בעל לא דברן וחברותילעולם
קשה לי כבר מלא זמן.
בעלי לא בחור דברן, וגם מתקשה בלהמיר את רגשותיו למילים מדוייקות.
אני צריכה לארגן כל יציאה שלנו, כי הוא לא הכי יוזם.. גם כשאנחנו יוצאים, אז הוא בקושי מדבר, ואני צריכה לנסות להעלות נושאי שיחה וזה לא הכי זורם.
ראיתי את חוסר הדיבור אצלו גם לפני החתונה, אך החלטנו שהוא יעבוד על כך.
ואני מרגישה שזה לא זז. קשה לי. אני רוצה חבר. אני מקנאה. מרגישה שלא בחרתי נכון. לא יודעת מה לעשות.
היום באמצע דייט פשוט התחלתי לבכות שהוא לא מדבר או מנסה להתקרב..
עזרה😕
מבאספרצוף כרית
מבאס ממש.....
אין לך ברירה אלא להשלים עם זה
ולא לדבר על זה - יתן לו בטחון, שהוא לא כזה ואולי קצת ישתנה

לצפות שישתנה ממש - זה לא הגיוני,
זה ממש מבאס אבל עדיף להיות מציאותית
בהצלחה וחיבוק
נ. ב.פרצוף כרית
אם תזרמי איתו ותראי לו את הדרך, הוא ישתנה בעקבותיך, לאט לאט
תני פרק זמן של 3 חודשים נניח שאת לא מדברת איתו על כך שהוא כזה ולא מבקשת שישתנה
אלא רק זורמת איתו וחברותית אליו, הוא ייפתח אליך, אין ספק, הוא מן הסתם משתוקק שתפתחי אותו, אף אחד לא אוהב להיות מופנם
נ. ב. בפרצוף כרית
תני לו המון בטחון והערכה
ע'י מחמאות וכדו'
ובעז'ה הוא ישתנה, מנסיון...


זה בדיוק הפוך מהדרך שחושבים - 'לדבר על זה' - דווקא להפך
לענ''ד
ממש חיבוק גדול. קשה מאד מאדעדיעד

האם הוא מוכן ללכת לטיפול כלשהו?

האם יש דברים שהטוא בעצמו מוכן לעבוד עליהם?

למשל: להחמיא, לפרגן, לומר מילות אהבה או לקנות מתנות קטנות  - אלו דברים שאמורים

להיות די קלים לביצוע, וגם למי שבטבע אין את זה, אפשר להתאמן על כך.

גם אם בתחילה זה נראה מזוייף ולא טבעי, אימון מתמיד יכול לפתור את זה.

אבל כישורים חברתיים חסרים זו בעייה לא פשוטה . תהיי חזקה

איזה טיפול יכול להתאים?לעולם
לא בשבילוירוק בעיניים
אני לא חושבת שאת צריכה להתמקד בלפתוח אותו.
זה רק יגרום חוסר אינטימיות, ויותר בדידות בשבילך.
גם בעלי מופנם ולא חברותי. אין לו חברים כמעט.
אבל כשהוא מרגיש אימון בי ורצוי הוא פותח את הלב.
ועם השנים למדתי שזה לא ענייני החברים שלו, ויש אפילו יתרונות (את לא תתבאסי שהוא יענה מחליף אותך עם חברים וכו). את בטוח תהיי החברה הכי טובה שלו - רק צריכה לקבל אותו כמו שהוא, כמו שחברים עושים.
כמו שכתבתי למטה, את תרוויחי המון מהספר וסרטונים של לאורה דוילי.
בהצלחה!
כל מילהטליה ב
בעלי מופנם, שקט וביישן.
זה לא קל.
גם חשבתי ש"אחרי החתונה"....זה יעבור
עד היום זה לא הגיע.
אנחנו מדברים על זה. הוא מודע מאוד.
אמנם לעיתים זה אפילו פוגע בי, לא מצליחה להבין איך גם כלפיי, כלפי אשתו האשה שחי אתה עדיין לא נפתח.
@ירוק בעיניים
אשמח אם תשתפי איך גורמים להיות החברים הכי טובים.
אני בשאיפה גדולה לזה.

נראה ליירוק בעיניים
שדווקא בגלל שלא ציפיתי או דרשתי(השלמתי מההתחלה) , לאט לאט זה קרה. בהתחלה דיברתי אני המון והוא יותר הקשיב (הוא טוב בהקשבה) ועם הזמן הוא התחיל יותר לשתף, וכשיש ימים שהוא לא משתף אני לא נלחצת.

דווקא בתחומים אחרים שאני כן מדברת ומעלה מודעות (מתלוננת) המון כמו שותפות במטלות , סדר וארגון כמעט ואין שינוי לטובה.
לכן נחשפתי לספרים וסרטונים של לאורה דוילי וזה מדהים, אני מרוויחה הרבה וממליצה.
תודה לשתיכןפרצוף כרית
מעודדות מאד 😁
די לשלוח אנשים לטיפולקול געגועים
הוא שקט ופחות חברותי, למה צריך לטפל בזה למען השם?? זה מי שהוא ויש כאלה שזה טוב להם ומתאים להם..
למה לא טיפולטליה ב
בימנו נפוץ ללכת לטיפול, זו לא בושה, זו עוד הוצאה כספית😋.
מץזה לא קל לחיות עם בן זוג מופנם, אין שיח ואין חוויות משותפות, אין התעניינות, בקיצור, הרבה דברים הם נספחים של מופנמות.
טיפול לא ישנה את הבנאדם אלא יגרום לו להבין את הצד השני ואולי מעט מעט לבוא לקראתו מתוך מודעות וכלים שיקבל בטיפול.
כמובן רצוי מלבד טיפול רגשי, שזה מה שמתאים בד"כ לזה ללכת גם לטיפול זוגי, כמובן גם בשביל להבין אותו.
לבעל זה אולי מתאים, לאישה לאלורייל

ועובדה שהיא כתבה כאן וביקשה עזרה.

לגמרי מבינה אותה, במיוחד אישה היא דברנית

וחייבת לשתף ולדבר אך שהיא לה עם מי, הצד שכנגד.

אם היא מרגישה שאין לה אוזן קשבת, או שלא מגיבים מספיק

זה יכול להתפרש כחוסר עניין וזה מוביל לתסכולים שלה

ומכאן הדרך קצרה לתקלות יותר רציניות.

 

ו"לעולם" כמה זמן אתם נשואים? אם זה משהו טרי אולי

באמת זה עניין של זמן. תפרטי קצת

אז למה שהוא ינסה להשתנות ולא היא לקבל אותו?חולת שוקולד
כי אי אפשר להיות נשוי ולא לדבר עם אשתךאורה שחורה
אפשר, אבל זה מאוד יכאיב לה בחיים.
בדיוק. זה תקשורת, צורך הכי בסיסילורייל

לי היה חסר מאוד שאין לי עם מי לדבר בנישואיי, בסוף אחרי כמה שנים קשות

התחלתי לשים לב שוואלה יש גברים בעבודה שכן מדברים מפרגנים,

והתחלתי לזגזג במחשבות.

 

 

תקשורת זה מילה מאוד כלליתחולת שוקולד
ודיבור זה רק חלק אחד ממנה וגם בו יש כמה רמות וסוגים

אם הוא מקשיב לה ומדברים על עצמם ועל הקשר שלהם ועל מה שמפריע וכו' זה לא חוסר תקשורת
נכון, אבל ממה שהנבתי כאןלורייל

גם את זה אין, השיחה השוטפת הבסיסית הזו.

 

אני יודעת שרוב הגברים לא בדיוק חופרים יותר מידי ברגשות וכאלה

יותר סגורים קצת.

אבל כאן נשמע שאפילו התעניינות מינימלית אין כאן וחבל.

 

 

מי אמר שהטיפול חייב להיות בשבילו?דואגת!
יכול להיות שהציפיה שלה ממנו תשתנה בעקבות הטיפול והשיח הזוגי
כי דיברו פה על טיפול בשבילו, לא על טיפול זוגיחולת שוקולד
למה הוא צריך טיפול?קל"ת
זה האופי שלו והיא צריכה לקבל אותו כמו שהוא
כי נישואים זה עבודה! - ויש מצוות ואהבת לרעך כמוך וכו'...ד"ר מוצרלה

אדם שהוא קמצן למה שיתן צדקה זה האופי שלו ...

אופי זה אל תירוץ , אופי זה נקודת פתיחה 

וכאן מתחילה עבודת החיים עבודת הנישואים = עבודת המידות

אדם שלא מתקשר רגשית , ובפגישה לא יודע לדבר 

זה כבר לא רק אופי זה כבר בגדר חריג (אפילו בזהירות אולי ניתן להגדיר זאת כלקות)

אם הוא רוצה לנהל זוגיות תקינה , ורוצה בית הוא צריך לעבוד על עצמו 

כדי שתהיה תקשורת ורגשות , שהם הדבק העיקרי , לבית יהודי תקין

וברור שגם אישתו אולי צריכה לדעת לעבוד על הציפיות בהתאם ליכולת שלו להפתח הוא יתקדם אליה היא תתקדם אליו , 

אלו הם הנישואים.

 

גישה של זה האופי שלי , זו גישה של קבר , כי אין לאן להתקדם ולהתפתח.

וחוצמזה שיש מצוות עונה שלפי חלק זה לענות אותה בדברים כי זה חשוב ומוכרח אצל האישה

ולזה הוא התחייב, אם הוא לא ורצה שיחתוך ולא יעבוד על עצמו ...

 

 

את לא מכירה את הבחורקל"ת
בהשוואה למה שהבחורה תיארה מרגיש לי שמאד הרחקת לכת בתיאור. היא סה"כ רשמה שבעלה לא דברן ומתקשה להמיר את רגשותיו למילים. זה דבר שהוא ממש לא בגדר חריג ולא אומר שהבחור "לא מתקשר רגשית ".

ולא מסכימה עם הפסקה האחרונה ולא הבנתי את הקשר בין המקרה לביטויים- נישואין זו עבודה , צריך להתקדם ולהתפתח. הביטויים האלה לא משמעם היא שמשנים את בן הזוג שלנו. כל אחד צריך לעבוד על המידות שלו ובני הזוג צריכים למצוא את דרך תקשורת בריאה ונכונה להם. אין המשמעות היא פה שהאישה תשלח את בעלה לטיפול כי הוא לא מספיק דברן *בשבילה*.
ניסית טיפול זוגי?אמאל'ה23
בעיקרון עצה פגישות. עצרנו בגלל המצב הכלכלי.. ממש מבואסת על זלעולם
חיבוקאמאל'ה23
תנסי לשבת איתו לשיחת יחסינו לאן ותבהירי לו שזה מפריע לך. מקווה שינסה להשתנות עבורך תראי מה יהיה ותחליטי. רק את יודעת ומרגישה בסופו של דבר ההחלטה שלך
יש לך באגודת המטפלים י.נ.ר ממש זוללורייל

ותמיד תמצאי כאלה שיעזרו בחינם כמצווה

כמה זמן אתם נשואים?קופצת רגע
עדיין לא הזכירו בשרשור הזה, אבל דובר רבות בפורום על שפות שונות של אהבה, חושבת שכדאי לך לקרוא על זה קצת, תראי אם זה מדבר אלייך.

מה שאת מתארת נשמע מתסכל מאוד, אבל במחילה, המשפט הזה שכתבת: 'ראיתי את חוסר הדיבור אצלו גם לפני החתונה, אך החלטנו שהוא יעבוד על כך', לא נשמע לי הכי הגיוני. הנטייה שלו לשתקנות אינה בעיה בפני עצמה, הבעיה היא שאתם לא מתאימים בצורך שלכם בדיבור ובשיתוף רגשי. זאת אומרת, העבודה צריכה להיות משותפת לשניכם, ולא רק 'שהוא יעבוד על זה ' ( עצם העובדה שהסכים לזה, מראה כמה את חשובה לו וכמה הוא מוכן להשקיע )

את כותבת שאת עובדת על העניין, אבל מהמעט שכתבת נשמע לי שאת עוברת בכיוון שאת רוצה ורגילה שהשיח הרגשי שלכם יקרה. את מתכננת דייטין במיוחד כדי שתוכלו לצאת ולדבר. זה מאוד טבעי, אבל כנראה שזה לא מתאים לבעלך. ולא כי הוא איש רע חלילה, אלא כי הצרכים שלכם שונים. הפער שאת מתארת כשלעצמו הוא ממש קלאסי - אשה שרוצה לשתף ולפרוק וגבר שהוא 'בונקר', ייתכן שאצלכם הפער גדול מאוד, אבל עדיין מדובר בפער טבעי שיחייב עבודה של שניכם. העבודה שלו תהיה לנסות לדבר יותר, העבודה שלך תהיה לנסות למצוא עוד דרכים שבהם הוא יכול להעניק לך תמיכה רגשית ( אני בטוחה שיש הרבה! ) ולשתף אותו בזה, ולפרגן לו מאוד כשזה מצליח.

בנוסף, כמובן שזוגיות בנויה גם משיתוף חוויות ושיתוף רגשי, ואם אתם בתחילת הזוגיות טבעי מאוד שתרצי שהוא יימלא את כל צרכייך ויהיה החבר היחיד שאת צריכה, אבל לא חובה שהבעל ימלא את כל הצורך שלך בשיתוף ובפריקה, כדאי בהחלט למצוא עוד אפיקים לזה, חברה טובה או אחות וכדו'.

מתנצלת מראש אם פגעתי, ייתכן שכתבתי בצורה חדה מדי, וכמובן ייתכן שלא דייקתי והמציאות שונה, ניסיתי רק להראות עוד זוויות ראייה.

בהצלחה!
זה די נפוץהיום הוא היום
מאד תלוי באיזה שלב אתם, כמה זמן נשואים וכדומה. עצם הנישואים לפעמים פותחים את הגברים. האישה מדברת וזה גורם לו גם לדבר.

עוד משהו שעוזר זה חיבור לקהילה ולארח ולהתארח בארוחות.

מעבר לזה, אפשר גם עזרה מקצועית אבל מאד תלוי בכמה זמן אתם נשואים ומה רמת הקשר. לא כדאי תמיד בהתחלה עם זה, עדיף לנסות קצת לבד לפעמים.

עוד רעיון, את יכולה לסכם איתו בדייטים שאתם עושים (וזה מצויין) שאת מובילה מה עושים אבל הוא מקבל ממך משימות מסויימות לקראת הדייט. הוא פסיבי אבל לפחות לוקח חלק
רק להעיר לגבי זה:אכספה
"ראיתי את חוסר הדיבור אצלו גם לפני החתונה, אך החלטנו שהוא יעבוד על כך."

שדברים שמפריעים- אחרי החתונה הם רק מתגברים, לא להיפך.
לא להשלות את עצמינו שבן/בת ישתנו אחרי החתונה,
לרוב הבעיות שהפריעו לנו לפני רק מתעצמות.
אין לי עצה או רעיוןאלעד

משתתף בכאבך, כדאי לזכור שאנשים לא נוטים להשתנות
ודאי לא מעצמם

''ראיתי לפני החתונה אך החלטנו שהוא יעבוד על כך''-אם כל חטאתפשוט אני..
בבחירה להתחתן אנחנו צריכים להיות שלמים עם האדם הניצב מולנו, לא עם מי שאנחנו מפנטזים שהוא יהיה בעתיד.

עתה אתם כבר נשואים, ולכן העצה הכי טובה היא שתקבלי אותו בדיוק כמו שהוא, כי זה האדם שאותו אהבת ואיתו בנית את ביתך.
מסכימה , אבל זה לא תמיד שחור/לבן כי יש הרבה דילמותעדיעד

רמה דתית, אופי, מטרות משותפות לחיים.

ולפעמים יוצאים ויוצאים ולא מוצאים...

ואז מגיע השלב שמתחילים לתעדף..

ברור שצריך לתעדף, אין במציאות אנשים מושלמיםפשוט אני..
אבל אם בוחרים להתחתן עם מישהו על אף המגרעות שלו, אז זה צריך להיות בלב שלם - ולא על דעת זה שבעתיד הוא ישתנה.
היי יקירהירוק בעיניים
ממש ממליצה לך על שני ספרים:
The surrendered wife, laura doyle
וחמשת שפות לאהבה.

נשמע שהעבודה שלך בנישואין זה לדעת לקבל אותו ולהתחבר לו בדרכים אחרות ממה שחשבת.

תראי, אי אפשר שהוא באמת יהיה משוחרר ואינטימי עם כזה מתח וציפיה/דרישה...

אני בטוחה שברגע שהוא ירגיש רצוי ואהוב יהיה לך יותר קל לגלות את כל היתרונות שבאות ביחד עם התכונות שלו.

גם תוכלי לשמוע סרטונים של לאורה ביוטוב, זה מאד מחזק.

בבצלחה!
מסכימה שכנראה שזה צריך להיות הכיוון..באר מרים
בעברית "לדעת להיכנע" של חורה דוויל.
(ולא להתייחס לכותרת.. הרעיון בספר הוא אחר..)

יש ספר נוסף טוב בנושא של דקלה יוספברג (בגישת שפר) "לראות שיש כאן עוד מישהו" - ויש לה גם קורסים אינטרנטיים בנושא.
תעשי גוגל "כרטישיח". אולי יתאים לכם. בהצלחה!כתבתנו
כמה נקודות שחשבתי עליהן ויכולות להיות לעזרצפורה
באמת מבאס שהציפיות שלך שונות ממי שהוא.
אבל דבר ראשון בוודאי לצד התכונות האלו שלו יש לו המון תכונות טובות שמצאת בו ובחרת בו לאישך תתמקדי בהן .
מתוך הכרה בכל הטוב שיש בו אפשר לגשת לצורך שלך שהוא יותר ייזום ויהיה שותף יותר גם בשיחות.

ממש כדאי להרפות ולא לנהל על זה כל הזמן דיונים כי זה יוצר שיח לא נעים שתמיד הוא אשם ולא מספיק מושלם. לא כיף להרגיש ככה ולא מעודד. כבר מוריד חצי מהחשק לבוא לקראתך ולשמח אותך.

שימי לב מתי יש ביניכם שיחות טובות, איזה נושאים מאפשרים לשניכם שיח כיפי ונעים.

אולי כדאי לשנות את הדייטים שלכם לפגישות בהן אפשר לעשות ולא רק לדבר, למשל חדר בריחה, משחקי קופסה. יותר קל לפתח שיח במצבים הללו ולא צריך להמציא נושאי שיחה למי שפחות טוב בזה.

אם אתם זוג טרי אז כשיש ילדים יש פחות זמן לציפיות לדיבורים וכו והילדים גם יוצרים שיח איתם ומסביבם. צריך בלי קשר גם בשלב הזה שיח בין בני הזוג אבל הציפייה לא כל כך גבוהה כמו בזוג טרי והצורך יותר מאוזן.

כדאי למצוא חברה שכיף לך איתה ותשתפי אותה בחלק מהדיבורים שלך וככה בעלך לא יצטרך להיות הכתובת היחידה. זה יכול להקל עליו את הציפייה שלך.

לא בטוח שהוא יהיה החבר הכי טוב שלך בקטע של דיבורים בסופו של דבר אבל במחוות הקטנים, באכפתיות באוזן קשבת, את המבט המעריץ ואת החיבוק הכי אמיץ ואוהב כנראה כן תקבלי ממנו.
תנסי להקשיב לכל שאר הדברים הטובים שהוא כן יודע לתת לך, הם שם, רק תעריכי אותם ותייקרי אותם בעינייך.

לכל זוג יש את האתגרים שלו, לא בכל זוגיות יש הכל מכל. אבל אהבה גדולה אפשר לתת ולקבל בדרכים שונות וטובות.
אהבתי, מסכימהפרצוף כרית
תודה לך
בפרט 2 הפסקאות האחרונות
יש קלפים כאלה. כרטישיח ודומיותפצי
כמובן, יש רבים כאלה. זו לא בעיה "אובייקטיבית"...ד.אחרונה

יש גם נשים כאלה. כנראה עוד יותר גברים.

 

זה לא בדיוק "חיסרון", אלא אופי. יש גם מעלות בלא להיות "דברן".

 

ובוודאי זה שאינו "ממיר את רגשותיו למילים מדוייקות", זו תכונה שמצויה אצל הרבה גברים.

 

 

אלא מה? שלך קשה עם זה. גם את זה אפשר להבין.

 

מניח שאם החלטתם לפני החתונה ש"יעבוד על זה" (עקרונית, לא הייתי מציע לכתחילה לאנשים שיתלו לפני החתונה ב"יעבוד על זה". מתחתנים עם מי שלפנינו. אבל זה לא הנושא כעת), היו לך סיבות טובות לרצות למרות זה.

 

 

לכאורה, הכיוון הוא קודם כל לנסות לעורר אצלך מבפנים את הסיבות בגללן רצית בו.

 

 

ואולי לנסות ללכת זמן מה ב"כביש עוקף".

 

כלומר, נראה די ברור, שהציפיה הזו שאת משדרת לו - יוצרת ההיפך. אדם אינו מדבר ומביע רגשות "בכח". 

 

על כן עדיף שתחליטי שאת משחררת את זה לגמרי - לצורך ההגעה קרוב יותר למטרה שרצית.

 

תנסי להרגיש את "חבֵרותו" באופן אחר. למשל, בעצם ההקשבה אלייך.

 

תסתכלי בעין טובה, תאהבי את הטוב שבו. יחס אוהב גורר יחס אוהב.

 

 

אל תחשבי כל הזמן, הוא לא מדבר מספיק.. לא יוצר קשר.

 

תדברי את, תספרי. תחייכי. תקלטי רמזים קלים שלו על הפידבק אלייך.

 

יתכן שאם ירגיש שאת "קולטת" שדרים קצרים ולא מפורטים שלו - ייפתח יותר גם למעבר לכך. לא יחוש במבחן על מה שאינו זורם אצלו.

 

בהצלחה.

 

 

איפה הילדים אם הגרוש בחו''ל?אנונימי בנשו"ט

לפי ההסכם שלנו הילדים נמצאים שבוע אצלו שבוע אצלי.


בעוד חודש הוא יהיה כמה ימים בחו''ל בגלל העבודה שלו, וזה יוצא בדיוק בזמן שהם אמורים להיות אצלו. הוא ניסה לדחות או להקדים אבל לא הצליח, זה באמת לא תלוי בו. היה אמור להיות כבר במלחמה אבל נדחה...


הוא רוצה שהם יהיו אצל ההורים שלו בזמן הזה, הורים שלא יוכלו לקחת אותם למסגרות כלומר יהיה לילדים חופש אחרי שגם ככה הם לא היו במסגרות כל המלחמה.

אין לי דבר אחד רע להגיד על ההורים שלו, הם מאוד אוהבים את הילדים והילדים אוהבים אותם.

אבל כן הייתי רוצה שאם הוא בחו''ל או לא יכול להיות איתם מאיזו סיבה אז התור יעבור אלי, במיוחד אם הם לא יקחו את הילדים למסגרות.


מה עושים במצב הזה? בהסכם יש התייחסות רק למניעה בגלל סיבה רפואית ולא למניעה בגלל עבודה... 

אולי בפורום גרושים, ידעו יותר לענותהסטוריאחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

אולי יעניין אותך