נגיעה בפרהסיה-פשוט אני-
מי יודע מה ההלכה בנוגע לנגיעה בציבור (כשמותרים כמובן)?
איפה עוברים הגבולות? ויש הבדל בין רחוב, זרים, למשפחה?
לגעת? סבי וסבתי לא הלכו באותו קו כדי לא להראות חיבה ברביםפשוט אני..
😂😂😂המקורית
אז בוא גם נתלבש עם אפודה אפורה כזאת עם ריח של טחבדי שרוט
כי סבינו וסבותינו הלכו ככה.

גורניקים?חצילוש
פשוט מאד. לא מראים חיבה ברבים. אין פה מדרגות או הבדלים.נפש חיה.
כן, שחס וחלילהקול געגועים
מישהו לא יתגרה מזה ואז ילך ויחטוא..ואז יהיה חרון אף שהחזקנו ידיים מול בני אנוש אחרים והחטאנו אותם בחטאים המאוסים שלנו..
זה ממש לא נראה לי הסיבהרקלתשוהנ
עייני פה-נפש חיה.
https://www.yeshiva.org.il/ask/41670


וגם

https://he.chabad.org/library/article_cdo/aid/1655874

https://he.chabad.org/library/article_cdo/aid/1655874
לא יודעת מה ההלכהסוסה אדומה
מניחה שההלכה הרבה פעמים מציעה את רוח ההלכה.

בכל אופן גם ככה הלכה מבררים במקומות אחרים ולא בפורום,
אז אומר לך מה נראה לי מתאים מבחינת צניעות מהותית.

בעיניי כל נגיעה שמשדרת משהו אירוטי, היא אסורה ברבים, ואין הבדל בין זרים למשפחה.
חיבוק לא אירוטי במצבים מסויימים, ובמקומות מסויימים, יכול להיות לגיטימי.
נשיקת פרידה על הלחי, גם כן (למרות שאנחנו נוהגים שלא)
ואפילו נשיקה סתמית בשפתיים אם אתם בתוך האוטו כנשיקת להתראות וכאלה ומישהו רואה אתכם, נראת לי לגיטימית.

אני לא חושבת שבעייתי להביע רומנטיקה בציבור, בדורנו נראה לי שאדרבה, אם זה אמיתי, זה חשוב מאוד.
אבל מגע אירוטי, רק בחדרי חדרים או המקום שאין בו אנשים.

מעבר לזה, יש מקומות וציבור שבגלל ההגבלות שהם שמים על עצמם, גם מגע סתמי יכול להתפרש אצלם כאירוטי ולגרום להרהורים, ושם צריך לשקול.
לא הייתי יוצאת מהכלים כדי להקפיד שם יותר מידי, כי בכל זאת זה עיוות שלהם מבחינתי. אבל כן הייתי מתחשבת ומכבדת ברמה שאני יכולה.
מאוד מאוד מסכימהמקרוני בשמנת
אם הוא מחבק את אחותו, ואני נותנת נשיקה בלחי לאבא שלי, זה יהיה ממש מגוחך שדווקא אותי הוא לא יחבק. כמו שאמרת- יש מגע אנושי אוהב ויש מגע יותר אינטימי, ואפשר להבחין ביניהם.
באמת גם לחבק את האחות אסור...הָיוֹ הָיָה
אפילו לא ברבים. ק''ו ברבים.
מלבד זאת, ברור שמגע בין בני זוג הוא בעל משמעות שונה מאשר בין אחים. גם כשמדובר באותו מגע ממש. א''א להכחיש את זה.

החלוקה ''בין מגע אוהב למגע אינטימי'' היא המצאה טריה שלא תופסת מים מבחינה הלכתית. והמחשבה שכל אחד ואחת יכולים לפסוק לפי מה שנראה להם.. היא כבר בכלל הפקרות. (אני לא נכנס ל''מה אנשים עושים''. אבל לומר ''לדעתי זה מותר'' ו''אצל האחרים זה עיוות'' - זה כבר בדיחה מההלכה)
ופוק חזי מאי עמא דברמישהו כל שהוא
לא עשיתי סקר ואין לי אחות אבל נראה לי שזה די מקובל בציבור גם היחסית תורני לנשק ולחבק אחות גם גדולה וגם נשואה.

כך גם לגבי סעיף שלפניו. הציבור נוהג לשאול בשלום אישה. ואפילו לעבוד איתה יחד. וכך נהגו בהרבה ישיבות ואולפנות בציבור שלנו.

חילוק בין סוגי המגע תוכל למצוא בט"ז שם עם נ"מ למגע כזה עם אחותו . האם יש מגע שלא מיני וגם לא מעורר הרהור. לא כתב שם הגיוני לי שזה תלוי תרבות.
רובא דעמא גם מחלל שבת, סליחה באמת. זה מה שיש לך לומר?הָיוֹ הָיָה
זה שהרבה אנשים עוברים עבירות לא מתיר לעשות זאת.
שאילת שלום ועבודה יחד שונים בכמה מובנים, ולגביהם כבר נכנסו גדולי תורה והכריעו, לגבי מגע של חיבה בעריות הקרובות - הכריעו להיפך. מאוד מגוחך לייצר ''במה מצינו'' כשבמפורש הפוסקים חילקו.

ואין חילוק בין סוגי המגע לגבי מגע באשתו ברבים. כל חיבה אסורה. זה מה שכתוב בהלכה, לא כתוב בט''ז אחרת.
השאלה שלי מה קדם למהמישהו כל שהוא
קודם גדולי ישראל התירו או קודם פשט המנהג.

הרושם שלי הוא שבנושאים כאלו יש יותר מקום למנהג המקום שלא כמו בהלכות שבת,כשרות וכדו'

תסתכל שהנימוק שמביאים לכך שמותר הוא שאנו רגילים בכך ולכן אין חשש .
כך למשל על הגמרא בקידושין פ"ב ("הכל לשם שמים") בתו"ס שם וכן בפני יהושע , מהרם שיק, והלבוש שהתיר לברך השמחה במענו והציץ אליעזר על הליכה אחורי אישה. אצל כולם הסיבה היא השינוי במציאות.

לכן אני לא חושב שאפשר להתיר למעשה את מה שאסור אבל אם תשתנה המציאות בשלב מסויים יבואו הרבנים ויתירו


את הדיון בט"ז נשאיר לבית מדרש .(או לכל הפחות לפורום בית מדרש)
אין ספקהָיוֹ הָיָהאחרונה
שישנם דברים התלויים במנהג, וישנם שלא.
וממילא אי אפשר להשליך מזה על זה.
(כלומר, אם הייתי טוען שאין משמעות למנהג, לעולם, -היה בזה ראיה שאני טועה, וממילא נפל היסוד נפל הבנין. אך היות ואני מסכים מעיקרא שיש דברים כאלו, אלא שאני מעיר שלא כולם כאלו, ואתה כמובן מוכרח להסכים שלא הכל תלוי במנהג. ממילא - להוכיח מדין מסויים על דין אחר זה ממש טענו בחיטים והודה לו בשעורים)
ובנוסף, אפילו אי הכי, בנתיים לא התירו. ואדרבה - מטונך, למרות שאתה טוען שהמנהג פשט, עובדה שלא התירו.
ובכל מקרה, גם דבר שמותר לאחר שפשט, לא מוציא מידי עבירה את אלה שהחלו בפישוטו.
אגב, בחלק מאלו שהבאת - כבר עצם הפרשנות שלך אינה נכונה. לדוג' הציץ אליעזר - זה לא שהיות ופשט המנהג, אלא הוא מתייחס לכמה הבנות בסוגיה. ואכמ''ל. סגנון הבאת הראיות הזה הוא שטחי, ועל אלו נאמר המורים מתוך משנתם מבלי עולם.
את ההלכה מבררים בבית מדרש (או בספרים ;) )מיקי מאוס
אבל אם אתה שואל לדעת הקהל- לדעתי אפשר לגעת מגע של נחמדות כמו שנוגעים בין חברים/ות
אבל מגע זוגי שיותר משדר מיניות בעיני הוא לא מתאים (ולא רק לזוג דתי) זה משהו שלא צריך לחשוף ולא נעים לאחרים לראות.

זה קצת משתנה מחברה לחברה אבל לדעתי זה קו מנחה
כשהיינו זוג טרי, הלכנו יד ביד ברחוב5+
הרב של בעלי ראה אותנו והעיר לו בעדינות שזה לא שייך.
אז בעלי לא הסכים לתת לי יד יותר ליד אנשים ואני בזמנו ממש התעצבנתי ולא הבנתי מה הבעיה. תמיד ראיתי את סבי נותן יד לסבתי בדרך, כשכבר הזדקנו וסבי פחד שהיא תמעד והיה נותן לה יד כל הדרך כשהלכו ממקום למקום וזה היה נראה לי הכי חמוד בעולם. ותמיד חלמתי שכך אלך עם בעלי כל החיים. החלום הזה התנפץ לי. היה לי לא קל לקבל את זה.
אבל מה אני אעשה וזאת ההלכה/ רוח ההלכה.
יש פה עניין גדול של צניעות, שהיחסים בין בני הזוג צריכים להיות באינטימיות, לא לריב ברבים ולא להראות חיבה ברבים. זה החיים הפרטיים שלכם בלבד.
ויש גם עניין שזה יכול להעלות מחשבות אצל גברים אחרים, או קנאה אצל רווקים. ולזכור שאין ברכה אלא בדבר הסמוי מן העין. זה כולל גם ברכה בבית, בקשר בין האיש לאישה.
כפי הידוע לי, אסור לתת יד/ ללטף/ לחבק וכדו' בפרהסיה. לא רואה הבדל בין משפחה= אחים, לבין זרים. אולי ליד ההורים זה פחות גרוע. ליד הילדים גם לא שמעתי שאסור אבל אני יודעת שיש שמקפידים גם על זה. (אני אמרתי לבעלי שמבחינתי אם אנחנו מתווכחים ליד הילדים, אנחנו חייבים גם להתחבק לידם, שיראו שאבא ואמא אוהבים. גם אם הם מתווכחים מידי פעם.)
אבל אני לא מורת הלכה...
זה שהרב של בעלך סובר שזה לא שייך לא אומר שזו ההלכהמיקי מאוס
כמובן שאני לא מנסה לומר שלא תקבלו את דעתו חלילה אבל הנחיה כזו היא הנחיה שהיא לא הלכתית והמבט כלפיה צריך להיות נכון. זו הדרכה חינוכית
זה מאוד תלוי בחברה, בגישה הכללית, ואיפה מסתובבים.

לדעתי ליד הילדים מגע בין ההורים הוא קריטי לחינוך בריא וטוב. אם כי אפשר ורצוי להראות אהבה גם שהיא לא במגע (גם כשאתם רבים אני מאמינה שזה לא במגע ;) וגם כשאסורים צריך דרך אחרת וצריך שזה לא יותר מדי יבלוט)

גם כאן כל זוג צריך לבחור מה מתאים לו ועד כמה
כמובן שלדעתי מיניות לא צריכה להיות ליד הילדים אבל חיבה כן
זו באמת שאלה טובהמישהו כל שהוא
ההלכה לא מאוד מפורטת בנושא.
המקור הוא הבבא בתרא נ"ח. על כך שר' בנאה לא הורשה להכנס למערת המכפלה כי אברהם מוציא כינים לשרה.
וכך פסק הרמא עם הדוגמא הספציפית הזו- י"א דאין לנהוג אפילו עם אשתו בדברים של חיבה כגון לעיין ברישה אם יש לו כנים בפני אחרים. וראו בטז שיש שני טעמים אחד מגע בעל אופי מיני אסור גם ללא שיגרום לאחר להרהר ומגע שאינו מיני אבל יגרום להרהור גם אסור. ולכן מפורט גם שכב בחיכה וגם עיינה בראשו. ולכן איפה ששניהם לא קיימים משמע שמותר.
באבן העזר כא' סעיף ה' .

אז איפה עובר הגבול ? האם זה תלוי תרבות ? זה כבר לא חד משמעי .ותלוי כל אחד מה פסיקתו.


לדעתי לתת ידיים זה בסדר ולשחק בשיער זה יותר אינטימי .אבל דעתי לא חשובה פה מלבד לטובת הסקר...



וסעיף אחד אחרי- אין שואלים בשלום אישה כלל אפילו ע"י שליח ואפילו ע"י בעלה אסור אבל מותר לשאול לבעלה איך שלומה.
האם גם על זה אנו מקפידים היום? הרי רוב מקומות העבודה מעורבים . אפילו בישיבות ואלופנות יש צוות מורים מעורב. או לפחות מזכירה. אני חושב שיש חלקים מהלכות צניעות שהם תלויי תרבות. והלב יודע אם לעקל אם לעקלקלות
איכססוסה אדומה
באיזו מציאות גבר שמוציא כינים לאישתו זה עושה את זה למישהו.... חח
לכי תדעי.. בנשיונל ג'יאוגרפיק בטוח היה פרק כזהחצילוש
דרוויניסטי משהו
נו...כמו לשחק בשיערות כזה...מישהו כל שהוא
באיזה מציאות ? במציאות שיש הרבה כינים ...
ומה עם כיסוי ראש? חצילוש
זה הפוך.... היא מחפשת לו כינים ! טעות שלי....מישהו כל שהוא

עכשיו הכל בסדר

 

 

"רַבִּי בְּנָאָה הֲוָה קָא מְצַיֵּין מְעָרָתָא כִּי מְטָא לִמְעָרְתָּא דְאַבְרָהָם אַשְׁכְּחֵיהּ לֶאֱלִיעֶזֶר עֶבֶד אַבְרָהָם דְּקָאֵי קַמֵּי בָּבָא

אֲמַר לֵיהּ מַאי קָא עָבֵיד אַבְרָהָם אֲמַר לֵיהּ גָּאנֵי בְּכַנְפַהּ דְּשָׂרָה וְקָא מְעַיְּינָא לֵיהּ בְּרֵישֵׁיהּ

אֲמַר לֵיהּ זִיל אֵימָא לֵיהּ בְּנָאָה קָאֵי אַבָּבָא אֲמַר לֵיהּ לֵיעוּל מִידָּע יְדִיעַ דְּיֵצֶר בְּהַאי עָלְמָא לֵיכָּא עָיֵיל עַיֵּין וּנְפַק

כִּי מְטָא לִמְעָרְתָּא דְּאָדָם הָרִאשׁוֹן יָצְתָה בַּת קוֹל וְאָמְרָה נִסְתַּכַּלְתָּ בִּדְמוּת דְּיוֹקְנִי בִּדְיוֹקְנִי עַצְמָהּ אַל תִּסְתַּכֵּל.

הָא בָּעֵינָא לְצַיּוֹנֵי מְעָרְתָּא כְּמִדַּת הַחִיצוֹנָה כָּךְ מִדַּת הַפְּנִימִית וּלְמַאן דְּאָמַר שְׁנֵי בָתִּים זוֹ לְמַעְלָה מִזּוֹ כְּמִדַּת עֶלְיוֹנָה כָּךְ מִדַּת הַתַּחְתּוֹנָה"

 

 

שטיינזלץ-

 

ר' בנאה הוה קא מציין מערתא [היה מציין, מסמן מערות קבורה] כדי לסמנן שלא ייטמאו על ידן. כי מטא למערתא [כאשר הגיע למערה] של אברהם אבינו (מערת המכפלה), אשכחיה [מצא] את אליעזר עבד אברהם דקאי קמי בבא [שעומד לפני הפתח]. אמר ליה [לו]: מאי קא עביד [מה עושה] אברהם כעת? אמר ליה [לו] אליעזר: גאני [שוכב] בכנפה (בחיקה) של שרה וקא מעיינא ליה ברישיה [והיא מעיינת, בודקת בראשו]. אמר ליה [לו] ר' בנאה: זיל אימא ליה [לך אמור לו] בנאה קאי אבבא [עומד על הפתח]. אמר ליה [לו]: ליעול [שייכנס], הרי מידע ידיע [ידוע] שיצר בהאי עלמא ליכא [בעולם הזה, בעולם העליון, אין] ולכן יכול הוא להיכנס, למרות שבעולם הזה אין נוהגים כך. עייל, עיין [נכנס, עיין], בחן את המערה כדי למדוד אותה, ונפק [ויצא].

 

 

 

אההה, עכשיו זה הגיוני!חצילוש
כמה חמלה ישמופאסה
בהוצאת כינים לאשה...

פשוט מחמם את הלב והנפש
איזה דברים מדהימים אפשר ללמוד בפורומים!מיואשת******
אברהם הוציא כינים לשרה 🤭😵
את *זה* לא לימדו בבית הספר 🤣
זה כבר הוסבר פה בצורה יותר טובה...הָיוֹ הָיָה
שאלה מענינתפרצוף כרית
לדעתי גם, הלכה - צריך לשאול את הרב שלך....

אבל, מה לדעתי ראוי לנהוג?

ברחוב או ברבים לרוב לא ניגע זה בזה,
אלא אם כן מצטלמים אחד ליד השני, אז כמו אחיות ששמות יד על הכתף וכו' - בסדר
אם מטיילים במקום ממש חילוני שמקובל שם, ולא מכירים אותנו - יתכן שניתן יד לאיזה חצי דקה.. ברחוב...

ליד הילדים - כפי שאמרו, אם רבים לידם - בעיניי חובה גם לתת חיבוק עדין לידם, שיראו שהתפייסנו...

ליד ההורים והאחים - נשתדל לא להרבות במגע וכו'
(וכשאחיות/ות שלי כן עושים כך ברבים - עם הבעל/האישה - זה מציק.... תעשו את זה בבית! על מי אתם מנסים לעשות רושם?! )

תשאל אתיהודה224
@אניוהוא
..someone

@אניוהוא הושיעה נא

לא יודע לגבי ההלכה...שםאנונימי
אבל אשתי התבאסה כשאנחנו ברחוב ואני לא מוכן להחזיק לה יד כי אני חושב שזה לא ראוי לעשות את זה ברבים.

לאט לאט היא הבינה אותי או שפשוט קיבלה את זה...

לדעתי זה כמו להתפאר בציון גבוה במבחן או בזה שהילד שלך הכי מקסים בעולם.
זה נראה כאילו "זה לא על עצמי, אז מה הבעיה?", אבל זה בדיוק כן.
כמו שכתבה מיקי מאוס-הלכה לא מבררים בפורוםחופשיה לנפשי
אבל אם שואלים למה אני עושה: כן נוגעת כדי להסב את תשומת לבו, כן מחזיקה יד(בהתחלה הגזמתי והוא העיר לי שהוא לא מרגיש נוח עם זה ואני שמחה שאמר) אבל חיבוק וכאלה זה כבר רק בבית
מישהו יכול להסביר לילמה לא123

מה הקטע של החזקת ידיים

תמיד כשאני רואה זוג מחזיק ידיים, זה מרגיש לי כמו אבא שנותן יד לילד שלו , בשביל לשמור עליו

יש בזה אמירה כלשהי?

זה נעים לגעת באדם שאוהביםחופשיה לנפשי
אוקיילמה לא123


...פרצוף כרית

להרגיש מאוהבים... פשוט מאד..

לדעתי זה מביך אחרים. אפשר להיות מאוהבים בלי להפגין זאת בחוץאורין

ליד הילדים בבית - מעולה . מכיוון שמדובר בתחום אישי ופנימי, לא רואה בעיה בלשמור את מגע החיבה לבית

תלוי מקוםניקכמעטבליראש
פעם הרב שלי אמר שאם באותו מקום זה נחשב חיבה אז זה בעיה, ואם לא אז לא..
לצורך העניין ללכת יד ביד על החוף בתל אביב, לא דומה ל ללכת יד ביד במאה שערים או בני ברק.
לא יודע, אני ממש התחברתי לתשובה שלו.
אמירה ששמעתיקפה הפוך

פחות או יותר (אל תתפסו אותי במילה)

אם אני רואה בחור מהישיבה שנותן לאשתו יד ביום ברחוב אני מעיף אותו

ואם הוא הולך ברחוב חשוך לבד שניהם והוא לא נותן יד לאשתו - אני מעיף אותו.

 

בקיצור-

לדעתי ליד אנשים לא להראות חיבה גדולה (גם משפחה) וכשאתם לבד ואף אחד לא רואה כמה שיותר יותר טוב

(ולדעתי לא רק הלכתית שזה בעיתי בעיני זה גם רגישות חברתית, זוכרת כרווקה לפעמים במיוחד בתקופות רגישות לראות זוג שמראה חיבה גם אם זה לא מוגזם אפילו חיבוק היה יכול לצבוט לי את הלב, אז אני ממש משתדלת ליד אנשים לא להחצין את הזוגיות במילים/מבטים וכו' כמו שליד זוג מאותגר פוריות אני לא אתחיל לדבר על התינוק שלי ועל לילות לבנים וטיטולים - בקיצור רגישות)

כתבת מקסים.אורין


תגידו, אלימות מילולית ורגשית יכולה לבוא גם מצדשאלה קשה

האישה?

מה זה אומר באמת?

מישהו יכול לעשות קצת סדר?

נראלי זה מה שאני עובר, רוצה להיות בטוח

בוודאי שיכולאריק מהדרום

יש גם גברים שחווים אלימות.

יש אפשרות לפנות לעזרה.

בוודאי שזה אפשריפשוט אני..
כן, אבל למה חשובה לך ההגדרה הספציפית?שוקו.

ונניח שתדע שזה זה

מהם דרכי הפעולה שבשליטה שלך ואתה יכול לנקוט בהם כבר מעכשיו??

גברים ונשים אלימים בערך באותו אחוזמשה

ההבדל זה בעיקר בתוצאות.

מעניין שאתה סבור כךפינג פונג
היה מחקר שנעשה באוניברסיטת חיפה על זהנקדימון
שמעתי באיזה פודקאסט לפני כמה שנים.
זה ידוע כבר הרבה שניםמשה

ההבדל בין אלימות של גבר לאלימות של אישה זה בעיקר היכולת והתוצאות. לא הרצון.

(זה מעבר לזה שנשים הרבה פעמים משתמשות בגברים אחרים כדי לפגוע, כמו הרצח בנחלאות השבוע שהוזמן על ידי האקסית).

הוזמן על ידי האקסית כי הוא כיסח אותה במכות חחדי שרוט
זה החשד.
וואלהאנוני.מית

אז האקסית שלו לא אשכנזית במיוחד.

לא יודע, אולי כן דווקא.די שרוטאחרונה

הכרתי כל כל מיני עם סיומות "יץ' שהן פחד אלהים.

ברקוביץ'

איצקוביץ'

ישראלוביץ'

או ביץ'. אלה הכי מפחידות.

יש גם ההבדל נוסףנעמי28

בכמה זה מדובר וכמה יאמינו לגבר כשהוא גבוה וחזק והיא נראית רונה וחמודה אבל מתעללת רגשית ואפילו פיזית.

וגם הבושה לדבר על זה.

בהחלט כן, אבל -פינג פונג

לענ"ד הציפייה (המוסרית-הלכתית) לשתוק למרות החֲרָפוֹת ולהיות מהנעלבים ואינם עולבים, שומעים חרפתם ואינם משיבים שעליהם הכתוב אומר "וְאֹהֲבָיו כְּצֵאת הַשֶּׁמֶשׁ בִּגְבֻרָתוֹ" גבוהה יותר ביחס לגבר לעומת האשה.

גם בדינמיקה הזוגית זה הרבה פעמים ככה. יש דברים לא נעימים שהאשה יכולה לומר לאיש וזה לא ייחשב חמור במיוחד, אך אם האיש יאמר את אותם הדברים כלפי אשתו - זה יוליד משבר נורא.

אני חושב שזה טבעי, אם כי לא אידאלי, כמובן, ואוחי משקף משהו שורשי בהבדלים בין איש ואשה והקשר בינם.

זה נכון.משה

אבל 

1. יש גברים רגישים יותר שיקחו ללב. וגם אם הם לא יביעו את זה בפועל זה יובע בדרכים אחרות כמו ריחוק רגשי כדי להתגונן או אפילו חיפוש עצמם במקומות אחרים.

2. גם נשים צריכות לעשות עבודה רגשית לא להעליב. זה שהוא צריך להתגבר זה לא אומר שהיא בסדר. היא לא.

כל מילהפינג פונג
תודה לכולם. אשמח להתייחסות לחלק השני של השאלהשאלה קשה

מהי אלימות רגשית ומילולית

לא מסכימהנעמי28

בתור אחת שעבדה ועדיין עובדת על עצמה לשמור על הפה שלי כשאני כועסת.

 

זה פוגע מאוד לכל גבר

הוא לא צריך להיות "רגיש" בשביל זה
 

לנשים יש כוח במילים להפוך את הגבר שלהם לסמרטוט ואפס או להרים אותו.

וגבר ניזון מהערכה.

אין הקלות לא לגברים ולא לנשים

אין שום ציפייה מגבר לספוג

יש ציפייה מכל אחד לעבוד על עצמו.

מסכים. לנשים יש יותר כח במילים4ne1

הבעיה שזה הפך להיות בעיה של גברים. כי לרוב יש מודעות לזה

אבל נשים יכולות להיות הרבה יותר "אלימות" במילים מגברים, רק שאם זה קורה, מניחים שהיא עברה המון ובעלה הביא אותה לקצה לכן היא מתנהגת כך בשונה מאצל גבר

כןנפשי תערוג

אלימות רגשית ומילולית יותר נפוצה בקרב נשים כלפי גברים. כי הצד המילולי/רגשי יותר מפותח אצל נשים לכן קל להן יותר להשתמש בו

(בדומה לכך שהצד הפיזי יותר מפותח אצל גברים ולכן הם נוטים יותר להשתמש בו- אלימות פיזית)

 

 

ואיך תדע אם אתה חווה את זה?

אתה מורגש מושפל על ידה?

היא מקטינה אותך?

מזלזלת בך?

וכו'

יש אישה שאף פעם לא מזלזלת בבעלה?שאלה קשה

תמיד אני חושב שאצל כולם זה ככה

וזה בעיה שלי

ודאי. למה לזלזל באדם שמעריכים אותו?גפן36

איזו מין תקשורת תיבנה מזלזול?


גם אם יש חוסר הסכמה זלזול והקטנה הוא לא הדרך לפתור אותו.


אני לא אומרת שבחיים לא יצא לי לפגוע בבעלי (או לו בי) אבל זה אף פעם לא היה לגיטימי בעינינו, ותמיד מתנצלים ומתקנים מייד.


בסוף לשנינו יש מטרה משותפת שהבית הזה יהיה המקום הכי בטוח ונעים לשנינו ולילדים.

לזלזול /הקטנה אין מקום.. 

עצם זה שאתה חושב שהבעיה היא בךמתואמת

מצביע כנראה על כך שאתה עובר אלימות מסוג כלשהו...

אני חושבת שכדאי ללכת לטיפול אישי, גם כדי לאבחן במה מדובר וגם כדי לחזק את עצמך.

כשאתה עובר אלימות מצד אישה4ne1

זה לא נחשבת אלימות אולי יותר מצוקה שלה, כי היא אלימה בגלל חוסר יחס, זלזול מצידך וכו

כשגבר מזלזל זה הכי ברור שזה מצד האופי שלו 

אין אישה רעה יש אישה שרע להנפשי תערוג
🤣Seven
התגובות פה מורידות לי תאיי קיו
למה? זה דווקא הומור משובחנפשי תערוג

כזה שמעלה את האייקיו.

לא? 

זה בדיוק מה שאני חושבשאלה קשה

זה גם מה שהיא אומרת לי.

אבל אני פשוט לא מצליח להבין אותה.

מרגיש שהיא הלכה רחוק מידי.

 

זה בצחוק, נכון?פשוט אני..
אני מנסה לדון אותך לכף זכות... 
זה נשמע כמו ציניות חריפהנפשי תערוג
לא יודע אם כתבת בציניות או ברצינותמתוך סקרנות
אבל להטיל את כל האחריות על צד אחד, כאילו אשה היא ילדה קטנה שלא אחראית למעשיה, מזלזל מאוד בנשים....
כן ישרקאני

אישה לא אמורה לזלזל בבעלה

אלא להעריך ולכבד אותו

ברור. למה לזלזל באדם שהכי יקר לי?!?!יעל...
כי לפעמים אני מרגישה שהוא ממש אידיוטאנוני.מית
הגעתי כי היה בראשי, בטח שיכולה להיות.תפוחית 1

חשוב להתייעץ,ולא לסחוב לבד..


ממליצה ללכת לטיפול אישי או זוגי עם גורם מקצועי (עם הסמכה רצינית)

 

המלצה או דיס המלצה על אולמות חתונהארץ השוקולד

אלגריה,

הרמוניה בגן,

נסיה,

ארץ.

(לחורף)


כמו כן, האם אתם יודעים אם מומלץ או לא לפנות דרך סוכנים כגון מאורסים-מאורסות או אחרים?

שוד ושבר! מה, התארסת שוקולד?? אז למה לא אמרת??די שרוט

אוי לנו כי חטאנו! שוד ושבר בחוצות הפורום!

​הנה כי כן, הגיעה השמועה המרעישה והמטלטלת את כל קירות הוול, כי הבחור החשוב והמופלג, עמוד התווך של השרשורים וראש ישיבת הניקים, החתן היקר למזל טוב ארעא דשעקלעד בלע"ז, אשר ישב בדד שנים רבות באוהלה של תורה ובאפליקציית "שליש גן עדן"-נלכד.


ואתם הרווקים זעקו זעקה גדולה ומרה כזעקת מרדכי היהודי למען לא תיכחד נפשכם בריתחא דהשכינה, "נמות ולא נתחתן!". די לנו במוסד השמד המלא מרעין בישין הרוצים להשמידנו בכל דור ודור על ידי הבאת איש ואישה ביחד כמעשה צבא השמד לישראוייל בטנקים! רצונו של הקודויש בורכו בהפרדה מוחלטת בין ז' לנ' ואסור בתכלית האיסור לבוא בקהל מוסד הנישואין תק' פרסה על תק' פרסה!


ואתה ארעא דשעקעלד, שהשם ירבה לכם מטל השמיים ומשמני הוולט ושהברכה והאהבה תשרה תדיר בינכם ושהמריבות לא יהיו תדיר שנאמר תדיר ושאינו תדיר, תדיר קודם.

אמת ויציבארץ השוקולד

אמן וגם לך ומשפחתך, תודה רבה
 

כרגיל, נהניתי לקרוא, הראיתי לארוסתי והיא נהנתה מאוד מדבריך

מה, פאדחן היא צריכה הקשרדי שרוט
אתה לא יכול להנחית עליה די שרוט ככה. עכשיו היא תחשוב שאני קריפ מטורלל.

תמסור לה שכתוב באבחון הפסיכודיאגנוסטי שלי שאני נורמלי.

הסוף נפלא שבנפלא. ממש.נקדימוןאחרונה
ישיבה לנשואיםשאלה קשה

הולך הרבה זמן עם הרגשה שלא מספיק ניצלתי את הישיבה.

למדתי במקום נחשב מאוד, אבל היום אני מבין שלא באמת התקדמתי שם [גם מבחינת הקו של הישיבה היתה תחושה של להעביר את הזמן, לא איזה אסטרטגיה של צמיחה].

ממש רוצה לעשות את המסלול הזה שוב, והפעם במקום שבאמת מצמיח ומגדל אותך, אישיותית ותורנית, וגם קצת נפשית.

זה שייך?

אם כן, תנו המלצות על ישיבות

אתה מתכוון לכולל?אריק מהדרום
כן זה קיים, אם אשתך מוחלת לך על זה שהתחייבת בכתובה לזון אותה ומרשה לך ללמוד תורה אז זה שייך.
הוא מחפש ישיבה, לא משגיחנקדימון
וואואונמר
יש הרבה ישיבות (דת"ל) שיש בהן נשואים...מתואמת

לרוב אלה בחורים שלמדו בה והמשיכו ללמוד באותו מקום כשהתחתנו, אבל אף אחד (למיטב ידיעתי) לא יאמר לך לא להתחיל ללמוד שם כנשוי...

בישיבה של בעלי (מרכז הרב) היה לפחות מישהו אחד שהגיע כנשוי. מניחה שיש עוד.

כמובן, המעבר הזה (שאולי יכלול גם מעבר דירה) צריך להיעשות בשיתוף וברצון אשתך.

הרבה יותר מאחדהסטורי
קבע עיתים לתורה4ne1

אל תלך למסלול של ישיבה כל היום. עשה את זה בהדרגה בשיעור קבוע או עם חברותא. 

נסה ותראה ישועות

מה אישתך אומרת על העניין?נפשי תערוג
מה אכפת לך? זה שלו עם אישתונקדימון
הוא מחפש ישיבה, לא משגיח
יש רקע חרדי?משה
למה?שאלה קשה

אגב, מה עם תורת החיים?

בתורת החיים יש הרבה אברכים נשואיםSevenאחרונה
וודאי שיש דבר כזההסטורי
הכרתי גם כמה, שכבר 'יצאו' מעולם הישיבות ואחר כך חזרו.

אבל, כדי שלא תמצא את עצמך בעוד כמה שנים שוב עם אותה תחושה - כדאי שתדייק לעצמך מה אתה מחפש מבחינה מהותית ולפי זה תתמקד על המקום אותו אתה מחפש.

יוצאת משיחה עם חברה. אופניים חשמליים.אנוני.מית

משפחה עם 3 ילדים. רכב אחד. בעיקר אצל החברה שצריכה לאסוף ולפזר ילדים.

 

בעלה של החברה קנה לאחרונה אופניים חשמליים. הם היו צריכים ליסוע לאיזה מקום ביחד (זוג) והיא ממש מספרת לי שהיא נעלבה מזה שהוא העדיף להישאר עוד כמה דקות בבית בטלפון ואחר כך ליסוע באופניים שלו לבד.

לפני שבועיים היא כמעט עשתה תאונה עם רוכב קורקינט משוגע והיא מפחדת מהכלי, וגם מזה שהוא התחיל ליסוע עם הילדים עליו. אתמול הוא קנה קסדה לבת הקטנה שלהם כדי שתוכל ליסוע איתו.

היא (והאמת שגם אני) רועדות מפחד מהרעיון הזה של ילדה בת 3 על הכביש בכלי כל כך פגיע. מצד שני, זה לא שיש להם חניה או כסף לעוד רכב.

 

מה דעתכן?

מה חכם להגיד לה?

יש כאן כמה נושאיםפשוט אני..

זה שהוא העדיף לנסוע על האופניים ולא איתה ברכב - זה קשור לאופניים או לזה שהוא היה באמצע משהו חשוב או לזה שהוא לא רוצה להיות עם אשתו?

כי ממה שאת מספרת, לא נשמע לי שזו האפשרות הראשונה ולכן אני לא מבין למה האופניים אשמים...


העובדה שהוא רוצה לנסוע עם הילדים - המוני אנשים עושים זאת, אם הוא רוכב בצורה בטוחה על שבילי אופניים, אז אני לא חושב שזה נורא. אם הוא רוכב על הכביש, אז לדעתי באמת לא שייך להיות עם ילד קטן שיכול להיפגע קשות מכל נגיעה של רכב אחר. 

עולה לי פה כמה דבריםמשה

גילוי נאות: אני רוכב קורקינט בעצמי כבר הרבה שנים. יש לי נסיון של אולי 6000 ק"מ על הכביש. כולל עם ילדים והקפצה למסגרות ומה שתרצי.

הראשון זה שהאוטו בעיקר אצלה. היא התרגלה לזה. אני לא יודע מה הדינמיקה בניהם אבל אני יכול לנחש שפשוט לא נעים לו "לבקש ממנה" כל פעם את האוטו. אז הוא קנה לעצמו רכב אחר ושם זה נגמר.

אם הם גרים ביישוב (ולא בעיר גדולה) אז אפשר ממש להבין את זה. בלי האוטו ממש תקועים עם האוטובוס של פעם בשעתיים במקרה הטוב או אם זה מקום גדול פעם בשעה. בהנחה שהם לא עשירים גדולים מדי אני יכול להבין את הפחד מלקנות רכב שני. במיוחד אם הוא נוסע יחסית מעט. אז אופניים חשמליות זה אחלה דבר.

ולגבי להישאר בבית עוד רבע שעה - אני כזה גם . במילא הנסיעה לוקחת חצי מהזמן שהיא לוקחת עם רכב שתקוע ברמזורים. תשאל את הבת שלי שאוהבת לעשות למכוניות שאני עוקף איתה ברמזור אדום "ננה בננה שוקולד בננה" בקול של ילדה בת שש.

אתה אומר שאנוני.מיתאחרונה

נמאס לו לבקש ממנה את האוטו כל הזמן ולכן הוא קנה לעצמו "אוטו" בתקציב שלו?

 

כשצריך ללכת לטיפול/ייעוץ ופשוט אין כסףחוזר תמיד לאשתי

מה עושים?

הולכים לעבוד?אריק מהדרום
העבודה זה בשביל שיהיה מה לאכולחוזר תמיד לאשתי

ולא נשאר כסף לטיפול

יש אפשרויות זולותפשוט אני..
כמו דרך קופת החולים, או מטפלים בהתמחות או חדשים וכו'
שה' ימלא חסרוניכםשוקו.
עבר עריכה על ידי שוקו. בתאריך ב' באב תשפ"ו 11:32

שניכם מעוניינים ללכת לטיפול יעוץ? 

באיזה הקשר?

האם יש אפשרויות אחרות מאשר יעוץ או טיפול פרונטלי

 

אולי לנסות לקרוא ספרים בנושאנקדימון

בהשאלה, או אפילו בקנייה - זה יהיה זול משמעותית כמובן.


אם יש ידע באנגלית אפשר לחפש לפעמים קורסים מלאים ביוטיוב בנושאים מגוונים, ואני מניח שגם בזה. האמת אולי כבר לא חייב אנגלית טובה כי הכתוביות של יוטיוב די טובות.

אני למשל מצאתי קורס מלא של cbt של תרפיסטית, כאשר כמובן יש לה נותני חסות כדי שהיא תוכל לספק בחינם. אני נוטה להאמין שגם בענייני זוגיות אפשר למצוא...


אלה לא דברחם כתחליף של ממש, אבל יכול להקל ולכוון קצת. לפתח מחשבות חדשות עד שירווח ויתאפשר לעשות מה שהכי יעזור

באיזה נושא אתה מאותגר?משה

יש ים של חומר באינטרנט. זה לא כמו מטפל שיודע לראות את נקודות העיוורון שלך אבל זה לא רע בכלל.

 

קח את הנושא שקשה לך, לך תקרא קצת או תצא להליכה עם פודקסט בנושא או הרצאה או משהו. תיקח עוד חצי שעה לבד לסדר את המחשבות שלך. אם אתה נוסע לעבודה וזה לוקח זמן אפשר לנצל את הזמן הזה. 

 

 

כל הכבודתודהלה'

לא כולם מסכימים ורוצים ללכת. זה דורש אחריות וענווה.

אם אתה אחרי מילואים אז יש החזרים. גם אם השתחררת מסדיר יכול להיות שאתה זכאי לתוכנית עמית, שיש 12 פגישות חינם.

יש כאלה זולים יותרנפשי תערוג

ולפעמים נכון יותר לוותר קצת על דברים כדי לטפל בפן הזוגי

עמותת חיים של טובהnik

מסבסדים טיפול אצל אנשי מקצוע (טובים!) שעובדים איתם.

שווה לפנות אליהם.

הולכים מטעם קופת חוליםנעמי28

מסובסד.

ואני רואה בטיפול השקעה לכל דבר.

כשאני ואנחנו בטוב אנחנו עושים הרבה יותר כסף.

זוכריםעוד מעט פסח
שלהתגרש עולה הרבה הרבה הרבה יותר.
תבדוק אם יש שר'פ בעירייה שלכםעל הנסאחרונה

לפעמים יש להם שיתופי פעולה זולים.

בעיר שאני נמצאת יש שיתוף פעולה כזה וטיפול עולה שם לשעה פחות ממאה שח.

והם ממש מעולים ומקצועים

חסכים של ילד שגדל בבית בלי הרבה כסףחוזר תמיד לאשתי

להורים שלי אף פעם לא היה יותר מידי כסף.

גם היום אנחנו לא מקבלים כמעט עזרה.

לא חשבתי שאני עדיין סוחב את זה.

לאחרונה כמה פה העלו את הנושא הזה וזה הציף בי הרבה כאב.

מה אומרים? שתפו

כואבהסטורי
למעשה - ללכת לטיפול אצל איש מקצוע 
אם יש נושא אחד שייעוץ ב-400 שח לשעה לא יכול לפתורפשוט אני..

זה בעיות כלכליות 😬
 

למרות שכאן לא מדברים על בעיות כלכליות ישירות אלא על קשיים נפשיים בעקבות בעיות כלכליות, אז אולי זה כן יתאים... 

דווקא יעוץ טוב יכול לעזור הרבה לבעיות כלכליותאריק מהדרום
ואפילו בהרבה יותר מ-400 שקל לשעה.
התכוונתי לטיפול נפשי, לא כלכליפשוט אני..

וממילא זה נכתב בחצי הומור...

הומור... קצת רגישות..חוזר תמיד לאשתי
סתם כאב? או נפק"מ?נקדימון
אם זה סתם כאב (בלי לזלזל חלילה) אז לדעתי חבל על הכסף לטיפול. אני מניח שיש לך כאבים וצער וחרטות נוספים בחיים אבל אתה חי איתם.

אם זה מייצר בעיות התנהגות, כעסים, מריבות בין בני הזוג, קמצנות מוגזמת על עצמך וכדומה, אז אולי כן שווה לשקול פניה לאיש מקצוע.

כסף זה אחד הנושאיםנעמי28

עם הכי הרבה משקעים, כמעט לכולנו, גם לאלה שגדלו עם הרבה כסף.

רוצה לשנות את זה, לך לטיפול.


זה יותר עניין של תפיסה והסתכלות מאשר של חומר.

יש כאלה שגדלו באושר עם מעט ויש כאלה שלהיפך.

האם חום ואהבה כן קיבלת?5+

המון אנשים לא מקבלים מההורים עזרה כלכלית. הרבה מהם בקשר מצויין עם ההורים כי הם מקבלים מהם דברים חשובים יותר מכסף. השאלה אם את הדברים החשובים לבניית אישיות טובה ומוסרית ושמחה כן קיבלת? כי אם ללכת לטיפול, הייתי הולכת על חסכים באהבה וקבלה, לא על חסכים בכסף. כדאי מאוד לחשוב בראש האם 'הורי לא נותנים לי כי לא אכפת להם ממני/לא אוהבים אותי, או ש- הורי היו רוצים לקנות לי כל מה שאני צריך. אבל לא יכולים.'

יש בתים שחוסר ממון יוצר בהם לחץ ודאגה רבה וזה עובר לילדים או שממש מחנכים אותם ללחץ הזה. ויש בתים שלמרות שאין כסף, זה לא משהו לדבר עליו. גודלים בהרגשה שיש לי כל מה שאני צריך. יש שמחה בבית.

אם גדלת בבית מהסוג הראשון צריך לעבוד על עצמך לא להעביר זאת לדור הבא. יש מקום לטיפול ויש מקום גם לעבודה עצמית, לבניית האמונה ולהשתדלות בצד המעשי.

ויש גם אנשים שירשו כסף אבל עכשיו אין להם הורים... אז מה עדיף?

וואו, תשובה מאלפת ממש.חוזר תמיד לאשתי

לא יכלתי לצפות לתשובה טובה מזו.

אפשר להתגבר על זהזיויק

היחס שלנו לכסף מאד חשוב בהרבה מאד מובנים,

ולכן צריך לבנות יחס נכון בעצמך וגם לחנך את הילדים שלך

הכאב שעלה הוא בגלל שיש מחסור ספציפישוקו.אחרונה

ואין יכולת תמיכה מהההורים.

או שעצם הרעיון שיש כאלה הורים שתומכים ואצלך לא, גרם לך להצפה.

עוד נקודה 

האם היה חסר לכם משו בסיסי בבית?

יש משפחות שיש להם כסף, אין מחסור,אבל ההתנהלות היא חסכנית

 והדיבור בבית תמיד הוא על זה שאין ושהמדינה רשויות בסופר הכול יקר

איך זה היה אצלך?

היי ממש איכזבתםאדם פרו+

נכנסתי לפורום נשואים טריים

רציתי לקרוא איך אתם רבים

ואיזה כיף למי שהוא כמוני

גרוש

וככה להתעודד קצת.


 

ואני חייב לציין שממש איכזבתם

שום מריבה שום כלום

אתם לא צריכים להסתיר

זה לא רשת חברתית פה


 

תכתבו את האמת הקשה

נתמודד איתה

🤣🤣🤣פשוט אני..
תקרא את השרשור שמתחיל בHakuna.Matata
מפה לאן?
תודהאדם פרו+
החיית את נפשי

מים קרים על נפש עייפה ב"ה

משהאחרונה
מפה לאן?In development

נשואים כבר כמה שנים טובות

קשה לי מאוד

בעלי חתיכת עצלן ותינוק מגודל

ולי פשוט נמאס

בינתיים אנחנו חיים ממשכורת שלי ותמיכה של ההורים שלו.

ונמאס לי, התחתנתי עם בעלי! לא עם ההורים שלו!

אני רוצה להרגיש יציבות כלכלית מבעלי, לא מההורים שלו!!!

פשוט נמאס לי ולא יודעת מה לעשות

לא מצליחה לסמוך עליו

עיצות/ תובנות/ עזרה יתקבלו בברכה

יש כאן גם עניין של גישהנעמי28

ולא רק צודק או לא צודק


מה אם הוא היה מרוויח עשרות אלפי שקלים משעה של עבודה וההתנהלות שלו עדיין היתה דומה? קם מאוחר ועושה שום דבר?

כסף נכנס, ממנו/מההורים שלו.

אפילו דירה הם מוכנים לתת.


יש כאן הרבה יותר מצודק או לא צודק.

יש דינמיקה, לקיחת אחריות, שחרור אחריות וקבלה שאנחנו לא יכולים לשלוט על האחר על האופן שהאחריות הזאת תתבצע.


אני גם הייתי מתחרפנת  מהתנהגות כזאת.

אבל כדי שיתאפשר לחיות איכשהו ביחד צריך להבין ולהשלים עם זה שבדיוק בדיוק כמו שהיא מצפה וכמו שהיא רואה אחריות, לא יהיה.


כל אחד חווה את המשבר הזה בזוגיות בפן מסוים, חלק בפן הדתי, חלק בפן הרגשי, חלק בפן הכלכלי.


אני מניחה שאם הייתי בחוויה דומה הייתי משחררת אחריות ומכניסה את הכסף שאני מרוויחה להשקעה או חיסכון ולא להוצאות שוטפות ונותנת לו להתמודד.

אבל לא בריב, בשיחה עם קביעת עובדה.

אולי יעניין אותך