שאלה/התבלטות/חפירה:404
שבוע טוב חברים..
אז ככה...
אני בת 21, ואני לא חשה צורך עז להתחתן!
כאילו מה זאת אומרת... ברור שלפעמים בחתונות של חברות אני מדמיינת את עצמי מתחתנת ואיך זה יהיה, או שאני רואה חברה עם תינוק ובא לי גם קצת.
אבל בכלליות, אני נמצאת במקום ממש טוב בחיים שלי, נהנית ממה שאני עושה, ויש לי גם תוכניות לשנה הבאה שדי מתנגשות עם חתונה.
אז אני כל הזמן בהתלבטות כזאת: לצאת כשמציעים לי או לא?
בסה"כ עד עכשיו יצאתי עם 4 בנים, שלושה מהם לא עברו את הדייט השלישי (לא דווקא שאני חתכתי..) ואחד היה קצת יותר רציני (חודש וחצי בערך) אבל גם הוא נגמר.
עכשיו אני בסוג של הפסקה.
ואני מתלבטת....
מצד אחד אין לי כוח עכשיו, ואני פשוט שונאת לצאת לדייטים. אני מרגישה שאני מכריחה את עצמי כשאני יוצאת.
מצד שני: אני מרגישה שיש ממש לחץ מכל הסביבה- ההורים, המשפחה, אפילו החברות- כל הדיבורים בעולם סובבים סביב זה, ואני מרגישה שאני מתנצלת שאני אומרת "לא" להצעות, ואני כבר בת 21.
ויש איזה פינה בלב שלי שדואגת: אם לא תצאי עכשיו- מי נראה לך שיחכה לך עד שתתעוררי? ואולי זה בכלל לא יקרה? אולי יהיה לי כל הזמן כיף בחיים ואני פשוט לא אמצע מקום לעוד מישהו, עד שיום אחד אני אתעורר ואגיד: לעזאזל, אני בת 30 ואני רווקה.
ומצד שלישי: אני מכירה מלא סיפורים על ביטולי-אירוסין ואפילו גירושין (כאילו, ממש ישר אחרי החתונה) וזה ממש מלחיץ! אחת המבטלות (חברה שלי) אמרה שהיא ממש הרגישה איך היא מתארסת רק כדי לרצות את כולם (וגם את עצמה) שהנה, היא מתחתנת. היא לא תישאר רווקה מסכנה נואשת.
ואני פשוט לא רוצה להגיע למקום הזה, שאני יוצאת עם בנים רק מתוך תחושת חובה ולחץ ובסוף מתארסת מתוך אותה תחושה (שאולי אני עובדת על עצמי שאני באמת מאוהבת בו- כמו כל אותם המבטלות) ולמצוא את עצמי אומללה.
פשוט לדעתי, חתונה זה בערך הצעד הכי משמעותי בחיים- ואני פשוט לא רוצה לעשות אותו מתוך לחץ! אני רוצה לעשות את זה ממקום רגוע, אמיתי, ונכון.

מה אתם אומרים??

(ווואו חפרתי ממש.. סורי...) 
אין לי עיצה כ"כ..הקולה טובה
רק הזדהות עמוקה....
יש משהו בלחץ החברתי הזה שגורם לאיזה "אנטי" (לפחות אצלי) ולפחד..
וכן, העסק הזה מתיש ומעצבן וצריך הרבה מאד רצון להתחתן כדי להמשיך....
בקיצור- אני ממש מזדהה איתך!!!!!
 
נקודה למחשבהnick
ככל שתדחי את תקופת הדייטים, כך יש סיכוי יותר גבוה שתגיעי לגיל שתהיי בו לחוצה מדי בשביל ללכת עד הסוף עם הקריטריונים שהזכרת.
 
אולי, אם עכשיו תמשיכי לצאת בנחת, תקחי את הזמן בקשר, וכך תהיי הכי שלמה עם עצמך.
 
ו--הצעה:  בשלב סמי-מתקדם של הקשר את יכולה להגיד שאת לא בראש של קשר של חודשיים ולהתחתן - שאת צריכה יותר מזה. זה לגיטימי.
גישה מלחיצה ~א.ל
אני לא בעד.
 
אני יותר מסכימה עם אליסף.
 
קחי לך קצת זמן מנוחה מהכל. אבל תגבילי את עצמך ותאמרי שעד כך וכך זמן את עושה חופש ומשם את יוצאת עם כוחות מחודשים.
תמלאי את הזמן בתפילה ואולי לימוד על דברים שיכולים להועיל לך.
 
אא"כ את ממש לא יכולה, ואז אין עניין להגביל את עצמך אלא את כבר תדעי מתי נכון ונח לצאת שוב.
 
 
בהצלחה גדולה!
לא רוצה לא צריךשפתי צדיק
בס"ד
 
מטרת הלחצים החיצוניים אינה לגרום לך להתחתן בניגוד לרצונך
אלא לגרום לך לרצות להתחתן
וכאשר תנתחי את העניין באופן שכלי בעקבות אותן טענות שנשמעות סביבך
ותראי שאכן יש משהו בדבריהם (או שלא - תחליטי את)
אז יתברר לך שרצונך הוא רצונם
ואני מניח שמה שרצונך אומר לך לעשות לא נחשב כפייה חברתית
עד שלא באמת תרגישי מסונכרנת עם שאיפות סביבתך
אין טעם שתצאי לפגישות
כי הדבר היחיד שיכול לצאת מזה זה בחור מבואס ותו לא
נראה לי שהכי גרוע זה לצאת בלי לרצותאליסף ט
וחבל על הבחור שיתקל בך ויהנה אבל את בעצם שם רק בגלל לחץ חברתי.
קחי את הזמןרחלי3
אל תלחצי, תלכי לפי איך שהלב מנחה אותך, כמובן עם שיקול דעת.
אף אחד לא רודף אחריך, הקב"ה יכוון אותך כשתרגישי מוכנה
 
כמובן לא בשאננות יתר, אבל לא כולם צריכות להרגיש לחץ להתחתן בגיל 21
זה שזה הפך לנורמה להתחתן בגיל צעיר זה נכון אבל אל תתרגשי
 
עדיף שתצאי שתרגישי מוכנה ולא סתאם כי את לחוצה,
זה לא בבריא לנפש וזה גם לא פייר כלפי הבחורים!
 
שיהיה לך המון בהצלחה!
לא רוצה- לא צריךמאמע צאדיקה
רק אל תכניסי את עצמך ל"אנטי בדווקא" לכל הסביבה המלחיצה- שאח"כ יהיה לך קשה לצאת מזה...
 
כל מי שמציע לך- תגידי יפה תודה שחשבתם עלי- ואני עדיין לא פנויה לנושה.
(ככה הם גם יהיו במתח- מתי תהיי? את כבר פנויה? יחזרו אלייך- עכשיו כבר אפשר? .... )
 
 
ורק שתדעי שאת לא לבד- יש לי שתי חברות כאלו -בגילאי 21-2 שלא הראש שלהן עדיין...
אם את לא רוצה להתחתן - אל תצאי.shapira
זה בזבוז זמן.
שלך, של הבחורים.
חבל על כוחות הנפש.
זה שלא את חתכת אלא הם יכול מאד להיות בגלל שהם ראו שאת לא מעוניינת.
 
 
 
את יכולה להאריך את ההפסקה שלך - זה מותר.
רק כדאי לך לקבוע זמנים ברורים שבהם את בוחנת אותה מחדש.
 
 
 
מה שכן השיקול של "תוכניות לשנה הבאה" לא חייב להתנגש עם חתונה.
גם טיול או לימודים בחור קטן אפשר לעשות אחרי חתונה.
הרצון להתחתן צריך לנבוע מהרצוןנמרוד
לחברות ואהבה.
ביום שתגיעי למצב שאת רוצה להכיר בחורים, את רוצה למצא מישהו שתאהבי ושיאהב אותך, זה יהיה היום שבו יצמח אצלך גם הרצון להתחתן.
יש מי שזה קורה לו בגיל צעיר ויש כאלה שזה קורה להם בגיל מבוגר יותר.
אל דאגה, זה בוא יבוא.
נמרוד ,אתה בטוח שזה 'בוא יבוא'?אליהועיני
אתה מוכן להגיד לי מהיכן הבטחון הזה?
אולי ככה אני אמצא אותו גם אצלי.
תודה! אתם חמודים! כמה תגובות לתגובות:404
shapira- לפעמים אני חתכתי ולפעמים הם, אבל כשאני חתכתי זה היה די בלי סיבה. כאילו היה נחמד והכל- אבל.. לא רציתי! (אין לי מושג מה איתם.. יכול להיות שאת צודקת)
וגם: זה כן תכנון שסותר חתונה.. לא משנה, אם אני פתאום אתחתן, אני יכולה לבטל את התכניות האלה

נמרוד- אני קצת מסכימה עם אליהועיני (אחלה שם דרך אגב.. =)) אני פשוט לא רואה את עצמי קמה יום אחד ואומרת: וואו! עכשיו אני פתאום רוצה להתחתן! כלומר- אם אני אכיר מישהו "בטעות" (כאילו, לא בשידוך) אז אולי יבוא לי הרצון להתחתן אחרי שאני אתאהב בו או משהו כזה, אבל לא נראה לי שיום אחד יהיה לי ממש בא לצאת לדייטים! 
ואני לא יכולה לסמוך על זה שאני אכיר אותו בטעות!

בכל מקרה- ממש תודה לכולכם על העצות! עשיתם לי טיפה סדר בראש..

אל תצאי לדייטים בגישה של 'אני עכשיו הולכת להתחתן'אליהועיני
זה לא יעזור כיון שאין לך את הרצון הזה להתחתן.
אלא תצאי לדייטים בגישה של 'אני מחפשת מישהו שאני אוהב אותו וימצא חן בעיני' ויתכן מאוד שזה יקרה בדייט הזה.
הסיבה שיוצאים לדייטים היא בגלל שאי אפשר ללכת כל היום ברחוב ולהתסכל על כל האנשים ומבין כולם לחפש את האיש או האישה שימצאו חן בעיני.
רק בודדים מצאו ככה את מי שהם חיפשו רוב אנשים מצאו את שאהבה נפשם דרך הדייטים.
 
ואם נגיד תראי פתאום בחור לא דתי ואת תואהבי אותי את תתחתני איתו?
הדייטים מאפשרים טיפה הכרות על האדם לראות שזה בגבולות שלך
שהוא דתי לא שמן וכדומה.
כן הבעיה היא404
שהלב שלי ממש לא במקום הזה עכשיו...
וסתם חבל שאני יוצאת לדייטים וזורקת אנשים בלי שום סיבה, סתם כי אני לא רוצה לצאת, לא?
חבל עליהם.. אולי הם כבר התלהבו למה לבאס?
(ניסיתי...)
מצד אחד זה לא נכון שאין לך סיבה. יש לך סיבהאליהועיני
שהם לא מספיק מוצאים חן בעיניך או שאת מספיק לא אוהבת אותם.
לכן את אומרת 'טוב לי איך שאני' ואני נהנת מעצמי לבד.
אבל אם כן היית מוצאת את אותו אחד, הייתי רצה אחריו מתחתנת איתו ועוזבת הכל.
 
מצד שני אני מבין מה שאת אומרת,
 
נראה לי שזה חוזר למה שאמרתי לפני כן 'האם יש  סיכוי לאהבה' כלו' שאני אמצא מישהו שיגרום לי לעזוב הכל ולרצות להתחתן איתו, או שאני באמת לא מאמין שזה יקרה לכן למה בעצם להיפגש.
 
שאלה צדדית (האם באמת זה רק מתוך מחשבה שלי שאני לא מאמין שזה יכול לקרות אבל אם אני אשנה את המחשבה שלי או את האמונה שלי, זה ישתנה, או שבאמת אין סיכוי שאני עכשיו אמצא מישהו כזה?,נקודה למחשבה.)  
היא לא אמרה שהיא לא מאמינה שזה יקרה~א.ל
אלא היא דיברה על זה שפשוט היא לא רוצה.
 
"אם היית מוצאת את אותו אחד, היית עוזבת הכל"- איך בדיוק?
 
כל עוד אין השתדלות ורצון היא יכולה גם לפגוש את בעלה ולפספס מלראות שהוא אכן זה. וזה מה שנשמע שהיא מתארת- היא לא רוצה בזה ולכן לא טורחת להשקיע...
 
 
 
 
אבל היא כן אמרה שאם היא הייתה מוצאת מישהואליהועיני
שהיא תאהב אותו,יש סיכוי שיבוא לה הרצון להתחתן איתו.
 
עוזבת במובן הרעיוני, שכל הדברים שעכשיו תופסים לה הלב יפסיקו כבר לעניין אותה. והבחור שהיא תמצא הוא זה שכבר יתפוס לה את הלב.
 
עם הדבר האחרון אני מסכים ולא מסכים.
אם באמת היא לא תשתדל היא כנראה לא תצליח למצוא את בעלה
,אבל לא בטוח שאם היא תמצא את בעלה היא תפספס מלראות שאכן זה הוא ,נראה לי שקשה לפספס דבר כזה (חחח)
ההבדל הוא404
שאם אני אצא לדייט עם מי שעתיד להיות בעלי, יכול להיות שאני אפספס אותו, כי מן הסתם זה לא יהיה אהבה ממבט ראשון (אני לא מאמינה בזה..) ואני עלולה לחתוך כבר בהתחלה בלי סיבה, סתם כי אני לא בראש- ולפספס אותו.
אבל אם, נגיד, הייתי מכירה מישהו בעבודה/לימודים/משו כזה, וזה היה מתחיל סתם מידידות ולאט לאט זה היה הופך לרציני, בזרימה כזה, ואני אתאהב בו- אז רוב הסיכויים שאני כן ארצה להתחתן איתו.
לחכות ולא לחכותדני-יהונתן
תראי, מה שבטוח במאת האחוזים שלא בריא לצאת לדייטים אם את לא שלמה עם זה. זה לא יהיה לך טוב וגם בטוח שבן הזוג ישים לב לכך בשפת גוף שלך ובדיבור שלך. אל תתחפשי.
מהבחינה הזו וודאי שלא כדאי שתצאי.
מצד שני, כל עוד לא כתבת את הודעתך כדי סתם להתפרק אלא כי בפנים את באמת רוצה, מה שאת צריכה זה להבין לעומק מדוע יש צורך בחיי נישואין. מלבד המצווה כמובן.
אצטט לך מספר מצוין שנראה שממש מתאים לך, אני מציע לך לרכוש אותו גם, קוראים לו "לשמור על האהבה הזאת"  של ד"ר הארוויל הנדריקס והוא נכתב בדיוק לאנשים לפני חתונה (אם כי הוא מועיל גם למי שאחרי), שם הוא כותב:
"כיום מתברר לנו שאפשר להירפא ריפוי מלא דווקא באמצעות הנישואים. הנישואים אינם מוסד נוקשה כל כך, אלא הם מסגרת שבתוכה מתרחש תהליך דינאמי. אם מבינים את הנישואים כהלכה, הם הם הטיפול הדרוש לנו על מנת לצמוח ולהשלים את עצמנו, ולהשיב אלינו את שמחתנו הטבעית" (עמ' 33).
"אם אתם מתייחסים בכובד ראש אל המשימה של יצירת קשר אהבה ממושך, אליכם להתייחס ברצינות גם אל החיים ביחידות. לפני שבן הזוג יופיע ובטרם תצאו איתו למסע הנישואין, עליכם לבצע ארבע משימות: 1) ללמוד על הקשר הזוגי. 2) ללמוד על עצמכם. 3) להתאמן במיומנויות של קשר זוגי. 4) להשתדל ככל שתוכלו לשנות את ההתנהגויות ואת ההגנות המפריעות לכם לשמר את אהבותיכם." (עמ' 26).
בהצלחה
דני
סליחה אבל...אורי217
אני מסכים עם רבים מהכותבים.ברוךש
1. אם הרצון לא נמצא בעניין, חבל לגרום עגמת נפש לאחרים ולך.
2. הלחץ שנמצא מסביב, זה לחץ שנראה כלחץ שלילי ופוגע. ויש לחשוב על דרך חכמה לבטל אותו.
3. הקב"ה הוא השדכן על. אל תדאגי לו. מה שאמור להיות יהיה. את אמורה לעשות מה שטוב ונכון. ואם לא טוב ונכון בשבילך להתחתן עכשיו, אז לא. ובעז"ה כאשר יבוא זמן למועד, הקב"ה ידאג לך בצורה היפה ונחמדה ביותר.
4. שלא כמו שאמרו, אני לא חושב שיש לך מה לדאוג בגיל 21, מהתאחרות גיל הנישואין, והדברים שיכולים ללוות את העניין. אילו היית מבוגרת בכמה שנים טובות, זה היה משנה לדעתי את העניין.
5. בנוסף, לצאת מתוך הנחת עבודה,שאת תתאהבי ממבט ראשון ותרצי להתחתן, נראה בעיניי כגישה שאינה נכונה. לדעתי אולי תתאהבי בו לפרק זמן מסוים. אבל מה לזה ולנישואין?
6. אני גם לא חושב שקשר רגיל, יגרום לזוג לרצות להתחתן. אני חושב שקשר זה דבר כייפי, שאנשים רבים נשארים בו מבלי לחשוב אי פעם על חתונה או נישואין. אלא אם כן הם רואים בנישואים עניין מהותי שהם חפצים בו. הדוגמא הקלאסית והקיצונית והלא קצת פרובוקטיבית היא, זוגות שחיים ביחד עם ילדים, במשך שנים, אבל לא רוצים להתחתן כי זה כבר אומר....
7. גם כאשר קיימת הבנה שכלית ורגשית לעניין הקשר והנישואין, ללא הרצון הבסיס עקר ומועד לפורענות.\

דעתי בלבד!!



ברוך404
תודה על התגובה..
אני מסכימה איתך ברוב מה שכתבת ב- 1-4,
אבל בנוגע ל-5: אני לא יוצאת מתוך נקודת הנחה שאני אתאהב ממבט ראשון!   ההפך- אמרתי שאני לא מאמינה באהבה ממבט ראשון...
6. לאיזה קשר אתה קורא "קשר רגיל" שלא יגרום לזוג לרצות להתחתן, ומה הוא הקשר המיוחד שכן יגרום?
7. ללא ספק! מה שהתכוונתי (במה שאמרתי קודם ואולי אליו אתה מתייחס)- שאולי עכשיו אין לי רצון לצאת לדייטים, אבל אם אני ימצא מישהו "בטעות" ויתאהב בו ויאהב אותו ויהיה לנו "קשר מיוחד" כזה- אולי הוא יגרום לי כן לרצות להתחתן. (אני מכירה אנשים שזה קרה להם...)
404.2     (א)ברוךש
אני רוצה להאריך, לכתוב בחופשיות, בצורה זורמת, ונראה כבר מה יקרה, אני חושש שאולי זה יצא כמו דיבור, ואני מתנצל כבר עכשיו, וכמובן שמי שלא רוצה לקרוא- לא חייב. 

אני רוצה לקשר בין 5, 6 ו7. אני חושב שהדברים מאוד קשורים אחד לשני.

שימי רגע את החתונה, ואת המוסד הנוראי של נישואין, מחוייבות, מקובעות, סטיגמות, וכו.. בצד. 
פגשת בחור, כיף לך איתו, אתם מבינים אחד את השני, אתם נהנים ביחד. אתם על אותם גלים רגשיים. אכפת לכם אחד מהשני, אפילו קצת תלותיים, וכו וכו. וככה במצב הזה, אתם מחליטים להישאר- כמו שנהוג בעולם החילוני והמערבי. ויודעת מה אולי אפילו החלטתם לגור ביחד, כי הרבה יותר כיף ושווה לחיות ביחד. 

אולי אני לא טוב בתיאורים, אבל זהו קשר נורמטיבי, שחווים אותו רוב בני האדם בעולם הקטן ויפה שלנו.

וזה קשר שהוא טבעי, אילו הוא לא היה קיים, אז היה בעיה פסיכוטית באדם. זה המצב הכי נורמאלי והכי טבעי לבני האדם. 

עכשיו, בואי נחזיר את התורה לעניין. התורה בונה מסגרת לדבר הזה, התורה משכללת  ומשדרגת, ומביאה את המהות האמיתית של הקשר והאדם לתוך כל הסיפור. וכו וכו.. לא אחפור (יותר מידי). 

וכאן ההבחנה שלי. 

הקשר יכול לצמוח, ואף חובה שיצמח בין בחור לבחורה, כי זה הדבר הכי טבעי בשבילו. ואם היית חילונית או בעולם המערב, הדבר היה צפוי שתהיי בקשר, והיית נהנית ממנו נורא.

אבל.... התורה שמודעת לדרך הנכונה של הקשר, מפרידה בין המינים, את הקשר היא מכניסה למסגרת של קדושה וטהרה, למסגרת הנכונה, לזכו שכינה ביניהם. זה כמו לבחור בעם ישראל על פני שאר העמים, לייחד להם מקום מיוחד, ותורה מיוחדת עם מצוות וכו.. 

ולכן, המסקנה או ליתר דיוק החשש שלי:
שאם תתחילי לקשר מבלי לדעת לאן זה אמור להוביל, מבלי להוליך את זה לכיוון הנכון שלו, מבלי לרצות את הכיוון שלו. אז אני חושש את עלולה פשוט לפתח קשר נהדר עם בחור, ולהישאר שם. זה דבר טבעי וצפוי וקורה דה פקטו בעולם היום. 

ואחרי כל זה:
5. ראיתי שכתבת שאת לא חושבת שתתאהבי ממבט ראשון, אבל ללא המטרה, הקשר לא יגיע לשום מקום. וזה בעיה, לפחות בעיניי, כי אני לא רואה יכולת לקיום של קשר מחוץ למסגרת הנישואין. 
6. לא על הקשר, הקשר נתון למשחק. יש קשר בין זוג חילוני לדתי וכו. אבל השאלה היא מה המטרה, המהות, המסגרת, המציאות הרצויה וכו.. לא רק על הקשר עצמו. ואפשר גם על הקשר עצמו- הקשר של שכינה ביניהם.
7. אני יודע שזה יכול לקרות. אבל אני לא חושב שזה הכרח או אפילו סביר . ואני לא חושב שזה הכיוון הבריא והנכון לבוא ממנו. אני רואה בזה הרבה צדדים שחורים, הגיוני שאני טועה. אבל אני הייתי ממליץ לא להכנס לקשר ללא רצון לנישואין.

כי, נישואין מהווה את המסגרת היחידה והנכונה לקשר. אולם קיים צד אנושי באדם שלא צורך אותו. וקשר רגיל שלא בין דתיים, יכול להתקיים, ובפועל מתקיים ללא הנישואין.

מצטער על האריכות והבלגן. אני חסר תקווה בזה. אבל חבל לי לייגע את הקוראים, בבקשה סלחו לי.

 
 
כתבת מקסים.ruthi
וזו דעתי-נקודות של כיסופים
הרבנית נעמי שפירא שלא לצאת לפני שרוצים להתחתן. יוצאים,לפעמים,עם צלקות בנפש שאם את לא רוצה לצאת זה סתם מתסכל. בהצלחה.
חדשה פה.. קצת ארוך, אבל נראה לי שכדאי לקרוא...אנונימי (פותח)
לא כתבתי עד עכשיו, אבל החלטתי לכתוב את דעתי, כי אני מאוד מזדהה...
אני בת 21, ורוב החברות שלי התחילו לצאת כבר לפני שנה וחצי.... התחלתי לצאת שנה אחריהן.
במשך שנה היה לי הרבה לחץ חברתי מסביבי. החברות הטובות שלי שיגעו אותי שאני אתחיל לצאת כבר, וזה קשה לעמוד בלחץ הזה. אבל אני לא הייתי במקום הנפשי הזה שמוכן לצאת.
אני מאוד מבינה את המקום שלך. לפני שנה לא היה לי בכלל רצון להתחתן. אז אני פשוט לא נפגשתי עם בחורים, כי מה העניין לעשות משהו שזה בכלל לא אמיתי לך בשלב הזה של חייך??
 
אבל.... לא כדאי גם להיות על מי-מנוחות....
אני חושבת שממש חשוב שתעוררי את הרצון הזה.
תתפללי לה' שיעורר לך את הרצון הזה. את הרצון להתחתן.
 
אני דיברתי עם כל מיני אנשים, וקראתי דברים. ודברים טיפטפו וחילחלו בתוכי, עד שהגיע השלב שבו הרגשתי רצון להתחתן. וכמובן, שככל שנפגשתי יותר עם בחורים, ונכנסתי לעולם הזה, הרצון יותר התחזק.
 
האמת, שגם טוב להתפלל פשוט על זיווגך. על הבחור עצמו, למרות שאין לך מושג מי זה. תתפללי עליו, איפה שהוא לא נמצא, שיהיה לו טוב עכשיו ושיהיה שמח איפה שהוא עכשיו וכו'. נשמע קצת מצחיק, אבל זה חזק. באמת. זה מגביר בתוכך את האכפתיות כלפיו, למרות שאין לך מושג מי זה.
 
בקיצור, גם אם את עושה הפסקה עכשיו, תנסי כמה שיותר לעורר בתוכך את הרצון להתחתן. תשמעי שיעורים, תקראי ספרים. לא חסר.
האמת, שלפעמים אנחנו כ"כ עסוקים ב-איך? ואנחנו שוכחים לשאול- למה? וגם בנוגע לנישואין. למה בכלל להתחתן? שום דבר לא מובן מאליו, ולא צריך ללכת בזרם ולהתחיל להיפגש עם בחורים, רק בגלל שזה מה שאמרו באולפנא.... צריך שזה יבוא ממקום של התבררות פנימית בתוכך!!!
אני חושבת שככל שתתחברי לטבעיות שבנפש שלך, ותקשיבי לפנימיות שלך, תביני שזה הרצון האמיתי והעמוק
שיש לכל אחד בנפש. למצוא את הזיווג שלו.
כל העולם כולו בנוי על זיווגים. בכל הרבדים.
 
תחשבי עם עצמך למה אין לך כ"כ את הרצון... זה יכול להיות כל מיני סיבות... 
 
ממליצה לך לראות שיעור של הרב יוסף אליהו באתר של מכון מאיר. (השיעור הראשון בסדרה שלו.)
 
מאחלת לך שבע"ה בעיתו ובזמנו, בקרוב, יתעורר בך הרצון להתחתן, ושתמצאי את זיווגך. בהצלחה!
תראי חמודה, לרוב החיים הם כאלה - התלבטויותיהודית פוגל
התלבטויות והתלבטויות....כל מה שלא תעשי תבוא האפשרות השניה ותכניס אותך לספיקות.. לדעתי את צריכה לעשות 2 דברים: א. להגיד לעצמך אני רק בת 21 ולא כבר בת 21. וב. נראה לי שעוד שנה של רווקות לא תכניס אותך לשום קו של סיכון, ואולי כך תלכי לקראת חתונה עם אנרגיות יותר טובות ויותר אופטימיות. בהצלחה!
ממש לא!!D.Eאחרונה
את צריכה שזה יבוא ממך!שאת תרצי להתחתן ולא בגלל שלחברה יש כבר תינוק וכו'...
תנסי לדעתי לחכות כמה חודשים(גג..)ותראי איך את מרגישה אז...את צריכה שיהיה לך רצון להתחתן!בלי זה אי אפשר לצאת לדייטים-פשוט חבל על הבנים שיצאת איתם.כמו שאני לא אצא עם מישהי אם אני לא רוצה להתחתן-למה סתם להכניס לאדם שעומד מולך אשליות שאולי זה זה?...
לסיכום-רק כשאת תרגישי בעצמך שאת רוצה להתחתן-אז את מוכנה באמת.
איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

אני לא מכירה את השואללגיטימי?

@איזו

 

ויש מגוון עצום של אנשי מקצוע.

וצריך למצוא את הסוג והאדם המתאים לאירוע.

 

באופן אישי, נעזרתי באנשי מקצוע שונים לדברים שונים. לי חשוב ניסיון החיים של האדם, וגם סוג ההכשרה.

לא דומה בעיניי אדם שעשה קורס של חודשיים אצל מאמן אחר ומגדיר את עצמו כמאמן לחתונה ועוסק בזה שנה, לבין אחרים שלמדו טיפול בצורה רצינית יותר במסגרות אחרות, ועוסקים בזה מספר דו ספרתי של שנים.

יש היום המון גישות טיפוליות. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע, להשקיע זמן וכסף, ולא התאים לי. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע אחרים, שמאוד עזרו לי. מצאתי שהגישה של האחרים דיברה אליי הרבה יותר מהראשונים, שלא היתה לי מועילה. 

בעיני שווה להשקיע זמן ומאמץ למצוא אדם שיוכל לעזור לך, במיוחד אם מדובר במשהו שיש בו דפוס חוזר. אפשר לפתח מיומנויות וכלים, שלענ"ד יסייעו גם בחלק הבא של המסע הזה.

מניסיון אישיהאופטימי

אורך ההכשרה ושנות הניסיון לאו דווקא מעידים על התאמה ואיכות,

וזה נכון לכל דבר ועניין..

 

לגבי טיפול, הפרמטרים החשובים הם התאמה בהשקפת עולם וחיבור בין-אישי.

מסכים מאוד אבל בגלל שהשוק פרוץadvfb

צריך להכיר המלצות אישיות על מאמנים

ודווקא בגלל שאת לא מכירהadvfbאחרונה

והשאלה שלו נראת לי שיא הטריוויאלית.

לא בטוח הייתי קופץ דווקא לרעיון הזה.

יכול להיות שכן יש צורך אבל יכולות להיות גם עוד אופציות..

אנחנו לא יודעים אם זה קורה לו באופן חד פעמי או שזה קורה לו לאורך זמן 

ובאופן טבעי אנחנו לא יודעים עוד משנים ביחס לסיטואציה

 

בעיני, האמירה ללכת לאיש מקצוע היא לא אמירה נטרלית.

היא אמירה שיש לה משמעות מסויימת ולכן הייתי אומר אותה במידה ויש תשתית מסויימת.

יש הרבה עניינים שקשורים לרגש שאפשר במקרים מסויימים לדבר בין חברים או עם דמות חינוכית אפילו...

 

כמובן, בלי לגרוע כלל וכלל מהצורך והחשיבות והתועלת המרובה שיש באנשי טיפול ומקצועות טיפוליים.

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfb

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

אולי יעניין אותך