גיל התבגרות מוקדםציפיפיצי

ילד בן 9 מאתגר מאוד.

ממש מוציא אותנו מהכלים. מרגישה כ"כ לא טוב פיזית בגלל זה.

מתחצף המון, אין רגע שלא מציק לאחים שלו, שלא נדבר על זה שמתעלם מבקשות

ואני מסתכלת עליו בזמן שמבקשת משהו והוא פשוט עושה פרצוף מתעלם וממשיך לשחק/לדבר.

ברור לנו שזה רגשי מאוד גם.

היינו בטיפולים רגשיים. ניסינו בלי סוף דברים. באמת.

כמובן שמציעים להתעלם ולהרעיף אהבה וחום. בשטח זה קשה ביותר.

עוד דבר שנורא מפריע לי, מוריד המון את הכיפה ונמשך לדברים לא טובים. תמיד יעדיף חברים

מבתים לא טובים.

מה מה מה עוד ניתן לעשות. פשוט מותשתת!!!

וואו נשמע לא פשוטמטילדה
חיבוק♥️

מה עם ללכת לייעוץ/הדרכת הורים?
שמעתי על הקורס של גלית גלבוע דברים טובים, מכירה?
וממליצה גם על הרב והרבנית לבנון

בהצלחה רבה
האם בתוך מה שניסיתם היה גם עיצוב התנהגותי?אמאשוני
אצלנו ממש עזר לצלוח את החופש בשלום.
כמובן בהתאם לרמת ההבנה שלו,
לשתף בתהליך.
הסברנו שהמטרה שלכולם יהיה נעים יחד ולכן כל אחד צריך לוותר על חלק מהנוחות האישית שלו, ונתנו דוגמאות.
הסברנו שכדי שיהיה נחמד ולא רק ויתור נערוך מבצע ניקוד בסוף כל יום בהתאם לכללים מסוימים שקבענו.
כל נקודה שווה 10 אג' ובסוף תקופת המבצע הוא יוכל לבחור מה לקנות בכסף הזה (בהתאם למגבלות שקבענו מראש)
אבל כמובן שזה רק נועד לחזק והפרס הוא לא העיקר, אלא השייכות והאווירה בבית.
זה כמובן בנוסף לטיפול עומק שאתם לוקחים אותו, זה ככה כדי לעודד את היישום בבית.
אפשר גם לצ'פר בהפתעה בלי תנאים ובלי הבטחות מראש. לצרף פתק הוקרה על מעשים טובים/ התגברות לספר כמה נחת יש ממנו. זה נותן המון.
וגם שמתי לב שבגיל הזה אפשר גם לשקף להם שמשקיעים בהם בשוטף מתוך אהבה. (בישול אוכל מיוחד שאוהבים, התאמת החלטות במשפחה בשבילם ועוד)
אם לא נגיד הם לא יראו את זה. כשרואים שמשקיעים בך זה מרגיע משהו בלב.
בנוסף לשים לב אם אנחנו מתייחסים אליו בשוטף כמו לילד קטן או כמו למתבגר.
למשל לרהט/ לעצב את החדר יחד איתו ולא להחליט בשבילו מה יפה.
לשתף אותו יותר מה עומד מאחורי החלטות מסויימות.
ובכלל לשתף עוד טרם קבלת ההחלטה לשמוע מה דעתו.
לא לפחד להיות יד מכוונת. ללמד את העקרונות.
לגבי להרעיף חום ואהבה, גם אני שאלתי את עצמי מה זה אומר.. כי זה לא גיל שאתכרבל איתו ואקריא לו סיפור, ולא אדגדג אותו ולא אחבק ואנשק כל הזמן.
דרך אחת לפחות שמצאנו כרגע זה לצאת איתו לריצה.
בהתחלה הוא נגרר בקטע שמה ההורים הדפוקים האלו רוצים ממני עכשיו ומהר מאוד זה הופך לתחרות והוא נפתח וסה"כ כיף ומדברים על עניינים של גדולים.

לגבי החברים אין לי עצות.. אז קבלי חיבוק!
אני רוצה להעיר משהו על הרעפת אהבה שכתבתהמקורית
ב2 ספרים על חינוך שקראתי של הרב ידיאמנט והרב יעקובזון הם מאוד חולקים על העניין הזה שיש גיל שכבר מפסיקים לחבק ולהרעיף אהבה. הם דווקא אומרים שהפוך, ילד יכול להראות גדול פיזית והוא כאילו לא צריך את זה אבל זה רק מה שנראה לנו, והם אפילו אומרים שיש ילדים שכאילו דוחים את מחוות האהבה הללו מההורים כי זה מה שמשודר להם, שהם גדולים וזה כבר לא הגיל, אבל בתוכם הם כמהים להן
ממליצה להקשיב או לקרוא את החומר שלהם בנושא, זה ממש מחכים וממש מצאתי את עצמי כילדה ונערה בתוך הסוגיות הללו
מה זה כאילו דוחיםאמאשוני
יש ילדים שמביעים מורת רוח מחיבוקים ונישוקים.
לא שאני מוותרת לגמרי, אבל מבחינתו זו הקרבה "להרשות" לי את זה
אז דווקא בזמנים של ריחוק אני לא אכפה את עצמי עליו..
"להרעיף אהבה" זה מושג לא מוחשי. כל השאלה איך עושים זאת בפועל ונתתי דוגמה שעובדת אצלנו.
ובכלל להתייחס לנושא כאילו זה בא מצד ההורים, זאת שיפוטיות מעצבנת
גם כי זה לא נכון וגם כי היא מסיטה את הדיון למקום שנורא קל להגיע אליו אבל אין בו טעם.
העובדה שהילדים גדלים זאת עובדה ויש להם יותר היכרות ושליטה על גופם. לא קשור הורים משדרים "אתה גדול".
לעולם לא אמנע מילד להתכרבל איתי (למעט אם אני מניקה נניח) אבל יש גיל שהם פחות מעוניינים בזה ומעדיפים שאפנה את הספה מאשר להצטרף. ויש להם דרכים מאוד לא אלגנטיות להבהיר זאת.
מבינה ולא אומרת שיש רק שיטה אחתהמקורית
עבר עריכה על ידי המקורית בתאריך כ"ה בחשון תשפ"ב 10:25
מציגה לך נקודת הסתכלות אחרת שיצא לי להיחשף אליה. אני לא אצליח להעביר לך אותה בעצמי רק לומר לך שכששמעתי על הגישה כן הצלחתי להזדהות עם הנאמר בתור אחת שלא הרעיפו עליה מחוות אהבה בגיל הזה, מניחה שכמו רוב ההורים שחושבים שלנשנש תינוק או פעוט זה בסדר אבל לחבק ילד או ילדה בני 9 או 10 זה כבר לא מתאים
ויכולה לומר לך על עצמי בתור ילדה ונערה וגם כבחורה שלא הייתה בעייתית בכלל יותר בכיוון של חנונית מצטיינת וילדה טובה- עדיין היו לי כל מיני התמודדויות על הרקע הרגשי והיה להיות לי ככ הרבה יותר קל אם היו לי את המחוות הללו של החיבוקים והנשיקות שפשוט משדרות גם בלי מילים שהכל בסדר ואוהבים אותי והבית הוא המקום הכי טוב עבורי, זה נותן ככ הרבה כח לילד. וברור שבתור התחלה מתנגדים לזה, הרי לא גידלו אותנו לזה שזה טבעי ואנחנו אמורים להסתדר לבד ולתקשר במילים, אז איך משנים ומרחיבים את התדר עכשיו?
ויש הורים שכמה שינסו לא יכולים להעביר במילים מה שילד צריך כמו שמחווה אוהבת יכולה. את יכולה להחמיא לילד על ציונים טובים ולפנות לו זמן ולהתעניין איך היה לו בבית ספר ולתגבר אותו בשיעור פרטי ולבשל לו ולקנות לו בגדים ולקחת אותו לכל מיני טיפולים בשבילו שזה מעולה וזו נתינה אינסופית ההורות, אבל עם כל זה זה לא יספיק. תמיד נמשכתי לבתי החברות שלי שהייתה שם תקשורת בלתי אמצעית שלא הייתה בבית הוריי וברוך השם שלא נפלתי על חברה לא טובה, אבל הלכתי למקום שהרגשתי שאוהבים אותי יותר ונותנים לי מקום. וכן הייתי ׳מאמצת׳ אמהות של חברות אחרות שהיו מחבקות ומספקות לי את הצורך הזה באהבה והערכה. היום ברור לי שזה היה מקום לא טוב, אבל לקחתי מה שיכלתי מאיפה שנתנו לי, והיום אחרי תהליך אני במקום אחר אבל הגישה הזו לפחות אצלי כן פתחה צוהר לחשיבה אחרת ואני בהחלט אשתדל לנהוג כך עם ילדיי
יש לי רק את הנסיון שלי בנושאמיואשת******
ואני לא מתיימרת להכיר את כל סוגי הילדים וגישות החינוך
אבל הבכורה שלי גם היתה כזו שממש דחתה נשיקות וחיבוקים ואני התעקשתי עם בעלי שזה הגוף שלה ומה שנעים לה וזכותה המלאה, ובדיעבד מבינה שעשינו ממש טעות והיא חיכתה שנתעקש ונראה לה שחשוב לנו לחבק ולנשק אותה כמו את השאר אפילו שהיא שידרה לגמרי עצבים מזה ואמרה שזה איכס ורטוב ומגעיל ועוד שלל פנינים. לקח לנו הרבה זמן לעבוד על הנושא הזה (וגם גילינו את זה אחרי כמה שנים טובות ודי בטעות ובינתיים נהיה לה ממש חסך מזה)
שוב זה סיפור אישי שלנו, לא אומרת שניתן וצריך להקיש מזה לכל אחד אבל לדעתי חשוב מאד לדעת שיש גם כזה דבר והעובדה שכיבדנו את הגבולות שלה היתה ממש טעות
ויש גם סיפורים הפוכיםאמאשוני
לא לכבד גבולות על הגוף זה מזעזע. ממש.
מילא היית אומרת נניח להמשיך להציע כל יום במשך שנים בלי להתייאש. או להנכיח את זה בשיח.
אבל בפועל לא לשמוע את הילד שלך אומר "לא" על הגוף שלו זה.. אין מילים.
וילדים צריכים לשאת בתוצאות הבחירות שלהם גם אם נבעו מחשיבה ילדותית או לא יודעת מה..
בטוחה שזה לא הדבר היחיד שהיא תסחב לעתיד שלה שאולי הייתם יכולים לעשות אחרת לגביו.
זה עדיין החיים שלה גם כשהיא טועה לגביהם.
לא אמרתי שאין. אבל זה הסיפור שלי וזה המסקנה שלימיואשת******
זה לא כזה שחור לבן כפי שאת מציגה את זה. וכן ילדים קטנים לא יודעים תמיד מה טוב להם
אם יחד נכווה ויצעק לך לא לשים משחה לכוויות האם תכבדי את הלא שלו על הגוף שלו?
שום דבר לא כזה פשוט וגם לא כזה מזעזע בהכרח.
אני שיתפתי את הסיפור שלי (ולא אמרתי גם איך הכי כדאי להתמודד ע״פ זה, רק הבאתי את הסיפור) וכל אחת יכולה לעשות על זה מה שבא לה.
רק רציתי להאיר שלפעמים מרב שנהיה היום טרנדי וחובה להקשיב לילד, וזכותו על גופו וכל זה (לא באה לבטל מהאמת שבעניין אבל יש גם הגזמה מסוימת) אז לפעמים הורים כמונו מקשיבים לילדה שאומרת משהו אחד אבל מתכוונת משהו אחר וזה התפקיד שלנו כהורים להבין מאיפה נובע הרצון הזה שההורים שלך לא יחבקו אותך - שהוא בפירוש לא רצון טבעי ונורמלי לדעתי- ולנסות לפתור את הבעיה שהובילה לרצון הזה. ולא כמו שאנחנו עשינו- לקבל את זה כרצון לגיטימי. זה לא. (שוב, לדעתי) ועצם העובדה שחשבנו שזה רצון לגיטימי נובעת מכל השיח הזה שצריך לכבד את הילד ואת רצונו ואת גוםו וכולי. שזה נכון, אבל לא בקיצוניות כמו שאנחנו עשינו
תגדירי ילדאמאשוני
ילד בן 9 שמתנגד למשחה ברור שלא אמרח לו בכח. מה השאלה בכלל. פשוט מנוי וגמור.
אם זה משהו חמור בשביל זה יש רופא וגם הוא לא כופה טיפול בכח ברוב המוחלט של המקרים מגיעים להסדר.
ממש בעייתי בעיניי הגישה הזו. מחילה.המקורית
זה לאפשר לילד לקיחת אחריות על דברים שלא בתחום הסמכות שלו והיכולות השכליות שלו אפילו במינימום. יש גבול לחופש וללקיחת האחריות שיש לתת לילד, היא ממש לא בא סמכא כדי לאמוד את ההשלכות של מעשיו. בשביל זה אנחנו ההורים
אני כן. גם בגיל 15מיואשת******
טוב כנראה לא אוכל פיזית אבל ברעיון…אני בהחלט אניח שהכאב או הפחד לא מניחים לו לישוב בבהירות ואם לא אמרח את זה הרגע זה יכאב לו כל החיים. (התכוונתי למשחה מצילת חיים או צלקות רציניות, לא פלסטר על איזה שלפוחית אומללה)
גם אם הבת שלי בת 12 תצעק שהיא מעדיפה צלקת על הפנים לכל החיים מאשר את המשחה לא אקשיב לה לרגע ולא אעמוד מולה אחר כך ואגיד לה זו היתה החלטה שלך תשאי בתוצאות. ממש לא. אני אכריח ואעשה מה שנכון וטוב לה ולא אכבד את הגבולות שלה בכלל. בידיעה מוחלטת שיש טוב מוחלט פה ושהיא תבין ותשמח כששיקול הדעת הנכון יחזור אליה
בכל אופן אני מבינה שגישותינו שונות מאד וזה בסדר. לא אמשיך את הדיון, אבל כן מרגיש לי שקראת בים השורות כל מיני דברים שלא כתבתי בכלל. אולי זה יושב לך על נושא רגיש או משהו. מציעה סתם אם בא לך לקרוא שוב מה שכתבתי מאוחר יותר בישוב הדעת כי לא ברור לי למה הנחת למשל שאתן נשיקות בהכרחה ובכח. לא כתבתי כזה דבר.
זה החיים שלה אם היא טועה במשהו שהיא יכולה להפעיל לגביו שיקולהמקורית
דעת מושכל. לרוב ילדים לא יכולים להביע את רצונותיהם בצורה קוהרנטית וברורה אלא רק רומזים, וההתנהגות שלהם היא זו שמעידה על בעייתיות כלשהי לרוב.
מסכימה עם מיואשת לגמרי
כשאת באה לתת נשיקהאמאשוני
וילד אומר לך לא ומנסה להגן על עצמו ואת לא מכבדת וממשיכה עם זה...
זה טירוף.
אין מילים.
תקראי שוב מה שכתבתי למעלהמיואשת******
ערכתי והוספתי פשוט.
את מציגה את זה כאילו יש שתי דרכים- להימנע או להכריח בכח. זה לא נכון. (ואם הבנת ממני שזה מה שאני חושבת אז לא ברור לי איך ולמה כי לא כתבתי כזה דבר) יש המון דרכים להתמודד עם זה ולדבר על זה - כמו כל בעיה. ברגע שמקבלים את זה שילד שלא רוצה מגע עם ההורים שלו זה בעיה. את יכולה להחליט שלא. אני חושבת שכן.
אתן לקחתם את זה לקיצוניותאמאשוני
אני כתבתי לא אחבק ואנשק *כל הזמן*
ומפה התפתח הדיון על גבולות ומה זה כשילד אומר "לא"
תקראו שוב את מה שכתבתי לפותחת ותגידו אתן אם היה צורך לפתוח תת שרשור על מה שכתבתי
אני חושבת שאולי את מרגישה מותקפתהמקורית
כשהדיון הוא לגופו של עניין ולא לגופו של אדם.
מה שהערתי לגבי הרעפת אהבה היה מיועד לפותחת יותר כי היא אמרה שקשה לה עם זה ואת הוספת שלא הבנת מה זה בדיוק אומר, אז הרשיתי לעצמי לפתוח את הנושא עם גישה שונה ואז הוספתי גם את המקרה הפרטני שלי ונפתח פה דיון כולל אבל זה לא ש- את האישיו פה מבחינת נכון או לא נכון, זו גישה הורית
ומי שעברה ניסיון עם זה בין אם בתור ילדה או בתור אמא תדע לומר לך כמו שאמרנו שאם אפשר לא להגיע לשם על ידי ידע מוקדם זה ממש הצלה וזה יכול למנוע הרבה נזקים וזה נושא שהרבה לא מודעים אליו, בין אם בגלל שאין התנהגות חריגה, או בין אם הילד דוחה כביכול את ההורה. או שזו פשוט גישה כזו, כל אחת והמקרה שלה.
זה ממש לא מכוון כלפייך באופן אישי ואני מתנצלת אם נראה לך שכך יצא.
לא נעיםמיואשת******
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך כ"ה בחשון תשפ"ב 11:47
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך כ"ה בחשון תשפ"ב 11:42
אני סה״כ ניסיתי להביא את הסיפור שלי והדגשתי שהוא שלי, כנקודת מבט נוספת וכי כואב לי עד היום הענין אז אני מרגישה שבזה שאני משתפת את הסיפור שדי קשה לי לעשות את זה, אני קצת מכפרת על הענין.
ממש לא היתה פה שום כוונה להתנגד אישית או לפתוח דיון אישי. ממש לא, וסורי אם הובנתי כך.
האמת שקראתי עכשיו הכל עוד פעם והדיון הזה מאד לא נעים לי. לא חושבת שכתבתי פה משהו שמצדיק התנפלות כזו. כתבתי סיפור אישי ורגיש על מנת להאיר נקודת מבט, קיבלתי התבטאויות כמו- זה טירוף ואין מילים… ממש פוגע ולא נעים. פורשת מהשרשור הזה.
זה נראה לי פשוט חוסר הבנה ביניכןמחכה_ומצפה
כי את מדברת על להמשיך להציע מגע גם אם הילדה לא מעוניינת (אני מניחה שלשם כיוונת), והאחרות אולי קראו את זה כאילו צריך לכפות מגע על ילד שמתנגד (שגם אני נגד זה, ומניחה שגם את).

אם בא לך לפרט, אני דווקא אשמח לשמוע מה את מציעה. איך להמשיך להציע או להביע אהבה במגע גם אם הילד או הילדה לא מעוניינים ואומרים את זה במפורש.
כי זו באמת נקודה רגישה, מצד אחד ברור שילד צריך לדעת שיש לו אוטונומיה על הגוף שלו ושלא זה לא, ובוודאי שזה מסר שראוי שיוטמע היטב עם כל הפסיכים שיש בעולם, ומצד שני אני מבינה שיכול בהחלט להיות ילד שאומר איכס ולא רוצה על נשיקות ואז מתכווץ לו הלב כשכבר לא מציעים לו יותר.

אז אני מסכימה שכדאי להמשיך להציע, מה עוד אפשר לעשות?
לעצם השאלה שלך עצמה מיואשת******
ברור שזה להמשיך להציע, אבל השאלה איך ומה. מה שאני למדתי מהסיפור שלנו זה להתעקש איתה שאנחנו אוהבים ורוצים לנשק ולחבק אותה. ולא ״מוותרים״ עליה
כמובן שיש סיבות שונות שיכולות להוביל לזה, למשל רגישות תחושתית לזקן של אבא, לדוגמא. ולכן יש פה הרבה שיח. לדבר ולהבין למה, מה לא נעים, אם יש כזה, ואם לא אז למה בעצם, ובעיקר להגיע למינון מסוים. זה בסדר שהיא מרגישה שהיא עושה לי טובה שהיא מרשה לי נשיקה. אבל היא יודעת שאני הבהרתי לה שאני אמא שלה ואמא מחבקת ומנשקת, ואין דבר כזה שאת אחת הילדות שלי לא אחבק וכנשק. אם זה מפריע לה אז בסדר, נקבע כללים וזמן. לא בלי התראה מראש נגיד, בזמן קבוע אולי לפני השינה, צורה כלשהי שנגיע ביחד להבנה עליה. העיקר שהיא תרגיש שאני לא מוותרת לה על זה. כמו שאני רוצה לנשק את כולן כך גם אותה. היא אחת מהילדים שלי אני אוהבת אותה אותו הדבר ולכן אני לא מוותרת על זה.
מבינה? זה הענין של השדר והמסר זה מה שאני הרגשתי שאצלינו היה בעייתי מרב שכיבדתי והקשבתי לילדה קטנה ולרצונות שלה בסופו של דבר ההרגשה שלה היתה שויתרתי שאת כוחן אני מנשקת כל היום ואותה לא.
אצלינו גם הייתי מוסיפה מדי פעם (נגיד פעם בשבוע לא לעיתים קרובות מדי) נשיקה בזמנים שלא הסכמנו עליהם. קטנה כזו, או חיבוק פצפון,מאד מהיר ולא מעיק, והייתי אומרת לה- לא יכולתי להתאפק את כזו מקסימה ומיוחדת והייתי ממש חייבת
ראיתי אותה זורחת כל פעם כזו. כמובן אם הייתי רואה סבל וכעס אמיתי הייתי מפסיקה וחושבת על דרך אחרת
בהתחלה כל העסק היה לי מאד לא טבעי כל כך התרגלתי לתת לה את המרחב הזה שהכל הפך מעושה ולא טבעי ביננו. ואז הבנתי כמה זה היה נורא ולא נכון לעשות את זה.
היום היא מחבקת אותנו אפילו יותר מכולן. משלימה חסכים…

שוב אני רוצה להדגיש שזה המקרה האישי שלי. לא כל ילד הוא ככה לא כל סיפור הוא ככה. ולא לכולם הפתרון שלנו ישים.
מה שכן אני בהחלט חושבת שזה דבר לא טבעי ולא נכון ילד שמביע חוסר רצון מוחלט בחיבוקים ונשיקות (לא כזה שמתנגד למינון, אלא כזה שמתנגד בכלל) משהו בזה לא נכון- בעיני- וצריך עבודה, ולא לקבל את זה שאם זה מה שהילדה רוצה ניתן לה. זאת נקודת המבט שלי היום.
יש ילדים וגם מבוגריםoo
שלא אוהבים חיבוקים ונשיקות.
וזה כן טבעי וכן נכון ילד שמביע חוסר רצון מוחלט, אם הוא לא אוהב.

זה טוב שילד מודע מה הוא מרגיש ומה הוא רוצה, ואפשר לחוש אהבה ביחס ובדיבור, לא חייב מגע.

אני כזו בתור ילדה לא אהבתי וגם בתור בנאדם בוגר.
בעיני זה לא טוב ובעייתי. מותר לא להסכיםמיואשת******
בדיוק כמו שלא טוב ולא טבעי לגבר או לאשה להחליט שהיחסים שלהם יהיו מושתתים על יחס אוהב ודיבור ללא מגע בכלל.
בעיני הקשר בין הורים לילדים חייב לכלול מגע גופני כמו שהקשר בין בני זוג כולל את זה. זה חלק מהקשר הטבעי הנכון והנורמלי. זו דעתי
ההבדל הואoo
שבזוגיות יש למגע גם קטע מיני.
ולגבי הטבעי- הטבעי הוא שילד קטן עד גיל חמש בערך, ניגש להורים שלו מעצמו, מחבק ומנשק.
בגיל חמש יש ילדים שממשיכים לגשת, ויש ילדים שפחות. ויש ילדים שאם ההורה יוזם הם כבר פחות בענין ומתנגדים.
את מכירה את הצד של הסיפור שלך, זה לא אומר שכל הילדים וכל אנשים צריכים לישר קו אם אותה התנהגות ואותם רצונות.
הטבעי זה הנטיה הטבעית והרצון הנקי של הילד/ הבוגר
טוב אני לא מעונינת לפתח את הדיון הזהמיואשת******
בעיני זוגיות שיש בה מגע רק בקטע מיני זה עצוב מאד. ויש הרבה דברים בעולם שקורים כתוצאה ממקרים שונים. זה לא אומר שהם טובים ונכונים. לא תמיד מה שקורה זה מה שטבעי ונכון. כדוגמא למשל ילדים שגדלו בבית ילדים בקיבוץ מצאו שהם כהורים היו להם בעיות במגע ע״פ הילדים שלהם ולפעמים זה המשיך הלאה לעוד דור. זו התנהגות שקרתה ״טבעית״ אבל היא ממש לא נכונה. אבל זה סתם דוגמא ואני בהחלט מביאה פה את דעתי האישית והלא מקצועית, ודעתי היא שזה לא נורמלי. כפי שאמרתי אפשר לא להסכים. לא מתכוננת להמשיך להתדיין על זה
לא כל מיoo
שלא אוהב חיבוקים ונשיקות חווה טראומות מכל מיני. זה גם ענין של אופי. לא חייבים להסכים, אבל לכתוב ׳לא טבעי ולא נכון׳ בשעה שזה טבעי ונכון לילדים ומבוגרים רבים, זה בעייתי.
כתבתי במפורש שזו דעתי האישיתמיואשת******
שאפשר למצוא לה גם המון סימוכין מאנשי מקצוע אגב. אבל אין לי ענין לעשות את זה. מי זה באמת מענין אותה תוכל למצוא את המידע בלעדי
זה ממש ממש מרגש לקרוא את זהתוהה לי
ובאופן אישי זה כל כך מתחבר לי ומרגיש לי נכון. כמובן עם כל הסייגים שהוספת בעצמך. כילדה כל כך אהבתי שאמא שלי היתה מלטפת אותי לפני השינה, אפילו בודקת לי כינים או גורבת לי גרביים. לאט לאט המגע הצטמצם עד שהוא נהיה כל כך לא טבעי ומעושה. וזה כזה עצוב וחבל. עד היום כשאני רואה מגע בין ילדים בוגרים להורים,משהו בי מתכווץ מקנאה ומזה שז ה נראה לי לא טבעי כשזה הדבר הכי טבעי בעולם. והדרך שעשיתם את התהליך הזה היא ממש מיוחדת בעיניי. ובעצם מה שמתחדד לי כאן שיש כל כך הרבה סוגי מגע וערוצי תחושה שאם אחד פחות עובד, אפשר לנסות דברים אחרים. עיסוי נעים, לשחק בשיער וכו
תודה מיואשת******
אם ילד באמת יש לו בעית מגע תחושתית נגיד, לא ניסיתי אז רק חושבת לעצמי, אפשר להפריח נשיקות באוויר באופן קבוע. ממש לעצור להסתכל בעיניים ולתת נשיקה באוויר. ובטח יש עוד דברים שאפשר לעשות. אבל באמת חושבת שמגע ממש הוא מאד מאד חשוב והייתי ממש נלחמת בכל הדרכים היצירתיות שעולות על דעתי בשביל לא לוותר על זה
תודהמחכה_ומצפה
אני חושבת שממש חשוב שכתבת את זה.

בקשר לתת השרשור שהתפתח מההודעה הזו, אז אני לא בטוחה שכל קשר הורה-ילד חייב בהכרח לכלול מגע אחרת זה לא טבעי. לא בטוחה לגבי זה, במיוחד בגילאים יותר גדולים (או רק בגילאים יותר גדולים, כי קשה לי לחשוב על תינוקות/פעוטות/ילדים קטנים שלא מחבקים ומנשקים אותם).
אבל אני כן מסכימה שיכול להיות שילד החליט שהוא לא רוצה יותר נשיקות וחיבוקים ואז לא יודע איך לרדת מהעץ. וההורה מבחינתו מכבד את הילד ולא יוזם ואז זה סתם רע לכולם.
אז ממש ממש תודה שהארת את הנקודה הזו.
תודה לך. אם כתבת את זה רק בשביליאחתפלוס
והיה זה שכרך.
התיאור של הבת שלך זה אחד על אחד לבת שלי.
אז תודה על הכוחות שאת נותנת.
ממש שמחה שהיה לתועלת לכן מיואשת******
את לא מבינההמקורית
ברור שלא בכח
הכוונה היא שזה הוא דחה אותך לא אומר שתתקבעי על זה שהוא לא מעוניין בזה ולא תנסי שוב, זו הכוונה. אנחנו לא מתכוונות לאונס של חיבוקים ונשיקות, אלא בתור התחלה לחפש הזדמנויות יותר מאפשרות לקרבה כזו לילד ולבנות הרגל. ילדים רוצים להרגיש שההורים לא מוותרים עליהם ובגלל זה הם לפעמים מכניסים את עצמם לסיטואציות של התנגדות או התנהגות שהם יודעים שלא מקובלת עלינו (זה במקרה הטוב שמאפשר לראות שבאמת יש בעייתיות מסוימת, לא יודעת אם קראת מה שהגבתי לך, ערכתי שם - אני הייתי מהילדות הסמויות דווקא ולא היה להורים שלי שום דרך לדעת באיתותים שליליים כביכול) כי הם בוחנים איך נתנהג בסיטואציה הזו לטווח רחוק וקרוב.
קראתי את התגובה הערוכה שלךאמאשוני
קודם כל נשמע ממש לא פשוט מה שעברת בתור ילדה,
אבל שימי לב שזה לא קשור למה שרשמתי לפותחת.
כתבת על גישות שחולקות כשבעצם אין מחלוקת. פשוט נתת פרשנות שגויה למה שרשמתי ומודה שזה עצבן 😬
אני בטוחה שאם תצללי לתוך התחושה ושפת הגוף של האמהות של החברות שלך תגלי שהיה שם משהו שלא התחיל ממגע שלך היה חסר.
בקיצור לדעתי כדאי למחוק את כל התת שרשור הזה כי אין בו שום דבר מועיל לפורום ותגיבי ישירות לפותחת את כל מה שיש לך להגיד ומהמעט שכתבת פה ובשרשורים קודמים יש לך המון דברי טעם מחכימים לעזור לה.
אני לא מסכימה איתך, הוספתי נדבך וחיזקתיהמקורית
את מה שייעצו לה והיא אמרה שקשה לה ליישם. בזה״כ הרחבתי את היריעה. זה לא סוד שילדים שמתריסים נגד הוריהם או הולכים לחברה לא טובה זה הרבה פעמים כי חסר להם משהו בתוך הבית, והדינמיקה מולם היא יותר קשה אז הם מאותתים בדרכם שקשה להם.
את אולי לא מסכימה עם זה אבל זו לא המצאה שלי ולהגיד שזה לא מועיל לפורום זה לא פחות ממקטין ומאוד לא יפה.
ברור שאני חושבתאמאשוני
שילדים מאותתים שלא טוב להם צריכים יותר את ההורים שלהם, עצם זה שאת כותבת מפשט כזה ומוסיפה את אולי לא מסכימה עם זה, כבר מבטל את כל מה שכתבתי.

כלומר בכיף לנהל מחלוקת עניינית, לא ראיתי איפה חלקת *עלי* עניינית את את מסכימה שלהרעיף אהבה זה לא מגע בכח.
לא ראיתי איפה ענית לפותחת, מתנצלת. אם הגבת לה בוודאי שיש בזה ערך.
ראיתי שהגבת רק לי,
אולי בעריכה ולא שמתי לב. מתנצלת.
הגבתי לה וגם לך כי שתיכן דיברתןהמקורית
על הרעפת אהבה
אני מניחה שלא באמת הצלחת להבין אותי כי התעצבנת על התגובה שלי, לא יודעת למה באמת אבל זה לא ככ משנה לי. בשורה התחתונה -
אני עומדת מאחורי דבריי גם אם לא תסכימי איתי שהרעפת אהבה במחוות פיזיות לילדים גם אם הם מסרבים לכך או אם אנחנו לא רואים בכך צורך או אם קשה לנו כהורים, כי אני רואה בכך צורך אלמנטרי של ילד כמו שהוא צריך לאכול בריא מבחינתי, זה לא רק עניין של ילד מאותת. ילד מאותת הוא כבר מצב חירום אז בוודאי שנשים לב אבל יש כאלה שלא מאותתים או שעושים זאת בדרך שלא חשבנו עליה, וזה לא מבטל את הצורך שלו ואני מאמינה גם בזה שלילד אין יכולת לאמוד את השלכות מעשיו או התנהגותו והוא לא תמיד יידע להביע את זה כמו שאנחנו מצפים ממנו(ולכן הגבתי גם לך כי הצגת גישה אחרת) ובשביל זה אנחנו ההורים פה, ובסהכ יש פה דוגמאות שמראות לך על חשיבות העניין מכמה נקודות מבט.
הדיון בהחלט יכול להסתיים פה כי הוא עבר לנימות אישיות שלא רלוונטיות פה, כתבתי לתועלת הכלל גם אם הגבתי לך לצורך העניין והייתי שמחה אם תת השרשור הזה לא יימחק כי הוא מאוד חשוב לדעתי
אכפת לך שאבקש עריכהאמאשוני
מהכותרת של התגובה הראשונה שלך
למחוק את המילה "שכתבת"
כלומר יישאר "לגבי הרעפת אהבה"
בנוסף זה ישורשר לפותחת ולא אלי
ואז יימחק כל המשך התת שרשור?
הייתי רוצה שהתגובות שלי יישארוהמקורית
השקעתי הרבה זמן ומחשבה בכתיבה שלהן ולדעתי יש בהן תועלת
אם אפשרי שרק התגובות שלך יימחקו זה עדיף
בא לי לבכות. הבת שלי מגיל קטן כזאתאחתפלוס
אפשר לשאול אותך בפרטי על זה?
אז איך אני שמחה שכתבתי את זהמיואשת******
אל תבכי פשוט תדברי איתה על זה, תגידי לה שזה חסר *לך* שאת מאד אוהבת לחבק ולנשק את הילדים המתוקים שלך, וראית שזה מפריע לה אז את מכבדת את זה, אבל זה מאד חסר לך והאם היא מוכנה לאפשר לך קצת יותר כי היא חשובה לך וזה חשוב לך וכו.
תזרמי איתה משם. ❤️❤️
אני אנסה וה' יעזור. תודה❣️אחתפלוס
להרעיף חום ואהבהרק שאלה לי
זה חובה חובה חובה בכל גיל. גם אם נהיה קשוחים עם הילד ונציב גבולות מאוד ברורים, מהצד השני צריך כל הזמן להראות לו כל הזמן כמה אנחנו אוהבים אותו.
בכל גיל זה יתבטא בצורה אחרת...
קודם כל חיבוק גדול גדול גדולחדשה ישנה
ממש קשה.
צער גידול בנים זה הכי כואב שיש... יותר מצער של הריון ולידה...

לא מבינה בתחום, רק יכולה לספר שאח שלי היה כזה... מתחצף כל הזמן, עושה מה שבא לו, ממש, שם פסס על כוווולם.
תעזבו אותי בשקט, נותן תחושה כל הזמן שאמא 'חופרת', הורים גרועים, לא רוצה קשר איתם בכלל, רק שיעזבו אותו כבר וזהו. ובפועל, אחרי שנים רבות, אני יכולה להגיד שהיה שם בפנים נפש של ילד סופר רגישה, שברירית ועדינה, שמבחוץ הוא היה מפלצת גדולה ומתבגרת, וכל מה שהוא היה צריך שיקשיבו לו, שיתייחסו אליו ברצינות, שיכילו ויחבקו אותו (כמה קל להגיד, כמה קשה לבצע!) ושיחבקו אותו, כן, למרות שהוא דחה כל קשר וכל קרבה!! אין דבר כזה שילד לא רוצה שום קשר עם ההורים, הוא פשוט רצה ספייס משל עצמו. אני באמת קטונתי מלתת עצות, אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל נראה לי הכי חשוב להתפלל על זה. כי לפעמים באמת עושים הכל הכל הכל וזה לא עובד. גם לאברהם ויצחק יצאו מפלצות גדולות.... יש דברים שלא בידינו. תפילה לה' בהדלקת נרות ובכל הזדמנות על ילדינו ⁦❤️⁩
כיוונים שעולים ליקמה ש.

ה' שפתיי תפתח

 

 

הי יקרה,

 

מנסה להגיב מתוך 'אחוות אימהות' גדולה... חיבוק

כמוני כמוך, וגם אצלנו הילדים הגדולים יכולים לאתגר אותנו ממש-ממש. ב''ה.

 

 

 

עניין החוצפה - לי עוזר לזכור שכבר בגמרא כתוב שלקראת סוף כל הדורות, רגע לפני הגאולה, 'פני הדור (יהיו) כפני כלב'. כלומר שהחוצפה תהיה בכל מקום בעולם בערך. אני ממש רואה איך הדור שלי היה חצוף יותר מהדור של ההורים שלי. ואני רואה את הדור של הילדים שלי, וזה עם פי כמה יותר חוצפה ממה שראיתי כשגדלתי... וזה לא רק ילדים כלפי הוריהם וכלפי מוריהם. זה מצוי המון בתרבות שלנו. בתקשורת. מול אנשים מלומדים. מול רבנים. בכל מקום שבו הזול והרדוד מתחרה ביקר ובאיכותי בלי למצמץ אפילו. ואיפה לא.

 

אז ברובד הפשוט, אני מתנחמת בזה שזאת תופעה שהיא לא רק אצלי בבית. ושזה למעשה אחד ממבשרי הגאולה. שזה כמובן אחד הדברים הכי מעודדים בעולם.

 

וברובד העוד קצת יותר עמוק (ואני חושבת שזה רעיון ששמעתי מהרבנית ימימה מזרחי פעם), אני חושבת שהחוצפה הזאת היא הצד השני של מטבע יקר ערך ממש. דור שיודע להתעקש ולעמוד על שלו ממש. דור שלא עוד נשלט יותר על-ידי אחרים - אלא לומד להיות השליט של עצמו. זה עדיין בוסרי מאד וזה לפעמים הולך לכיוונים לא רצויים (כמו כל החוצפה הזאת). אבל בע''ה עוד נזכה לעדן את זה ולהגיע למקום מאוזן ובריא, שיאפשר לנו למלא את תפקידינו של אור לגויים בעולם. מקום שבו עם ישראל ידע בגאון להגיד 'אנחנו עם סגולה, ואנחנו כאן כדי לקרוא בשם השם בעולם הזה' בלי להתבלבל יותר. קשה לי להעביר את הרעיון בצורה ממש רהוטה, אבל אולי משהו מכל זה הגיע אלייך בכל זאת על-ידי מה שתמצתי.

 

 

 

עניין ההתעלמות - האם בדקת אם הוא מתעלם באמת ובמכוון? או שאולי הוא פשוט קצת מעופף? נגיד אחד הילדים שלי יכול לתת לנו רושם שהוא *בוחר* לא לשמוע אותנו. אבל האמת היא שהוא פשוט כל-כך נשאב בדברים שלו שהוא סוג של באמת לא שומע את מה שאנחנו מבקשים ממנו.

 

* אפשר לעשות כל פעם וידוא שמיעה והבנה - ''מיכאל, תסתכל אלי עכשיו בעיניים. שמעת את מה שביקשתי ממך? מה אמרתי לך?''

 

* אפשר לקיים איתו שיחה ייעודית על הנושא הזה ולשקף לו ברוגע איך זה מרגיש כשמנסים לתקשר עם מישהו והוא מתעלם מאיתנו. אפשר לשאול אותו איך הוא היה מרגיש אם היה מדובר במקרה הפוך. האם הוא לא היה מרגיש 'שקוף' ולא חשוב בעינייך? האם זה לא היה פוגע בו?  

 

 

 

תפילות - אפשר לפתוח כל יום בתפילה אישית עליו. לקרוא מדי הדלקת נרות את 'תפילת השל''ה' (עצה שקיבלתי ממשהי). ממש לבקש, לבקש, ולבשק עוד מריבונו של עולם עליו. מנחת ההורים זיוה מאיר אומרת שבכל מקום שאנחנו תקועים מול הילדים שלנו, זה הזמן להוציא את הקלף של ''השותף השלישי''. מתוך ''שלושה שותפים לאדם - אביו, אמו והקב''ה''. ריבונו של עולם הוא השותף שלנו כאן. וזה לא סתם שותף. זה שותף כל יכול. ב''ה גם לנו יש לא מעט קשיים בבית, אבל באמת שזכיתי לראות עין בעין בהמון הזדמנויות איך פנייה להקב''ה חוללה ניסים באותה הסיטואציה שנתקענו לתוכה.

 

 

 

לשים לב לכל הטוב שבו - אפשר לייעד מחברת ולכתוב כל יום שלושה דברים טובים על הילד. אפשר להקפיד כל לילה לפני השינה לשבח אותו על כך וכך דברים טובים שהוא עשה היום או שהוא עושה באופן כללי. נשמע שהוא במעין לופ שלילי כזה. סיכוי טוב שהוא כבר מתחיל לראות את עצמו כילד שעושה בעיות. המטרה שלנו היא להפוך את הגלגל ולהזכיר (לעצמינו קודם ולאחר מכן גם) לו שהוא ילד טוב. שגם אם הוא טעה פה ושם ולא התנהג כראוי, במהות שלו (החלק האלוקי שבו) וגם בפועל באיך שהוא מתנהג, אתם כן מצליחים לראות המון טוב. טל בן שחר כותב שכש''מסתכלים על היש, היש גדל''. אנחנו רוצים להסתכל על הטוב שבו ולהעצים אותו. בהכי הרבה כוחות שרק נצליח לגייס. ''כי הם חיינו''. הגידול של הילדים האלה, חיינו הם ממש (לפחות חלק עצום מהם). ולכן אין לנו ברירה אחרת חוץ מלהמשיך לחנך באמון גדול בטוב שלהם, כנגד כל הכוחות שמושכים אותנו לכיוון העצבים והייאוש.

 

 

 

 

לנסות להשתחרר מהמבוכה - ולזכור שבסופו של דבר, הילד שלי הוא לא אני. אז הוא המון מוריד את הכיפה. זה ממש לא נעים. ''לא ככה אמור להיות''. ילד יהודי שומר מצוות אמור להיות עם כיפה על הראש. אבל בסך הכל, אין לנו שליטה מוחלטת עליו. כמו שאני לא יכולה למנוע מילד בן 3 להימרח על הרחוב ולצעוק בבכי לעיני כל בגלל שלא הרשיתי לו X. בסופו של דבר אנחנו מוגבלים במה שאנחנו יכולים לגרום לילדים שלנו לעשות או לעשות. לפעמים אפשר לעודד בכיוון של מצבע עם פרס. לפעמים אפשר לעודד עם סיפורי השראה והרבה דיבור על החשיבות של. לפעמים אפשר לתזכר. אבל לפעמים, הבחירה שלנו תהיה לשחרר אותו סביב נושא ספציפי. כי בתור ההורים שלו, אנחנו נרגיש בחושים שלנו שכל דרך אחרת כרגע לא תעזור ואולי חלילה רק תזיק. ואנחנו לא רוצים להזיק. להיפך, אנחנו רוצים שהגישה ממנו אלינו תישאר פתוחה. כי אנחנו יודעים שבריצה למרחקים, זה מה שיהיה באמת חשוב.

 

אז אנחנו מבפנים נדע למה אנחנו לא מתעקשים יותר על הכיפה. אבל נשאר הנושא של 'מה אחרים יחשבו עלינו'. וזה יכול להיות ממש מביך, להיות זוג הורים דתיים/חרדיים ולהסתובב ליד ילד שכל הזמן שם את הכיפה בכיס. או לארח חברים והילדים שלנו קורא על הספה בלי כיפה. זה אתגר אמיתי - לזכור שהילדים שלנו לא באמת יכולים לשמש כחלון ראווה שלנו, שמראה כלפי חוץ כמה החינוך שלנו טוב וכמה, בתור משפחה, אנחנו במקום של הצלחה. אנחנו נדרשים לחנך לנערים ולנערות שלנו על פי דרכם. להתבונן בצורה הכי אמיתית שאפשר ולהחליט מה האסטרטגיה הטובה ביותר כדי שיעלו הסיכויים ש*לטווח הארוך* הם כן יגדלו להיות אנשים נאמנים לתורת ישראל ולעם ישראל. ולפעמים האסטרטגיה תהיה לשחרר נקודה מסוימת, על אף שהיא עלולה להסב לנו לא מעט מבוכה. מתוך המקום הכי עניו שיש בתוכנו ושאומר ''ריבונו של עולם. כמה לא נעים זה בשבילנו. אבל התלבטנו, חשבנו ובדקנו והגענו למסקנה שבנקודת הזמן הזה, הדבר הנכון הוא שאנחנו נישא את המחיר למען שמך הגדול. כדי שבעזרתך הוא בסופו של דבר *יבחר* לדבוק בכיפה שלו ובך''.

 

 

 

 

לשחרר ובמקביל לבחור להאמין - אין לנו דרך לדעת מה יהיה עם הילדים כשהם יגדלו. והאמת הכואבת היא שאין לנו שום תעודת ביטחון שהם לא יסורו מהדרך שאנחנו מייחלים להם חלילה. אף אחד עוד לא המציא את הנוסחה המושלמת לחינוך ילדים שעובד בוודאות. אז הכל יכול לקרות, וחלק בתוכנו צריך להיות ערוך גם לאפשרות כזאת. יש בזה משהו שמשחרר את הכיווץ הזה, שאני מאמינה שאת מדברת עליו כשאת כותבת שאת מרגישה פיזית לא טוב בגלל זה. הילד שלי הוא לא אני ואין לי שליטה מוחלטת על העתיד שלו. אז מוטב שאני אשחרר את הפחדים שממלאים אותו ושאני אסמוך על הקב''ה שלא משנה מה יהיה המסלול שלו, זה יהיה בהשגחה פרטית ומדויקת, ושהכל יהיה לטובתו. אני עושה את ההשתדלות המקסימלית שלי. אני ובעלי. ומעבר לזה, זה כבר בידיים של הקב''ה.

 

ומאידך, אני רוצה להאמין שהילדים שלי יתגברו על הצדדים המורכבים שלהם כרגע ואני מטפחת את האמונה הזאת. שימי לב שכאן אני משתדלת לא להיות בניסיון לשלוט בעתיד. אלא רק להאמין. לטפח חזון חיובי. שבו הילדים שלי גדלים להיות אנשים טובים. יהודים טובים. מחוברים בכל חלק וחלק שלהם לזהות שלהם, למורשת שלנו, לתורה ולמצוות, לארץ ישראל ולעם ישראל. שהם עושים דברים גדולים בחיים שלהם. שהם מנפים את כל הכוחות שה' נתן להם (וכל-כך איתגרו אותנו בילדותם) לדברים חשובים וטובים מאד. שהם בעלי חסד ובעלי משפחות שמחות, בריאות ויפות. המון פעמים, אני מנסה לצאת מהווה הכאוטי שבו אני נמצאת, ולוקחת את עצמי בדימיון לכל הטוב שהם עוד יהפכו להיות. יש לזה כוח מרגיע וממקדם. ואני מאמינה שאיכשהו זה עובר גם אליהם, ברמת התדר. שהם מרגישים איכשהו שאני סומכת עליהם שהם יצליחו לנווט אל תוך הגלים הלפעמים סוערים של העולם הזה ויהיו מסוגלים בע''ה לבנות לעצמם חיים ראויים וטובים עד מאד.

 

 

 

 

הנחיית הורים - עוד לא ניסינו אבל זה כיוון שמעניין אותי לאחרונה. ראיתי שהזכירו את זה גם בשרשור הזה. מאמינה שיכול להעניק עוד כלים, עוד נרמול (כמה נצרך!) ועוד זוויות ראייה.

 

טיפולים - כל הכבוד ממש על כל מה שהענקתם לו. זה ממש לא פשוט וזה דורש המון מאמץ ומשאבים. האם הייתם מרוצים מהטיפולים? האם יש עניין לחפש משהו נוסף / שונה / משלים?

 

 

 

 

להתמלא בעצמך - כך שגם אם הוא ימשיך לאתגר אתכם, זה לכל הפחות יפגוש בך כשאת ''על מיכל מלא'' (או לפחות כמה שיותר קרוב לזה). ממש להתאמץ לדאוג לעצמך. כדי שתהיי עם כוחות ושתוכלי להמשיך לחנך לא מתוך תשישות אלא מתוך מקום כמה שיותר רגוע, שמח ומלא.

 

כמובן שההתנהגות של הילדים שלנו יש בכוחה להתיש אותנו. המטרה שלנו היא שמהצד השני נוכל לאזן את התשישות הזאת על-ידי דברים שמסבים לנו שמחה, כוחות ואנרגיות בונות. יציאות זוגיות. תחביבים. ספורט. זמן אישי עם עצמך וכו'. ככה אנחנו שומרות על עצמינו, וגם על הזוגיות שלנו, על שאר הילדים שלנו -- ואני מאמינה שבסופו של דבר זה ישפיע לטובה גם בהקשר של אותו הילד. בע''ה.

 

 

 

 

המון ברכה והצלחה!!!

לכם ולכולנו למעשה...

 

ושנזכה לרוות נחת אינסופית מכל ילדינו וצאצאינו. אמן!

אהבתי ממש!מכחול
תודה על זה @קמה ש. , רלוונטי לכולם ❤️
תודה יקרה 🤍, ב״ה.קמה ש.
תודה רבה, עוזר גם ליאחתפלוס
תודה יקרה שאת אומרת 🤍קמה ש.
בס״ד

ב״ה על הזכות. בהצלחה לכולנו!!!
ואוולפניו ברננה!
לגזור ולשמור.
קמה, את פשוט מדהימה!!
את כותבת מדהים, וכל כך נכון! תודה על זה...בארץ אהבתי
אני כ"כ אוהבת את איך שאת כותבת!שקדיה.
נראה לי את צריכה להוציא ספר שיאגד את כל הפוסטים שלך, אני אהיה הראשונה שאקנה. ובאמת- יש דרך לשמור לי את הדברים האלה חוץ מהעתק הדבק?
ורוצה להגיד גם ל @מיואשת****** שהתחברתי מאוד לדרך שלך לחבק ולהגיע גם לילד שמסרב לכך.. תודה לשתיכן!!
תודה רבה יקרה! ממש מרגש לקבל הודעה כזאת. 🤍 וברוך ה׳ ששולחקמה ש.
בס״ד

את המילים 🙏🏻

אאל״ט קראתי שאפשר לשמור קישורים לשרשורים (או להודעות הרלוונטיות) בכרטיס האישי. יש שם מקום להערות שנועד לזה. (מי שמסתכל בכרטיס האישי לא יכול לראות את מה שאת שומרת ממה שהבנתי).

בפועל אני שומרת הודעות שחשובות לי ע״י העתק-הדבק לקבצים וורוד ולתקייה ייעודית במחשב...🙈

וברשותך מנצלת את ההודעה להגיד גם תודה ל@לפניו ברננה!, @עוד תשובה ו@בארץ אהבתי על התגובות המחממות לב כולן 🤎
תודה!!שקדיה.
בנתיים באמת פתחתי תקיה במחשב כדי להעתיק ולשמור..
תודה לך, על המילים והדיוקים האלו.עוד תשובה
בראיה שליoo
יש קשר ישיר בין חוצפה של ילד, לבין סגנון השיח המופנה אליו. אם השיחה מורכבת מהרבה דרישות של עשה ואל תעשה, יש סוגי ילדים שזה מתיש אותם וגורם לחוצפה והתעלמות.

אני משתדלת להפחית בבקשות/ דרישות, ולמלא את השיח בהתענינות/ אמפטיה/ הומור / אהבה וחברות.

לגבי הצקה לאחים, יש לי מציק סדרתי בן 11, ואני לא מפסיקה לתווך ולשקף לו, מה מציק במה שהוא עושה. יש דברים שהוא כבר הפנים ויש שלא. אצלו נראלי קשור לקשב וריכוז.
ואו חברות ! אני בהלם מכל התגובות איזה כיףציפיפיציאחרונה

לא יצא לי להיות בפורום כ"כ ולקרוא הכל

החכמתי מאוד מכל התגובות 

ולוקחת המון!!!

הפתעתן אותי בגדול

תודה רבה!

תודה על השרשור! עוד לא בשלב אבל מחכים מאותי לקראת הבאות..השביל הזה...
אני רוצה לדעת אם זה הגיוני ההוצאות של הסופר שלנובכינוי אחר

ראיתי שיוצא לנו בין 3500 ל4300 ש''ח לחודש כולל טיטולים חומרי נקיון.

זה הגיוני סכום כזה למשפחה של 6 נפשות?

הורים ו4 ילדים.

אם מתאים לכן אשמח שתכתוב כמה אתם מוציאות.


(אני מפה בניק אחר)

ואו זה ממש ממש זול!Seven

אתם אוכלים בשרי?

עושים שבתות בבית?

בעקבות השרשור על הסכום הוצאה בקניותאונמר

של @בכינוי אחר (תודה לך)

שאלת המשך נוספת למי שיש לה כח -

 

כשאתם רוצים לצמצם כי אתם מבינים בההוצאה גדולה מידי,

לא דווקא של מזון, כל ההוצאה שלכם בכללי.

מאיפה מתחילים?

 

אנחנו לגמרי מפרגנים לעצמנו וקונים כל דבר שרוצים. וזה מצטבר.

הדרך היחידה היא להגיד לעצמי 'לא את לא יכולה היום לצאת עם חברות כי חארם על ה200 שקל'? או שיש דרך אחרת ואני לא מבינה?

לא באלי לחיות ככה.

לא באלי לחיות עם להגיד לעצמי לא.

אבל אולי אין מנוס.

 

תודה!!

קיים אצלנו גם,אונמר
אבל עדיין קשה לי. לא כייף לי להגיד לעצמי לא, לא מצד לשקף את זה החוצה...
כשאתן רוצות לצאת לערב בנות / הופעה -רבותבנות

מה תעשו?


סבתא שלי רוצה שנצא ביחד להופעה

בסגנון של הצגה / מחזמר / זמרת

אבל אנחנו פשוט לא מוצאות משהו רלוונטי 😯


אולי יש לכן רעיונות בשבילנו??

סגנון דתי לאומי דוס

(עדיפות לראשלצ ודרומה אבל תכלס נזרום)

אה... וצריך להיות רלוונטי לגילאי 16-76

יש לנו סיכוי?? 🥴

וואו טובה! תודה רבה!!רבותבנות
סחרחורות חזקות וגלי חום בתחילת הריון- מישהי חוותה?מעיין34
בהריון הקודם חוויתי חשבתי שזה בגלל דימומים שהיו לי.

ועכשיו שוב, 

אוף אני מזדהה כל כךפומלה
זה יותר מאתגר מבחילות, אני מרותקת במיטהמעיין34
עלית על טיפול?
וואו קשה. אקנה שלוקים וקרטיביםפומלהאחרונה
את מניקה במקביל?ממתקית

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

כן והוא בתקופת שיניים אז הוא נדבק אליי גם שעהמעיין34
מה עזר לך? חייב להפסיק?
אני אישית הפסקתי להניק, כי הבנתי שהסחרחורות הן בשלממתקית

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...

תכלס איך מתגברים על קנאה או רצון חזק מאוד למשהובקרוב ממש

יש לי נושא שיש לי בו חולשה מסוימת.

הייתי מאוד רוצה משהו מסוים

עד כדי כך שזה גורם לי ממש לקנאה

ואני מרגישה שזה משתלט עלי ויוצר לי תחושה לא נעימה של קנאה וחוסר פרגון

יש לי מצב רוח לא טוב

ויותר ממה שהנושא מציק לי

מציק לי שככה אני מקנאה.


איך אפשר לעבוד על עצמי כדי לא להגיע לקנאה ?

זה בזמנים מסוימים יכול ממש להשתלט עלי

לוקח לי חודש חודשיים להרגע מהמצב הזה .

וכל פעם שאני מרגישה שזה הולך להגיע אני נכנסת לחרדה ולחץ מהמצב.


בבקשה תעזרו לי 

תלוי מה הנושאכל היופי

והאם הוא בשליטתך או לא.


קנאה לרוב מגיעה כשחסר לנו משהו, וזה מאוד תלוי מה העניין כדי לדעת איך להתמודד, להתמקד ביש או לרפא את הפצע הרגשי שמפעיל אותך ככה.


נניח אם את מקנאה שבמי שיש לה תמיכה מההורים ולך אין, אבל ההורים שלך בסך הכול נורמטיביים ואוהבים אותך (או היו ואינם בחיים) אפשר להתמקד שוב ושוב ביש, במה שכן היה, בטוב שהם הביאו לך.

אם ההורים לא נורמטיביים או אוהבים, וטיפסת החוצה לבנות את עצמך לבד אבל זה עדיין משהו שממש קשוח לך ומלווה אותך (מן הסתם, נושא משמעותי מאוד) כדאי ללכת לטיפול רגשי לעבד את האין שלך.


אותו דבר בכסף, אם יש לך עבודה והכנסות אבל בדוחק ומסביב יש שפע, או אם הגעת ממשפחה ענייה והכסף גורם לך למצוקה.

או נניח ילדים (נניח אם יש לך שלושה וחלמת על משפחה מרובת ילדים, או אם אין לך ילדים - מן הסתם מצב קצת אחר ודורש התמודדות אחרת) 

חושבתאיזמרגד1

נראה לי פשוט לקבל את זה שאת מקנאה. זה בסדר שאת רוצה מה שאת רוצה.

ובמקביל- להפריד בין הרצון שלך לחוסר פרגון, כי אם זה משהו טוב אז זה משמח שיש אותו לכל מיני אנשים אחרים, וזה שיש להם לא מוריד ממך או מהרצון שלך...

ולגבי החוסר האובייקטבי- אם זה משהו שיש לך מה לעשות ואיך לקדם אותו, ממש לשבת ולחשוב על זה איך את מקדמת ומה. יותר קל כשאת יכולה לעשות משהו קונקרטי לגבי זה.

ואם אין מה לעשות אז פשוט לנסות לקבל את זה (אולי בטיפול. זה נשמע משהו שממש משמעותי בחיים שלך ואולי יהיה קל יותר עם עזרה חיצונית.) לקבל את זה שזה לא יקרה, אולי אף פעם לא. וזה בסדר לכאוב את זה שחסר לך.

ניסחת טוב ממניכל היופי
להשתמש בזה להנעה לפעולהנעמי28

ולא להתבחבש האם הרגש הזה טוב או לא.


קנאה היא אנושית ולגיטימית ויכולה לעזור לנו בחיים להבין באלה נקודות בחיים שלנו אנחנו רוצות להשתפר.


האשמה על הרגש וההלקאה רק עושים ממנה יותר אישיו ממה שהיא.

תקבלי את זה שאת מקנאה.

(אם זה בגלל רשתות חברתיות, אז לסגור, הדבר הכי טוב שעשיתי לעצמי)


ושתי פעולות טכניות שעוזרות

1- להפריד בין האדם שמקנאים בו לבין הדבר שמקנאים בו - אני לא מקנאה ב"רחלי" אני מקנאה בזוגיות טובה ומפרגנת.

2- להחמיא ולפרגן לאותו אדם למרות הקנאה

אני רואה בקנאהoo

דבר טוב

זו מראה למשהו שאני ממש רוצה ואין לי

זה רגע של מודעות טהורה

כי הגוף לא משקר


אני מאמינה שאפשר להשיג כל דבר אם באמת רוצים

לכן אם מגיע רגש כזה

אני מחדדת לעצמי מה אני רוצה להשיג

ומתכננת את הדרך לעשות את זה

גם אם זו דרך ארוכה 

אני מגיבה לכולןבקרוב ממש

הקנאה נובעת מחוסר שיש לי משהו שהוא יותר פיזי/כלכלי

כמו בית יותר גדול (יש לנו דירה משלנו בה מסודרת ויש בה מספיק חדרים לכולם אבל עדיין נניח אני מרגישה ובצדק שהסלון קטן לי ואם אחד מבני המשפחה יעבור דירה זה יהיה לי ניסיון ממש קשה. או נניח חופשות משפחתיות יש הרבה מסביבי שנוסעים לחול לדוגמא. יש לי יכולת כלכלית *אולי* לסוע לחול אבל אני לא נוסעת מסיבות אישיות שמונעות ממני וזה מפריע לי וקשה לי. או נניח שאני רוצה לסוע לחול רק עם בעלי אבל הוא פחות בקטע לעזוב את הילדים לבד לבד ולסוע (ילדים גדולים בלי קשר נראה לי מוגזם לעזוב לכמה ימים את הבית)

יש לי בה המון יש

ולא ברור לי למה ככה קשה לי עם האין

וזה כל הזמן מסביבי ולפעמים בתקופות מסוימות זה ביתר שאת

נניח בחופש שהרבה מסביב נוסעים לחול ואנחנו לא.

אני לא מצליחה להכניס לראש

הכל בסדר יש לך משפחה בריאה וילדים מהממים ובריאין בה תגידי אלף פעם תודה תתמקדי בחופש פה וגמרנו


* זה לא תמיד דברים כאלו לא ברי השגה. אבל אני לא הפקטור היחיד בתמונה יש עוד שיקולים ומרגיש לי כאילו יש לי בעיה עם עצמי ואני לא שמחה אפעם במה שיש לי ומי מבטיח לי שאחרי שהחליט שלמרות הכל נניח נוסעים לחול אז אני ירגע (במחשבה שלי כן אבל במציאות אולי יהיה לי דברים אחרים להתלונן עליהם)

* אני לא משתפת אפחד ברצונות שלי. בעלי יודע שהייתי רוצה אבל הוא לא מתרגש כי יודע שזה המצב ומקבל אותו בצורה פרקטית וגם זה טוב לו כי בגדול נניח שוב לנושא חול הוא היה מעדיף מראש שלא להתחיל עם זה בכלל.

* באתי מבית עם מושגים הרבה יותר גדולים. חייתי בבית גדול וכל היכולות הכלכליות ורמת החיים היתה הרבה יותר גבוה משל בעלי. אני כבר שניים לא חיה ככה אני לא נשואה לא שנה וגם לא 10 שנים אלא הרבה הרבה יותר. כל השנים ויתרתי והיה לי קשה. אבל אני מרגישה שהכל שעובר הזמן העומס מצטבר ואני לא מצליחה להתמודד איתו

* אני מפרגנת בה לכולם סביבי (ככה אני מרגישה) הקושי שלי הוא מול עצמי

ולדעתי גם הילדים מרגישים את זה וזה משפיע גם עליהם.

* אני לא מצליחה לקבל את זה שזה המצב

* מותר להתפלל על זה ? שיהיה לי כל מה שאני רוצה ? זה נשמע לי ככ ריקני


קנאהoo

על רקע כלכלי

בעיניי היא הכי פשוטה לפתרון

כי לעשות כסף

לשים מטרה כזו בסדר עדיפות גבוה

זה לא מאד קשה

ואז יש מספיק כסף למה שרוצים


לנסוע לחו"ל אפשר עם חברה/ משפחה לא חייבים באופן זוגי


לפעמים צריך להבין את שורש הרצון והקנאה ולתת לשורש פתרון 

לגבי הסוף , מותר להתפלל על הכל לפני ה'!נפש חיה.

דבר שני , אני חושבת שדווקא השינוי מגמה שאת חווה- הגישה של "בית גדול, מושגים גדולים" לעומת הגישה העכשווית של מה שקיים לך במציאות היום, זה גורם לך לחדד את ההבנה של מה את רוצה באמת/מה היית רוצה באמת.


אני חושבת שקנאה (לפחות מעצמי אני יודעת לומר) זה לא דבר רע. הקנאה יכולה לדרבן אתנו לשינוי כדי ליצור את מה שאנחנו רוצים. וככה כל אחד מתפתח מהזווית שלו וממילא יש מצב של           "קנאת סופרים תרבה חכמה"

הקנאה הופכת להיות רעה כשהיא משפיעה עלינו רע- מלמדת אתנו להיות נרגנים/לא מקבלים את עצמנו/ לא מרוצים מעצמינו או מחלקנו בעולם/ צרי עין כלפי אחרים והצלחותיהם.

וזה אולי גם מה שגורם לרדוף אחרי עצמינו בנסיון להצליח כמו/ להשיג את ... כמוהו/ להוציא את העיניים לשני כדי להראות ש"גם לנו יש", וחוסר נוחות כללי עם עצמינו/ העולם.


אני כותבת פה על עצמי, את מוזמנת לקחת לך מה שיועיל לך.  

מה שעוזר לי - זה להתמקד קודם כל במה שיש לי כרגע (לא מה שטוב וברור לי שקיים טכנית, התמקדות בחוזקות ואיכויות שקיימות בי תמיד ולא תלויות בשום מצב גשמי) ולנסות לראות איך אני מתקדמת לאט לאט  בעזרת אותן איכויות ליעד שאני רוצה.


דבר נוסף שעוזר לי

זה פשוט להתפלל, לדבר על זה עם ה' ולפרט לו- תודה על מה שיש עד עכשיו, ואחרכך ממש לפרט לו מה אני רוצה שיהיה לי ולמה. ולומר לו "אתה מכיר אותי. אתה יודע שאני לא מבקשת סתם . תעזור לי עם המידה הזאת שקשה לי, תתן לי כוח ויכולת, זה לא רק בשביל הבניין הפרטי שלי, זה למען כבוד שמיים! "  


וגם לצייר במחשבה את החזון של הדבר שאני רוצה מאוד. זה גם עוזר לי ואני רואה מזה התקדמויות.  

תנסי לעשות ברור יותר ממוקדנעמי28

מה בדיוק חסר לך.

החופשה בחו"ל שחזרת עליה - כתבת אפילו שאולי זה כן מתאפשר אבל בעלך מתנגד להשאיר את הילדים.

אולי שם הנקודה?


אולי מה שמפריע לך זה החלטות בחיים שמישהו מחליט בשבילך ואת לא לגמרי שלמה איתן או החלטות שמנוהלות יותר מדי ע"י רגשות שליליים כמו אשמה, ויש לך חוסר השלמה איתן.


אולי את פשוט רוצה זמן וחופשה לבד עם בעלך?

אולי חופשה בארץ תספיק? (לפעמים בארץ יקר יותר מחו"ל)


אז דבר ראשוןאיזמרגד1

לקבל את הקנאה. מותר לרצות הכל גם אם זה לא הגיוני או לא מסתדר וגם אם יש לך המון דברים אחרים שכן קיימים.

ודבר שני- לנסות לבחור

זה נשמע שיש הרבה בחירות שאת מתבאסת עליהם. אז לנסות לפתוח עם עצמך את ההחלטות שוב ולראות- יש איך לשנות את ההחלטות? אם לא, מה הסיבות שהחלטת אותם?

כאילו מבחינתי יש הרבה דברים שאני מרגישה שאני חייבת לעשות, ואז כשאני חושבת על זה אני מבינה שזה בחירה- נניח בחירה לכבד את הרצון של בעלי, או לחיות יותר בנחת אבל עם יותר לחץ כלכלי, או סתם שקט כשאני מרשה לילדים ממתק כדי שלא יבכו עכשיו חצי שעה😅 כאלה החלטות. ואז כשאני מבינה שאני לא חייבת אלא בוחרת בזה, יותר קל לי להשלים עם ההחלטות. וכמובן יש דברים שאפשר לשנות. אולי שווה לך לנסות את זה.

אני אגיד מה עוזר ליכל היופי

לא בטוח שזה רלוונטי לך אבל זה הכי חזק מבחינתי.

לפני כן אני אגיד, שאני ךא טסתי לחו"ל מעולם וסביבי אנשים טסים כל הזמן, פשוט אין לי מספיק וזה מבחינתי יעד לא ריאלי אז אני לא מתכננת שום דבר כזה.

כנ"ל בעוד אספקטים, אם אני קונה לילדים בגדים זה בגלל שהתרווח קצת החודש או שממש כבר חייבים כי הבגדים מרופטים.

בניגוד ל@00 אני לא חושבת שהכי קל בעולם לעשות כסף ולכל אחד יש את הנסיבות שלו.

אבל זו לא הנקודה.


אני מתנדבת תקופה ארוכה אצל מישהי שהחיים שלה קשים מכל אספקט, הבית שלה נראה נורא, הבריאות שלה על הפנים, המשפחה שלה קטנה ולא ממש בקשר וכו'.

אני נהנית ממהתנדבות, כי אני באמת עוזרת לה במה שהיא צריכה.

אבל בעיקר חוזרת הביתה ומרגישה עשירה מופלגת.

זה יותר טוב מכל שינון שאשנן לעצמי.

החוויה, ולא השכל, עוזרים לי לשמוח בדירה המאוד ממוצעת עד קטנה שיש לי, אז מה אם המטבח מתפרק והבית מבולגן, יחסית למה שיש אצלה הבית שלי הוא ארמון.

אני כמובן שואפת שגם לה יהיה ארמון ועוזרת במה שאפשר (לא בכסף כי אין לי, אם תרציי אסביר קצת יותר בפרטי) ועדיין ההמחשה הזו מול העיניים כמה יש לי, עוזרת כמו חיסון כשהקולגות שלי טסים פעם אחר פעם לכל מיני חופשות בחו"ל, ובוכים שאירועים משפחתיים קטנים עולים להם הון כי אי אפשר לוותר על כלום (וכמובן אני חוגגת הרבה יותר צנוע כי פשוט אין)...

אשמח לשמוע יותר בפירוטבקרוב ממש
איזו גישה מדהימה.ממתקית
לגבי נקודה אחרונה- אולי להתפלל על כך שלא תקנאי?ממתקית

במקום להתפלל על שיהיה לך כל מה שאת רוצה.
ממש מבינה אותך ממקום של קנאה, אני למשל ממש מקנאה בנשים עם בתים גדולים ומעוצבים. תמיד זה צובט אותי וקשה לי.
דווקא בטסים לחו"ל אני ממש לא מקנאה.
כל אחת והקנאה שלה.
עם הזמן אני פחות מקנאה בבתים גדולים משלי, רואה, מקנאה וזה עובר לי מהר מאשר פעם.
לא יודעת איך... אבל כבר כמה אפשר לקנא?
גם חולמת לשפץ את הבית אז זה מנחם אותי כשאני נזכרת בכך.
אולי תדמייני לך טיול חלומות בחו"ל שכשיתאפשר לך יום אחד תבצעי אותו
וכל פעם כשמישהו יטוס והקנאה תגיעי, תחשבחי לך על הטיול השווה שאת הולכת לעשות ביום מן הימים. זה מרגיע את הנפש, את הקנאה כי אז המוח עסוק בלחזור לדמיין את טיול החלומות שלך ופחות לקנא בטיול החלומות של השכנה שטסה מחאר לחו"ל.

תבררי לעצמך את הרצוןשוקולד פרה.

נשמע שאת לא יודעת בדיוק מה את רוצה, ולכן כשמישהו אחר מגשים את הרצון, פתאום קופצת לה קנאה, שאולי הוא עושה את מה שאת חולמת בסתר.

עשי לך רשימת חלומות משלך.

חלומות קרובים יותר וחלומות יותר רחוקים.

מה נותן לך תקווה ביחס לחלומות האלו.

מה מרחיק אותך וגורם לך לייאוש.

מה הכלים שלך להתמודד עם הייאוש.

וכולי וכולי.

ככל שתבררי לעצמך בתוך עולמך הפנימי- מה את רוצה באמת, רצון נקי שלך מבפנים בלי השפעות מהסביבה

ומה יכול לעזור לך להגשים

את מכאן תמיד תוכלי להתפרסם ולחזור לעצמך

בלי להתפזר מכל מיני מראית עין של אחרים.


לפני כמה זמן היינו באיזה אירוע המוני, ותפסתי שאני מקנאה בנשים יפות יוצר ממני. היה נראה לי דהחיים שלהן דבש מדבש.

ואז הבנתי, שכשאני עסוקה מלהסתכל על אחרות,

הבעיה היא לא הקנאה.

הבעיה היא שאני לא נהנית מהיופי שלי.

כדי להינות מהיופי שלי, אני צריכה. לעשות עבודה. עבודה פנימית של להפסיק להסתכל החוצה.

וזה קל. כי אני רק צריכה להגיד לעצמי משפט אחד

"אני לא מודדת עכשיו מי ייתר ממי כדי שאוכל להינות מהיופי שלי".

כלומר האינטרס שלי הוא לא להסתכל.

ולכן זה קל יותר מאשר איזו שאיפה אידיליה של לשמוח בחלקי.


ככל שתסתכלי החוצה ככה לא תהני ממה שיש לך.

לא תגידי לעצמך איזה כיף שלי יש... שה' ברא אותי עם...

אלא- בטח אצלה יותר שלם, בטח להם יותר טוב

וככה הנאת החיים שלך נפגמת.

אי אפשר להינות מהשפע ככה.

אני מאמינה שהבעיה היא לא החוסר בטיסההמקוריתאחרונה

או בבית גדול יותר, אלא עמוקה יותר

את מרגישה שוויתרת כל השנים. על מה ויתרת? לטובת מה? איזה תועלת חשבת שזה יביא? מה היה קורה לדעתך אם היית מרשה לעצמך לא לוותר?

האם זה נחשב ויתור, או שבחרת בזה?

האם יש דרך לשנות?

הקנאה מציקה לך כנראה כי אנשים אחרים מרגישים חופשיים לעשות דברים לעומתך, שאת מוותרת, והוויתור הזה שאת מרגישה יושב עלייך ובא לידי ביטוי בקנאה אבל בעצם הוא עמוק יותר והיא רק הסימפטום. לדעתי.


ולכן - עוד טיסה או בית גדול יותר לא יפתרו לך את זה לדעתי. כי חופש פנימי להיות מי שאת ולהתנהל בחופשיות (בלי קשר לכסף, זה גם מה אומרים, מה "מותר" לי להרגיש, מה אני רוצה, תקרות זכוכית כאלה וגבולות שאנחנו שמים לנו בראש)  זה דבר שלא קונים בכסף. זה האומץ להביט למציאות בעיניים ולתת לעצמך רשות להביע רצונות ולתפוס מקום.


כמובן שאם דיברתי שטויות - זרקי לפח, הכל טוב

חיבוק♥️

נכון בעיקרון אין דבר העומד בפני הרצוןבקרוב ממש

וכמו שאמרתי

לא תמיד זה שאין לי זה בגלל שאין לי יכולת כלכלית

לפעמים יש דברים אחרים שמונעין (אולי אצל מישהו אחר זה לא היה מונע אבל אצלנו זה כן מונע)

ואני תמיד מתלבטת בין להגיד אני רוצה ואני חייבת ויהי מה

לבין קצת לעבוד על המידות שלי.


אגב לא כל יעד כלכלי הוא תמיד מושג

פרנסה זה אחד המפתחות של הקבה

אני מאמינה שחובה לעשות השתדלות

אבל גם חובה לדעת שזה לא בשליטתנו והכל מתנת שמיים

אני חושבתoo

שמודעות היא מידה טובה

לחדד מה רוצים ולנסות להגיע ליעד הזה

זה טוב


קנאה שמביאה כעס/ צרות עין/ דברים אחרים שליליים

זה בעייתי

הדרך הנכונה לעבוד על המידה הזו

היא המודעות

המראה לנפש


לגבי הפרנסה

יש לאדם בחירה מספיקה כדי להרוויח מספיק

גם בהתחשב שלא הכל בידו

בעיניי לפחות

בדיוק אתמול שמעתי שיעור של הרב שניאור אשכנזימתואמת

שמדבר על כוחה של הקנאה (בעקבות קנאת קרח במשה ואהרן).

ממליצה לשמוע, יש שם תובנות מיוחדות!

נעלי צעד ראשוןרקאני

איפה קונים?

כמה משלמים?

מה צריך לבדוק?

ואיפה קונים נעליים חגיגיות במידה פיצית?

אני יודעת שהכי חשוב לבדוק שהסולייה גמישה. תנסי לקפאביגיל ##

לקפל את הנעל וכך תוכלי לדעת אם הסוליה גמישה מספיק

אני אוהבת את הנעליים של פאפיה

אני קניתי בפאפאיהאיזמרגד1

במבצע באתר ב75 שח

אם את צריכה מידה 19 שזה קטן כנראה יהיה לך מגוון גדול יחסית של נעליים שנשארו מהם מידות

תודה!רקאני
אפ את מחפשת נעליים חגיגיות שאמורות לשמשהשקט הזה

כמה פעמים בודדות ולא ממש להליכה, אז תחפשי בחנויות ילדים כמו שילב, גולף קידס כזה..


אני מתכוונת למשהו כזה-

סניקרס בגוון חאקי

אני צריכה גם וגםרקאני

היא התחילה ללכת לפני כמה שבועות

אז היא צריכה כבר נעליים טובות

ויש לנו חתונה אז היא צריכה גם חגיגיות...

אם כבר אז שיהיו טובות לשבת

אני חושבת שנעלי שבתהשקט הזה
קשה למצוא במידות קטנות. אז הייתי קונה משהו פושט לחתונה, ונעלי צעד ראשון טובות לשאר הזמן, גפ לשבתות. אני חושבת שהתחלתי למצוא נעלי בובה לבנות שלי רק ממידה 21 כזה..

ובעיקרון לא צריך נעליים שדווקא מוגדרות כצעד ראשון, צריך שיהיו מספיק תומכות לרגל, ועם סוליה רכה אבל מניסיוני במידות פיצקיות קשה למצוא משהו שהוא לא צעד ראשון.


אם את צריכה יותר קטן ממידה 19 אז אני מצאתי רק בנמרוד מידה 18 של אלפנטן.

תודהרקאני

אני לא יודעת איזה מידה היא

נלך לחנות ונמדוד מקווה ש19 יהיה טוב

 

קניתי בנמרוד נעליים חגיגיות אבל יותר לבניםמעיין34
צבע חום לבן, ולא כמו כל הצעד ראשון שהן צבעוניות כאלה
יש לפאפיהעלמא22

הפיזיותרפיסטית של הבת שלי המליצה לנו על הנעליים של פאפיה ונמרוד.

חשוב שהנעל תחזיק טוב את הרגל, בעיקר מאחורה.

לפאפיה יש חגיגיות יפות שהן צעד ראשון. גם אנחנו מתכננים לקנות לה כאלה לאירוע שיש לנו

תודה רבה!רקאני

לפאפיה יש חנות? או שחנויות מוכרות נעליים שלהם?

יש חנותיעל מהדרום
גם וגםעלמא22
את יכולה להתחיל בלהציץ באתר שלהם, זה כבר יתן לך כיוון 
רעיון טוברקאני

תודה!

חגיגיות אני הזמנתי מתוקות ממש משיין, טמותוהה לעצמי

או עלי אקספרס

איכות פח, רק לזמנים שרוצים שתהיה חגיגית ויפה. עולה גרושים.

מאוחר מידירקאני

זה לא יגיע לי עד האירוע

אפשר בטוגו, אני קניתי לבת שלי נעלי בובה מתוקותטארקו

עכשיו קצת יקר שם עדיין לטעמי

אבל אם זה חשוב לאירוע הייתי קונה

אני מחכה לסוף עונה

מאיזה אזור את?Doughnut

בבני ברק יש כמה חנויות שיש גם נעליים אלגנטיות לשבת ואירוע במידה 19.

אם רלוונטי לך בשמחה אתן לך שמות וכיוון (כמה רמות מחיר...)

מבנימיןרקאני

בני ברק רחוק לי

תודה

אגב יש בנקסט במידה הזו דברים ממש מתוקיםDoughnut
אם יש לך שבועיים לחכות הייתי מנסה
לשים לב שהנעל עם סוליה גמישה! זה ממש חשוב!ד' הוא האלוקים

זה מקבע להם את ההליכה, 

וכשהסוליה קשה זה ממש לא טוב, ולא נוח...

תודה!רקאני
יש לי נעל לבנה חגיגית בצבע לבן מידה 19שושנושי

אם רלוונטי לך, אנסה למצוא דרך להעביר לך.

הן עלו 400 שקל, הילד נעל אותן אולי 4 פעמים.

אעביר לך בשמחה, רק תגידי איפה את גרה אני בשבוע הקרוב צפויה להגיע למרכז בכל מקרה. 

קוראת שאת מבנימין, באסה. כותבת לך בפרטישושנושי
ולי יש תכלת לקDoughnut
גם במצב מצוין ממש ויקרות מעור, גם במידה 19. אם מעניין אותך יכולה לשלוח לך תמונה שתראי.
אם היו במידה 20-21 הייתי לוקחת. נשמע מתוק!!!שושנושי
😘Doughnutאחרונה
מתוק ממש, ויוניסקס, ועם תמיכה טובה לרגל- גבוה מאחורה ותומך. אם יש מישהי שמעוניינת- באהבה.
פניני ילדים?shiran30005
שאלתי את.בן ה 3 וחצי- לחמם לך אוכל? שאל אותי "מה עשית"? שאלתי שוב, מה? אמר לי " חודם (קודם) מה עשית אבל?" ... כמה צחקנו, מה הוא מבין מה עשית? בטח למד מהאחים הגדולים חחחח

שאלתי אותו בחזור מהגן מי עשה לך שריטה ביד? אמר "יסק" ,שאלתי שוב, אמר עוד הפעם "יסק" , לקח מלא זמן עד שהבנו שהוא מתכוון ליצחק 😂... מסכן לא הבנו אותו

חחחחחח איזה טעות חמודהשירה_11
הבת שלי אמרה שהיא לא יכולה לעלות לישון כי אין לה כח היא עייפה 🤣🤣🤣🤣🤣
אני כל הזמן עייפה מידי בשביל לעלות למיטה לישון 🤭אולי בקרוב
בן ארבעפילה

הביא מהגן חטיף . התברר שהוא לא אוהב אותו , חילק לאחים תוך כדי אמירה- אל תשכחו לומר לי תודה!

בבוקר יצאנו לגן . בספסל ישבה שכנה מבוגרת , לידה כלב רחוב . הוא - נתפלל שהכלב שלא יאכל אותה!

בתחילת שנה לקח לו כמה שבועות להתרגל לגן. אז הוא סיפר לי שגננת טרפה ילד . שאלתי - רק ילד אחד?

הוא ענה - רק אחד , כל השאר הלכו הביתה מהר.

חחחחחחח קורע 😂אפרסקה
חחח צחקתי בקול... איזה מתוק!!אמא טובה---דיה!
הבן שלי אמר לי בפעם הראשונה שנשאר בצהרוןאוהבת את השבת
כשהוא חזר הוא אומר לי בסוף הגננות לא לקחו אותי לבית לשהם כי אבא בא.. היה בטוח (או חשש) שהמשך הלוז זה שיקחו אותו איתם לבית שלהם...🥲
וואי איזה כוכב D-:רקלתשוהנ
רציתי לקנח לבן שלי את האףהשם שלי

אני שואלת אותו "איפה האף שלך?"

הוא עונה לי "במטבח".

(הטישו היה במטבח).


לפעמים באמבטיה הוא מתחיל לשאול אותי על השמפו והסבון "מה זה?", למרות שהוא יודע את התשובה.

אז פעם בצחוק עניתי לו דברים לא קשורים.

מאז הוא בעצמו שואל ועונה דברים לא קשורים.

בן 3.5קדם
שאלתי אותו אם כל הילדים בגן הגיעו לטיול עם כובע, והוא ענה: כן. חוץ ממי שלא היה לו...

וגם- כל לילה כשאני שרה לו 'המלאך הגואל אותי מכל רע' הוא אומר אל תגידי מכל רע, רק מכל טוב! (אחרי כל ההסברים שניסיתי

הבן שלי בן כמעט 3 מסתובב בביתאמיץ(ה)

ושואל שוב ושוב בטון עולה ומתעצבן "איפה החריף שלי!?"

לקח לי כמה דקות טובות להבין שהוא מחפש את החטיף שקיבל מהגן.

איזה הורסתוהה לעצמי
אני מדמיינת את הסיטואציה😅
מתוקיייניק חדש2

גם אצלנו בן ה4 מברבר כל מיני פנינים.

באחת הפעמים אבא שלו שם אותו מהר מהר בחדר לישון אז הוא אומר לו- אבא אבל למה אתה לוקח אותי בהילוך מהיר?😂😂

איזה מתוק 😂אפרסקה
בן ה4 קם ביום שלישי - מה?? הולכים לגן???רבותבנות

היה בטוח שהתחיל החופש

אמרנו לו שכן

הוא: מה? לא! (בטון של מורה שאומרת 'אין על מה לדבר') 😂

כולם מתוקים - לאכול אותםפילה
טרי מהבוקר 😉אולי בקרוב

אני מעירה אותה ואז היא שואלת: אמא איזה יום היום? אמרתי לה חמישי אז היא: למה?

מה זאת אומרת למה 🤣 אמרתי לה כי אתמול היה יום רביעי 😅 חמודה, בת 3 וחצי.. גם לי יהיה סלט ממרח הימים השבוע 🫣

חייבת! טרי מהיום!פצלשהריוןאחרונה

לקחתי אותו לרופא כי חשדתי שהאדום שיש לו בישבן זה פטריה. ובדרך הסברתי לו קצת לאן הולכים וקצת על מוגנות.

בזמן שמחכים לרופא הוא מצהיר בקולי קולות: תכף אני מיכנס לרופא כי יש לי אדום בטיטול. לא שורף. שורף קסת. (קצת). טוב שלא פירט יותר בהרחבה!! 🤭

אח''כ הוא התחיל לתאר כל אחד שהיה שם ומה הוא עושה: "יש שם איש. יש לו סיכה. מה הוא עושה (כולו בדרמטיןת)? הוא מספר בטלפון!!

ואז היתה שם מישהי שצלעה: הוא: היא הולכת ככה ( ומחקה אותה)!!! 😅פדיחותת

ואתמול אמר לי: קפצנו במיים!

אז שאלתי אותו: מי? אתה או איקסית?

הוא: "שתיכם!" 

איך הייתן משתמשות ב 550 ש"ח למתנה לשלוש מורות?קופצת רגע

יצא שאני אחראית על כספי וועד הורים, יש לי כרגע 550 ש"ח לשלוש נשות צוות למתנת סוף שנה. מה לתת בזה? דרים קארד של 150 ש"ח( 450 ש"ח ביחד) ומשהו קנוי קטן כמו עציץ ב 33 ש"ח?

לנסות לאסוף עוד 50 ורק לתת ברכה ודרים קארד של 200?

הייתי הולכת על האפשרות הראשונהדרקונית ירוקה
השניה.. שונאת עציצים🫣ו200 יותר מפנקנחת-רוח
מציעה ספל עם שוקולדים במקום עציץרק רגע קט
הסמליות של עציץ נחמדה, אבל הרבה מורות לא יתחברו, ומי שאוהבת עציצים וצמחים, מן הסתם כבר יש לה.
אפשר גם שוקולדים בלי ספל😅יעל מהדרום
מסכימה😅השקט הזה
הראשונהחילזון 123

זה סכום יפה גם ככה

ולא חייב עציץ אפשר גם משהו מתכלה כמו שוקולדים


אגב כדאי שובר שאפשר לקנות במבצעים

ושיש לו אופציה דיגיטלית

איזה שובר למשל מומלץ?קופצת רגע
אני אוהבת ביי מי אבל חשבתי עכשיו דווקא לנסות לקנות כרטיס פיזי של דרים קארד 
עדיף ביימי מדרים קארד לדעתיואני שר

דרים קארד יותר ספציפי לחנויות

וכרטיס פיזי זה עוד יותר מגביל כי צריך שהוא גם יהיה עלי ברגע הנכון

נכון גם אני אוהבת ביי מי אבל אין להן סמארטפוןקופצת רגע

רק טלפון כשר, ונראה לי פחות נחמד להדפיס בבית דף עם השובר.

כאילו, עשיתי את זה בעבר אבל עכשיו חשבתי אולי שיותר חגיגי לתת כרטיס פיזי. 

אה זה אחרת באמת...ואני שר
יש אפשרות לכרטיס ביימי פיזימרגול

יודעת כי קיבלנו

העברנו את הקוד לסמארטפון

אבל אפשר להשתמש בכרטיס הפיזי…

גם לי היה פעם נראה לי. אבל לא יודעת איפה קוניםקופצת רגע

ולעומת זאת דרים קארד יש לי איפה לקנות קרוב לבית.

מעניין איפה קונים ביי מי באמת

בטוח אפשר למצוא מידע באתר שלהםהשקט הזה
ביימי את מזמינה באתר רגילguest

תדפיסי את הכרטיס שנוצר, ואפשר להשתמש בו כך.

יש את כל הפרטים שצריך.

שלום לך! שנים....😅יעל מהדרום
כן, אני מכירה וכך גם עשיתי בעברקופצת רגע
פשוט חשבתי שיותר נחמד לקבל כרטיס פיזי 
באתר שלהם כתוב שאפשר לרכוש כרטיס פיזיהשקט הזהאחרונה
בחנויות שאיתם הם עובדים
swish נחמדחילזון 123
העיקר שיהיו הרבה חנויות וכולל מבצעים
גם דרים קארד של 150 ש"ח זה נחמדדיאט ספרייט

רציתי רק להוסיף שלפעמים נשאר איזה עודף שלא יודעים מה לעשות איתו ומי שאוסף "נתקע".

כמובן שעדיף להשתמש בכל הסכום, אבל אם לא יוצא לדעתי לגמרי אפשר לקנות משהו קטן שלא יוצא בול בסכום, נניח שוקולד, ועם היתרה אפשר לקנות משהו קטן לילדים כמו שלוקים תוך שמעדכנים את ההורים..

לא הייתי אוספת שוב כסף מההוריםהשקט הזה
דרים קארד ומשהו קנוי נשמע לי מצויין
תודה לכולן! אני גם יכול אולי לתת למורה 200 ולשתיקופצת רגע

סייעות 175, ואז זה בדיוק 550. אבל מתלבטת כי נראה לי שהסייעות בתכל'ס עובדות בדיוק כמו המורה אז זה לא יפה.

או בעצם פשוט אולי 175 לכולן ו 25 באמת לתרום למשהו/ לקנות שלוקים לילדים

בדר''כ כן נותנים למורה מהשו קצת יותר הז כן הגיונינחת-רוח

הן לא עובדות אותו הדבר המורה מתכננת בבית אחראית על הכל וכו

אבל

היתי נותנת בסכומים שלמים

170 או 180

רק מוסיפה דבר קטןכורסא ירוקה

לפעמים יש הנחות על כרטיסי מתנה, ואז אפשר למצוא אפילו כרטיס במחיר טיפה גבוה יותר באותו סכום.

לא הייתי אוספת עוד כסף.


גם מתנה פיזית אם את מוסיפה - יש קופונים ומבצעים ואז יש קצת יותר אפשרויות באותו הסכום 

בדיוק עכשיו חשבתי שאולי אוכל לקנות להן כרטיסקופצת רגע
של דרים קארד בפוקס ולשלם עם בהצדעה, ואז יש הנחה אז אוכל לקנות שובר קצת גדול יותר ( אמנם ככה זה 'יבזבז' לנו את ההנחה ולא אוכל לקנות שם בגדים בשבילנו אז צריכה עוד לחשוב על זה)
לא הייתי משתמשתכורסא ירוקה

בהנחה שהיא על חשבונך האישי.

יש כל מיני מבצעים בחנויות וקודי קופון שלא מוגבלים לשימוש אחד לפי תז או משהו כזה

הנה למשלכורסא ירוקה
תו קנייה DREAM CARD-GIFT CARD במחיר מיוחד לחברי המועדון | שופרסל

אמנם אפשר לרכוש עד 5 תווים כאלה, אבל אם זו ממילא לא הנחה שהיית משתמשת בשביל עצמך אז זה לא על חשבונך. מניחה שגם אם לך אין מועדון בטח תוכלי למצוא מישהו עם מועדון שלא משתמש בהטבה הזאת

נחמד מאוד תודה!!קופצת רגע
עדיףבשורות משמחות

כרטיס דרים קארד של 180₪

ולהוסיף צרור ברכות מהתלמידים וההורים אפשר להוסיף שוקולד מיוחד ולאסוף עוד כמה שקלים ממהורים בשביל זה לצרף הכל יחד

לנסות לאסוף עוד 50שושנושי

וללכת על שובר עם שוקולד קטן עטוף בצלופן.

אם אין סמרטפון לדעתי עדיף שובר של חנויות חרדיות כמו כארד שופ, בסט שי וכו'

אולי יעניין אותך