אפשר להתגרש ולהישאר בחיים?עד שישקוט הים

אתמול הייתה לנו שיחה קשה, ושוב דיברנו על גירושים, ובתוך כל השיחות על איך הילדים יגיבו ואיך המשפחה תקבל את זה, נפל לשנינו האסימון שאין לנו יכולת כלכלית להתגרש.

יש לנו כמה ילדים ואנחנו כרגע בקושי סוגרים את החודש, ואם מ-2 משכורות אנחנו בקושי מחזיקים דירה אחת, איך כל אחד ממשכורת אחת יצליח להחזיק בית לבד עם כל ההוצאות שמסביב?

 

לצערי אין לנו כרגע אפשרות ממשית להגדיל הכנסה, כי גם ככה אנחנו די עובדים מסביב לשעון...

 

מה עושים? מחכים עד שהילדים יגדלו?

יש כאן עוד זוגות שנשארו יחד רק בגלל הילדים למרות שלא טוב ביחד?

 

נ.ב. בבקשה אל תכתבו ללכת ליעוץ כי מזמן עברנו את השלב הזה ואנחנו גם ככה כבר תקופה ארוכה ישנים בחדרים נפרדים ובלי אינטימיות

 

 

 

 

יש דרך לעבור לעבודות יותר מניבות? לבקש העלאה במשכורת,כתבתנו
להתקדם לתפקידים יותר בכירים?
או אולי לעבור לאזור זול יותר.

עצוב לי שאתם לא מצליחים לתקן את מה שהתקלקל וגם לא יכולים לפרק את החבילה. זה באמת קיום די חסר חיים 😔
קבלי חיבוק וחיזוקים.
בהצלחה, שיהיו החלטות טובות.
תודה על האמפתיהעד שישקוט הים

תודה על הדברים.

אנחנו גרים במקום יחסית זול, אבל עדיין הוצאות המחייה הן גדולות מאוד.

חשבי בעצמך אם היית יכולה להסתדר עם משכורת אחת עם 5-4 ילדים ובלי עזרה של ההורים (שלא לדבר על תשלומי מזונות)

אההה... לאישה יש משכורת+מזונותשוקולד פרה.

האיש הוא זה שצריך לחשוב מאיפה יחיה. לרוב לאישה יותר קל.

אא"כ אתם במשמורת משותפת ואז כמעט ואין מזונות.

ואגב,

הרבה מאוד נשים מתחילות מאבק להיות משמורניות בגלל הכסף.

 

נשמע שיש ביניכם דיבור טוב ואפילו ענייני. כדאי למצוא את המפתח חזרה זה לזו.

המפתח אף פעם לא התאים למנעולעד שישקוט הים

מאז שהתחתנו לא הייתה אהבה מצידי.

הכרנו בשידוך והיה לחץ של המשפחה לסגור... אז אין ממש מה לתקן. אנחנו סתם יותר מידי שנים סוחבים את זה ובשנים האחרונות אחרי אין ספור טיפולים הבנו שחבל להמשיך לאמלל אחד את השניה.

 

וכן... הבעיה הכלכלית היא בעיקר שלי כי אני האיש, אבל גם בלי מזונות אני לא יודע איך נחזיק 2 בתים

האם יש מצבפרצוף כרית

שהטיפולים שלכם רק החמירו את המצב ביניכם?

מעולם לא היתי בטיפול, אך לא העזתי לחשוב להכנס לזה , כי דמינתי הגיונית שזה רק גורם לכדור השלג להיות גדול יותר...

אולי בכל זאת תנסו? מי אני שאגיד, לא מכירה אתכם, אבל באמת טכנית איך שאתם מדברים ביניכם נשמע שיש לכם לפחות קשר טוב בטכני, ואולי בכל זאת ?

אולי אני סתם מדברת שטויות, בכל מקרה המון הצלחה, ויש סיכוי לאהבה

 

(לשאלתך אין לי תשובה  לצערי, מקווה שלא דרכתי על היבלת או משהו)

חבל שאת מדמיינת דברים לא נכוניםאביול
טיפול בדרך כלל מביא לפתרון הבעיות, לא מדרדר אותם. כמובן שלפעמים לא מצליחים למצוא את הטיפול הנכון וצריך לנסות למצוא טיפול טוב, אבל מה שאת מתארת זה ממש לא נכון
סבבה, אצל כל בנאדם כנראה זה אחרת 😁פרצוף כרית
יש בזה הרבה הגיון בדבריי,
לעתים פתיחת מוגלה יכולה לגרום רע ולהגדיל את המוגלה
ולעתים היועץ יכול לנטות להצדיק אחד מהצדדים?
תחשבי על זה....

יתכן שעם מטפל/יועץ טוב, אכן כדברייך עוזר
לא בטוח שדווקא עוזר.... בכל המקרים....

באמת שאין לי נסיון בזה אבל כך מרגיש לי

ברור שכל אחד צריך לחפש יועץ טובאביול
ולא בכל המקרים צריך. אני גם לא חסידה של הטיפולים האלה. אבל יש המון מקרים שזה עזר מאוד
מאוד תלוימופאסה
יש כאלה בהחלט עושים נזק ומכניסים את הבן אדם למצב של רומינציה (בתרגום חופשי ''חפירה'')
מאוד חשוב ללכת למטפל טוב ואיכותי.
לא סותר את מה שאמרתי...אביול
מצטערמופאסה
פעם הבאה אשתדל לסתור
אוח, משום מה הנחתי שאתה האישה.כתבתנו
לפי מה שאתה מתאר, לא מתעוררת בינכם (או אולי רק אצלך) משיכה.
אבל גם שני אנשים הגונים ומכבדים את הבריות, בפרט אם כרתו ברית זה עם זה, חיים יחד, יכולים להיות חברים.
אתם מנסים לעשות יחד דברים שגורמים לכם הנאה בלי הילדים? מנסים לדבר על דברים שמעבר לטכני? לפעמים כשפותחים את הלב, כשמשתפים מישהו מהמקומות הפחות גלויים שלנו, אז מתפתחת אהבה.
אני בכלל לא בטוחה שזו תהיה אהבה שבהכרח תביא איתה אינטימיות. אבל אני מקוה שככה לפחות לא תחיו בתחושת בדידות, בתחושה של חוסר תוחלת- שרק מחכים להעביר עכשיו את הזמן לכמה שנים טובות.
מאחלת לכם שמה שיקרה, יהיה בטוב, לצד זה או אחר...
נגעת בנקודה הנכונהעד שישקוט הים

לא הצלחנו במשך השנים ליצור חברות.

יש לנו אמנם כבוד הדדי, אבל יש גם בעיות תקשורת קשות ותחומי העניין שלנו לא מעניינים זו את זה.

ולשאלתך, אנחנו דווקא משתדלים להמנע מלעשות דברים ביחד כי אז המתח עולה. תחשבי איך זה להרגיש לשבת למסעדה עם מישהו מהעבודה שאת לא אוהבת.... אז מילא כשיש ילדים ברקע וכל אחד עסוק בענייניו, איכשהו מסתדרים יחד, אבל לעשות דברים ביחד זה מתכון לא מוצלח בכלל

תגובה יפה. יישר כחנרו יאיר.


אויש, נשמע נוראשוקולד פרה.

קשה. זה ממש לחוות חוסר חיים.

 

אני התחתנתי עם בעלי כשהיה אברך, אם זה עוזר לך. וכן, יש לו כמה ילדים.

 

זה לא קל כלכלית, אבל זה עדיף על פני מה שהיה- מתח נוראי בבית וילידם שסופגים את כל זה.

 

כלל ראשון- אתה תצטרך מעטפת חזקה.

אתה יכול לפנות לקבל עו"ד מהסיוע. בעלי הוא טוען רבני תותח שגם לוקח מחירים שפויים- אם זה מעניין אותך.

בעיקר-בעיקר סיוע מהמשפחה עם הקושי הנפשי שלך ושל הילדים. יש כאלו ברקע?

 

בנוגע למזונות- תחתור למשמורת משותפת.

זה אומנם אומר שתצטרך להיערך לכך מבחינת הילדים (לדאוג לבית מסודר שיכול להכיל אותם) אבל זה עדיף על מזונות.

 

בנוגע לכתובה- האם יש מצב שהיא תדרוש כתובה. על סך כמה הכתובה שלה? כדאי שתתעדכן על זה...

 

אתה צריך להיות חזק ולשם עד הסוף עם ההחלטה, כי זה מאוד קשה.

הילדים ניזוקים מזה ישירות,

וגם הקשר שלך איתם לא יהיה אותו דבר.

 

בנוסף- שוק הגרושים בחוץ ממש לא מרנין.

אנחנו סיפור מאוד לא רגיל בהקשר הזה (בעלי התחתן אחרי שנתיים מהגירושים. מאוד לא מצוי. בטח לא לגרוש עם כמה ילדים).

האם הלבד שלך+לחץ כלכלי+ריחוק מהילדים שווה את זה?

 

כדי לענות לעצמך תשובה אמיתית כדאי מאוד שתפנה לליווי. 

לא ליווי משפטי- ליווי נפשי. ייעוץ.

אתה אומר שזה לא עזר לכם בזוגיות- אבל זה יכול לעזור *לך* לקבל החלטה סופית לכאן או לכאן.

 

ובכל מקרה- שיהיה המון בהצלחה!

תודה רבה על התשובהעד שישקוט הים

תראי, אנחנו לא רעים זה לזו, וייתכן שנוכל להגיע להסכמות בינינו, אבל אפילו אם נחלק את כל ההוצאות שווה בשווה והיא תוותר על הכתובה, זה עדיין מורכב מאוד.
דברתי עם כמה חברים גרושים סיפרו לי כמה מורכב להם, וזה עוד יותר הרתיע אותי.

לצערי במשפחה ממש מתנגדים לזה שנתגרש. להורים שלי יש עמדה מאוד שמרנית נגד גירושים, אבל מצד שני כמה אני יכול לחיות בבדידות...?!

אנחנו גרים גם די רחוק מהם, כך שלא תהיה באמת עזרה. בוודאי שלא עזרה כלכלית....

ואני לא חושב ששוק הגרושים מרנין. אבל פשוט לא טוב לנו ביחד, וכמה שנים אפשר לחיות יחד בלי אהבה ובלי מגע?....

 

למה הסיפור שלכם לא רגיל?
את התחתנת איתו כרווקה?

 

באמת להתגרש עולה המון כסף.. לוקסוס לעשירים..כלכלן

וזה אולי מתחבר לכוונת חז"ל בכתובה-" שלא תהיה קלב בעיניו להוציאה" שרק כאשר ממש אין ברירה יגיעו לפתרון הזה. 

 

ברור שאם אין שום דרך לשיקום הקשר/התייעצתם עם כל היועצים וכו' אז בסוף יש דרך. עובדה הרבה עושים את זה לצערנו. אבל לפי התיאור זאת תהיה מציאות קשה מאוד.

 

לגבי הילדים, גם להם זה קושי עצום. אחד מהדברים הקשים ביותר שיכולים לעבור. (כמובן שגם להיות עם אבא ואמא שרבים כל הזמן זה נזק). ברור שיש כאלו שממשיכים יחד ומשתדלים לחיות כמה שניתן באופן תקין עבור הילדים ולפחות עד שיגדלו. והכל תלוי בנסיבות..

 

שיהיה לכם רק טוב וברכה ושלום בביתכם בע"ה..

אנחנו כמעט לא רבים. אנחנו פשוט כמו שני זרים זה לזועד שישקוט הים

אז בגלל שאנחנו לא עשירים אנחנו כנראה נמשיך לחיות ביחד בלי שום מגע ובלי אינטימיות עוד 10-15 שנה לפחות....

 

אני רק תוהה אם זה אפשרי

....פרצוף כרית
עבר עריכה על ידי פרצוף כרית בתאריך כ"ח בתשרי תשפ"ב 11:38

אז תתחילו, תשברו את המיתוס ואת הקבעון

תעוררו את האהבה ותראו שהיא קיימת......... 

כמה מחשבותא"י זה קשה

1. תוכלו לנסות לראות אחד בשני שותפים לגידול הילדים? לא לצפות לאהבה ואינטימיות וגם לא להתאכזב. פשוט לנהל משק בית משותף. יכול להיות שזה הרע במיעוטו ואפשר לחיות עם זה? נכון, זה אומר לחיות כמה שנים בלי אהבה, אבל יכול להיות שעוד כמה שנים מצבכם ישתפר ותוכלו לעמוד במחיר של גירושין. בנתיים, תקפידו מאוד לכבד אחד את השני, כדי לא ליצור מריבות שיובילו לגירושין מכוערים ששניכם תסבלו מהם
2. חוץ מאשר העלות של השכירות - למה אתם משוכנעים שלהתגרש זה כל כך יקר? תנהלו תיק גירושין מהיר ובלי מריבות, תגורו לא רחוק אחד מהשני, כמובן שאתה תחיה בדירה קטנה משמעותית, ואולי, אולי אפילו בדירת שותפים. יכול להיות שזה לא בשמים. אולי אפילו תחזיקו יחד רכב משותף?

 

בהצלחה בהחלטות... שה' ינחה אתכם למקומות הנכונים

גרושים אינם מחזיקים רכוש משותף.העני ממעש
אנחנו כרגע עושים את 1עד שישקוט הים

אנחנו בהחלט שותפים טובים לגידול הילדים, אבל השנים חולפות והבדידות גוברת....

 

אם אגור בדירת שותפים, אז לא אוכל להחזיק משמורת על הילדים, ואז אצטרך לשלם מזונות על כל הילדים ואז בכלל לא יישאר לי כסף לשכירות, חשמל, ועד בית, ארנונה, אוכל, וכל שאר ההוצאות...

למה אתם לא ישנים באותו החדר?סיה
תישנו באותו חדר אבל אל תגיעו למגע
אם כבר אתם שומרים על כבוד הדדי בגלל הילדים ונשארים בגלל הילדים
אז חלק חשוב מאוד מההקרבה למען הילדים זה לישון באותו חדר, לישון בחדרים נפרדים זה נזק ענק
שני אנשים בודדים ביחדיפהכלבנה
לא יכולים למצוא נחמה?

זה בזו, חיבוק, אהבה. אין עליכם גזירת גורל לישון בחדרים נפרדים ולסבול. כל עוד אתם נשואים ויש לכם סיבה שבעיניכן מוצדקת להישאר, ויש בכם הבנה למצב, אולי בכל זאת אפשר לנסות להתקרב גם פיזית?

ולמרות המרחק, אולי תמצאו תחביב משותף? למשל, לשמוע יחד הרצאה של רב, מופע סטנדאפ, הצגה או הופעה מוזיקלית, סעודה טובה יחד, נופש זוגי, חדר בריחה.. כל דבר
יפה מאוד. לדעתי כשיש כבוד הדדי יש תקווהאורין


מה עם נסטינג?נריה -

רגיל / כפול

 

מפחית עלויות, ואם מתנהל נכון יכול להיטיב מאוד עם הילדים.

 

נסטינג | פתרון מעולה לקיום משמורת משותפת והכל לטובת הילדים | עו"ד מיה שפילמן

מעניין. לא הכרתי את זה... אציע להעד שישקוט הים


לא קראתי את התגובות אבל נראה לי שהשיקול בגלל הילדים....רויטל.

זה שיקול נכון להישאר, כי בעקבות הגרושים ההוצאות גדלות לשניכם פי כמה וכמה ,

לדעתי כן תישאר, בד בבד תנסו שניכם כשאתם בבית שהשיחות לא יהיו קשות עם

כל הכאב שבדבר,ו מאוד חשוב שהילדים לא יראו שום ויכוח או זלזול אחד בשני, זה 

מאוד כואב לילדים וגם לפעמים משפיע עליהם בעתיד.

הורים שישנים בחדרים זה פוגע בילדים שחושבים שככה צריל להיותאור123456
לא יכולה לייעץ כי אני לא רואה את כל התמונה ולא יודעת את היכולות הכלכליות..אבל לילדים זה בטוח לא טוב
קר, קר שם בחוץאלעד

מצב כלכלי כמניע לגירושין מגונה בעיניי,
אבל העולם בחוץ, ודאי עבור גרושים תורניים, לא מרנין בכלל

עצוב מאוד!קול געגועים
להישאר בגלל כסף, זה פשוט מפליא אותי כל פעם לשמוע אנשים אומרים את זה..

מילא אם את אומרת שיש תקווה, יש רצון לתקן, יש אהבה על אש קטנה..אבל אתם ממש גרושים בפועל, אז בגלל כסף לסבול? לתת לילדים לחיות בבית כזה?

תגורו אצל ההורים, לא חייבים להחזיק בית לבד..
הוא לא אומר שהוא לא מתגרש בשביל כסףתפצי
הוא אומר שאם הוא יתגרש אז הילדים שלו ישארו רעבים!

יש כאן המון תשובות בסגנון וזה מקומם אותי. הבנאדם לוקח אחריות ולא מוכן לפגוע בילדים שלו בשביל ההנאה האישית שלו ותחושת החופש. הוא מתאר ששניהם עובדים קשה ולא יכולים להגדיל הכנסות.
תודה על התגובה הזאתעד שישקוט הים


זה רק עליך, הגבר, לא קשור אליה.נשוי ושחוק
אתה צריך לצאת מהבית, למצוא דירה ולממן לילדים קורת גג שבמקרה מכסה גם את האמא. יש חישובים ומחשבונים אם תרצה לדעת איך. היא צריכה לגדל את הילדים, אתה צריך לשלם. ככה זה עובד, תמצא עוד עבודה ללילה במילא אתה לא איתם... ואחרי זה מעיזים בכלל לדבר על שוויון. נחכה למתאבד הבא בינתיים זה לא מספיק
אם הצלחתם לדבר ככה ולהגיע לתובנותconet

יש סיכוי טוב שעם הרבה שיח ועבודה אולי בכל זאת יהיה משהו טוב
כדאי לנסות לחשוב אחרת

ואם ההכנסה לא משהו יש מצב שזה גם אחד הגורמים לתחושה הלא טובה

גם אנחנו לא משהו מבחינה כלכלית עד שקצת התחלנו להתרומם פרצה הקורונה ומאז אני הייתי בחל"ת ולימודים והיא מורה בנס ממש
 

 

כן. אפשר. בוודאי.ruthi
הדרך הטובה ביותר זה לפנות לייעוץ אצל מגשר מוסמך, לשמוע ממנו על כל האפשרויות שלכם ואז לחתור להחלטה משותפת
התגרשתי אחרי 8שניםלורייל

יש פה הרבה תגובות חכמות, אבל זה רק אתה מתמודד ויודע כמה קשה ביומיום.

 

להישאר בשביל הילדים? לא. ממש לא. הילדים יגדלו ויתחתנו וימשיכו עם חייהם, אתה לא

רוצה לחפש זיווג בגיל 50-60 שיותר קשה מן הסתם.

גם בשביל כסף לא נשארים, ברור שלא.

אבל אתם צריכים לדעת שעשיתם הכלללל... גם אני לא התחתנתי מאהבה גדולה

אבל לפעמים זה מתפתח אחרי...

למשל למה לישון בחדר נפרדים? לא ניסיתם להחיות את ענייני האישות?

 

בקיצור, כותבת קצת מבולבל. אבל אני מאוד מקווה שתצליח כן להישאר,

ואם לא זה לא סוף העולם. 

אני זוכרת שבנישואיי הייתי מאוד בודדה ואומללה, כך ששמחתי מאוד

להתגרש.

היום אני לבד אמנם, אך הרבה הרבה יותר מאושרת.

בסופו של דבר תעשה שיקול שיהיה הגיוני, זה אתה והאישה מולך..

לא ילדים לא כסף.

אם תווצר אהבה, משיכה, וכו...אפשר לצלוח הכל

בכל מצב היית מתגרשת?עד שישקוט הים

אם למשל היית יודעת שאחרי הגירושים תצטרכי למשל 15 שנה לשלם לגרוש שלך 5,000 ש"ח כל חודש, והיית רואה את הילדים שלך פעם בשבועיים, גם היית מתגרשת?

קשה לי לומר בגלללורייל

כמובן שאני אישה, ובצד הנתמך כביכול.

אבל יכולה לומר לך שאינני מקבלת מזונות על בני,

לבת שלי ממש סכום פעוט

והשתתפות חלקית בדירה המשותפת.

והעדפתי כך לוותר על כסף, בלי מלחמות שנגררות שנים

וכן להיות גרושה וחופשייה. 

 

הכל תלוי בך תחשוב טוב

וכמובן להתייעץ עם יועץ נישואים או טוען רבני לפני

שמחליטים ללכת לרבנות.

 

לדעתי האישית שום כסף לא שווה את הבדידות

והסבל שנגרמים ביום יום.

אבל וזה אבל גדוללורייל

אם אתה חושב שיש אפילו סיכוי אחד שהנישואים כן יצליחו ויהיה אהבה וכבוד,

אז תלחם.

 

אני ויתרתי כי ידעתי בוודאות ועד היום אני בטוחה שפשוט לא נועדנו להיות נשואים לכל החיים

משתתף בצערכם. כואב לקרוא.ד.

ולאידך, צריך לשבח את האחריות שיש לכם.

בלי אינטימיות...הולך לאיבוד
כי ? אתה לא בעניין או שהיא לא...???
ואל תגיד לי שנינו...
זה מורכבעד שישקוט הים

היא לא אדם מיני, אז פחות יש לה צורך באינטימיות, וכשלי היה צורך לא קבלתי ממנה מענה כי זה היה די טכני ונטול רגש.
בינתיים המשקעים גברו ואם אין לה בעיה עם מגע חלקי (כיף או טפיחה על השכם), יש לי סלידה מהמגע שלה.
אני פגוע ממנה מאוד, ואני לא מסוגל שהיא תגע בי

וואואנונימי חדש
מנסיון אישי שגם לנו היו בעיות בתחום, אחרי שדי פתרנו את זה אישתי אמרה לי שהיא לא דמינה כמה הדברים האלו משמעותיים (לחיוב) על הקשר.
אני לא איש מקצוע, אבל אולי תנסו לטפל בתחום הזה (ורק בו) אבל זה יכול ליצור שינויים מדהימים בקשר.
כיוון מחשבהבעילום שם 1
נשמע שבתחילת הדרך הייתה לכם חוויה לא טובה בתחום המיני שהובילה לפגיעה, הסתגרות, רתיעה אחד מהשני, בדיוק ההיפך ממשיכה או רצון להיות ביחד.
יכול להיות שאם הנושא הזה יטופל זה יוביל לשינוי במערכת היחסים כולה ואולי למרות הכל יהיה פתח לשיפור.
אנחנו גם היינו במקום מאד מורכב מבחינה מינית, לא חיינו חיי אישות במשך חודשים ארוכים. היום בסייעתא דשמיא אנחנו במקום הרבה יותר טוב ועם כמה ילדים שנולדו בדרך.
במסע שאנחנו עברנו גילינו שאנחנו לא היחידים, ויש לא מעט זוגות שזה לא הולך להם חלק. בגלל שזה נושא אינטימי שפחות מדובר אז הרבה זוגות נתקעים עם הבעיה שלהם ומגיעים למקומות לא טובים, וזה כמובן משפיע גם על הזוגיות בכלל.

ממליצה על אנה רובל שמטפלת בזוגות עם בעיות בתחום המיני, גם במצבים כמו רתיעה, תחושה לא נעימה וכו'. לפעמים הבעיה היא באחד מבני הזוג ולפעמים משהו בחיבור. יש הרבה בעיות שאפשר לטפל בהן ולפתור אותן. (למשל לא בטוח שאשתך היא 'אדם לא מיני', יכול להיות שיש שם נקודה מסויימת שאפשר לפתור. יכול להיות שאם זה היה מטופל גם החוויה שלך הייתה אחרת לגמרי ולא הייתם מגיעים למצב של רתיעה אחד מהשני).
אנה רובל עושה ממש עבודת קודש ועזרה להרבה זוגות, בעיקר דתיים וחרדים, והיא גם יחסית זולה.
אולי שווה לנסות בכיוון הזה ואולי זה עוד יוכל להציל משהו אצלכם.
בהצלחה רבה!
אם באמת הבנתם שאין אפשרות להתגרשכוחה של מילה
צריך לנסות לחיות כמה שיותר בטוב ביחד.

אני יודעת כמה זה לא קל כי אני במצב דומה.
אין שטות גדולה מזאתמופאסה
לחיות עם בת זוג שאתה לא אוהב? בגלל הילדים? בגלל הכסף???
שכל העולם ילך לעזאזל...
זה כמו לחיות עם גידול שאתה יכול להסיר אותו אבל נוח לך לחיות כך אז ממשיך לחיות כך.
אז שתדע לך, אנשים שחיים ככה לא מאריכים ימים בטוב והנוחות הזאת לא משתלמת בסוף.
עדיף לחיות באיזה כוך ונורמאלי מאשר כך...
הבעיה שיש גם ילדים בתמונהעד שישקוט הים

מילא זה היה רק האושר שלי, אבל אם אתגרש ואחרי זה הילדים שלי יהיו רעבים, מה עשיתי פה?

תראהמופאסה
אני אף פעם לא התגרשתי אז אני לא לגמרי יודע מה זה אומר.
אבל כשאני רוצה משכנתא אני הולך ליועץ משכנתאות, כשאני רוצה להשקיע הולך ליועץ השקעות וכדו'
אם הייתי רוצה להתגרש הייתי הולך ליועץ גירושין (מגשר) איך לעשות את זה הכי פחות מזיק.
להישאר כך זה לא הגיוני...בבקשה תעשה משהו!
אההה את זה עשיתיעד שישקוט הים

ואתה יודע מה עורך דין אמר? הוא המליץ לא להתגרש בגלל העניין הכלכלי...

אולי לנסות שוב?מופאסה
לקחת חוו''ד ממישהו יותר יצירתי?
בטוח יש פתרון
כולם אומרים להגדיל הכנסהעד שישקוט הים
אבל אני די עובד מסביב לשעון וזה מורכב בתקופה הקרובה
אז בכל אופן למה אתה רוצה להתגרש?סיה
מה מפריע לך להישאר בחדר אחר?
נשמע שמצאתם את קו האמצע ויש שקט ושלווה בחדרים נפרדים
..רק הפעם.
אפשר בהחלט להישאר בחיים אבל אם עושים את זה חכם....

בבקשה מימך,לא משנה איזה החלטה תקבלו,
תנסו כמה שפחות לשים את הילדים בינכם,שלא יתפסו צד.
הם לא אמורים להיות קשורים להחלטות של ההורים.
הלוואי שהילדים יגדלו בצורה בריאה ונכונה ולא יפגעו.
כולי תקווה.
בהצלחה המון בכל מה שתחליטו.
תודה על הדבריםעד שישקוט הים

הילדים בהחלט לא במריבה, ויש בינינו שיתוף פעולה טוב לטובתם, אבל ברור שגירושים יפגעו בהם

יש,תודה שכתבת ככה,זה קצת מרגיע.רק הפעם.
וגם אחרי שמתגרשים,צריך לזכור לא לערב את הילדים או לכוון אותם לתפוס צד.
כי זה לא שאבא ואמא התגרשו וזהו.
זה משליך המון על הילדים גם בקונפליקטים שאחכ.

נשמע שהבעיה הקשה שגורמת למצב היא הפגיעותאורין

שספגת מאשתך ואינך יכול לסלוח. אולי, אם ממילא "תקועים" ביחד, כדאי לעבוד על זה. כשמרככים את הפצעים שבלב, אפשר לחזור לשינה ביחד, חיבוק מנחם ומי יודע מה הלאה...

צאו לדייטים.me.
לפני הגירושין.
כל אחד ימצא בן/בת זוג..


ככה כל אחד יהיה במקום שלו בלי להיות גרוש

לגבי הילדים,
הם מתרגלים מהר יותר.
נו באמתעד שישקוט הים
אתה היית יוצא עם מישהי שרשומה עדיין כנשואה?
אתה לוקח אותי כדוגמא?.me.
אשמח לשמוע מה הטענה שלך.


ממליצה להתייעץ עםתפצי
@ruthi
אני לא מצליחה לתייג אבל יש לה המון ידע
חן חןתפצי
לא מתייג לי בזמן האחרון
תודה על התיוגruthi
אני פה לכל שאלה
סידור ששמעתיאמאשוני
לגמרי משמועה, לא מכירה במציאות.
בית אחד מרכזי בו הילדים גרים קבוע, כל פעם עם ההורה ששומר עליהם.
לא יודעת איפה בני הזוג גרים שלא בזמן שהם שומרים. אולי בדירת שותפים/ בבית עם בן זוג אחר.
ככה שיוצא עוד אלפיים או שלשות אלפים תלוי באיזור,
עבור שתי יחידת דיור או חדר בדירת שותפים.
לפחות להתחלה.
זה עדיין עדיף כלכלית על שני בתים.
האם יש אופק של עליית שכר בתחומים שבהם אתם עוסקים?
אם לא, זה הזמן להבין מה הכיוון המקצועי שאתם מכוונים אליו.

בהצלחה בכל מקרה.
נסטינג. אפשרי כתקופת מעבר עד שיש 2 בתים מסודריםruthi
לא בטוח שזה חוסך כלכלית, כי כל אחד צריך לשלם את חלקו בבית המשתוף וגם להחזיק עוד בית
עושה רושם שהם חוסכים את הבית הנוסףאריק מהדרום
בכך שהם גרים ביחידת דיור או דירת שותפים.
לא יודע אם הכאב ראש אכן משתלם כלכלית.
לרוב, לא חוסכים כלום, זה להחזיק 3 בתיםruthi
בית לילדים, יחידה לאבא ויחידה לאמא
אלא אם יש כבר בני זוג אחרים, וההורה הולך לשם בימים שהוא לא עם הילדים.
שוב
לא אמרתי שלא קיים, או לא מומלץ
פשוט מצריך בדיקה מעמיקה
ולרוב לא מתאים לטווח ארוך מידי
נראה לי שבמקור זה עבור טובת הילדים..יערת דבש

לא עבור חיסכון כלכלי

להורים שרוצים משמורת משותפת

במקום הילדים ינדדו מבית לבית,

כך יש להם בית אחד יציב רק ההורים מתחלפים

ברמת האידיאל נשמע לי הכי אידיאלי לילדים

זה לא תמיד אפשרי אבל..

גם ברמת האידיאל לא תמיד זה נכוןruthi
צריך ממש לבדוק כל מקרה לגופו.
הורים מאושרים זה הבסיס לילדים מאושרים
אם ההסדר לא מתאים להורים, הילדים לא ירוויחו ממנו
כולם פה! הערה חשובהנרו יאיר.אחרונה

תכתבו את דעתכם, נסו לעזור, תשיאו עצות,
אבל - אדם חכם אמר לי פעם - לא לייעץ בנחרצות ולקבוע דברים שאין לנו אחריות על התוצאות שלהם...

צריך להיזהר בזה..
 

אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

כנראה שכלום...*אשתו של בעלי*

אם כבר ניסית לדבר איתו/להסביר לו/לעמת אותו

עם ההתנהלות שלו ולא עזר,אז כנראה שגם לא יעזור.

תצטרכי לקבל אותו ואת ההתנהלות שלו ככה,איך שהיא.

תצטרכי לקבל את זה שאת ככה והוא ככה.

תדעי מראש שאם הוא נשאר איתם בבית לבד כשאת יוצאת לענינייך,כשתחזרי-יחכה לך בית על גלגלים.


את לא יכולה להתחיל לחנך אותו איך להתנהל איתם

ולחנך אותו להתנהל מולם כמוך.

זה פשוט לא יעבוד.

מראש אני אומרת לך-וותרי!

אחרת תהיי מתוסכלת.

גםoo

כשאני עם הילד (אחד כי השאר גדולים)

יש לעיתים מגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילד חצוף ומשתולל שצריך פלוגה כדי להרגיע אותו


לא רואה בזה כאוס וזה נראה לי הורות תקינה לחלוטין

בעיניי ציפייה שדברים ידפקו כמו שעון בבית/ עם הילדים

בעייתית 

שום דבר לא צריך לדפוק כמו שעוןלביטה

אבל צריך להיות סדר כללי ושגרה בריאה.

המגבות על הספה זו רק דוגמה קטנה.

זה לא העניין של הבלאגן,

זה החוסר הטוטאלי בגבולות והזריקה הכללית על כל דבר שקשור בשגרה וסדר וחינוך נכון ובריא לילדים. 

תלוי לְמה את קוראת גבולות ושגרהoo
כנראה ההגדרות שלנו שונות. לא משנה את תחושת הכאוס.לביטה
אז אוליoo

הכאוס נוצר בגלל ההסתכלות שלך

אולי היא שגויה

והפתרון הוא לנסות לשנות הסתכלות 

לא.לביטה

הכאוס הוא כאוס.

ההתנהלות שלו מבולגנת ומאפשרת לילדים משחק עם הגבולות.

עובדתית הילדים חצופים כשהם איתו.

עובדתית הוא מסוגל לתת להם לצפות במסכים עד 21 בלילה, כאשר מדובר בילדים בין 4.5-8 והם זקוקים לשינה. איתי כולם במיטות מתוך שמחה ונחת ב20 כבר.


ההסתכלות שלי היא מה בריא ונכון לילדים שלי ולי.

הם צריכים שינה מספקת.

הם זקוקים לסדר בענייני לימודים.

הם צריכים תזכורות הגיינה.

הם נצרכים לגבולות בריאים בכל תחום, ובוודאי בהתנהגות כלפינו ההורים ואחד כלפי השני.

הוא לא מצליח לספק את אלו, את רוב הרשימה הוא אפילו לא מנסה. כי הוא לא מכיר בחשיבות שלהם, למרות שרוב ההורים יסכימו שזה ברור שכל אלו נצרכים.


יש גבול לכמה דברים הם בתחושה או במחשבה.

הבית מתנהל על ידי הילדים, ולא על פי מה שהוא רוצה.

זו עובדה. 

אני איתך!!*אשתו של בעלי*

אבל שוב,כלום לא יעזור לשפצר את האדון.

בטח ובטח כשאתם בהליכים...

אמoo

חצופים זה גם עניין של פרשנות (אני לא מפרשת אף פעם את ההתנהגות של הילדים כחוצפה אלא מפרשת את זה לפי הסיטואציה)


גם הבן שלי לעיתים במסך אחרי 21 (בן כמעט 6)


אני גמישה איתו בהרבה דברים

גם בעלי

עדיין הילד גדל בטוב

והוא ממש לא מנהל את הבית למרות שהרבה פעמים אנחנו זורמים איתו (וגם עם הילדים היותר גדולים שכבר אפשר לראות תוצאות טובות לחינוך הזורם שלנו)


בעיניי הראייה שלך קיצונית מדי וחד צדדית

ואולימתלבט34

ההתנהגות שלו בבית בבית

מושפעת מהיחסים שלכם?

אולי הוא עושה דווקא?

אפילו לא  במודע..

ואת "אולי" מנסה להחזיק את הבית

ולכן זה משדר גם לילדים.

אבל זו הפסיכולוגיה בגרוש שלי..

מבלי לדעת אתמתלבט34

טיב היחסים ביניכם כמובן...

לא. זה פשוט מי שהואלביטה
תמיד עלול להיות פעריםהעני ממעש

בין התנהלות הבית בנוכחות כל אחד מההורים

מכמה סיבות אפשריות


אחרי שמבינים את זה

ניתן לקבוע איך לתווך לילדים את הגבולות גזרה 

אין לי כח לגדל עוד ילדלביטה
ואין לי כח להכנס למוד פלוגת הרגעה כל פעם שאני נכנסת לתמונה. 
לשיטתך נכון לך לפתוח תיק ברבנות?העני ממעש
נקודה חשובה שאף אחד לא התייחסלאחדשה

לא כותבים 
אללה באבאלה?

אוכלת תסביך

גברת את לא תעשי פה בעיותתתתלביטה
אמנם כתבתי לא נכון אבל לא המצאתי 😌

ישתחוו לך לאומיםלאחדשה

את צדקת ואני פשעתי

אני ממסגרת ותולהלביטה
אולי זה יעזור איתו.?לאחדשה

יבין מרות מהי....
פיתרון לבעיה

עבודה זרה ל"עלביטה
אולי באמת עובדת זרהלאחדשה
אני כבר עובדת זרהלביטה

האפריקן אמריקן של הבית

שתיים זה טו מאצ 

אפשר תאילנדית או הודיתלאחדשה

קיבוץ גלויות

נשמע שאת מנסה לשלוט ולחנך אותושם פשוט

אני שומעת ממך נימה מזלזלת בו, אולי אני טועה.

איך הזוגיות שלכם? איך התקשורת?

אם אתם בדו קיום ולא בזוגיות כל פער מקבל מימדים דרמתיים והילדים תקועים באמצע. 

לא חושבת שזה רלוונטילביטה

זה תמיד היה שם.

הוא פשוט עכשיו עובד הרבה יותר שעות משהיה תמיד.

ונוצר לי הרבה יותר מרווח ללמוד את הבית ואת ההתנהלות בו.

וזה מצב שזועק לשמים.


בכל אופן, אנחנו לקראת התחלת הליכי גירושין.

אז מה בדיוק חיפשת בשאלה הזאת?אונמר

אם אתם גם ככה בהליכי גירושין. לא ברור.

יש זמן עד שזה יסתיים.לביטה

מחפשת שפיות לילדים שלי.

גם אם זה לחמש דקות.

לא ברור לי מה צריך להסביר בכלל 

אם החלטתשם פשוט

זה כבר סיפור שונה לחלוטין, ובכלל לא מובן למה את לא משחררת אותו.

תעברי מסטייט אוף מיינד של מי צודק ומי טועה למיינד שמכוון למינימום רעל בין ההורים ולמינימום נזק לילדים.

לייצר נרטיב שהוא הבעייתי ולא אחראי לא מסודר ושלל כינויים (גם אם זה בינך לבין עצמך) זה מסוכן לילדים.

הם צריכים הורים מתפקדים ביחד מעריכים אחד את השני ולא הורים במאבק.

כמה שיותר להפחית חיכוך, להפסיק לנסות לתקן אותו ולחשוב הלאה.

וגם כשעוברים הלאה כדאי שתהיה לך הערכה אליו.

אני רוצה בטוב שלהםלביטה

למקרה שלא היה ברור.

הנרטיב הזה הוא רק פה וביני לבין עצמי.

אני רק רוצה שיהיה איזון בריא.

לא משנה מה ומי 

תצטרכי להתרגל לרעיון שככה זה יראה בהיעדרך אחרי גירחוזר
גירושין
זה כל הענייןלאחדשה

כל עוד זה אצלו או אצלה זה דבר אחד. שיתמודד עם ההשלכות של ההתנהלות שלו.
ברגע שזה בבית ביחד וממש חשים את ההבדל, זה משו אחר לגמרי

זה שלו. ואני מאמינה שהוא יבין שדברים צריכיםלביטה
להשתנות כשהוא יתנהל מולם לבד.


אני רק מתפללת שיהיה להם טוב 

אחרי שהם יתגרשו*אשתו של בעלי*אחרונה

יהיה לה פחות אכפת כי הברדק יחגוג אצלו בבית ולא אצלה.

הוא זה שיצטרך להתמודד עם ההתנהגות,הבלאגן והחוצפה שלהם

בלת''קעוד מעט פסח

בעיניי זה הזמן לסמוך על הקב''ה ולדעת שהוא הביא את הילדים הללו לאבא הזה- כי הוא האבא המדויק עבורם.

להרפות ולהרשות לו להיות אבא כפי ראות עיניו.

אם משהו ספציפי מפריע לך- את מוזמנת לבקש *בשבילך*. למשל- 'לי מפריע כשהספה נרטבת מהמגבות'.

אבל ההתנהלות שלו לא יותר טובה או רעה משלך. היא רק שונה.

אני בטוחה שהילדים גם מרוויחים מהשהות איתו.


(ובסוגריים אוסיף, שהכל שיותר תנסי לשנות אותו ולגרול לי להיות כמוך- כך הוא יותר יהיה כמוהו. ככל שתרפי, תאפשרי לו להיות אבא כמו שהוא ותראי את הצדדים הטובים שבזה- כך הוא יהיה פנוי יותר להיות הורה דומה לך (ואולי גם את תאמצי דפוסי התנהלות טובים שיש לו, אין לדעת). אבל לא זו המטרה. המטרה המרכזית היא לתת לילדים הזדמנות לחוות את שני ההורים שהקב''ה חשב שהם צריכים לקבל).

טוב, אז קראתי עכשיו,עוד מעט פסח

ומסתבר שאתם בהליכי גירושין?

אז אם את רוצה שלאבא תהיה מילה מול הילדים- אין ברירה אלא לכבד אותו מולם.

אם אמא מעירה לאבא על מה שהוא עושה, ותופסת אותו כעוד ילד, למה שהילדים יתייחסו אליו כהורה ולא כילד?

ובטח ובטח כשלא תגורו באותו בית. את חייבת ללמוד לקבל את ההתנהלות השונה של האבא, כי היא תהיה חלק מחייך לנצח.

זה ממש לא קורה. קראת את המפה הפוך.לביטה

הביקורת מגיעה בצד. בחיים לא מול הילדים.

הפוך, כשאני מיישרת את הילדים באירועי חוצפה,

אני דורשת כבוד בשבילו שהוא לא דורש לעצמו אפילו. 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמותאחרונה

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרוםאחרונה
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטהאחרונה
נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..אחרונה

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך