שאלה אנונימית | פערי גובה לטובת האישהברוקולי

 

יצאתם פעם עם משהו כזה / דומה  ? עדיין נתתם צ'אנס? איך נתתם צ'אנס? עד מתי נתתם צ'אנס? האם זה השתלם?

 

[הוספה שלי להסבר: בהנחה שהקשר בשאר הפרמטרים טוב מאוד וקולע]

 

 

 

 

 

 

האנונימית מוסרת תודה ועוקבת אחרי התגובות.

יצאתי עם משהו דומה ונתתי צאנסמיונז
איך נתתי צאנס ומה בדיוק היה זה קצת אישי אז מעדיפה לא לפרט פה.

לגבי ההשתלם, השאלה מה ההגדרה של השתלם... אם התחתנו בסוף? לא
לא יצא לי אבלחצילים
בטוח שזה לא כזה יפריע לי.. לא מבין את הפחד מזה
הפחד הוא של האישההפי
לצאת עם בחור נמוך יש בנות שזה לא נותן להם ביטחון..
נכון זה לא אידאלי( לא חושבת שהן גאות בזה ..) אבל זה קורה.
כל הסיפור של הביטחון שלכם יצא מפרופורציותכלי פשוט
בחורות פוסלות כל הזמן בגלל איקס או ווי שמבטא אצלם חוסר ביטחון ומעולם הם לא טרחו או יטרחו לבדוק אם הבחור יכול לתת להם ביטחון באמת או לא
מי אמר שלא יבדקוהפי
המציאות. לבדוק אומר להמשיך את הקשר ולבדוק ברצינותכלי פשוט
תשאל אותה לפני שאתה חורץ פה גורלותהפי
מי זאת אותה? כמעט כולכם ככהכלי פשוט
נשים דעתן קלה (בכל הקשור לכפתור הסקת המסקנות המיידיות והלא מוכחות)
ואי אתה לא נורמליהפי
תפריכי ענייניתכלי פשוט
אני?הפי
אתה מכליל פה את כל הנשים ביחד איך אפשר להתייחס לזה בצורה עניינית .
רשמת שמה שהבחורה רשמה זה מעורר רחמים - אחרכ רשמת שהבחורה לא נתנה צ'אנס . אמרתי תבדוק עם הבחורה עצמה
במקום להכליל על כל העולם .
מכליל? איפה?כלי פשוט
ולפחות את מודה שאת לא מתייחסת ענינית.
וברור שזאת בת אין לי ספק
רק מלהכיר איך הראש שלכם עובד
דבר ראשוןהפי
כתוב בפתיחה של השירשור ברחל בתך הקטנה שזוהי בת אז לא היה צריך להסיק כאן שום מסקנה .

דבר שני
רשמת ברבים כלומר הכללת .

דבר שלישי
רשמת שהבחורה לא נתנה צ'אנס - אז רשמתי מאיפה אתה יודע שאותה בחורה לא נתנה צ'אנס ?

כמו שרשמת שתבדוק ותצא - מי אמר לך שלא בדקה ויצאה?

כתבתי בצורה מאוד עניינית כאשר אתה מסרב להתייחס לעובדות ... כל זאת שעדיין לא התייחסתי לשירשור אחר שהגבת עליו ורשמת בלשונך שבנות מפונקות ודברים יותר גרועים שכדי לחסוך לך לא אחזור עליהם ..

ועוד נשים דעתן קלה נו באמת
היא מתלבטת על הדבר הזה עד כדי כך... נו באמתכלי פשוט
זה השאלה שלה? האם לצאת איתו בגלל הפרשי גובה?
אבל כל כך חשוב לכם הבנות הביטחון שהגזמתם לגמרי. מטופש. לא אגיב לשאר הדברים וזה שלא אתייחס לא מלמד עלי כלום תהיי בטוחה (לא כדאי להסיק מסקנות על אנשים מהר כמו שכבר כתבתי שהרבה מכם עושות בקשרים...)
למה אתה כל-כך עצבני על בנות:/הפי
יש בנות שלא יצאת איתן והן מקסימות
חבל להכליל על כולן .

בהמשך ברוקלי רשמה " נסו להתייחס לגובה לא רק במובן של ס"מ

אלא לביטוי הריגשי מאחוריו "





לא כולם. הקפדתי לכתוב הרבה מאוד במקום להכליל כי באמת לא כולםכלי פשוט
מיעוט קטנטן שלא שעדיין לא מצאתי אותו
אז לא יש הרבה שמקסימותהפי
ובעז"ה תמצא אחת כזאת
תודהכלי פשוט
לדעתי האמירה לא מעוגנת במציאות
התגובה הזו לא נעימה, למה השיפוטיות הזו? ברוקולי

 

אני יודעת מי שאלה ואני יודעת כמה השאלה לא הגיעה בפגישות הראשונות אלא דווקא לאחר קשר ממושך

כמו שציינתי, הס"מ הם לא העיקר. 

 

ולהפך- השאלה נבעה מתוך רצון לקבל עזרה איך כן לתת צ'אנס לגשר על הפערים. 

 

הפי פתחה את הקטע של הביטחון. משום מה התייחסת אליכלי פשוט
ברור שהסמ זה לא העיקר, אלא הביטחון שהוא מבטא ובלה בלה

ואם זה ככה אז כל הכבוד לה. צדיקה אחת בסדום
נכון, התגובה וההסתעפות לאחריה לא נעימיםברוקולי


כתבתי שאם זה ככה אז היא צדיקה בסדום. ואשריה שזה ככהכלי פשוט
מכיר זוג שהאישה גבוהה מהבעל בסביבות 40 סמרואה אור
היא גבוהה בהגדרה והוא נמוך בהגדרה.
חיים פלוס 4-5
לא קרה לי, אבל רוצה לעודדultracrepidam

מכיר זוג אחד של גבוהה ונמוך, ונראה שטוב להם

מכיר זוג אחד של גבוהה ומאד גבוה, וטוב גם להם

(מכיר גם זוגות של נמוכים)

 

בהצלחה!

דודה שלי גבוהה מדוד שלי ב30 ס"מekselion

והם אחלה עם זה

מכיר שני זוגות עם פער גדול מאודנוגע, לא נוגע
ועוד כאלה עם פער קטן והם חיים מצויין יחד.

אבל מעבר לזה- עדיף שתשאלי יותר מוגדר (כלומר תכתבי מה מפריע לך) וככה התשובות יהיו ממוקדות יותר ויעזרו יותר
דיברנו על זה כמה חבר'העברי אנכי

אמ..

לא הבעתי דעה כי זה לא רלוונטי אליי. עדיין.

 

אבל יש לי חבר שהוא קצת יותר ממטר חמישים ואמר שהוא לא פוסל - לא כי זה לא מוזר לו אלא כי הוא מחוייב לזה

יש לי חבר 1.70 שאמר שהוא פוסל. כן. זה בהחלט מפריע לו.

 

והאמת? שזה נשמע לי די הגיוני בסוף..

האם אני אפסול?

לאיודע. אני מאוד גבוה.. 1.80 ומשהו (אני לא באמת יודע וכמה). זה לא מצוי ככ

זה כמו לשאול אם מכירים זוגות של אשכנזי ותימניהפשוט אני..

יש כאלה שרואים בכך יתרון,

יש כאלה שאדישים להבדל הזה,

ויש כאלה שזה יפריע להם.

 

לי למשל ממש ממש לא היה מפריע לצאת עם תימניה, אבל אני לא הייתי יוצא עם גבוהה ממני.

 

מה העניין לעשות על זה סקר? גם אם זה מפריע לאלף אנשים אבל לך זה לא מפריע, אז פשוט תתעלמי.

 

אנסה לדייק את השאלה שלהברוקולי

 

נסו להתייחס לגובה לא רק במובן של ס"מ 

אלא לביטוי הריגשי מאחוריו 

 

אני חושב שכל מי שענה כאן, לפסול או לחייבעברי אנכי

מבין שיש ביטוי רגשי מאחורי זה

זה ממש ברור

 

השאלה היא האם הביטוי הרגשי הזה מפריע לו/לה. או שלא.

אני גם חושב שכל מי שענה מודע לביטוי הרגשי מאחורי זהדג כחול
לענ"ד, זה תלוי בגובה של הגברshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ז בתשרי תשפ"ב 17:32

הגובה שלי הוא 156 ס"מ, יצאתי עם מישהי שהייתה גבוהה בחצי ראש. הייתה לי הרגשה שאנחנו נראים כמו אימא וילד מאידך, ייתכן שאם הגובה שלי היה קרוב לממוצע,  170 ס"מ, והבחורה הייתה מטר שמונים, הייתי מרגיש את עצמי פחות מגוחך. 

הנקודה החשובה בשאלה הזאת ובשאלות דומותכבר לא ישיבישער

היא האם זה מפריע *לך* בעצמך, או שזה רק בגלל הסתכלות האנשים והסביבה.

 

בדברים כאלו הרבה פעמים יש איזה רתיעה וחשש מפני מה האחרים יחשבו ויגידו. ולכן חשוב להתבונן ולהיות מודע האם זה באמת מפריע לי אישית ואני לא מרגיש נוח מזה, או לא. 

היה לי משהו דומה..בת שמיא
לדעתי השאלה היא מה המשמעות של הגובה?
אם זה תחושה של ביטחון שהגבר יותר גבוה/ גדול ממני- אז לשאול את עצמי האם יש בו משהו אחר שנותן לי את תחושת הביטחון?
מאמינה שזה משתנה מאדם לאדם וישמצב שאם היו מציעים לי מישהו נמוך ממני אז יותר הייתי מבררת על עניינים אחרים שנותנים לי תחושה של ביטחון ולפי זה מחליטה..

בהצלחה!!
לא היה משנה לי בכללארץ השוקולד
לא יצא לי, כי אני לא נמוך.
אבל זה לא היה שיקול אפילו
אני יצאתי עם מישהו נמוך ממניממלא כל עלמין

וזה באמת הזוי כי אני בפירוש לא גבוהה.. 

הקטע שבכלל לא שמתי לב לזה, רק אחרי שסיימנו מישהי דיברה על זה או משהו.. 

מבינה שפער כזה יכול להפריע לכל מיני אנשים, אצלי זה לא כלכך נקלט בעין. כן יכולה לומר שאצל ההורים שלי יש פער גובה לטובת אמא שלי ובינתיים הם הזוג הכי מתוק ומעורר השראה שאני מכירה

ז"א אם נראה למישהו שזה מפריע לו וחוסם אותו בקשר כלשהו- אולי כדאי בכל זאת למצוא פתרון מחשבתי ויתכן שתזכו בזוגיות זהב עם מישהו/י שיכולתם לפספס על סרגלים...

..מבשר שלום
לא יצא לי.

לא הייתי פוסל.

סתם נק' להארה - לא כל הזוגיות היא בעמידה - מה שבישיבה וכו' הגובה לא משנה.
מעולם לא שאלתי על הגובהלגיטימי?

אישית, זה לא מעניין אותי.

מבחינתי גובה זה לא אישיו.

מעניין אותי הרבה יותר האישיות שעומדת מאחוריו...

 

לא יצא לי לצאת עם מישהו קיצוני לאף כיוון - לא מאוד גבוה ולא מאוד נמוך.

מכירה זוגות בהם האישה מאוד גבוהה והגבר ממוצע, או אישה ממוצע + וגבר נמוך.

אז כן, יש אנשים שזה עובד להם.

 

נראה לי שבסופו של דבר זו ההרגשה הסובייקטיבית שלך, איך את מרגישה עם זה, וזה שאלות שאת צריכה לענות לעצמך...

ממה את חוששת? תנסי לתת שם לנקודות שמפריעות לך...

מאיך שניסחת את השאלה ("איך נתתם צ'אנס) נראה שבעינייך זה חסרון, משהו להתפשר עליו. למה זה רע? מי החליט שכך צריך להיראות זוגיות? האם מפריע לך להיות שונה ממה שמקובל?

האם את חוששת שינעצו בכם מבטים ברחוב? [האם יפריע לך שינעצו בך מבטים ברחוב?]

האם זה פוגע לך בתחושה של מקומה של הרעיה - שתפקיד הבעל הוא לגונן, לסוכך על האישה?

האם זה יפגע בדימוי העצמי שלך?

וכן הלאה.

אני סביב 160 ובאמת זה סינון רציני הסיפור הזהעדי - בן

הרבה בנות פסלו אותי עוד בשלב הטלפון כי עשיתי להם "גילוי נאות" לפני כן שלא סתם נגיע ונתאכזב.
יצאתי גם עם כמה (2-3) גבוהות ממני וזה קצת מוזר אבל לא מעבר (לא החזיק יותר מידי דייטים אז קשה לי לדעת לאורך זמן).


בסוף ברוך ה' מצאתי את אשתי היקרה. היא גבוהה ממני אומנם בכמה ס"מ בודדים אבל לאורך זמן לדעתי 
זה יותר עניין שהם מחפשות מישהו "גברי" וגובה מצטייר כחוזק גברי אבל אם תהיה עם בטחון עצמי ובטוח בעצמך השמיים הם הגבול
בהצלחה !

 

קשה להיות עם בטחון עצמי כשפוסלים אותך שוב ושוב על גובהכלי פשוט
או כל דבר דומה. אז לא מקבלים את מי שאתה ואז מצפים שתהיה עם ביטחון עצמי. טוב יפה
ברור לי, הייתי בדיוק באותה סירה וגם התחתנתי לקראת גיל 30עדי - בן

אבל בסוף מה שחשוב זה מה שאתה משדר. אם אתה משדר את הבעסה אתה מושך את הדימוי שלך להיות בן אדם שלא רוצים להיות בחברתו כי הוא נראה מדוכא כזה ומסכן.

(אחזור שוב) לא קל. עברתי הרבה דברים בחיים ואכזבות ראיתי את החברים שלי משופעים בהצעות ואני אפילו לא התקרבתי לשם (עד שבכלל היו הצעות חלק נפלו בשלב הטלפון ו90 אחוז בדייט 1 אם בגבורות 2) ואני ממש לא בררן נתתי צ'אנס כמעט לכל אחת שבכיון.

אחרי שאני נשוי אני יכול לומר לך שזה הכל ענין של גישה ומה אתה משדר. ודבר נוסף שאולי יכול להיות רלוונטי
קראתי פעם מאמר של הרב מלד בנושא של בנות קצת מלאות שהן צריכות להתחתן מוקדם כי כך פחות מסננים
לענ"ד זה קשור גם כאן ה"בעיה" בדייטים ושדכנים וכד' שזה שוק בשר ואם לא נשמע טוב משהו פוסלים מיד כי יש מלא הצעות

כשמכירים בגיל צעיר ובצורה יותר "טבעית" זה כנראה יעבור יותר בקלות (לא הייתי בבנ"ע ואני לא דוגל בבני עקיבא רק אומר שאולי כדאי 
לחשוב על דרך כזו שתוכל להיקל).
בהצלחה !

בהחלט שוק בשר. מה שמותיר הרבה סיכוייםכלי פשוט
למוצלחים יותר חיצונית מבנינו. ולאחרים קרוב לאפס סיכוי.
לדעתי השוק בשר הוא בגלל הגישה הרווחת הקיימת ולא בגלל כמות ההצעות
לא מדוייקעדי - בן

כשאתה נכנס לחנות שאין בה הרבה מותגים אתה קונה את המותג שהכי מתאים (שמן רמי לוי ושמן מילימור) אתה מלבט דקה ולוקח
כשיש יותר מותגים אתה מתלבט יותר (שמן עץ הזיץ עם חומציות בלי חומציות, שמן בריאות, שמן חרטא ברטא וכו) אתה מתחיל לבדוק רכיבים ועוד דברים ומתלבט 5 דקות 

כנ"ל יש יותר הצעות אתה לא דואג ולא חושב להתאים את עצמך אלא לחפש מה הכי טוב ומה התמורה הטובה ביותר שאתה יוכל להשיג.

אבל אם אתה חכם אתה מחליט לפי התוכן ולא לפי הטריקים השיווקייםכלי פשוט
רובא דעלמא כנראה לא חכמים (ואשתי כנראה כן )עדי - בן

בעזרת ה' גם אשתך תהיה כזו לראות מעבר לטריק השיווקי 

צודק. אמןכלי פשוט
נשמע לא פשוט בכללנוגע, לא נוגע
ברוך ה שאתה היום במקום טוב

גם בנות שנמוכות ממך פסלו אותך?

לפעמים אנשים שמתמודדים ומתגברים על קשיים כאלה הופכים להיות אנשים עם עוצמה פנימית מאוד חזקה
בדוק השואלת בת. מעורר רחמיםכלי פשוט
סליחה שאני לא מסוגל לתת אמפתיה. נראה לי כלכך הזיה שזה בכלל אישיו אבל אצל בנות כל דבר שולי ככל האפשר הופך לאישיו
זה לא משהו מגדרילגיטימי?

יש לי מספיק דוגמאות הפוכות של בנים שלא מוכנים לצאת עם בנות שיותר גבוהות מהם, או מתעקשים שהן לא ינעלו עקבים.

ובכלל המשפט "כל דבר שולי ככל האפשר הופך לאישיו" לא מבוסס בכלל. נראה לי שכל אחד מאיתנו לוקח דברים שוליים לפעמים והופך אותם לאישיו.

יצאתיחמדת66
קצת הפריע, אבל אני חושב שבעיקר בגלל צירוף של אי התאמה מובהקת בדברים אחרים. ככלל, אם זה המצב (הכל מתאים חוץ מגובה) אני ממליץ להפגש לפחות פעם אחת, ולראות אם מרגישים בנוח.
יצא לי כמה פעמיםkaparalay
בעוונותיי, מתברר שטעיתי בגובה שלי (זה מה שקורה כשבודקים אותו אצל הרופאה פעם ב2000 שנה) 😅😅

ההבדלים לא היו מאוד גדולים, אבל הם כן היו ניכרים (לענ"ד).
בגדול- לא הפריע לי.
פעם אחת אני חושבת שזה הפריע לבחור מאוד.

איך נתתי צ'אנס?
טיפה ארוך, אבל מקווה שיעזור..
אני חושבת שהרבה דברים 'חיצוניים' יותר שאנחנו מחפשים יושבים על דברים קצת יותר עמוקים.
(מטבע הדברים, העולם הנשי קרוב אליי יותר ולכן אדגים ממנו, אבל אני בטוחה שיש דברים כאלו גם אצל גברים..)
פעם חברה שהייתה בקשר סיפרה לי שהיא באיזו התלבטות כי לבחור אין רישיון ומשהו בזה מפריע לה.
ניסינו להבין יחד מה העניין..
בהתחלה היא אמרה שזה מרגיש לה שהוא פחות גברי.
אז ניסינו להבין יחד מה המשמעות של 'גבר'.
באיזשהו שלב ציירנו איזה תרחיש דמיוני שבו הבחור 'גבר שבגברים' (בעיניה)- לוחם, ספורטיבי, בעל 'ידי זהב' בקטע של בניה/תיקונים/שיפוצים וכו', עם קול בס, שכלתן, לומד תורה ועוד דברים טובים כיד הדמיון.. חוץ מדבר אחד- אין לו רישיון. זה עדיין יפריע לה?
בסופו של דבר היא הגיעה לאיזושהי הבנה שהיא מחפשת תחושה של בטחון, ושזה משהו שלא באמת תלוי בתמונה הדמיונית הזאת, אלא בתכונות של הבחור, בקשר שנבנה ביניהם ובאמון שהיא נותנת בו.
היא הצליחה לשחרר מזה וב"ה היום הם נשואים.. (:

אצלי הגובה ישב על משהו אחר, ואחרי תהליך מחשבה שעברתי עם עצמי, הבנתי שזה יושב על רצון שלי להרגיש נשית, ושבכלל התחושה הזאת צריכה להיות אצלי ושלי, ולא תלויה בבחור כזה או אחר..

השורה התחתונה היא שהרבה פעמים אנחנו מחפשים דברים עמוקים, אבל קשה לנו להגדיר אותם ולתת להם שם, אז אנחנו מסתפקים בכל מיני דברים שאמורים לייצג אותם, אבל הם לא עושים את זה בצורה הכי טובה.
(זאת לא השוואה 100, אבל אולי זה קצת כמו לקחת כדור כשכואב לי הראש.. הרי כנראה שיהיה יותר נכון להבין למה כואב לי הראש ולטפל בגורם ולא בסימפטום. גם כאן- יש לי איזה רצון/צורך משמעותי, ובמקום לחפש אותו ולמלא אותו, אני מתמקדת בסימפטום מייצג כלשהו ומקווה שהוא יפתור את את הכל)

ורק הערה (מחוייכת) -
הרבה חברות שלי היו נמוכות מהבעלים שלהן, עד שהן התחתנו והתחילו לשים כיסויי ראש שהוסיפו להן עוד כמה סנטימטרים טובים. אז מה זה משנה אם זה קורה לפני החתונה או אחריה? (;
וואו וואו נהניתי לקרואממלא כל עלמין

תגובה מהממת!! תודה גם באופן אישי דייקת לי נקודה מסויימת..

איזה כיף. ב"ה🙃kaparalay
תגובה יפה וחכמהנוגע, לא נוגע
המשחקי דמיון האלה שתיארת באמת עוזרים הרבה (רק שלפעמים העניין כבר חזק מדי בתוכנו..)

אם נלך רחוק רחוק אחורה- העניין של גבר גבוה וחזק היה אומר שהוא יכול לפרנס כראוי כלומר יכול לתת אוכל ותנאים כדי שהאישה תוכל לחיות סביר. עם השנים שהעולם התקדם זה הפך למשהו נפשי כלומר שהחוץ רק מסמל משהו פנימי ואין לו נפקא מינה מעשית.

ויש משהו שאני לא מבין- כשבנות אומרות בטחון מה הכוונה? ממה שאת כותבת הכוונה היא לא לבטחון פיזי ואם כן למה בכלל יש בכלל השלכה לדבר הזה מהגובה הפיזי והטיפוס הלוחם והספורטיבי וכו'? שאם הוא חזק בגוף זה אומר שהוא גם חזק בנפש והבחורה יכולה לסמוך עליו שיהיה שם לצידה ברגעי משבר?
פשוט. בנות שבויות בדמיונות ומערבבות ומטשטשות בין החוץ לפניםכלי פשוט
החוץ מלמד על הפנים, ודאי. אבל מכאן ועד להפוך אותו לשוה ערך לפנים הדרך עוד רחוקה ידידיי.
והסיפור שהיא הביאה מבטא בדיוק את חוסר ההיגיון שבזה ואת המציאות הלא הגיונית הקיימת
האמת שזה ממש הגיוניkaparalay
להבדיל, אבל זה קצת כמו שבעבר אנשים שמנים (מאוד) נחשבו ליפים בגלל מה שזה העיד עליהם (אם הוא שמן- סימן שיש לו הרבה אוכל- סימן שהוא עשיר), אבל דברים במציאות ובהבנה אותה השתנו היום וזה הפך ללא רלוונטי.

לגבי הפסקה השניה,
ההגדרה ככל הנראה תשתנה מאדם לאדם, כך שאין לי משהו חדמ"ש. אני משערת שבגדול הכוונה היא לתחושת יציבות, לידיעה שיש מישהו להישען עליו ולסמוך עליו- גם בהיבטים טכניים יותר (שאולי עשויים להיות קשורים לדברים החיצוניים יותר),אבל גם בהיבטים הנפשיים יותר.
לגבי ההשלכה, אתה צודק ממש. באמת אין קשר. אפשר לדבר בגדול מאוד ולהגיד זקיימת היום בעולם תרבות של 'יפים ונכונים', ואנשים טועים לחשוב שזה כמו איזה 'כלל מעבר' כזה, שאם בנאדם נראה x/עשה y, זה מעיד עליו שהוא בהכרח z.
נראה לי שגם רואים את התופעה הזאת בכל מיני מחקרים פסיכולוגיים וחברתיים, שאנשים מייחסים לאנשים יפים בפן החיצוני, גם יופי פנימי..
אבל, אני חושבת שיותר נכון להתייחס לזה כמו שכתבתי בתגובה הקודמת.. -
באמת- אנחנו רוצים עומק. אבל אנחנו מודדים אותו בטעות בכלים קצת חיצוניים יותר..
יישר כח. תודהנוגע, לא נוגע
אני לא כ''כ בטוח שאתה צודק...הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך א' בחשון תשפ"ב 00:44
קצת רדוד בעיני לתלות את הצורך הזה בכך ש''פעם זה היה הערובה לפרנסה''. אני חושב שבוודאי יש כאן עניין אמיתי השייך למבנה הנפש וכו'. ההבדלים בין גברים לנשים והצרכים הנפשיים של כל אחד מהם הם לא הסללה וכל זה....

לגבי החלק השני, העלית באמת נקודה מעניינת, אבל נדמה לי שאנחנו רואים את זה בהרבה משטחי החיים. מעניין לעייןבשורש של זה ומהיכן בתפסיה שלנו זה נובע, אבל אנחנו רגילים לזהות לדברים לפי הרגשות כאלו, ולהשליך מהם גם על דברים שלוגית לא אמורים להיות תלויים בהם.
אפשר לראות דוגמה קרובה (אם כי לא זהה ומדוייקת) בפחד של ילדים מהחושך.
דוגמה אחרת, אולי טובה יותר, היא ההימשכות שלנו למאכלים לפי הצבע שלהם וכדומה
דוגמה נוספת אכתוב לך בפרטי.

וקיצרתי, לגבי שתי הנקודות...
לא התכוונתי שאין גם דברים שקשורים למבנה הנפשנוגע, לא נוגע
(הרי אחרי זה כתבתי שזה כן צורך נפשי)

התכוונתי שפעם, בזמן שהחיים היו די מלחמת הישרדות, לא התעסקו בענייני נפש יותר מדי ולכן זה בא לידי ביטוח בעיקר באופן הזה. עם השנים אנחנו מתקדמים ונעשים אנשים "נפשיים" יותר ויותר (גם בדור שלנו. ואלכ"ל (-יש מקום אבל אין לי כח להאריך)).

לגבי ההמשך- נכון. זה חלק מהעבודה שלנו בעולם- בירור כח המדמה, שכמובן בשורשו הוא בירור תת המודע והנפש הבהמית שלנו, כלומר הידמות לצלם אלוקים (ולא לעפר מן האדמה).
אוקיי... באמת לא היה סביר שתתכוון כךהָיוֹ הָיָה
שכוייח


לגבי ההמשך - אני לא בטוח שזה נכון לגבי כל דבר, אבל קשה לי לרדת לדקויות האלו בדיון כאן, אז נעצור כאן.
"היא הצליחה לשחרר מזה וב"ה היום הם נשואים.. "כלי פשוט
רק לדמיין כמה זוגות לא נשואים בדיוק בגלל דמיונות כאלה של בחורות שהם ממש לא משתחררים מהם כי הם סומכות על התחושות שלהם, ואין להם חברות כאלה בסביבה שיעבירו אותם את התהליך שאת עשית לחברה
כנראהkaparalay
שבדיוק אותו מספר הזוגות שלא נשואים היום בדיוק בגלל דמיונות כאלו של בחורים.

ואגב, גם קביעה שבנאדם הוא טיפש בגלל שהוא אנושי וטועה היא לא הגיונית במיוחד.
המטרה בסיפור שהבאתי הייתה להראות שיש עניין בעבודה, ובלנסות להכיר את הרצונות שלנו ואת מה שעומד מאחוריהם. אם אתה בוחר להשתמש בו כאמצעי להוכיח שכל הבנות איומות ונוראות- זה פספוס שלך בלבד..
אה מחקו לי תגובה, יפהכלי פשוט
המשפט הראשון שלך מצחיק בהחלט.
ושאר התגובה אמוציונלית ולכן לא מתכתבת בכלל עם מה שכתבתי
למה ככה שלילי?חצילוש
כי זה מה שקורהכלי פשוט
וואו איזו תגובה חכמה!הָיוֹ הָיָה
והאמת, שיותר משהתפעלתי מהתוכן, התפעלתי מהתיאור העובדתי. כי בסוף - להבין את זה זה מעולה, אבל זה אפילו לא חצי דרך, החכמה הגדולה היא היכולת לעבוד עם סה בשטח, להבין את המציאות, לנתח, להגדיר, לרדת לעומק ולשורש ולזהות. יכול מהממת וחשובה!
הלוואי עלי...😌

נשמע שיש לך ממש יכולת טובה בנושא. אולי תעשי עם זה משהו...
ואם לא,אז לפחות תעבירי לנו פה איזה קורס קטן...
חחחkaparalay
קודם כל, תודה.

דבר שני, לא הייתי חותמת לגבי היכולות בנושא..
כילו. בעיני זה היה סתם שיח עם חברה, ובדיעבד גיליתי שזה גם השפיע איזה משהו.
אבל בכ"מ, אותי ברמה האישית זה עדיין לא הביא לתוצאה מספקת מספיק בשביל שאשקול את עניין הקורס הפורומי

מה שכן, אני חושבת שלנחמה ביטקובר (ממכון עומק הקשר) יש איזושהי סדנה קצרה בנושא..
אם אני זוכרת נכון, זה בשיעור כלשהו שבו היא מדברת על איך למקד לעצמי מה אני מחפשת, אבל לדעתי היא מדברת שם גם הרבה על העומק שבמה שמחפשים..
תגובה מצוינתultracrepidam


יצאתי עם בחור שנמוך ממני.תמיד בבטחה

הפריע לי קצת בעין, אבל לא משהו באמת קריטי שהשפיע על ההחלטה שלי.

 

לא הלך בסוף, אבל מסיבות אחרות לגמרי.

יצאתי עם שלושהעוד.אחת
שההפרש בינינו היה עצום מבחינתי
אחרי הפעם הראשונה למדתי להתייחס למרכיב הגובה בבירורים כי הפער היה ממש גדול בולט מבחינתי,אני פחות ממטר 60 וכל השלושה היו נמוכים ממני ב10 ס"מ בערך, הרגשתי שאני מסתובבת עם ילד קטן עם זקנקן (במקרה הם גם היו נורא רזים..),הרגשתי פתאום ענקית לידם.עבדו עלי בבירורים פעמיים בלי למצמץ כאילו זה לא יתגלה בפגישה שזאת הזיה לדעתי..
היה אחד שראיתי שהוא מודע להפרשים ולאיך כנראה זה גורם לבנות להרגיש אז הוא שמר ממני מרחק בעמידה באופן עקבי,זה לא היה כיף,אבל משום מה הוא ממש רצה להמשיך.

אם הייתי מעל מטר 60 והבחורים היו נמוכים ממני בקצת לא היה מפריע לי כ"כ, במקרה שלי מדובר על גבהים נמוכים מאוד שכמעט לא רואים בחוץ.

מה שכן יש במשפחה שלי הפרשים עצומים של כ30 ס"מ בין הסבתות שלי לסבים..הסבתות סביב 1.80 הסבים 1.50..
הסבתות לא בחרו בסבים שלי אלא ההורים שלהם..
אין נמוכים מאוד בכל המשפחה המורחבת..

הכל תלוי אך ורק באיך את מרגישה.
אני זוכרת שמעבר למה שמפריע לי
קיוויתי כל זמן בפגישה עם הבחורים הנמוכים שאנשים שמכירים אותי לא יראו אותי איתם בדייט,באמת הובכתי ממה יגידו אבל זאת הרגשה שבאה מבפנים החוצה.
אם לא מביך אותך ובתוכך זה באמת לא כזה נורא-ממליצה לך בחום להמשיך.
לא יצא לי לצאת עם כאלה אבל מכירה בחורים נמוכים עם עוצמה פנימית שאת פשוט שוכחת שהם כאלה.
כן, יצאתי , נתתי צ'אנס לכמה פגישותruthi
אבל זה המשיך להציק לי אז הורדתי
ואני לא גבוהה, סביב ה160
אני מכיר זוג כזה, זוג ותיק מאדד.

זוג נפלא.

 

הבחור נמוך משמעותית מהבחורה. לא פוגע בכלום.

 

שמתי לב שבאופן טבעי, כשהיא הולכת לצידו, היא קצת מתכופפת לכיוונו...

לא מפריע לי, רק לא ארצה שיהיו פערים יותר מידי גדולים...תורם דםאחרונה

כי אז זה מאוד מתסכל.

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולדאחרונה

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדדאחרונה

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

מסכימה אבל איך זה נראה בפועל?מישהי 1

אני אומרת תחזרו לעולם הישן והטוב שלא מבקשים תמונות

הלואי

המציאות כבר נסעה משם

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפי

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

זה לא נשמע אמיתיהרמוניה

כל גבר רוצה אשה יפה

מה יש לו להיות מאוים, הוא לא עוד אישה שיכולה לקנא ולהרגיש מאוימת

אממ תאמת שזה כן דיי נכוןכְּקֶדֶם

הכרתי כמה בחורים שהודו שמעדיפים אישה פחות יפה בגלל זה. וגם לי בעבר הרחוק היה את זה..

אבל מאז הרבה מים ואקסיות דוגמניות עברו בים(;


והפי, לגבי היופי הטבעי שהזכרת יש משו מאד מושך דווקא בזה גם כי זה פשוט יפה כמו שאמרת, אבל בעיקר כי זה משדר פשטות וצניעות מסוימת.

ובחורות יפות שמאפרות תעצמן וכו הן נתפסות אצלנו כמתנשאות ועפות על עצמן וזה מוריד



אי לכך ובהתאם לזאת אני מכריז שהבחורות ההכי שוות שיש הן דווקא אלו ההכי זרוקות שיש, אלו שלא יודעות מזה איפור או אודם ובטח שלא דאודורואנט😌 היחפניות עם הקשרגל והפשמינה @מיפ

__הרמוניה

איפור זה סגנון ומובן לי למה לא כל אחד יעוף..

אבל אם מישהו לא רוצה בחורה יפה שנראית עדינה וצנועה זה כבר חוסר אהבה עצמית...😅 

לא יודעת לא הצלחתי להבין איך זה הגיוני.

 

מרגיש כאילו כל רגע היא תשתדרג למישהו טוב יותרבחור עצוב
😳הרמוניה

למה שהיא תעשה את זה? זה רק בראש שלכם... אבל תודה על ההסבר

כי גם לגבר יש חוסר בטחון לפעמיםבחור עצוב
אז שיתגבר עליוהרמוניה

סתם צוחקת

עצוב ביותר

לא קרה לך אף פעם?בחור עצוב
היית עם מישהו ואמרת לעצמך "למה הוא איתי, הוא יכול להשיג מישהי טובה יותר?" 
תאמת לא...הרמוניה

כן חשבתי שהוא גבוה ממני ברמה האישית אבל רציתי שהוא ירצה אותי.

אבל אני לא דוגמא, ואני מבינה שזה יכול לקרות- בגלל פרטים מהותיים. אבל בגלל יופי? טוב כנראה אני לא אבין את זה.

העולם שלנו מלא בחיצוניותבחור עצוב
לא סתם כל שרשור שלישי פה הוא על תמונות. אז ברור שיש לזה השפעה. 
השאלה עד כמההרמוניה
ברור שאין לזה סוףזיויק

וברור שהיהדות רוצה שהשימוש בחיצוניות יהיה רק לצורך ולא יותר.

ממש ממש מתחבר לי לחנוכה..

אני מסכים איתךבחור עצובאחרונה
רק מתאר מצב 
תמונה טובה זה תמונה טובהמישהי 1

לא משנה מארוע או לא

מה שיותר טוב מוכיח את עצמו.

לגבי מה שכתבת אחר כך אני לא מכירה את זה

צודקת..בנות רבות עלי

מי שנראת טוב וזה יכול לתרום לה להתקדם.... למה לא.

 

רק חשוב שזו תהיה תמונה משקפת.. לפעמיים יוצאות תמונות ממש טובות שלא תואמות למציאות.

כן, רק צריך להגיד ביחד עם זה לצד שמקבל את התמונההרמוניה

שלא צריך לחשוב שהיא משקפת את הכל...

אם הייתי יוצאת רק עם מי שיש לו תמונה יפה כנראה הייתי יוצאת עם בן אדם אחד לשנה

מצטרף מוסיף נקודה.אני הנני כאינני
אני יוצא עכשיו עם מישהי שבען השאר מבחינת התמונה פסלתי ואחרי שלחצו עלי קצת (ב"ה) נפגשנו והתברר שהתמונה לא משקפת בכלל.


פסיכולוגית גבר נמשך למראה ואישה נמשכת לאופי - ברור, יש אנשים לכאן ולכאן אבל זה המקבץ העיקרי. בין השאר זה מסביר למה ה'התאהבות' של גובר חולפת מהר יותר (כי הוא מתרגל ליופי החיצוני) ושל האישה הולכת ונבנית (שיותר ויותר מהאופי מתגלה עם הזמן). ברור שכל אחד צריך לעשות עבודה וברור שיש קומה שצריך לפתח ולבנות, אבל כמו שאנחנו מתנגדים (ברובנו) לתופעת הלהט"ב והמגדר העצמי בטענה שיש טבע מוגדר בלתי ניתן לשינוי טרופי יסודי - כך צריך להבין שזה עובד ביסוד ובעומק, בטבע, אצל הגברים והנשים וזה בסדר, ככה נוצרנו ונבראנו ומשם אנחנו מבקשים רק להתקדם.

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסאאחרונה

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
כמה הגבר צריך לדחוף בהתחלה?קופפיו

כמה זה התפקיד של הגבר להחליט איפה ואם ומתי נפגשים. וגם לגבי טלפונים בין לבין כמה זה התפקיד שלו לשלוח הודעה ראשון?

כי אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש, הולך די טוב אבל קצת לא ברור לי הקטע שכל דבר אני היוזם. זה נורמלי או שפשוט אין לה כוח אליי ולא נעים לה לחתוך[זה יהיה מוזר כי הפגישות היו די טובות].

וגם אם כן איך רומזים שזה קצת מפריע לי...

שומעת? כיף לי לקבל ממך הודעה באמצע היוםבחור עצוב
ואו בולהפי
תשאל את הנחשחסדי הים
הוא הראשון שדחף אשה
בגדול זה בהחלט טוב שאתה כגבר היוזם בשלבים הראשוניםדרייב

עם הזמן זה צריך להתאזן לדעתי ושהאישה גם תתפוס פיקוד לפעמים ותביא רעיונות טובים, לפחות זו הזוגיות אליה אני מכוון.

אם אתם כבר יוצאים תקופה, אפשר קצת לבחון את הקשר. לבדוק שהיא מעריכה את המאמצים שלך עד כה, ושהיא מחוברת לקשר, חשוב שלא תיקח אותך כמובן מאליו..

אתה יכול להוריד טיפה מהגז, לראות איך היא תגיב.

לא לכתוב איזה יומיים ולחכות לראות: האם היא מתעניינת? חושבת עליך? מצפה לדייט הבא?


לא ממקום נידי שלך, שאתה מחכה לאישור שלה.. אתה לא זקוק לה. רק תן לה להיות מושקעת יותר בקשר בניכם.

אם היא אכן בעניין ולא סתם זורמת כי למה לא, אז היא תגיב ותתעניין.


ויותר מזה, לא רק שההשקעה שלה תעיד על רצון חיובי, אלא ההירתמות שלה לקשר היא שתעורר יותר חיבור ואהבה מצידה!

אנחנו כבני אדם אוהבים את מה שאנו מטפחים. וגם יודעים להעריך יותר את מה שבא במאמץ על פני מתנת חינם..

היא תעריך יותר כשתבין שאתה כגבר לא מובן מאליו בחיה.. אתה מישהו שראוי לרצות אותו.


כל זה במידה שאתה אכן רוצה לפתח את הקשר הזה הלאה. אבל אם אתה לא מתלהב כל כך אז זאת נקודה אחרת..

מה שכן, ברגע שתפעל ככה גם קשר מנומנם יכול להתעורר מחדש. גם מצידך.


אני אוסיף שיש הבדלי אופי בין בחורות, יש כאלו שמצפות שיחזרו סביבם הרבה, וכאלה שמההתחלה מסורות לעניין.

כדאי לחשוב על זה טוב, מיהי ובאיזה שלב אתם בקשר. האם הגיע הזמן לערב אותה יותר או להמשיך עוד במתכונת הזו..

קרה לי בעבר שלא חישבתי נכון את המצב ובחנתי מוקדם מדי את הבחורה.. היא לא ממש הבינה למה ניתקתי מגע. מבחינתה היא נהנתה בקשר וציפתה שאמשיך לקחת את המושכות.

בקיצור צריך רגישות והטיימינג חשוב. אבל זה בהחלט צעד שיכול להקפיץ קדימה קשר תקוע

אפסלגיטימי?

זוגיות, היא, ובכן, משהו זוגי.

זה אמור להיות אינטרס של שנינו להיפגש.

אני לא מצפה שהוא יקבע עבורי איפה ומתי נפגשים. ("אם" מבחינתי כן תלוי בו, כי אם הוא לא מעוניין אין טעם שניפגש).

בעיני זה צריך להיות קביעה משותפת, שבאה מתוך שיח של שני הצדדים.

לגבי השיחות בין לבין - אם זה מפריע לך שאתה שולח ראשון - דבר איתה על זה! ככה יוצרים קשר של קרבה - מדברים ומשתפים (גם) על הדברים שפחות נעימים לנו.

כמובן שיש דרך וצורה לעשות את זה, ברגישות. לשתף אותה שאתה מרגיש שאתה יוזם כל דבר, ושזה לא המקום שהיית רוצה בקשר. ותשאל אותה איך היא מרגישה עם זה, ואיך היא רואה את הקשר.

זה הזדמנות לצלול לעומק גדול יותר. יכול להיות שהיא רואה את הדברים אחרת לגמרי, שהיא מגיעה מתרבות\מנטליות שונה לחלוטין, ואולי תופתע לשמוע מה היא מרגישה ומה היא חושבת על הקשר.

מה נשאר לו בתור גברהפי

אם קשה לו לשלוח הודעה

יאללה בכיינים

בוא נשים את הדברים על השולחן אתה חייב לשלוח הודעה אחרי הדייט ראשון 

ככה לפחות בכל שלב הדייטים.

 

לגבי הפגישות איפה לעשות זה צריך להיות משותף דברו בניכם תגיעו בכיף למה שבא לכם .

 

 

למה לרמוז שאפשר לדבר?advfb

לפני שתגיד לה מה אתה מעדיף שאל אותה "איך את עם זה שאני תמיד קובע ויוזם?" תראה מה זה בשבילה, תן לה לפרש את זה.

אם זה קשה לך מבחינה כזו או אחרת או שאתה תשמח למוערבות שלה, אתה יכול גם לשתף.. ככה זה נראה לי בזוגיות.

 

נ.ב - 

העולם אומר שנשים אוהבות שמחמאים להן.. אפשר לפתוח בכמה מילים טובות ;)

 

לא מסכימה..הפי

הניסוח: איך את עם זה שאני תמיד קובע ויוזם.

נשמה אתה רושם לאישה לא לגבר אתה זוכר את זה?

 

(זה עקיצה המשפט שלך 

מה עם עדינות?

וגם למה להיכנס לזה מראש

אם אפשר להגיד מה בא לך 

תגיד פשוט בצורה נכונה: " ואי את יודעת ממש עושה לי טוב לקבל ממך הודעה 

או 

"שאת משתפת איפה את רוצה להיפגש .. " 

ככה פשוט

אני לא חושבת שהוא התכוון בכלל כעקיצהריבוזום

אלא כדי להבין את המקום שלה. זה צריך להיות בשיחה ולא בהודעה, עם האינטונציה הנכונה והתעניינת כנה, להבין מאיזה מקום זה מגיע מבחינתה. (אישית לא חושבת שיש בעיה לומר קודם מה חסר לו ולא חושבת שיש בעיה קודם לשאול מה דעתה, רק רציתי לומר איך הבנתי את ההודעה)

ברור שהוא לא התכוון כעקיצההפי
ועדיין זה מיותר כי זה נשמע ככה 
כתבתי את זה מהמותן ויתכן שהניסוח לא טובadvfb

אך ניסוח אחר שיותר טוב הוא יכול להשאל.

"זה כיף שאת זורמת עם הרעיונות והדברים שאני מביא, תודה לך היית רוצה להביא דברים והעלות רעיונות בעצמך? איך את מרגישה ביחס למה שאני מביא וליוזמות שלי?"

זה יותר טוב?

 

בהחלט לא טוב אם זה נשמע עקיצה. לא עלה על דעתי.. 

וכן, לא התכוונתי לאותם מילים.. אולי בגלל שאני אוהב קצת להתבטא בצורה צינית וזה מה שיצא חח

כאילו, אני כתבתי את זה בלי פילטרים, כי רק רציתי להעביר את המסר בצורה ברורה.

כמובן שצריך לשאול בצורה נעימה וחמודה.

תודה על החידוד

זה נשמע כבר אחרת עולם אחרהפי
אם היא מוצאת חן בעיניךמוקי_2020

ואם אתה מרגיש שהדייטים שלכם -באמת- סבבה ויש פידבק ממש ממש טוב ממנה בזמן הדייטים,

אז לא הייתי מתעסק במי יוזם הודעה ראשון ומי יוזם לאן הולכים ומתי, לפחות לא בחודשים הקרובים.

אם כיף לה ככה, וכל עוד היא מתנהגת אליך יפה בדייטים וומשדרת שהיא בעניין לגמרי, אז זה דבר טוב.  אין טעם לנסות לשנות משהו כרגע.

זה בסה"כ חודש. אתה בונה את הבסיס כרגע. אח"כ תוכל לבקש ממנה מה שתרצה וכשיש בסיס, זה לא יפריע לה בכלל. הסבלנות במקרה הזה משתלמת.


אבל אם הדייטים עצמם גם לא משהו.

אז זו הבעיה העיקרית כאן ועדיף שתברר כאן יותר. תנסה לגשש מה היא חושבת עד עכשיו על הקשר..וכו'...

ושם תדע יותר אם באמת אכפת לה או לא ואם תבין שאכפת לה, שם תנסה להכניס לפחות את שליחת ההודעה (הייתי משחרר לגמרי את נושא מי מחליט איפה ומתי נפגשים).


בהצלחה.

נורמלי לחלוטין.אני הנני כאינני
נשים בטבען מבקשות את מקום המנוחה הזה, להשאר באנרגיה האסופה שלהן, ולכן מעדיפות (על פי רוב) להיות 'מובלות'. זה בריא שאתה יוזם, אסרטיבי, מוביל ודומיננטי.
עם זאת!אני הנני כאינניאחרונה
עבר עריכה על ידי אני הנני כאינני בתאריך ל' בכסלו תשפ"ו 23:06

שווה לתת לה גם להתאמץ על הקשר (כשמתאמצים ויש ניגוד מסוים זה מראה לה שאתה לא 'מובן מאליו' בעולם שלה, וזה מקנה למציאות שלך איתה, ולזמן הזה כשאתם בפועל ביחד, יותר ערך). אפשר להעלות את זה באופן מילולי כמו שהציעו, אבל אני חושב שכדאי להיות חכם ולגרום שזה יעלה מצידה. לא ב'פאסיב-אגרסיב' אלא בכנות. ברור שיש זמנים שברגעל אתה לא זמין לשוחח/להתכתב/להפגש עם חברים - וכרגע היא לא אמורה להיות מאוד שונה מהגדר הזה (מבחינת הזמינות שלך).

אז תעשה בחכמה, בלי לנסות להפוך את היוצרות, אבל לפעמים לתת לה לקחת אחריות וכו'.

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

אולי יעניין אותך