מכרים שהם יכולים לעזור.

אני כל כך מצטערת שאת והמשפחה שלך חווים את החוויה הנוראית הזאת

)ואגב, אני הייתי מפקפקת בסיפור של מה שבעלה של אחןתך עשה לה).
מסכימה לגבי העניין של אחרות ובעלהתיתיל

נשמע שהבעל תפס טרמפ על עניין הרב המפוקפק, וגם נשמע שהרב מכניס להם טוב טוב לראש מה להגיד מתי ואפילו זכרונות שלא היו...

כן גם אני חשבתי ככה.. אדם שעושה חטא לא מנפנף בושמעונה
ממש מסכימה. הרב הזה כנראה זיהה את אחותךסופי123
כטרף קל. היא נשמעת מאד לא יציבה והוא משחק לה בראש. לגמרי לפנות לעזרה בהקשר של נפגעי כתות
אמאלה, איזה סיפור!!!מאוהבת בילדי

אני לא מבינה איך נשארת שפויה מכל הפינג פונג הריגשי הזה...

רק מאחלת לך ולכם, כמשפחה, הרבה כח להתמודדות הזו. ושה' ינחה אתכם בדרך הנכונה... 

וואיייייייי טלנובלה מזעזעת. השם ירחם. כואב מאד מאד!נפש חיה.
ה"רב" הזה..... בכלל ספק אם הוא ראוי להיקרא ככה.



ויש פה המון המון בעייתיות
שבטעות מצטיירות כדרך התורה.



כדאי לכם לבנות את הזוגיות שלכם לבד.
להציב שלט ולהיות קנאים לבנייה
אתם בשנים הראשונות שלכם.


והאחות , צריכה טיפול מקצועי
נשמע שמשהו שם לא בריא בכלל.
מעניין אם כבוד הרב מוכר למשטרה או למי שמתעסק בכתותאורוש3
שווה בדיקה. לדעתי את תנסי ללכת לטיפול. תתנתקי ממנה רגשית. את לא יכולה לבחור בשביל ההורים שלך. את יכולה לדאוג לעצמך. לחזק את הקשר עם בעלך. לחזק את השמחה בדרך שבה בחרת. להתכונן ללידה. תנתקי את הצורך באישור ממנה. תבני את הבית שלך באהבה וביושר. בהצלחה רבה!
אחותך נשמעת מאד פגועה.סופי123
היא כבר אישה מבוגרת ואמא, אבל בתוכה היא ילדה סוערת, כועסת ופגועה שעדיין חיה את הילדות הקשה שעברה. לא כתבת בדיוק מה ההורים עשו לה כילדה אבל כתבת שהיתה אלימות. היא מחפשת תיקון ונראה שהיא מעמידה את המשפחה במבחנים, כמה רחוק יהיו מוכנים ללכת עבור הקשר איתה. היא מתרחקת ומתנתקת אבל לי זה נראה כמו זעקה שלא יוותרו עליה, שילחמו עליה. כל זה לא אומר כמובן שההורים שלך צריכים להסחף איתה לטרלול של הרב הזה שנשמע שעלה על מקור פרנסה קל וזמין. מציעה ממש להורים שלך לפנות לאיש מקצוע אמיתי שיוכל להכווין אותם איך להיות שם עבור אחותך ולנסות לתת לה את התיקון שהיא מבקשת בלי לרמוס את עצמם ואת הגבולות שלהם.
ובתור אחות מציעה לך פשוט לקחת צעד אחורה מכל זה. לך אין שום אשמה כלפיה, אין לך אחריות פה. את יכולה להיות אחותה אם היא רוצה, ואם לא, מכל סיבה מופרעת שהיא, אין מה לעשות. תמשיכי בחייך ובעה היא תתרפא ותתקרב אלייך שוב.
בהצלחה
מסכימה מאוד.יערת דבש

אחותך פגועה. פגועה בנפש. מסכנה.

יכול להיות שספגה הרבה מההורים ולכן..

אבל 

זה לא מצדיק את מה שהיא עושה היום

ומה שקורה עם הרב-נשמע חולני ומבהיל ממש!

ממש כת. ועוד לערב את הילדים בזה. השם ישמור.

 

היא אכן חולה. ושבורה כנראה.

אבל

זה לא אומר אבל שחייך כאחותה צריכים להיות ג"כ מוטרפים וסוערים ככ

 

את בונה בית

זוגיות

תתרחקי תתנתקי

 

אחרי שרק תייעצי להוריך לגשת לטיפול טוב אצל מטפל משפחתי שייעץ להם איך לנהוג איתה

וכן לפנות למרכז לנפגעי כתות כמו שכתבו לך

 

כרגע זה נשמע שכולכם שבויים שלה וזה ממש חולני ומעוות.

הרבה בריאות שלווה ושמחה!

אין לי זמן לכתוב עכשיואנייי88
אבל דבר ראשון אתם צריכים לנתק את אמא שלך מאחותך.
דבר שני ללכת לשיחה ולהקליט את הבעל/ הרב נשמע כמו רב של כת... שמנצח אותה.
ולדאוג להגיש תלונה במשטרה.
זה לא תקין. ולא משנה מה ההורים שלך עשו.

אני אמשיך מאוחר יותר.
קראתי עד הסוףחמצוצית
אומרת לך כבעלת התשובה, הרב הזה לא רב בכלל. הוא ראש כת או בדרך לשם. הוא זיהה את החולשה של אחותך וניצל אותה בצורה יעילה. אני לא אתפלא אם חצי מהדברים שחתן שלך מספר הם המצאה של הרב.
תפנו למישהי שמבין בכתות, אולי גם לרב שמואל אליהו.
יכול להיות שכדאי גם לרווחה, האמירה הזאת שאימא תיפגש עם נכדיה רק אחרי טרגדיה ומקרה עצמו של ילד ממש נורה אדומה. לכי תדעי מה עובר שם על כולם מאחורי דלת סגורה שהם נתונים לפנטזיות של "הרב" הזה.
כל הכבוד להורים שלך שהם נלחמים על קשר ומנסים להשאיר לאחות שלך פתח מילוט. הם ממש צדיקים. אבל הם חייבים ליווי מקצועי בתהליך. ולא לקבל שום דבר ממה שהיא אומרת ברצינות, לחשוב שהיא מדקלמת תפקיד בתאטרון, מקריאה מטקסט ש"רב" כתב לה.
סיפור הזוי ברמות!! שולחת לך חיבוק כי באמת לא פשוטטליה כ
לי זה מזכיר בריונות- ככל שמתרצים כלפי הבריון ככה הוא מנצל יותר ויותר....צריך ממש לנטרל את ה"לקחו לט", "עשו לי" ואת הרב. מי הרב? רב מוכר? יש לו חסידים? מי הרב של הרב?
דחוף דחוף לפנות לעזרה מקצועית עבור ההורים שלך! מסכנים, הם נמצאים תחת סחיטה! כדאי לחפש מטפלת משפחתית תותחית שתפרק את הסיפור הזה לגורמים כי זה באמת מאוד מורכב ומלא בפרטים, ובטח סיפרת פה רק חלק.
לך אני מציעה- להיות אחות לאח שלך ובת להורים שלך. תנסי כמה שניתן לא להתערבב יתר על המידה
קשה!
לא קראתי את כל התגובותבת 30
אבל דבר אחד ברור.
הרב הזה הוא לא רב. הוא רשע.
שומעת? הוא איש רשע מרושע. הולך נגד ה' ונגד התורה.
וכל מי שמקשיב לו מושפע מהרשע שלו.
אחותך היא שטופת מוח. ונשמע שגם הילדים שטופי מוח.
בעלה, הזוי.

לדעתי הפתרון היחיד הוא קודם כל לנתק כל קשר עם אחותך ובעלה. ולחזק את ההורים שלך מאוד מאוד כדי שיקפידו לא ליצור קשר איתם.
לנתק. ניתוק מוחלט. למחוק מספר מהטלפון. אין שיחה, אין הודעה. כלום. כשהיא תרצה לבוא לדבר היא תצטרך לבוא פיזית.
וכשהיא לבוא פיזית, היא תצטרך לעמוד בהרבה מאוד תנאים כדי להיות זכאית להיכנס לבית של ההורים שלה שהיא כ''כ ביזתה אותם.
תמצאו לכם רב אמיתי, שילווה אותכם בדרך הזאת.
אולי דרך ''הדברות'' תוכלו למצוא מישהו.
לגמרי. הרב הזה פשוט מרושע. חולירא של בן אדםאחתפלוס
וואו!טל..

איזה גיבורה שאת.

כזאת התעללות רגשית ולהשאר שפויה זה ראוי להערצה!

 

כמה דברים בנקודות.

דבר ראשון - להתנתק מהם ומכל הסיפור. נכון זו אחות. נכון זה משפחה. נכון זה מה שהם עושים להורים שלך. אבל - למען הבריאות הנפשית שלך ושל הבית שלך. להתנתק לחלוטין. אם זה דורש ניתוק פיזי כדי לעשות את הניתוק הרגשי מהסיפור אז גם.

לעשות את זה בתמיכה - של בעלך או של אשת טיפול.

אבל בעיני - רק כשתהיי מחוץ לסיפור הזה יש סיכוי אחכ לחזור ולהתייחס בשוויון נפש ואולי גם לעזור לכל המעורבים.

 

האחות שלך אומנם מסכנה, אבל תזכרי שזה שהיא מסכנה לא אומר שצריך לנסות להוציא אותה מזה אם היא לא מוציאה את עצמה. היא פוגעת בעצמה, במשפחה שלה, בהורים שלה. אדם כזה לא ראוי לדיבור וליחס (אישית גם סתם לדבר איתה שיחת מה נשמע היה לי קשה אחרי מה שתיארת שהיא עושה לכם ולהורים). עם כל ההצדקה שהיא לוקחת לעצמה על מה שהיא עברה בילדות - זו לא סיבה שמצדיקה את ההתנהגות שלה, ולא סיבה להמשיך להיות איתה בקשר שמנסה לרצות אותה כמו שזה נשמע שהיא רוצה כל הזמן.

(היא זקוקה להמון עזרה וטיפול. זה ברור. אבל זה לא התפקיד שלך. ולפחות לא כרגע עד שאת מתנתקת ומשתקמת מהסיפור הזה לחלוטין).

 

מה את כן יכולה לעשות? להתנתק. להתפלל עליה. לכבד את ההורים שלך (בלי להתערב במה שקורה עם האחות).

לבנות את הבית שלך, בלי לנסות לשים דוגמאות של גיס כלשהו (כפי שרצו לשים לך, וגם לא כפי שהוא עכשיו אברך).

ליצור קשרים חמים ובריאים עם נשים אברכיות כמוך סביבך שיתנו לך את התמיכה החברתית לחיי אברכות ועבודת ה' כמו שאת שואפת (ושמשם התחלת, לולא כל הסיפור רקע היית מקבלת פה המון חיבוקים ועצות על המסירות נפש שלך לתורה ולחיים של התמסרות כמו שאת חיה עכשיו).

 

ואגב, הבעל שלה נשמע גם הוא בתוך ההתעללות הרגשית הזו (להקריא מה הוא עשה לה לפני השינוי שהם עשו? וואלה שום בן אדם הגיוני לא היה מוכן לעשות את זה. נשמע לי שגם הוא בתוך התעללות מצד ה"רב" או מצידה. לא יודעת אם יש מה לעשות עם זה. אולי לשלוח להם מידע על נפגעי כתות.

 

גיבורה וחזקה שאת! מעריצה אותך!

 

 

 

וואוווו אני בשוקקמותק 27
קודם כל שיהיה לך ברור, שהבנאדם הזה שאחותך מתייעצת איתו ומשלמת לו וקורא לעצמו "רב", הוא ממש לא!
תתייעצי עם רב מוכר ,תספרי לו את זה ותראי שכך יהיה..

הזוייי ההתנהלות שלו ולמה שהוא גורם במשפחה!!!
נסכנים ההורים שלך, מה עברו בגללה.. פשוט לבכותתת ממה שהם עברווו..

וככל הנראה היא לא בלידה שלך ויותר טוב כמה אפשר לרצות אותה.
ואם היא לא רוצה שתגיעו לבר מצווה של בנה, אז אל תגיעו.. בחירה שלה..
ומוסיפה, ככל הנראה עשה לה איזשהי שטיפת מוח או היפנוזהמותק 27
רק משהו קטן לגבי הרב הצדיקטוביטובה
פשוט כל התגובות פה נשמעו לי מדי עדינות ולא תואמות,
אז הרשי לי להבהיר לך:
הוא לא רב
הוא נוכל
הוא רמאי
הוא שקרן
הוא גועל של בנאדם,
בטח שלא רב!
ותפסיקו לקרוא לו ככה כי זהמבזה את המילה ואת המעמד,
וגם אולי תצליחו בעצמכם ככה להשתחרר מזה.
הוא לא מחבר, הוא מפריד,
הוא עשה לאחותך כנראה שטיפת מוח פסיכית שרק ממנו תבוא הישועה,
הוא גוזל ממנה כסף במהירות אדירה וגןרם לה להביא גם אתכם לזה...
לא אתפלא אם הוא מנצל אותה מינית (לדבר על חדר המיטות בכזה פורום??? נשמע לך סביר?!?
רב בישראל????)
הוא צריך להיות בכלא,
והייתי מבקשת גם שתגידי לנו את שמו אם הייתי בטוחה שזה מותר חוקית על במה זו, אבל אני לא.
אבל בשביל הציבור כן צריך לדעת להזהר.

את נשמעת מהממת וגם ההורים שלך נשמעים שבאמת חשובים להם הילדים ושהם עוברים תהליך,
אבל הם יאבדו צלם אנוש אם ימשיכו ככה להכנע לה,
זה לא סיפור נורמלי,
זה היישר לרשויות.
את נשמעת עם שכל ישר,
בידייך הדבר לעשות משהו!!!
לפני שחלילה זה יעלה בחיים של מישהו.

סליחה על הנחרצות, זו דעתי .
מזועזעת.
הרבה כוחות
כל מילה!!חדשה ישנה
ולגבי הקשר שלכם איתה ...טוביטובה
תקראי את מה שכתבת.
זה מאד זועק לשמיים ,
היא מנצלת אתכם ללא הרף בשיטתיות,
היא מנהלת אתכם לגמרי.
היא מחליטה איך יתחיל ויגמר אירוע (והיא יודעת טוב מאד איך היא תגמור אותו)
היא גורמת לכם לנשק לה את הרגליים בכל סיטואציה
המעגל הזה חייב חייב להפסיק.

מבינה שהיא עברה התעללות ואולי אלימות,
זה לא מוצדק בשום צורה,
אבל זו לא דרך ככה למשוך אתכם בשערות עד המוות בגלל זה.
שתתלונן במשטרה,
שתנתק קשר...
אבל זה לא העניין, היא פשוט מחפשת צומי,
ונשמע לחלוטין שהנפש שלה נהייתה חולה מההתנהלות של עצמה.
ממש ככה .

לדעתי תתרחקו ותעמדו על שלכם לגמרי,בלי להתייפייף ובלי להתחשב ובלי להתנצל על כלום,
זה יעשה לכם טוב , ומתישהוא כשהיא תראה שאתם לא רוקדים לפי החליל שלה, היא תתקרב אליכם חזרה.
אבל אתם חייבים להיות איתנים בדעתגם,
לא להתרגש בפיפס משום העלבות שלה.
היא פשוט כמו ילדה קטנה שבודקת גבולות והלכה הכי רחוק שאפשר.
סיימו עם זה כמה שיותר מהר.
היא הורסת לכם את המשפחתיות ואת השפיות.
תשקיעו בעצמכם בלבד.
פשוט כואב כואב עליכם
מזעזע!! אני רועדת מהסיפורחצילוש
צריך לדווח על ה'רב' הזה במרכז לנפגעי כתות. הוא נשמע מניפולטור ומסוכן מאוד. פשוט שולט באחותך, ואני חושבת שמצווה לפרסם שיזהרו ממנו. נשמע חולני מאוד מאוד. מסכנים אתם, ליבי עליכם ממש! תהיו חזקים
בדיוק☝☝מותק 27
אם הוא לא מדווח כברתיתיל

לפעמים פשוט לא חושבים לבדוק..

נכון מאודבת 30
כואב ממשים...
מרגיש לי כאילו היא בכת.
כואב לכתוב, אבל לדעתי אין מה לעשות איתה.
תמשיכו בחייכם כטוב בעיניכם.
כשגדלים להרבה אנשים יש תקופה שאומרים שאם רק ההורים היו ככה וככה החיים שלי היו טובים יותר עכשיו. חלק מהבגרות זה להבין שזה מה יש ואין טעם לנבור בעבר, צריך לבנות את חיינו ואנחנו חופשיים לעשות זאת כרצוננו.
היא טעתה בבחירה שלה בבעלה. אבל גם היא עשתה את הבחירות שלה ואין לזה קשר להורים שלכם.
אם היא לא יכולה לסלוח זו בעיקר היא שתמשיך לסבול ןכמובן עם הרב שמנצל אותה.
כואב שזה המצב אבל אל תמשיכו לסבול בגללה.
בעיקר כואב גם על הילדים שלהם שגדלים לתוך זה.
חשבתי על זה הרבהים...
יש פה הרבה משחק על רגשות אשמה, נסיון לשליטה באמצעות רגשות אשמה.
אחותך לא כזאת תמימה, אולי היא פועלת ע"י הרב אבל גם אצלה יש מרכיב מתעלל. את בעלה היא גייסה לכת הזו, אני חושבת שמה שסיפר לא אמיתי, או שהיא גרמה לו לחשוב כך כי זה מה שהיא הרגישה. גרמה לו לרגשות אשמה. וגם עכשיו עם ההורים, כאילו תראו רציתם שאתחתן איתו והוא עשה לי את זה והוא צחק עליכם.
נראה כאילו היא מנסה לגייס אותכם ובמיוחד את ההורים לכת של הרב הזה.
כדאי לפנות לגורמי מקצוע.
מה שאני יודעת על כתות זה שאי אפשר להוציא את מי שבפנים. עד שהוא משכיל להבין איפה הוא נמצא ומה גרם לעצמו.
מסכימהחצילוש
הסיפור שלך ממש כואבהיריון רביעי

אבל אני חושבת שכדי להציל את אחותך זה מורכב. תנסי לשמור על השפיות שלך ושל ההורים שלך. היא מרקידה אותכם לפי החליל שלה- אני חושבת שיתכן שאין ברירה אלא לנתק את הקשר ולשמור על הבריאות של ההורים שלך. לחזק אותם. לשבח אותם. לפרגן להם ולהגיד להם שהם הורים מושלמים. 

הבריאות שלך ושל הורים שלך קודמת - תזהרו לא להגרר לקלחת הזאת.

ואם את יכולה לקבל עזרה מקצועית שתעזור לך ותחזק אותך ברגעים האלו זה שווה מאוד. 

תהיי חזקהממעלממש
הסיטואציה שגיסך יושב ומספר דברים מחדר המיטות שלהם, מבחילה. לא רואה למה זה טוב... רק השפלה גדולה לכל הצדדים. הרב הזה הוא לא רב, ואת גיבורה שאת לא מסכימה לשתף עם החולניות הזו פעולה.
לשתף אנשי מקצוע, אנשים שמתעסקים בנפגעי כתות...
רק בשורות טובות!!!
קראתי הכל, באמת לא פשוט, אבללהמקורית
וזה אבל חשוב - משפחה זה חשוב אבל לא בכל מחיר. הקשר שלך עם אחותך לדעתי עולה לכם בהמון שנות חיים תאורטיות רגשיות וסוחט מכם הרבה אנרגיות שלא לצורך. היא משפילה ומבזה את הורייך ודורכת עליכם בלי סוף ואתם ממשיכים להיענות לה וזה כדור שלג שהולך וגדל. במקומך הייתי עובדת על להתנתק ממנה רגשית ולהבין שהיא ואת לא באותו ראש גם אתן אחיות וגם אם זה שובר לך את התמונה המשפחתית האידאלית שציירת לעצמך בראש, כי היא פשוט לא מתקיימת, וזה רק עושה לכם נזק בתור משפחה. וגם אם זה אומר שאחותך לא תזמין אותך לבר מצווה של הבן שלה, הייתי פועלת אותו דבר. זה שלה וחייכם קודמים לשיגעונות שלה. גם אם אמא שלך מתעקשת לרדוף אחריה הייתי יוצאת מהסיפור.
עניין נוסף הוא שתדווחו על אותו ׳רב׳ למרכז לנפגעי כתות ותראו אם ניתן לעשות משהו. אני בטוחה שאם אתם כמשפחה לא תיענו לכל ההצעות של הפגישות איתו העניין שלה בשיחות איתו ילך ויפחת כי זה מה שעושה לו הרבה עבודה כרגע,0. והכי חשוב - תתפללו עליה ובשבילה שתזכה לשליחים טובים שיאירו את עיניה.
מחבקת אותך מרחוק !!!! 💗💗💗חדשה כאן 1
מבינה ככ .. לא פשוט.
תהיה חזקה בשביל עצמך ובשבילה
לגבי ההורים - גדלתי בבית סופר חילוני ועברתי גם ילדות לא מושלמת בעיני זה פשוט הדור ״הזה״ ..

תהיה חזקה ❤️❤️
וואו וואו, אני פשוט בהלם..מכמות התגובות התומכות..הילושש

אתמול כשסיימתי לכתוב את זה הייתי בטוחה שאולי יהיו 3-4 תגובות כי מי יקרא את כל זה..... 

אבל הפתעתם אותי ממש!! 

קראתי כל תגובה, התחזקתי מאוד, נתתם לי הרבה כוחות.. 

אפילו הייתי רוצה לקרוא לאמא שלי חלק מהתגובות פה ולעודד אותה ללכת לטיפול.. 

 

אין לי מילים להודות לכל אחת ואחת שקראה והגיבה כאן.. ממש תודה!! 

 

 

אני הייתי מציעה לך שתקריאי לה חלק מהתגובותנפש חיה.
תשבו יחד
ותגבשו פעולה.






נראלי אני כותבת פה בשם כולן-
אנחנו כולנו פה איתך
וכתבנו לך דברים מהבטן כי באמת כאב לנו לראות ולקרא מה שאתם עוברים


הלוואי שה' יאיר את עיניכם
שתצאו מזה מחוזקים
לחיים טובים ולשלום.

בהצלחה רבה רבה!
בהצלחה רבהבת 30
זה בטח לא קל, מורכב, ומעורב בהמון רגשות.
אבל אם יש לכם הבנה של מה בעצם קורה, וכיוון שאתם מבינים שצריך ללכת אליו, אז זה בטח מקל.
036708811סיהרא.
המספר של המרכז לנפגעי כתות
תתקשרי אליהם ותספרי מה קורה לכם, מניחה שיהיו להם עצות טובות.
סתם רעיון איך להפיל את ה"רב" הזהבת הרים
כשאתם הולכים אליו לפגישה הוא נותן קבלה אחרי התשלום? אם לא, אז אפשר לדווח עליו למס הכנסה.
האמת שזה רעיון מתקדם מידישמעונה
נראה שגם הכותבת צריכה להבין שיש בעיה ברב הזה. אבל בהחלט רעיון טוב להלאה...

לפנות למרכז לנפגעי כתות, לנסות להבין אם יש עוד אנשים שנפגעובאת אליי פתאום
מהרב הזה.
כואב לי מאוד מאוד מאוד על אמא שלך ועל אבא שלך, כמה הם רוצים להיות איתה בקשר ועושים הכל למען זה...

אני חושבת שמוטב לך לנתק איתה את הקשר, עם כל הצער שבזה. נשמעת ממש לא בקו השפיות...
וגם לא נשמע שיעשה לך טוב להמשיך את הקשר הזה.

רק...
לא הבנתי למה כתבת את הפתיח לגבי בעלך והמצב הכלכלי.
כואב ומצמרר....פרצוף כריתאחרונה
בשוק מהסיפור...

ברור שה'רב' אינו רב אלא נוכל
ברור שהורייך ואת צדיקים גמורים ואנשים שמחפשים שלום וטוב
ואחותך - נפש מסכנה, צריכה המון עידוד ותמיכה ממישהו אמין שלא ינצל לרעה.....

כל הכבוד שלמרות הכל תמיד התאמצתם לנסות לשמור על קשר איתה, מדהימים!
למה אנשים כאלה רשעים???אמא טובה---דיה!

מי שזוכרת את השרשורים שלי על השוכרים שלא משלמים - אז ב"ה הם עזבו את הדירה לפני כמעט שנה,

ובחיפוש שלנו אחרי שוכרים חדשים ממש הקפדנו לחפש שוכרים שישלמו בזמן.

 

גם ככה השכרנו בהרבה פחות ממחיר השוק, כי זה היה אמצע שנה והם עוד ביקשו עוד הנחה, וכמובן ביקשו מלא תיקונים בדירה שעשינו להם באלפי שקלים.

 

והם הבטיחו שהם ישלמו בזמן כל חודש, והיו נראים אנשים אמינים.

 

ואיפה כל ההבטחות שלהם? הם לא משלמים, בקושי עונים לנו לטלפונים ולהודעות.

 

בקיץ אמרנו להם שאם הם לא מבטיחים שזה יסתדר תוך חודש שיעזבו עכשיו, כדי שנוכל למצוא שוכרים חדשים.

אז הם הבטיחו שזה יסתדר.

 

אז הבטיחו, אבל לא הבטיחו לקיים.

 

די, פשוט אנשים רשעים. נמאס לי.

 

אנחנו משלמים על הבית הזה משכנתא ממש גבוהה כל חודש. מה הם חושבים לעצמם?!?!?!?!?

למה אתם לא מחייבים תשלום בהוראת קבעבורות המים

או פשוט סליחה שאומרת..לוקחים מהצ'קים שהביאו לכם מראש

אפשר להתיעץ עם עו''ד מה אפשר לעשות אבל ברור לי שאתם לא יכולים להמשיך ככה לספוג זה מממש מתסכל

מממש

כי הצ'קים חוזריםאמא טובה---דיה!
עם צ'קים אפשר ללכת להוצאה לפועל!!רוני 1234

תמיד צריך לקחת את כל הצ'קים מראש!


וכמו שכתבו לך למטה, יש עוד כללים שצריך להקפיד עליהם מראש כמו לקחת ערבים ותלושי משכורת. לפי החוק אפשר לקבל את הכסף ישירות מהמעסיק שלהם.

מציעה לכם להתיעץ עם עו"ד לפני שאתם משכירים את הדירה בפעם הבאה…

אגב, יש חברה בשם וויצ'קרוני 1234
שנותנת שירותים שונים בתחום הזה. בין היתר הם נותנים ערבות (בתשלום, כמו ביטוח) ועוזרים לפנות דיירים סרבנים.
ממש הזוימקקה
תדרשו ערבים
מצטערת בשבילכם. נראה לי שאתם חייבים ללמוד לקחקופצת רגע

ולבטח את עצמכם. יש סיבה שדורשים ערבים או ערבות בנקאית וכדו'.

שווה התייעצות עם עו"ד אם אתם לא מבינים בתחום.


מקווה שיסתדר במהרה על הצד הטוב ביותר!


ואגב, לא מבינה בזה אבל צ'קים חוזרים הם לא סיבה לערב הוצאה לפועל? 

בעיקרון כשצקים חוזרים פעם אחר פעםפרח חדש

זה מאוד מסבך את בעל החשבון, עוד לפני ההוצאה לפועל

הם לא יכולים במשך שנים להחזיק כרטיסי אשראי, לקחת הלוואות בנקאיות ועוד

וואו איזה הזוי. אבל אתם חייבים ללמוד לקחפרח חדש

ולהשכיר רק עם ערבות + הוראת קבע

אתם לא יכולים לסמוך על טוב ליבם של אנשיםעדיין טרייה

אתם צריכים לבטח את עצמכם.

בחוזה הבא תקחו עורך דין שיקח את כל הפקדונות הדרושים.

יש חברות כמו ויצ'ק שעושות בדיקות מקיפות על הדיירים ומבטחות אותכם במצב שלא משלמים שכירות.

צ'קים שחוזרים אפשר לקחת להוצאה לפועל אחרי התראה. תגידו להם שאם לא ישלמו עד תאריך מסויים אתם פונים להוצאה לפועל.

אין שום סיבה ריאליתהמקורית

להשכיר פחות ממחיר השוק. לדעתי גם לפחות שיכסה את המשכנתא

קודם כל גשו לדירה לשוחח איתם ותראו לאן הרוח נושבת

בנוסף להבא תבקשו תלושי שכר + ערבות בנקאית

ותכתבו בחוזה שבמידה ולא ישולם שכד יותר מחודש אחד,יש לכם זכות לפנות את הדירה (לא יודעת כמה זה חוקי אבל ירתיע)

והאמת, אם לא משלמים - הייתי מפנה להם את החפצים ומוציאה אותם.

שיסתדרו על חשבון מישהו אחר

זה דטרש מידה מסוימת של אכזריות, נכון, אבל אתם מפסידים מזה. אז הייתי שולחת את בעלי לפנות את הדירה ולהחליף מנעול כשהם לא נמצאים. ושיסתדרו עכשיו.

לא ישלמו שילכו להורים

תופעה שצריך להוקיע

אני מסכימה איתך בעיקרון זה מה שמגיע לדייריםקופצת רגע
אבל חוקית זה אסור נראה לי
חוקית גם אסור להם לא לשלםהמקורית

שוב, כתבתי מה אני הייתי עושה

הפותחת לא חייבת לקיים אבל זו דעתי


אפשר לפתוח בקשה לפינוי צושכר אבל זה יימשך נצח. רק בכח לפעמים זה עובד🤷

אגב, התמהמהתם גם אתםהמקורית

מהקיץ הם לא משלמים כבר.. יכלתם כבר לפתוח הליכים לפינוי

חבל שאתם מחכים עם הדברים האלה. ברגע שלא משלמים חודש אחד, ישר לטפל בזה ולא להאמין לטוב ליבם של אנשים. מי שחשוב לו לשלם פונה מעצמו לבעל הדירה ומבקש ארכה ומתנצל

הם כן שילמו מידי פעם...אמא טובה---דיה!
את זה לא כתבת אבל בהודעה הפותחתהמקורית
אני לא חושבת שהם עושים את זה מרשעותפרח חדשאחרונה

נראה לי שהם נקלעו לסיטואציה שקשה להם להתמודד

אבל

זה עדיין לא אומר שאתם צריכים לרחם עליהם ולנהוג כלפיהם בסלחנות

וואו איזה הזיהדיאן ד.

כואב הלב

מקווה שתסתדרו איתם במהרה ושיעזבו את הדירה

 

לשוכרים הבאים תדרשו:

1. תלושי משכורת - 3 חודשים אחרונים

אם השכר נמוך פשוט אל תשכירו להם.

2. דירוג אשראי של השוכרים, אם הדירוג נמוך כנראה שהם לא עומדים בתשלומים ובהתחייבויות

3. צ'קים לשנה קדימה

4. צ'ק ערבות של קרוב משפחה בגובה 3 חודשי שכירות

 

בהצלחה!!!!

חתמתם איתם חוזה של דייר לא מוגן?Seven
בן 6 שמדבר על רצון למות ..חדשה ישנה4

היי יקרות. סליחה מראש על האורך

בני בן 6 ילד מאד חכם לגילו, כריזמתי, סקרן, עקשן ביותר, דעתן, רגיש ופגיע מאד, אהוב ביותר.

ההתנהלות איתו ביומיום מאד מאד מתישה מעייפת ומאתגרת, ממש כמו לטפל בעשר ילדים - מבחינה נפשית. הוא מאד מאתגר שובב היפר אקטיבי וגם מאד מאד רגיש

משקיעה בו המון בשיחות בהתאם לגילו על כל מיני נושאים שמעניינים אותו, בהסברים, בזמן איכות יחס חם ותשומת לב.

לאחרונה, על כל דבר שלא הולך לפי איך שבאלו ,או שלא מקבל מה שרוצה או שאני לרגע מאבדת סבלנות ולא האמא המכילה והסבלנית,  ובמיוחד כשמשעמם לו הוא ישר משתמש במילים- משפטים

"אני רוצה למות"

"אני לא רוצה לחיות בעולם הזה"

ובימים האחרונים זה הסלים ל-

"כשלא תראי אני יקח סכין וידקור את עצמי"

"נמאס לי כבר מהחיים האלו"

"אני יתפלל לאלוקים שאני רוצה למות כבר ולא להיות פה יותר"

התגובות שלי הן-

"אנחנו לא נתן לך למות אנחנו אוהבים אותך וצריכים אותך איתנו אתה חשוב לנו מאד"

"ה' הביא לך את החיים כי הוא רוצה שתחייה אותם ושיהיה לך טוב ותיהיה מאושר בריא ושמח"

"חס וחלילה זה מילים שלא אומרים אותם, אתה תיהיה בריא וה' ישמור עלייך"

ואז ממשיכה כרגיל בשגרה

וכמובן שהוא מתעקש בחזרה

"אני רוצה אבל למות" "אני יהרוג את עצמי"

(מציינת שהוא מבין את מלוא המשמעות של המילה מוות.)

יש לציין שבוודאות הוא לא שומע את המשפטים/מילים האלו מהסביבה הקרובה.

לדעתי דרך המשפטים האלו הוא מחפש ויתורים לגבולות שמציבים לו ולגיטמציה להתנהגות שלילית שלו.

דוגמא למשל כל ערב הוא מסרב להכנס למיטה ולישון, הוא ממש מתעקש להשתולל ולהציק לאחיות שלו, אני כועסת עליו ומסבירה לו שזה זמן לישון ושאחיות שלו עייפות ורוצות שקט, והוא כתגובה מאיים עליי שהוא ישן כל הלילה על הרצפה. אני אומרת לו בסדר תשן על הרצפה, רק תעלה לישון כבר עכשיו.

ואז הוא באמת שוכב על הרצפה וכל רגע אומר "איי כואב לי הגב איזה כואב לישון על הרצפה"

"קר לי ברצפה"

"אני סובל כלכך"

"אני ימות אמן"

וכשאני מזכירה לו את האפשרות לעלות למיטה שלו ולישון ברוגע ובחום הוא ממשיך להתעקש שהוא מעדיף לסבול על הרצפה.

(כל לילה יוצא שאנחנו מעבירים אותו מהרצפה למיטה🥵)

(ובבוקר הוא כועס ורב איתנו על זה שהעברנו אותו למיטה שלו)

בחזרה לנושא- ב"ה בפועל כרגע הוא ילד ששומר על עצמו מאד, די פחדן מאד זהיר ושקול במעשיו.

מה לדעתכן ראוי להגיב לו?

האם צריך איש מקצוע או לתת לזה עוד קצת זמן אולי יחלוף?

בגיל הזה זה כן נדירמתיכון ועד מעון

בגיל בוגר יותר זה כבר הרבה פחות

הכוונה האמירות הספציפיות

מבואסת ממש מהמשקל שלי!פרח חדש

כתבתי פה לפני כמה זמן שאני חושדת אולי יש קשר בין זה להתקן מירנה

מרגשיה שמשהו לא הגיוני

לא עשיתי שום שינוי בתזונה שלי

אוכלת קצת כמו תמיד

והמשקל שלי רק עולה ועולה!!

תמיד הייתי רזה בלי להתאמץ בכלל, משקל לא היה נושא בכלל.

עכשיו אני במשקל שלא הייתי בו מעולם!! (מלבד בהריונות כמובן)

נהייתה לי בטן מזעזעת

ואפילו בעלי הסכים שאולי אני צריכה לבדוק שמא אני בהריון מרוב גודלה (הוא מעולם לא העיר לי על מראה חיצוני, אני ששאלתי אותו מה דעתו לגבי הבטן 🫣)


לא יודעת מה לעשות!!


מתחילה לשקול לעבור למניעה אחרת..

יש לכן רעיונות?

טבעת נוברינג עלולה לגרום להשמנה?

יכול להיות קשורשוב חוזר הניגון
רק אומרת שיש קשר גם לגיל. לא יודעת בת כמה את אבל קצב חילוף החומרים מאט עם השנים ומה שעבד לך עד היום עלול להשתנות..
אני בת 35פרח חדש

תמיד הייתי רזה בלי להתעסק עם זה בכלל

ממש מבאס וגם מבלבל אותי האם לעשות שינוי במניעה או לא

איזה ביאוסהבוקר יעלה

מניחה שקשור להורמונים.

אבל בהחלט יכול להיות קשור לגיל וריבוי הריונות

זהו.. מנסה להבין באמתפרח חדש

האמת שתמיד מנעתי בלי הורמונים

פעם ראשונה שמונעת עם הורמונים (בתחילת הנישואין כן לקחתי קצת הורמונים אבל לא תקופות ארוכות ככ)

כדאי לבדוק בלוטת התריסתהילה 4
הרבה פעמים משפיע
נכון, זכרתי את זה.. ובדקתי והכל תקין ב"הפרח חדש
ברוך השם. מקוה שתעלי על הגורם במהירותתהילה 4
רופאי נשים מתים על התקן הורמונלי אבל בטח שברמת הפרט זה לא מתאים לכולן. אז טוב שאת מודעת לעצמך.... 
אולי התקן לא הורמונלי?דיאן ד.

אני מצטרפת לבאסה שלך על המשקל

גם אצלי אני חושבת שזה תוצאה של שינויים הורמונליים (הפסקת הנקה)

ובלי שום שינוי באורח החיים פשוט עליתי ועליתי ועליתי

וכמה שניסיתי לעצור את העליה לא הצלחתי.

ועכשיו תקועה במשקל גבוה ולא יודעת מה לעשות עם זה...

קראתי עכשיו בפורום של רדיט לא יודעת אם את מכירהפרח חדש

יש שם מלאאא עדויות מנשים שעלו ועלו ועלו בגלל ההתקן

הרופאים מכחישים קשר (מעניין למה... 🤨) אבל נשים מספרות שהורידו את ההתקן ותוך זמן קצר ירדו שוב

אני קיבלתי החלטה להוריד

יש לי תור ביום ראשון

והולכת להעיף את זה ממני בעז"ה (אלא אם כן בעלי ישכנע אותי שלא במהלך השבת 😉)

ההתקן מעולה לי בכל בחינה אחרת

אבל המשקל זה ממש משמעותי

במיוחד שאני רוצה בבוא היום להוציא ולהיכנס להריון

לא יכולה להתחיל הריון באובר משקל!!


 

אצטרך לחשוב מה לעשות בתקופה הקרובה

לא כ"כ באלי לשים התקן לא הורמנלי בגלל ההסתגלות וגם המחיר

אבל אולי אין ברירה..

מעניין. ניסית פעם התקן לא הורמונלי?דיאן ד.

לי היה תקופה והיה די סבבה

הדבר היחיד שהתבאסתי זה מחזורים קצת יותר קשים וכואבים.

לדעתי זה שווה

 

בכללי אני נמנעת מאוד מהורמונים מלאכותיים

ניסיתי תקופה גלולות הורמונליים ופשוט הפכתי להיות מפלצת בלתי נסבלת

אז הפסקתי.

 

ואגב לגבי מניעה,

אם יש מחזור קבוע אני חושבת ששווה לנסות שמ"פ

 

כמה פעמים הייתי עם התקן רגילפרח חדש

היה בסדר גמור

רק היה קשה לי המחזור כל חודש למרות ההנקה

לכן הפעם שמתי את מירנה ואין מחזור

הוא כבר בן שנה וחצי ולא יונק


המחזורים שלי מאוד קבועים ובעיקרון אני יכולה למנוע בשמ"פ כי אני מאוד מודעת לגוף ויודעת בדיוק מתי אני פוריה

הבעיה שזה מקצר מאוד את הימים שאפשר להיות יחד

ואם כל חודש יש וסת ועוד כמעט שבועיים עד למקווה ואז זהירות עד הביוץ וכמה ימים אחרי.. כמה ימים נשארו..?

יכול להיות המון דבריםבשורות משמחות

למשל אם לקחת אנטיביוטיקה? זה משפיע על מיקרוביום הקיבה וגם בין היתר על משקל ...

האם את חיה בסטרס לאורך תקופה ארוכה זה גם משפיע ועוד ועוד

צריך להבין יותר רקע בשביל להבין למה זה קורה לך

לא אנטיביוטיקה ולא סטרספרח חדשאחרונה

באמת שאני לא יכולה להצביע על שום שינוי שעשיתי בתקופה

מעבר לזה שאני כל שנה עולה בגיל 😉

ועשיתי בדיקות דם מקיפות והכל היה תקין

שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אניoo

כנה עם הרבה אנשים שאני בקשר

והשיח שלי איתם הוא שיח נטול מסיכות נטול אגו וריצוי


זה לא חייב להיות רק בזוגיות

בעיניי זה נכון וטוב לכל קשר

לדעתי, זה מאוד שונהתהילנה

להיות בשיח כזה עם מחוייבות וברית נצחית. גם לי יש מערכות יחסים קרובות ומיטיביות, ועדיין, יש חלקים והיבטים ששמורים לזוגיות.

זה כמו להגיד- מה ההבדל בין להיות מורה ללהיות אמא. גם אם תהיה המורה הכי טובה בעולם אוהבת ואכפתית ומסורה, בסוף למחוייבות ולאהבה שיש לנו לילדים ולבן הזוג אין תחליף

חלקים והיבטיםoo

ברור שהם שונים בזוגיות

אבל

השיח לא חייב להיות שונה

אם רגילים לדבר בכנות בפתיחות ובזרימה

זה יכול להיות עם הרבה אנשים אותו דבר

אז מה ההבדל בעינייך?תהילנה
או שאין הבדל?
בשיח אין הבדלoo

לי לפחות

בקשר ההבדל

במגע ויחסים

במחויבות

בחלק שלו בחיים שלי

מעניין, אני חושבת יותרכנה שנטעה

כמו @תהילנה, השיח שלי עם בעלי הרבה יותר פתוח מאשר עם הסביבה שלי וגם עם החברים הקרובים ואפילו עם המשפחה וההורים. יש דברים שלא אגיד לאנשים סביבי ,לפעמים דווקא בשביל לשמור על המרחב שלנו לבד.

תודה על התגובות, העלה לי נק' למחשבה טובה 

אני חושבתשומשומ

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

תודה לכן על התגובות! קראתי את כולןכנה שנטעה

כמה פעמים ועלו לי נק' למחשבה.

בינתיים עוד שאלה בהקשר -

מרגיש לכן שיש פער בין האווירה וה'זוגיות' שהאישה רוצה שתהיה ביומיום לבין מה שהאיש רוצה?

לדוגמא עלה פה כמה פעמים לגבי לשבת יחד על כוס תה/קפה או מחוות קטנות במהלך היום. מרגיש לי שלי זה חשוב הרבה יותר מלבעלי, לא בקטע רע, פשוט זה לא חסר לו. הוא לא צריך את ה'דייט' הזה בסוף יום כששנינו עייפים ואם אני מבקשת ישב איתי כמובן אבל לא ביוזמתו. כנ''ל מחוות קטנות במהלך היום. כמה אתן מצפות מהאיש שלכן שיעשה משהו כזה ואולי בכלל זה בסדר שזה בא רק מצד אחד..?

ברור שיהיה פעראיזמרגד1אחרונה

אתם שני אנשים שונים שמביעים ומרגישים אהבה בדרכים שונות.

בעיני זה בסדר גמור שזה מגיע רק מצד אחד, ואם יש משהו שאת מרגישה צורך שיהיה מצידו פשוט לבקש...

אני עם ילד 1 בן 9 חודשים ומרגישה קושי ענקאנונימית בהו"ל

תוהה לעצמי שוב ושוב איך אנשים מביאים עוד ונושמים.

אני באמת מרגישה שזה מאוד קשה לי כרגע ככה עם התינוק שלי ולהוסיף עוד 1 ועוד 2? וואו... מפחדת לקרוס עוד

קודם כל אם קשה לך אפשר להמתיןדיאן ד.

וחוץ מזה כשהם קטנים זה יותר קשה

כשהוא יגדל אפילו קצת זה כבר יותר קל

 

ולדעתי בילדים הבאים קצת יותר קל כי קודם כל הגדול קצת מעסיק את השני

וגם יש לך יד נוספת, נגיד את צריכה משהו מהשולחן את מבקשת עזרה מהגדול שיביא לך (כמובן אם הוא זורם חח)

אז לא נהיה יותר קל, אבל זה לא הקושי הנוכחי כפול שתיים.

אני גם הרגשתי ככהאיזמרגד1

אבל- גם כשהם גדלים הקושי פוחת, וכשהגדולה הייתה בת שנתיים הרגשתי שאני מסוגלת לעוד הריון

וגם עשיתי תהליך מאוד משמעותי עם ההורות שלי, לקבל את זה שהחופש שלי הלך ושהורות זה אתגר ועכשיו עם שניים הרבה יותר קל לי ממה שהיה לי עם אחת לפני התהליך שעשיתי...

אל תשווי את עצמך לאחריםמתואמת

לכל אחד יש כוחות אחרים, וגם התינוקות שלהם אחרים.

יכולה לומר לך שאם הבת השמינית שלי הייתה הבכורה - הייתי מרגישה כמוך... אבל ה' בירך אותי בילדים רגועים בהתחלה וגם בלידות קלות בהתחלה.

אם את מרגישה שאת קורסת, כנראה שהילד שלך יחסית קשה לגידול, אז אל תשפטי את עצמך❤️

ובינתיים תנסי לבדוק איך את יכולה לא לקרוס ואיך אפשר גם לעזור לילד שלך, שיהיה קל וכיף יותר לגדל אותו...

כל אתגר בחיים שמתמודדים איתו פעם ראשונהאמאשוני

נראה גדול מאוד,

ואם הקושי גדול, לא נראה שאפשר לעבור את זה שוב.

תזכרי באתגרים שהיו לך פעם, תנסי להיזכר בתחושות.

הפעם הראשונה שנסעת בתחבצ לבד

הפעם הראשונה שעשית בגרות

הפעם הראשונה שעלית על ההגה..


כרגע הקטן שלך תינוק ממש, כדאי להשקיע את האנרגיות בלהבין האם ניתן, ואיך ניתן להקל עכשיו, ולא להתעסק באיך עושים זאת שוב

זה שיש כאלה שיולדים צפוף, זה לא הסטנדרט, רוב העולם החופשי שמתכנן ילודה, לא בוחרים ללדת במרווחים קטנים וזה מעיד שאכן לגדל ילד דורש הרבה משאבים ולא מהר נכנסים להרפתקה הזו שוב.


הבדל נוסף הוא כשיש כבר גדולים אז גם מקבלים הרבה פידבק על חווית ההורות מעבר לחיוכים וזה גם נותן כוחות לעוד.

(למשל תהליך שעושים עם ילד והתהליך מצליח, זה מאוד מחזק)

הגיוניoo

להרגיש קושי ענק עם תינוק קטן


חלק מהאנשים שמביאים ילדים צפופים קורסים/ חיים בהשרדות


יש נשים שמוכנות להיכנס לסחרחורת של חיים סביב ילדים ולידות

ויש שלא


הסטנדרטים והציפייה מהחיים

יכולים להיות שונים מאוד מאישה לאישה

כדאי לך לתכנן את החיים ככה שיתאימו לרצונות והצרכים שלך ולא לפי מה שמתאים לאנשים אחרים 

אני יכולה לספר על עצמיפרח חדש

שילד ראשון היה קשה מאוווווד

זה שינוי כל כך גדול מכל מיני בחינות

וגם התינוק שלי לא היה תינוק הכי קל ונוח

היום עם 5 ילדים אני לא מרגישה ככה!

לעיתים נדירות אני מגיעה לקצה אבל זה בדכ בשילוב הרבה דברים יחד.

למדתי להתאים את החיים שלי למצב הזה, אמא לילדים

זה לוקח זמן אבל אפשרי.


חיבוק! מתמקדים בכאן ועכשיו... ממשיכה לכתוב בפניםליני(:
כל אחד והחבילה שלו... והחיים שלו. והיכולות שלו... אני ממש בעבודה לקבל את עצמי עם זה. כי לא קל לי לא להיות בהיריון ולא האחרי... אני מגיעה ממש לקצה שלי וזה חלק מהשיקול אצלינו אם ומתי אפשר לחשוב על עוד היריון/ילד. ולפעמים הייתי רוצה שזה יהיה לי פשוט יותר אבל זה לא... וזה בסדר. ואת נורמאלית. ויש עוד המון כמוך. מקווה שיש לך תמיכה לעכשיו... ושאת לא לבד עם הקושי והרגשות השונים...♡
מזדההשמ"פ

גם אני הייתי בתהייות האלה

והייתי עם יחסית ילד נח מאוד, הרבה עזרה ועדיין הרגשתי חנוקה ממש וקורסת גם פיזית ונפשית

לקח עבודה עצמית להבין שאני לא כמו אלה שמביאות צפופים  ( אולי בעתיד, מי יודע ) ואולי גם יהיה לי פחות ילדים ממה שחשבתי

בפועל רק שהוא היה בן שנתיים יכלתי לחשוב על עוד הריון ולקח עוד כמה חודשים עד שהיה לי אומץ להפסיק מניעה.

לדעתי המעבר לילד ראשון קשוח ממש

גם פעם ראשונה שהגוף עובר את הכל וגם פתאום את כבר לא "חופשייה" וצריך להסתגל לאמהות.

מוסיפהשמ"פאחרונה

לא ציינת דכדוך וכו' אבל יכול להיות שזה דכאון אחרי לידה?

לי היה התפרצות אחרי הלידה של חרדות וגם דיכאון קל וזה היה חלק גדול מהקושי ( אומרת את זה במבט לאחור )

את איתו בבית?המקורית

את עובדת?

מניקה?

ישנה טוב? מתאווררת?


 

תנסי קודם כל לחפש את הנקודה של הקושי ולתת לה מענה. יכול להיות שזה דכאון אחרי לידה?

אם מאוד קשה לך לא חייב לחשוב על זה עכשיו. אפשר להשאיר את המחשבות האלה לזמנים אחרים


 

אני יכולה לומר שלא סבלתי בכלל ב"ה בילד הראשון. אז יש גם חוויות כאלה. ואיך עוד? כי באמת רציתי מזה עוד, אבל אז כן הגיע קושי ועצרתי

ממרחק של שנים יכולה לומר שהשנים הראשונות באמת הכי קשות אבל בדיעבד במחשבה שלי היה לי עדיף הקושי בשביל שניים ולא להישאר עם אחד כי הגיע שלב שהם מעסיקים אחד את השני וזה משמעותי אבל באמת רציתי את זה. וגם הקלתי על עצמי ככל הניתו

חיבוק❤️


 

 

 

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


עם בגדים רטובים במים קרים?בשורות משמחות
צורך בשקטדרקונית ירוקה

ראיתי ש @אמאשוני התייחסה לזה בשרשור אחר ולא רציתי לנצלש.

בת 5 עם מאפייני מחוננות מתלוננת כבר הרבה זמן על צורך ב"שקט". היא בחדר עם שני אחים קטנים יותר. היא במיטת גלריה, חשבנו שזה יתן לה את המענה לצורך, אבל לא מספיק עזר. יש חדרים נוספים בבית אבל היא לא רוצה לישון בחדר לבד (הצענו).

הצענו גם שתלך לישון אחרי האחים שלה ובינתיים תקרא ספר בסלון, אבל גם את זה היא לא רוצה. היא מעדיפה לקרוא במיטה שלה.

יש רעיונות איך לעזור לה?

שקט במובן של פרטיות או שהם עושים רעש?כורסא ירוקה

לרעש אפשר לקנות אטמי אזניים

אני חושבת ששקט במובן של גירוייםדרקונית ירוקה
היא אומרת שקט במובן של לא רעש, אבל לי זה מרגיש יותר מוצפות
היא צריכה שקט מרעש?מתואמת

כי אם כן, אז מן הסתם האחים שלה הולכים לישון לפניה, ואז לכאורה אמור להיות לה שקט...

בכל אופן, נשמע שהצעתם לה את כל הפתרונות האפשריים, והיא סירבה. אז נשמע שיש כאן משהו עמוק יותר מזה...

עשיתם לה אבחון מסודר למחוננות ובכלל? יש לכם עם מי להתייעץ עליה?

לא עשינו איבחוןדרקונית ירוקה

אבל יש לה הרבה מאפיינים ושני ההורים שלה מחוננים, כך שזה מאוד סביר.

איבחון יתן משהו בגיל כזה?

במיטת גלריהאמאשוני

יש הרבה חפצים/ צבעים?

צורך ב"שקט" זה בעצם צורך בהפחתת גירויים,

לאפשר למוח לבצע עיבוד נתונים בלי העמסה של עוד ועוד מידע.

כדאי להציע לה להקשיב להרפיות ודברים מהסוג הזה, זה גם ממסך את הרעש, וגם מאפשר שחרור.

מה יש מתחת למיטת גלריה? אולי אפשר לסגור שם עם וילון ולשים שטיח עם פוף שהיא תוכל לקרוא שם ואז זה סוג של "לקרוא במיטה"

אפשר לנסות לארגן לה באחד החדרים פינת קריאה משלה, עם נוחות של מיטה, גם בלי לישון שם את שנת הלילה (לישון לבד יכול להיות מפחיד בגיל הזה, זה לא אומר שאין לה צורך ב"שקט",

אלא שזה לא הפתרון הנכון לה כי זה מתנגש עם עוד צורך שקיים אצלה)

וגם כמו שהגבתי בשרשור ההוא,

לשקף לה מה היא מרגישה.

לאמירה "הם עושים לי רעש" לא לענות בסגנון של "אבל זה החדר שלהם מותר להם"

אלא לענות, אנחנו מבינים שזה מעמיס עליך ואת רוצה שקט מצד אחד, מצד שני לא רוצה להיות לבד/ רוצה להיות במיטה. זה באמת קשה כשרוצים גם שקט וגם להיות במיטה ואין שקט בחדר. אבל זה החדר שלהם גם והם צריכים להתלבש.

יש לך רעיון מה יעזור לך?

אם היא מתעקשת אז לומר, אני מכבדת את הבחירה שלך לקרוא במיטה. אני מצטערת אם יהיה לך רעש.

אם תרצי לדבר על זה/ לחשוב יחד על פתרון, אני כאן בשבילך. (ולהמשיך את השגרה עם האחים כרגיל. ההבנה לסיטואציה לא מנהלת אותך מבחינת ויתור על הצרכים של השאר, אבל כן מאפשרת חיבור לתחושות שלה)

פתרון שכדאי לשקול אם לא מפריע לך,

לאפשר לה לקרוא במיטה שלך/ בחדר שלכם על פוף או משהו, יש משהו מאוד מנחם ועוטף להיות קרוב למשהו של ההורים, גם אם הם לא בחדר באותו זמן.

אפשר גם שמיכה/ בגד שלך.

כן גם בגיל 5 יש בזה משהו מנחם, לא רק בגיל שנה..

בזמן שהאחים שלה הולכים לישון בחדר, מן הסתם את איתם, לפי הפתרון שהצעת היא אמורה להיות לבד בסלון?

אם כן אני חושבת שאני יכולה להבין למה היא לא התחברה לרעיון, אל תשכחי שזה שהיא יודעת לקרוא לא אומר שהבשלות שלה היא כמו גיל 7,

ובגיל 5 זה הגיוני שפחות אוהבים להיות לבד בשעות החשיכה.


אפשר להקדים את ההתרגעות לשעות האור. כלומר לאפשר לה חלון זמן אחרי הגן שבו היא נרגעת, ואז בשעות הערב היא כבר פחות מוצפת מכל ענייני היום.


בכל אופן, אם היא מתעקשת להיות איתכם בחדר ילדים, אפשר להציע לה להניח עלייך ראש, או להתכרבל עם אח קטן במיטה שלו, אם זה לא מפריע להרדמות,

אוקסיטוצין יכול לסייע לשניהם.

(לה להירגע, לו להירדם, לא תמיד זה עובד, לפעמים זה מפריע, אבל כדאי לבדוק)


בכללי (בלי קשר למה שתיארת) תזכרי שהיא עדיין ממש קטנה.

לפעמים קל לשכוח את זה כי היא חכמה מאוד ומבינה דברים לעומק וגם יש לה שני אחים שקטנים ממנה אז התחושה היא שהיא ממש כבר גדולה.

תודה על התשובהדרקונית ירוקה

זה באמת מרגיש כמו שקט במובן של פחות גירויים.

המיטה שלה בצבעים רגועים ואני משתדלת לסדר לה, אבל היא אוהבת לשמור בקצה המיטה חפצים שלה (יש לה מגירה ובכל זאת היא אוהבת) אז המיטה לא לגמרי ריקה מגירויים.

הרפיות זה רעיון טוב, ננסה

ניסיתי לסגור מתחת לגלריה, הילדים לא התחברו. אני אנסה באמת לסדר לה פינת רוגע שוב.

נתת הרבה רעיונות טובים, תודה

באמת חשבתי שהיא לא תרצה להיות לבד, אבל אלה הםתרונות שחשבתי עליהם כדי לתת לה שקט.

ואני תמיד מזכירה לעצמי שהיא רק בת חמש 😅 אז מקווה שאנחנו נותנים לה את המקום להיות קטנה

אפשר לסגור את הגלריה עם וילון?רוני 1234אחרונה

אולי לקנות לה אוהל?

אולי היא יכולה להיות בשקט בחדר השני ואחר כך לישון בחדר עם האחים?

התייעצתי פה לפני כשבועיים על כוויות שהתינוקת קיבלהמתואמת

ב"ה רוב השלפוחיות שנוצרו לה נעלמו מעצמן אט אט, אבל עכשיו באחת הידיים יש לה נפיחות במקום שהייתה שלפוחית וגם מוגלה כזו. (זו היד שהיא משתמשת בה להתקדמות בישיבה על הרצפה, אז הגיוני שנכנס שם משהו☹️)

מה צריך לעשות עם זה?

הנטייה שלי היא 'לפוצץ' את המוגלה במשהו מחוטא ואז לחבוש ולקוות שהיא לא תוריד את התחבושת, אבל אני לא יודעת אם אני צודקת...

(לכאורה זה לא מפריע לה, רק אם נוגעים בזה זה כואב לה)

הייתי מתייעצת עם רופאהמקורית

אולי צריך משחה אנטיביוטית וחבישה

ולא הייתי עושה שום דבר בבית כדי לפוצץ לה את המוגלה. זה יכול חלילה להזדהם

תלכי איתה דחוף לרופאאישהואימא

כנראה זה זיהום. טוב וחלילה שלא יתפשט.

(לבעלי היה זיהום ביד ואישפזו אותו כמה ימים כדי שיקבל אנטיביוטיקה דרך הוריד)

זה נשמע שהזדהם וצריך אנטיביוטיקה. ללכת לרופאבאתי מפעם
תלכי לרופא. בנתיים תמרחי לה משחה אנטביוטית שישאמהלה

בבית כמו מופירוסין. אם אין לך אופציה לראות רופא בקרוב תתיעצי עם רופא טלפונית ושיתן לך מרשם.

חשוב מאד לטפל בזיהום לפני שמחמיר ומתפשט חלילה.

ו-בשום אופן לא לפוצץ מוגלה!!! זה ממש עלול להחמיר את המצב במיוחד שהיא עם היד על הרצפה

תודה לכן!מתואמת

היינו איתה אצל הרופא לפני כשבוע וחצי כי חשבנו שאולי זה הזדהם, והוא אמר שלא אבל שליתר ביטחון נשים לה פולידין/יוד.

קנינו את זה באמת, אבל הרוקח אמר שזה רעיל במאכל, וקצת נלחצנו שהיא תכניס את היד לפה אחרי שנשים לה, אז בפועל שמנו לה פעם אחת בלבד...

יעזור אם נשים עכשיו?

לא נראה לי שנצליח היום להגיע לרופא...

כן. ותחבשוהמקורית
תודה! בסוף בעלי הלך איתה לטר"םמתואמת

נקווה שישתחררו משם מהר עם הוראות מה לעשות...

(יש לי נקיפות מצפון שלא אני הלכתי איתה, אבל רציתי לסיים לארגן לשבת...)

כל הכבוד שהלכתם עוד לפני שבת. וממש בלי נקיפותאמהלה

מצפון. עשית בדיוק מה שנכון לעשות במצב הזה.

בשורות טובות

תודה רבה!מתואמתאחרונה
ב"ה השתחררו מטר"ם, עכשיו צריך לקנות תרופה...
אני גם מעדיפה שבעלי יילך כשאפשר... רפו"שיעל מהדרום

אולי יעניין אותך