תייגו תומכי ימינה (אם נותרו כאלה...)אריאל יוסף

מתוך מקור ראשון של השבת.

אני מנחש שזו מודעה בתשלוםאינליאז

מי הכותב?

ברור שזו מודעה בתשלום.אריאל יוסף


אם זו מודעה בתשלום , מה זה משנה היכן פורסמה?אינליאז

הפרסום שלה נובע מתשלום של גורם פוליטי שמקדם שקרים ושחיתות, היא לא תוצאה של מדיניות מערכת של מקור ראשון.

 

ברור. זה היה ציון מקור.אריאל יוסף


אוקיי , מי חתום על המודעה הזואינליאז

סליחה שאני לא מנוי על "מקור ראשון"

למה זה משנה? יש לך ויכוח על העובדות? תתמודדהָיוֹ הָיָה


מה שמתפרסם בעיתון כפוף לועדת האתיקה העיתונאיתאינליאז

פרסומת קשקשנית נבובה ופחדנית במודעה אנונימית לא כפופה לכלום

 

הבדל גדול מאוד

ועכשיו חמודי, תסביר לכל הגן איך זה עונה על דברייהָיוֹ הָיָה


מבין שאין לך טענות ענייניות...אריאל יוסף


מוזר שאתה לא מבין למה זה משנהאינליאז
כי כששני בטלנים , משועממים ברמת בית שמש מוציעים איזה פאשקוויל אידיוטי הם חותמים בשם "היהדות הנאמנה" או "ועד גדולי הרבנים" , אז אם לא משנה מי מפרסם את השטויות האלו , למה לא לכתוב את האמת
אתה כל כך סתום?הָיוֹ הָיָה

לא ביקשתי ש"תאמין כי זה כתוב"

אלא שתצביע מה לא נכון

על פאשקוווילים אני יכול לומר למה הם לא נכונים, אתה יכול לומר מה כאן לא נכון?

או שרק לנבוח אתה יודע?

אף אחד לא עומד מאחורי השטויות האלואינליאז

גם במקור ראשון וגם בבשבע המפרסמים מסרבים להזדהות

 

הפאשקוויל הפחדני מעיד על מי ששלם תמורתו , יותר מאשר על משהו אחר

בוא נתחיל מזה שגיבור מקלדת שכמוך יתחיל לפרוך את הנטעןהָיוֹ הָיָה

אתה גבר, מה?

תתחיל לומר מה כתוב שם ולא נכון. נראה אותך.

תתמודד עם הטענות במקום לחפש את הטוען.אריאל יוסף

במילים אחרות - "שמע האמת ממי שאמרה".

מה שהיה חשוב לי להבהיר , זה שלא מדובר בכתבה עיתונאיתאינליאז

עם מודעה מטומטמת של ביביסטים שקרנים וחרדים תומכי דרעי הפשוע , אני לא חושב שאני אמור להתמודד.

 

מה יצא לי מזה?

 

מי שמספיק שוטה כדי להאמין שנתנו עשרות מליארדים לתנועה האיסלאמית , רק אלוהים יכול לעזור לו.

 

לא אני.

בקיצור, רשימת עובדות שאתה אפילו לא מתווכח איתם. נהדרהָיוֹ הָיָה


זה שאתה טוען שמשהו הוא עובדה , לא אומר שהוא נכוןאינליאז

גם זה שהם כותבים משהו , זה לא אומר שהוא רע.

נגיד שיש מס על משקאות מתוקים - זו לא "גזרה".

הטילו את המס הזה , כי משקאות מתוקים זה לא בריא.

כמו לתינוק בפעוטון, נסביר לך פעם רביעית:הָיוֹ הָיָה

אף

אחד

לא

אמר

שזה

שכך

נטען

הופך

את

זה

לאמת.

 

מה שכן אמרנו, שאתה מוזמן להתמודד עם הטענה ולומר מה לא נכון. אבל כרגיל, אתה מומחה בלא לענות לשאלות קשות.

אני עניתי מצויין , אז הטילו מס על קוקה קולה - אז מה?אינליאז

זה אומר שהממשלה גרועה?

לפי מה?

לפחות הודית בעובדה, זה יפה.הָיוֹ הָיָה

ובכן, התשובה לשאלתך הנבונה "אז מה" היא פשוטה מאוד: אף אחד לא חייב אותך לומר שזה רע. מציגים בפני הציבור את העובדות והוא מוזמן לחשוב אם זה מתאים לו.

סתם בתור ספוילר לחכם כמוך: כנראה שרוב הציבור חושב שזה רע, כמה מפתיע.

 

 

ואגב, נורא מעניין שזה מה שיש לך לומר, בדיוק לזה נטפלת.. ממש מעיד על יכולת התמודדות אמיתית שלך או של הממשלה הרעה הזו...

מה אתה רוצה ממנו?חסוי מאוד
לא הספקת להכיר אותו? הוא מבסוט על כל סעיף וסעיף שמובא שם. הוא לא רואה בזה שום דבר רע.
שיהיה בריא.
שיהיה ענייניהָיוֹ הָיָה

אין לי שום בעיה עם זה שהוא חושב שזה טוב, זה בדיוק מה שהסברתי.

הבעיה היא שהאובססיה המטומטמת שלו גורמת לו שבמקום להתמודד כמו ילד גדול הוא מתפלפל על "מי פרסם את המודעה", כאילו אנו זקוקים לאיזו "נאמנות" שהדברים שבה נכונים, כאילו זה לא סיכום של מה שכולנו ראינו ושמענו...

אנשים מטיבם הם נגד הטלת מיסים.אינליאז

כך שהטענה ש"רוב הציבור נגד מס על משקאות" היא טענה מפגרת להפליא.

אני מניח שרוב האנשים שמשלמים מס כזה או אחר , מתנגדים לו.

אז מה?

ישנה מערכת מיסוי ויש לה מטרות והמס של המס הזה, הוא לא בגלל שהמדינה זקוקה לעוד כסף , אלא בגלל שרוצים להגביל את הצריכה של מוצרים מסויימים שמזיקים לבריאות כמו שיש מס על ניקוטין ואלכוהול.

 

אם נתייחס לעוד סעיף, שהוא באמת שיקרי זה שנתנו עשרות מליארדי שקלים לתנועה האיסלמית.

מה קיבלה התנועה האיסלמית?

לצורך העניין היא לא קיבלה כלום.

מדובר על תוכנית חומש, שהתחילו בזמן ממשלת נתניהו והכסף יוצא במסגרת חוק חובת המכרזים, או באמצעות משרדי הממשלה וסביר להניח שרובו יגיע לידיים יהודיות.

אז בהחלט זה סעיף שקרי.

אני שמח שהתחלת להבין שצריך לנהל דיון ענייניהָיוֹ הָיָה

ובכן, אתה טועה. אנשים כמובן לא אוהבים מיסים, אבל אנשים בוגרים מבינים שהם נצרכים.

השאלה היא בדיוק בכזה מקרה, שכמה ארגוני ירוקים גורמים להטלת מס על חד"פ או שתיה ממותקת. שזהו הזיה.

ולא, זה לא דומה לסיגריות. אנשים בריאים בנפשם מבינים שיש גבול דק בין דברים שהמדינה יכולה לכפות בהם לדברים שלא. בקצב הזה מחר יטילו מס על בצק עלים, ומחרתיים על מלח, ואח"כ על סוכר ועל קמח לבן ועל ועל ועל..

 

עכשיו שמע, יכול להיות שבאמת תרצה שכך יהיה - לבריאות. הכסף שלך לא מעניין אותי.

אבל ציבור, שרוצה אחרת ומתעניין במעשי נבחריו - משלם להם בקלפי. כמו שילד גדול כמוך בטח מבין.

חבל שאתה לא מנהל דיון ענייניאינליאז

יש כל כך הרבה מיסים , מס על הדלק ומס על מכוניות והיטלים על יבוא ממאות סוגים.

את כל המיסים , שעל כולם או כמעט כולם אפשר להתווכח.

 

והמיסים האלו הם לא דבר חדש. הם מוטלים כבר עשרות שנים , אז למה לפתע נובחים? כי הם ביביסטים כלבים.

אתה ממשיך להוכיח שאין לך שום תשובה עניינית. יפההָיוֹ הָיָה
רק אומרנחשון מהרחברון

סכרת והשמנת יתר שקשורים באופן הדוק למשקאות ממותקים הם הגורם מספפר אחת למוות בישראל (אולי אני טועה וזה מספר 2)

 

עלויות הטיפול של המערכת (קרי המדינה באמצעות המיסים) על אנשים בהשמנת יתר (חייב להודות, אני אחד כזה) וחולי סכרת גבוהה מאד. כאוכלוסיה הם צורכים יותר את מערכתת הבריאות.

 

גיטימי להשית מס שיכסה את העלויות המוספות האלו (אני חושב שמדינה היא לא גננת, ולחנך דרך מיסים זה גרוע אבל לגבות מס על שיכסה את עלויות הטיפול לגיטימי לגמרי)

 

כנ''ל עישון (שוב גילוי נאות, אני מעשן, מעצבן אותי המס הזה אבל הוא מוצדק)

 

כנ''ל חד''פ, אתה יודע כמה עולה למדינה הטמנת זבל? יודע כמה נפח זבל תופס החד''פ? אתה לא משלם שקל על פינוי הזבל באופן ישיר. תשלם במיסים.

 

האם אין דברים נוספים שמוצדק לגבות עליהם ולא גובים? ברור שיש, אז זה הכל או כלום?

 

ב"ה. אני דווקא חושב ששתי הנקודות הללו הם טובות

משיבנקדימון
בנוגע לעלויות בריאות -
א. בשביל זה יש תשלומים לביטוח לאומי ולקופת חולים (שחובה להיות רשום באחת כזו על פי חוק). בנוסף יש ביטוחי בריאות פרטיים להרבה מאוד אנשים, והתשלום למערכת הציבורית מגיע דרך חברות ביטוח.
ב. אילו המס הנדון היה מגיע באמת למערכת הבריאות כדבריך אז ניחא, באמת היה פה טיעון לשמוע. המציאות אינה כזו בכלל, כי המיסים נכנסים לקופה הכללית של המדינה ומשם מתחלקים מחדש. תקציב הבריאות לא משתנה לפי המס מתחום הבריאות, אלא לפי מאבקי הכוח של עוגת התקציב. לכן הטיעון שלך שגוי מיסודו.
ג. הנימוק להטלת המס אינו כדבריך אלא כולו מתחום האילוף. היוזמים פשוט קבעו איך אנשים צריכים לחיות. השאלה אינה רק האם זה גורם ראשון או לא, אלא גם כמה אנשים מתים מה והאם ביחס לכל האוכלוסיה יש הצדקה להתערב בצריכות האישיות והמשפחתיות.

לגבי חד"פ, שוב פעם טעות. אנחנו משלמים ארנונה ומיסי עיריה שונים בדיוק כדי לכסות את העלויות הללו, אז למה עוד מס? וכזכור המס נכנס לקופת המדינה הגדולה ולא הולך ישירות לגופים הרלוונטים. כלומר, מבחינת המערכת אין שום דבר שמבטיח שהגוף שמטפל בהטמנה יקבל תשלום גדול יותר כדי למצוא פתרונות טובים יותר. ובכלל, מניין שהחד"פ תופס נפח חריג שדורש התייחסות מיוחדת?
במקום לקצץ פנסיות תקציביות, בזבוזי ענק מדינתיים, תקציבי שקר לערבים וכו׳ פשוט מעמיסים עוד עול על האזרח הקטן. הפיתרון הכי קל והכי סוציאליסטי הוא זה שתופס.
גם בט''ל וגם ארנונה לא נקבעיםנחשון מהרחברון

לפי החלק שאתה משתמש אלא לפי משכורת/גודל דירה

 

אני חושב שמי שמשתמש יותר צריך לשלם יותר ושאנשים ידלמו על הבחירות שלהם

 

זה לא משנה אם התשלום הולך ישירות או לא. שורה תחתונה הם לוקחיםיותר כסף? שישלמו יותר כסף

אנחנו סמי-סוציאליסטיםנקדימון
ההנחה היא שלא כל מי שמשתמש גם יכול לשלם את כל ההוצאות, ולכן העול מתפרס בצורה כזו שיש המון אנשים בריאים שבעצם משלמים בלי לקבל לעולם שום תמורה, למזלם הטוב ב"ה.

מה שאתה מציע יכול לעבוד בעולם מקביל, שבו גם משלמים בט"ל וארנונה ומיסים לפי השימוש, וגם המיסים הולכים באמת לגוף הרלוונטי.
אנחנו לא דנים תיאורטית במה ראוי שיהיה, אלא במציאות ובתוספת שהפילו לנו לתוך החיים.
אתה סוציאליסט אני לאנחשון מהרחברון

והלוואי שכל אחד ישלם לפי שימוש

 

כיוון שכרגע זה לא רלוונטי כל מה שמקדם אותנו לשם מבורך בעיני

חחחנקדימון
אני סוציאליסט כמו שאתה ראש השב"כ, בערך. אמנם, אני גם לא ליברטריאן.

המדינה שלנו היא כזו: סמי-סוציאליסטית. עצם קיומו של ביטוח לאומי הוא מרכיב סוציאליסטי במדיניות הכלכלית. עצם התשלום למערכת הבריאות דרך מיסים זה מרכיב סוציאליסטי. בארה"ב למשל אתה משלם פרטי על הבריאות שלך, ואם אין לך אתה מקבץ נדבות לבד.

וכפי שהסברתי, המס הזה לא מקדם אותנו לשום מקום. הוא רק גוזל כסף מהאזרחים מצד אחד, ואיכות חיים/בחירה חופשית מצד שני.
השינוי שהמדינה עברה לכיוון קפיטליסטי יותר היה כאשר נבחרי הציבור שינו את המדיניות עצמה ולא בגלל הצטברות של מיסים שונים. אגב, המיסים הנדונים כאן הם אלה שהצד השמאלי של הפוליטיקה דוחף אליהם. שאל את עצמך על הסיבה שלהם ולאן הם אמורים הוביל אותנו.
אתה כתבת אנחנו לא אנינחשון מהרחברון

אני לא ליברטריאן אבל המציאות של המדינה הסמי סוציאליסטית דופקת אותנו בכל כך הרבה פעמים

יש הבדל גדול בין להגיד המדינה לא צריכה לעשות כלום לבין להגיד בנאדם שבוחר החלטות מודעות שעולות למדינה כסף לא צריך לקחת על זה אחריות

 

בוא נגיד ככה יש הרבה מיסים הרבה יותר 'גנבה' מאשר זה. למשל אגרה על רכב. לא דומה מי שנוסע 30,000 קמ בשנה לבין מי שנוהג 3000 קמ בשנה מבחינת השימוש בכביש ועדיין אתה משלם אותו הדבר. אתה משלם שם אגרת רדיו וטלוויזיה מובנית גם אם אין לך רדיו

יש הרבה מאד מיסים שהם גניבה גדולה הרבה יותר

 

כאן אתה משלם יותר כי אתה משתמש יותר - הכי לגיטימי שיש

לא גוזל ולא נוטל איכות חיים

 

מי דחף לא מעניין אותי. אם זה דבר נכון זה טוב לי

טוב, אז הסברתינקדימון
ש׳אנחנו׳ הכוונה למדינה שלנו. ייתכן ולא היה מובן מלכתחילה. סבבה.

זה לא טוב כי זה לא נכון. אין שום סיבה שהמדינה תיקח לי כסף רק כי אני משתמש יותר באיזה מוצר. הכסף הזה רק מנפח את כיסי המדינה, על חשבון הצרכן. אין בזה תועלת לאף מערכת רלוונטית. המס הזה לא משנה שום עלויות, חוץ מהעלויות של הצרכן.
ואין הכי נמי, יש מיסים שהם גניבה בהחלט, אבל לבטל משהו שקיים כבר שנים זה קרב אבוד, בעוד שמלחמה בדבר שהולך להיחקק זה דבר אחר.

המדינה מנצלת הרגלי צריכה כדי להעשיר את הגירעון שנובע מההתנהלות המטומטמת שלה. זה נטו ניצול, וזה הכי פחות קפיטליסטי שיש.
תאר לעצמך שיטילו מס על מים, סתם ככה. זה בדיוק מה שקורה פה.
יש הבדל ברור בין מים לבין קולהנחשון מהרחברון

מים - לא גורמים לעלויות נוספות למדינה בטיפול בך וקולה כן

אם אתה משתמש יותר - לא צריך אם אתה מזיק לעצמך וגורם למדינה עלויות גבוהות - לגיטימי

כבר הסברתינקדימון
שהכסף הזה לא עוזר לרשויות שהעול שאתה מדבר עליו מוטל עליהן.
אתה בכלל קורא וחושב על מה שאני כותב?!
קודם כל כן אני קוראנחשון מהרחברון

ברור שזה לא יגדיל את תקציב הטיפול (לצערי) אבל לגיטימי שהתקציב הקיים יתחלק בין האזרחים בצורה יותר 'הוגנת'

אז תשנה מיסים קיימיםנקדימון

אל תכניס את היד עוד יותר עמוק לתוך הכיסים של האנשים.

 

ואם כבר אתה מחפש הוגנות אז כדאי לבטל את ההסכמים הקיבוציים שיש לעובדי מדינה, ואת ההסכמים ההזויים שיש בצבא.

 

כל המנגנון הזה צריך אתחול מהיסוד, המיסים האלה לא משנים כלום חוץ מלדפוק את הצרכנים. העניים לא יקבלו פחות, והעשירים ישלמו יותר. זה נצלנות נטו. אתה בכלל מבין מה זה אומר ליהות קפיטליסט? דיבור סוציאליסטי קלאסי

אני ממש בעדנחשון מהרחברוןאחרונה

איםה ראית שכתבתי שהעניים יקבלו פחות והעשירים ישלמו יותר?

אגב סטיסטית ככל שאתה יותר עשיר אתה צורך פחות שתיה ממותקת וחד''פ

 

העשירים לא ישלמו יותר. אולי העניים שלא משלמים כמעט שקל מס ישיר ישלמו קצת יותר מס עקיף

נהדרנקדימון
על הפיסקה הראשונה ענו.

הפיסקה השנייה היא פשוט ביטוי לגזענות שעם השמאלניות שלך אתה לא מצליח להיפטר ממנה. אם כל הכסף ממילא יגיע ליהודים והתועלת לערבים היא אפסית, אז על מה צהלו הערבים? במה התגאו חברי רע"ם? למה זה מאיים על המשותפת? כולם דבילים כל כך שמכרו את כניסתם לממשלה תמורת עוד הטבות ליהודים? מן הראוי לתת הרבה יותר קרדיט לשכל הערבי ממה שאתה נותן להם. אתה מציג אותם כאילו הם מטומטמים שלא מבינים מה קורה איתם. גזענות לשמה.
וזה עוד לא הכלחסוי מאוד
לא דובר על התקציב ללמד.
לא דובר על עצם הישיבה עם הטרוריסטים
לא מדובר על בריחת ששת המחבלים
לא דובר על התבטאותיהם של שר התפוצות שאין זה מתפקיד משרדו להעלות יהודים לארץ
לא דובר על הגדרתו המחודשת של לפיד למושג אנטישמיות
לא דובר על החזרה של בנט מדבריו בתשעה באב, לפיו אין ליהודים זכות להתפלל בהר הבית
לא דובר על השקר לרבנות מצביעים
לא מדובר על התקדים שאדם עם מפלגה פצפונת דורש את ראשות הממשלה

בקיצור. עוד עשו לו ג'סטה
יש לי מישהו....הָיוֹ הָיָה

@מאן_דהו

 

הצבעתי בנט ואני ברגשות מעורבים - אקטואליה וחדשות
 

נו, כבר הלך שולל או שעד שיעלו את כולנו על קרוניות זה לא מספיק?

עוד לא עלית קרונית? יעשה לך רק טוב.אינליאז


ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כי מעולם לא קרה דבר כזה, נולדנו אתמול...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך א' באייר תשפ"ו 22:10

מעולם ארה"ב לא כפתה על בן גוריון לסגת מכל סיני, אחרי מבצע קדש, כשהוא כבר הכריז משארם על הישארות לנצח ומלכות שלמה החדשה.


 

מעולם ארה"ב לא הפרה את התחיבותה לאכוף את הפירוז, כשנאצר הכניס את כוחותיו לסיני - ולא קרה שהם 'לא מצאו' את המסמך עם ההתחיבות.


 

כמובן, מעולם ארצות הברית לא כפתה על גולדה, לא להגיב על ההפרה המצרית של שביתת הנשק של מלחמת ההתשה, כשקרבו את הטילים לתעלה. לכן גם אף מטוס שלנו לא נפל במלחמת יום כיפור.


 

גם מעולם לא קרה, שלקח להם אחד עשר יום, כשמדינת ישראל על סף חורבן, לשלוח את הרכבת האווירית של הציוד שהתחייבו לגולדה להביא אם תפרוץ מלחמה. (בפועל שלחו רק אחרי שבדם לוחמינו, המהפך כבר קרה).


 

מעולם הם גם לא כפו עלינו לעצור במלחמת יום כיפור, אחרי שהפכנו את המצב והיינו 101 קילומטר מקהיר ועל הכביש לדמשק.


 

מעולם ארה"ב לא הסתירה מאיתנו מידע מודיעיני קריטי, שהיו מחוייבים לו על פי ההסכמים בין המדינות, לגבי ההתעצמות הגרעינית של סאדם.


 

----------


 

 

אתה אמיתי?! שישה שבועות ישבת עם האצבעות על המקלדת ורק חיכית לרגע שאובססיית ביבי ביבי שלך תוכל לפרוץ בגלל איזו אמירה מטומטמת של טראמפ?!


 

מדהים איך אתה (וגם @איתן גיל), כל כך מתפעלים מאמירה. טראמפ אמר אמירה טיפשית, במסגרת הנרטיב שהוא מנסה להכניס להיסטוריה של 'מסיים המלחמות'. שישה שבועות של לחימה עצימה בתיאום הדוק שלא היה כמותו. זה לא רק האמירות של טראמפ עצמו ושל אנשיו, שמשבחות את רה"מ ואת מדינת ישראל בהנהגתו, זו המציאות, זו ההתנהלות. נתניהו רתם את טראמפ, לשתי מלחמות שדעת הקהל האמריקאית לא אוהבת. לא היה דבר כזה בהיסטוריה. העיקר ממרומי המקלדת שלך נתניהו הוא אפס...

טראמפ החדשאיתן גיל

נותן לאירנים אורכה בת שבועיים להחזיר תשובות, ועוד באותו יום הם מחזירים לו לאו מוחלט. הוא מספר לכל העולם ואשתו שהאירנים מתחננים לעסקה, וכולם מאמינים לו חוץ מאירנים עצמם, שמגחכים, ויודעים מי באמת מתחנן לעסקה. רמז: הוא ג'ינג'י.

האירנים מתנים את הסכמתם להפגש עם האנשים של טראמפ בהפסקת ההפצצות הצהליות בלבנון, וטראמפ בתגובה נעמד דום ומורה לנתניהו לנצור את האש. אז מי מתחנן למי.

אז ככה, אולטימטום אמין הוא אולטימטום שמוגבל ל- 48 שעות ולא יותר מ- 72 שעות, ואחריהם- שערי גהינום נפתחים- בטהרן ולא כמו בעזה. 

אלא שטראמפ לא שם, מה שמבסס את המסקנה המתבקשת שהוא עוד סוג של אקדח צעצוע שמהלך על שתים.  

 

 

 

שִׁמְךָ נָאֶה לְךָ, וְאַתָּה נָאֶה לִשְׁמֶךָשלג דאשתקד
עכשיו תפתח שרשור הפוך?הסטורי
טראמפ: ישראל בעלת ברית אדירה שיודעת לנצח

אין מה להתרגש מכל דיבור, כל דיבור צריך להבין בתוך הקונטקסט שלו. המבחן הוא במעשים.

ישראל היא בעלת ברית אדירה שיודעת לנצחאיתן גיל

האם זה נכון גם בכוון ההפוך?

אובססביבי, ההבלים הרגילים שלךנקדימוןאחרונה
אימא של הגנביםhamedinai

אמנם היא עצמה לא נתפסה בגניבה ישירה.  

היא רק האימא של הגנב.


בהעלמת עין, ביד רוחצת יד, מי שהיה אמור להעמיד אותו לדין — היא הגנה עליו.  


ואלה שמחזיקים בה בתפקיד גם אחרי שפוטרה, אולי הם עצמם לא עושים את המעשים המעוותים שהיא עושה, ואפילו פסקו נגדה כמה פעמים.  

ובכל זאת הם מגלגלים עיניים, מעבירים את התפוח הלוהט אליה, ומסבירים שהם “סומכים עליה”. כאילו.


ואותה בדיוק הגישה חוזרת מול הרשות הפלסטינית.  

הם עצמם לא מחבלים, חלילה.  

רק מחבלים מסתתרים מאחוריהם, מתפתחים תחת חסותם, והרשות — במו ידיה — מעבירה כסף למשפחות המחבלים.


מתברר שכמו שיש “אימא של גנב”,  

כך יש גם “אימא של מחבלים”.

לבעלי ראש פתוח בלבד: מה המצלמה תפסה מכיפת ברזלסביר11

לראות במהירות 1.25

🔊 מה באמת עושה כיפת ברזל ? כאן תראו מה המצלמה תפסה- איך כיפת ברזל פועלת,

וגם מהם הפיצוצים ששומעים

תסתכלו משמאל למרפסת העליונה.

הכיפה מתרוממת לאוויר,💫 כל הזמן תבדקו עדיין האם יש רקטה של האויב שהכיפה יכולה לפגוע בה.

המצלמה תחזור ימינה ומיד יהיה הפיצוץ.

אחרי הפיצוץ, נשאר ענן קטן בצורת מדוזה.

ותשימו לב🔥 שאין ליד הפיצוץ שום דבר אחר ! אין שום טיל אחר או מטרה שהיא הצליחה לפגוע בה .

תחשבו האם זה נקרא יירוט ,

או פיצוץ עצמי 🧨של כיפת ברזל ,מכיוון שלא הייתה שום מטרה של האויב בסביבה.


📢חשוב להישאר לסוף הסרטון, לצפות עוד מס' דקות להסבר.🥁


כדאי להגביר את המהירות בלחיצה על גלגל השיניים למהירות 1 ורבע

נא לא להתייחס אם לא ראיתם את  הסרטון,

תמיד יהיו מצקצקים בלשונם,

דיון עובדתי לגופו של סרט הוא עניין אחר.


נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחוניתhamedinai

נייר עמדה: משוואת העומק האסטרטגי – מדוע נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחונית


​1. תקדים הפינוי כשינוי פרדיגמה

המלחמה שפרצה לפני כשנתיים וחצי יצרה מציאות ביטחונית חדשה: מדינת ישראל אינה מוכנה עוד שתושביה יחיו בצמוד לגבול מאוים. הפינוי המסיבי של תושבי הצפון ועוטף עזה הוכיח כי ביום פקודה, צה"ל נאלץ לרוקן חבלים שלמים כדי להגן על חיי אזרחים. אולם, יש להבין כי פינוי זה התאפשר רק בזכות קיומו של "עורף" בטוח במרכז הארץ.


​2. המלכוד הגיאוגרפי: כשאין לאן לסגת

נסיגה מיהודה ושומרון תהפוך את מרכז הארץ – הלב הפועם של הכלכלה, התשתיות והאוכלוסייה הישראלית – לקו הגבול. כאן עולה שאלת היסוד: לאן יפנו מיליוני אזרחים?

​היעדר עורף: אם גוש דן, השרון וירושלים הופכים לחזית, אין למדינת ישראל שטח חלופי המסוגל לקלוט מיליוני מפונים. הנגב והערבה אינם מהווים מענה לוגיסטי להיקף כזה.

​שיתוק לאומי: בניגוד לפינוי יישובי הספר, פינוי המרכז משמעותו קריסה מוחלטת של רציפות התפקוד של המדינה.


​3. היתרון הטופוגרפי והאיום הישיר

יש להדגיש את המשמעות הצבאית של השטח:

​שליטה בגובה: רכס ההרים של יו"ש שולט באופן מוחלט על שפלת החוף. בעין בלתי מזוינת ניתן לצפות מגב ההר על מסלולי ההמראה בנת"בג ועל מגדלי המשרדים בתל אביב. נסיגה משמעה הפקרת נכסים אסטרטגיים אלו לאיום ישיר של נ"ט ונשק תלול-מסלול.

​יחס השטח: שטח יהודה ושומרון גדול פי 15 מרצועת עזה. אם מעזה הקטנה נדרש פינוי של עשרות אלפים, הרי שמאיום מיו"ש מדובר בסדרי גודל שהמדינה פשוט לא יכולה להכיל או למגן.


​4. הדרישה המקצועית: חובת הדיווח של צה"ל

כשם שמערכות המדינה (כדוגמת הפרקליטות) יודעות לדרוש חוות דעת מקצועיות מהשב"כ כדי להגן על אינטרסים מוסדיים (כמו סוגיית הפוליגרף), כך מחויבת צמרת צה"ל להציג לדרג המדיני ולציבור חוות דעת אסטרטגית מחייבת.

​על חוות הדעת לקבוע כי:

​נסיגה מיו"ש מהווה פגיעה בלתי הפיכה בביטחון המדינה בשל אובדן העומק האסטרטגי.

​אין היתכנות לוגיסטית להגנה על תושבי המרכז במקרה של נסיגה, שכן אין מרחב פינוי זמין.

​סיכום

האמת המקצועית חייבת להיאמר: ללא שליטה ביהודה ושומרון, מדינת ישראל הופכת למדינה ללא עורף. במצב כזה, מושג ה"פינוי" הופך לחסר משמעות, שכן לא יישאר שום שטח בטוח שאליו ניתן יהיה להתפנות.

אי אפשר לבוא בטענות כלפי עופרי ביבסhamedinai
אין לי שום טענה כלפי עופרי ביבס, ובהחלט אפשר להבין את המצב שבו היא נמצאת. אני מעריך שעל משפחות החטופים והניצולים מופעלים לחצים כבדים והצעות שקשה לסרב להן מצד גורמים פוליטיים בשמאל. אותם אנשים שאיבדו את עולמם אומרים לעצמם בצדק: 'את יקירינו כבר איבדנו, לפחות ננסה לקבל את התמיכה והמשאבים שאנחנו יכולים'. לאותם ארגונים יש תקציבי עתק ומשרות להציע, וקשה להאשים משפחה במצוקה שנעזרת בהם.

​זה מזכיר את המחלוקת סביב הסכם השילומים מגרמניה; היו שראו בכך כניעה, אך הרוב הבינו שזהו כורח המציאות. גם כאן, אין שום סיבה לתקוף את המשפחות. צריך להבין את המורכבות שלהן ולהסביר לציבור את המניעים, בלי להפנות אליהן אצבע מאשימה.

האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

אולי יעניין אותך