גיל התבגרות מוקדםציפיפיצי

ילד בן 9 מאתגר מאוד.

ממש מוציא אותנו מהכלים. מרגישה כ"כ לא טוב פיזית בגלל זה.

מתחצף המון, אין רגע שלא מציק לאחים שלו, שלא נדבר על זה שמתעלם מבקשות

ואני מסתכלת עליו בזמן שמבקשת משהו והוא פשוט עושה פרצוף מתעלם וממשיך לשחק/לדבר.

ברור לנו שזה רגשי מאוד גם.

היינו בטיפולים רגשיים. ניסינו בלי סוף דברים. באמת.

כמובן שמציעים להתעלם ולהרעיף אהבה וחום. בשטח זה קשה ביותר.

עוד דבר שנורא מפריע לי, מוריד המון את הכיפה ונמשך לדברים לא טובים. תמיד יעדיף חברים

מבתים לא טובים.

מה מה מה עוד ניתן לעשות. פשוט מותשתת!!!

וואו נשמע לא פשוטמטילדה
חיבוק♥️

מה עם ללכת לייעוץ/הדרכת הורים?
שמעתי על הקורס של גלית גלבוע דברים טובים, מכירה?
וממליצה גם על הרב והרבנית לבנון

בהצלחה רבה
האם בתוך מה שניסיתם היה גם עיצוב התנהגותי?אמאשוני
אצלנו ממש עזר לצלוח את החופש בשלום.
כמובן בהתאם לרמת ההבנה שלו,
לשתף בתהליך.
הסברנו שהמטרה שלכולם יהיה נעים יחד ולכן כל אחד צריך לוותר על חלק מהנוחות האישית שלו, ונתנו דוגמאות.
הסברנו שכדי שיהיה נחמד ולא רק ויתור נערוך מבצע ניקוד בסוף כל יום בהתאם לכללים מסוימים שקבענו.
כל נקודה שווה 10 אג' ובסוף תקופת המבצע הוא יוכל לבחור מה לקנות בכסף הזה (בהתאם למגבלות שקבענו מראש)
אבל כמובן שזה רק נועד לחזק והפרס הוא לא העיקר, אלא השייכות והאווירה בבית.
זה כמובן בנוסף לטיפול עומק שאתם לוקחים אותו, זה ככה כדי לעודד את היישום בבית.
אפשר גם לצ'פר בהפתעה בלי תנאים ובלי הבטחות מראש. לצרף פתק הוקרה על מעשים טובים/ התגברות לספר כמה נחת יש ממנו. זה נותן המון.
וגם שמתי לב שבגיל הזה אפשר גם לשקף להם שמשקיעים בהם בשוטף מתוך אהבה. (בישול אוכל מיוחד שאוהבים, התאמת החלטות במשפחה בשבילם ועוד)
אם לא נגיד הם לא יראו את זה. כשרואים שמשקיעים בך זה מרגיע משהו בלב.
בנוסף לשים לב אם אנחנו מתייחסים אליו בשוטף כמו לילד קטן או כמו למתבגר.
למשל לרהט/ לעצב את החדר יחד איתו ולא להחליט בשבילו מה יפה.
לשתף אותו יותר מה עומד מאחורי החלטות מסויימות.
ובכלל לשתף עוד טרם קבלת ההחלטה לשמוע מה דעתו.
לא לפחד להיות יד מכוונת. ללמד את העקרונות.
לגבי להרעיף חום ואהבה, גם אני שאלתי את עצמי מה זה אומר.. כי זה לא גיל שאתכרבל איתו ואקריא לו סיפור, ולא אדגדג אותו ולא אחבק ואנשק כל הזמן.
דרך אחת לפחות שמצאנו כרגע זה לצאת איתו לריצה.
בהתחלה הוא נגרר בקטע שמה ההורים הדפוקים האלו רוצים ממני עכשיו ומהר מאוד זה הופך לתחרות והוא נפתח וסה"כ כיף ומדברים על עניינים של גדולים.

לגבי החברים אין לי עצות.. אז קבלי חיבוק!
אני רוצה להעיר משהו על הרעפת אהבה שכתבתהמקורית
ב2 ספרים על חינוך שקראתי של הרב ידיאמנט והרב יעקובזון הם מאוד חולקים על העניין הזה שיש גיל שכבר מפסיקים לחבק ולהרעיף אהבה. הם דווקא אומרים שהפוך, ילד יכול להראות גדול פיזית והוא כאילו לא צריך את זה אבל זה רק מה שנראה לנו, והם אפילו אומרים שיש ילדים שכאילו דוחים את מחוות האהבה הללו מההורים כי זה מה שמשודר להם, שהם גדולים וזה כבר לא הגיל, אבל בתוכם הם כמהים להן
ממליצה להקשיב או לקרוא את החומר שלהם בנושא, זה ממש מחכים וממש מצאתי את עצמי כילדה ונערה בתוך הסוגיות הללו
מה זה כאילו דוחיםאמאשוני
יש ילדים שמביעים מורת רוח מחיבוקים ונישוקים.
לא שאני מוותרת לגמרי, אבל מבחינתו זו הקרבה "להרשות" לי את זה
אז דווקא בזמנים של ריחוק אני לא אכפה את עצמי עליו..
"להרעיף אהבה" זה מושג לא מוחשי. כל השאלה איך עושים זאת בפועל ונתתי דוגמה שעובדת אצלנו.
ובכלל להתייחס לנושא כאילו זה בא מצד ההורים, זאת שיפוטיות מעצבנת
גם כי זה לא נכון וגם כי היא מסיטה את הדיון למקום שנורא קל להגיע אליו אבל אין בו טעם.
העובדה שהילדים גדלים זאת עובדה ויש להם יותר היכרות ושליטה על גופם. לא קשור הורים משדרים "אתה גדול".
לעולם לא אמנע מילד להתכרבל איתי (למעט אם אני מניקה נניח) אבל יש גיל שהם פחות מעוניינים בזה ומעדיפים שאפנה את הספה מאשר להצטרף. ויש להם דרכים מאוד לא אלגנטיות להבהיר זאת.
מבינה ולא אומרת שיש רק שיטה אחתהמקורית
עבר עריכה על ידי המקורית בתאריך כ"ה בחשון תשפ"ב 10:25
מציגה לך נקודת הסתכלות אחרת שיצא לי להיחשף אליה. אני לא אצליח להעביר לך אותה בעצמי רק לומר לך שכששמעתי על הגישה כן הצלחתי להזדהות עם הנאמר בתור אחת שלא הרעיפו עליה מחוות אהבה בגיל הזה, מניחה שכמו רוב ההורים שחושבים שלנשנש תינוק או פעוט זה בסדר אבל לחבק ילד או ילדה בני 9 או 10 זה כבר לא מתאים
ויכולה לומר לך על עצמי בתור ילדה ונערה וגם כבחורה שלא הייתה בעייתית בכלל יותר בכיוון של חנונית מצטיינת וילדה טובה- עדיין היו לי כל מיני התמודדויות על הרקע הרגשי והיה להיות לי ככ הרבה יותר קל אם היו לי את המחוות הללו של החיבוקים והנשיקות שפשוט משדרות גם בלי מילים שהכל בסדר ואוהבים אותי והבית הוא המקום הכי טוב עבורי, זה נותן ככ הרבה כח לילד. וברור שבתור התחלה מתנגדים לזה, הרי לא גידלו אותנו לזה שזה טבעי ואנחנו אמורים להסתדר לבד ולתקשר במילים, אז איך משנים ומרחיבים את התדר עכשיו?
ויש הורים שכמה שינסו לא יכולים להעביר במילים מה שילד צריך כמו שמחווה אוהבת יכולה. את יכולה להחמיא לילד על ציונים טובים ולפנות לו זמן ולהתעניין איך היה לו בבית ספר ולתגבר אותו בשיעור פרטי ולבשל לו ולקנות לו בגדים ולקחת אותו לכל מיני טיפולים בשבילו שזה מעולה וזו נתינה אינסופית ההורות, אבל עם כל זה זה לא יספיק. תמיד נמשכתי לבתי החברות שלי שהייתה שם תקשורת בלתי אמצעית שלא הייתה בבית הוריי וברוך השם שלא נפלתי על חברה לא טובה, אבל הלכתי למקום שהרגשתי שאוהבים אותי יותר ונותנים לי מקום. וכן הייתי ׳מאמצת׳ אמהות של חברות אחרות שהיו מחבקות ומספקות לי את הצורך הזה באהבה והערכה. היום ברור לי שזה היה מקום לא טוב, אבל לקחתי מה שיכלתי מאיפה שנתנו לי, והיום אחרי תהליך אני במקום אחר אבל הגישה הזו לפחות אצלי כן פתחה צוהר לחשיבה אחרת ואני בהחלט אשתדל לנהוג כך עם ילדיי
יש לי רק את הנסיון שלי בנושאמיואשת******
ואני לא מתיימרת להכיר את כל סוגי הילדים וגישות החינוך
אבל הבכורה שלי גם היתה כזו שממש דחתה נשיקות וחיבוקים ואני התעקשתי עם בעלי שזה הגוף שלה ומה שנעים לה וזכותה המלאה, ובדיעבד מבינה שעשינו ממש טעות והיא חיכתה שנתעקש ונראה לה שחשוב לנו לחבק ולנשק אותה כמו את השאר אפילו שהיא שידרה לגמרי עצבים מזה ואמרה שזה איכס ורטוב ומגעיל ועוד שלל פנינים. לקח לנו הרבה זמן לעבוד על הנושא הזה (וגם גילינו את זה אחרי כמה שנים טובות ודי בטעות ובינתיים נהיה לה ממש חסך מזה)
שוב זה סיפור אישי שלנו, לא אומרת שניתן וצריך להקיש מזה לכל אחד אבל לדעתי חשוב מאד לדעת שיש גם כזה דבר והעובדה שכיבדנו את הגבולות שלה היתה ממש טעות
ויש גם סיפורים הפוכיםאמאשוני
לא לכבד גבולות על הגוף זה מזעזע. ממש.
מילא היית אומרת נניח להמשיך להציע כל יום במשך שנים בלי להתייאש. או להנכיח את זה בשיח.
אבל בפועל לא לשמוע את הילד שלך אומר "לא" על הגוף שלו זה.. אין מילים.
וילדים צריכים לשאת בתוצאות הבחירות שלהם גם אם נבעו מחשיבה ילדותית או לא יודעת מה..
בטוחה שזה לא הדבר היחיד שהיא תסחב לעתיד שלה שאולי הייתם יכולים לעשות אחרת לגביו.
זה עדיין החיים שלה גם כשהיא טועה לגביהם.
לא אמרתי שאין. אבל זה הסיפור שלי וזה המסקנה שלימיואשת******
זה לא כזה שחור לבן כפי שאת מציגה את זה. וכן ילדים קטנים לא יודעים תמיד מה טוב להם
אם יחד נכווה ויצעק לך לא לשים משחה לכוויות האם תכבדי את הלא שלו על הגוף שלו?
שום דבר לא כזה פשוט וגם לא כזה מזעזע בהכרח.
אני שיתפתי את הסיפור שלי (ולא אמרתי גם איך הכי כדאי להתמודד ע״פ זה, רק הבאתי את הסיפור) וכל אחת יכולה לעשות על זה מה שבא לה.
רק רציתי להאיר שלפעמים מרב שנהיה היום טרנדי וחובה להקשיב לילד, וזכותו על גופו וכל זה (לא באה לבטל מהאמת שבעניין אבל יש גם הגזמה מסוימת) אז לפעמים הורים כמונו מקשיבים לילדה שאומרת משהו אחד אבל מתכוונת משהו אחר וזה התפקיד שלנו כהורים להבין מאיפה נובע הרצון הזה שההורים שלך לא יחבקו אותך - שהוא בפירוש לא רצון טבעי ונורמלי לדעתי- ולנסות לפתור את הבעיה שהובילה לרצון הזה. ולא כמו שאנחנו עשינו- לקבל את זה כרצון לגיטימי. זה לא. (שוב, לדעתי) ועצם העובדה שחשבנו שזה רצון לגיטימי נובעת מכל השיח הזה שצריך לכבד את הילד ואת רצונו ואת גוםו וכולי. שזה נכון, אבל לא בקיצוניות כמו שאנחנו עשינו
תגדירי ילדאמאשוני
ילד בן 9 שמתנגד למשחה ברור שלא אמרח לו בכח. מה השאלה בכלל. פשוט מנוי וגמור.
אם זה משהו חמור בשביל זה יש רופא וגם הוא לא כופה טיפול בכח ברוב המוחלט של המקרים מגיעים להסדר.
ממש בעייתי בעיניי הגישה הזו. מחילה.המקורית
זה לאפשר לילד לקיחת אחריות על דברים שלא בתחום הסמכות שלו והיכולות השכליות שלו אפילו במינימום. יש גבול לחופש וללקיחת האחריות שיש לתת לילד, היא ממש לא בא סמכא כדי לאמוד את ההשלכות של מעשיו. בשביל זה אנחנו ההורים
אני כן. גם בגיל 15מיואשת******
טוב כנראה לא אוכל פיזית אבל ברעיון…אני בהחלט אניח שהכאב או הפחד לא מניחים לו לישוב בבהירות ואם לא אמרח את זה הרגע זה יכאב לו כל החיים. (התכוונתי למשחה מצילת חיים או צלקות רציניות, לא פלסטר על איזה שלפוחית אומללה)
גם אם הבת שלי בת 12 תצעק שהיא מעדיפה צלקת על הפנים לכל החיים מאשר את המשחה לא אקשיב לה לרגע ולא אעמוד מולה אחר כך ואגיד לה זו היתה החלטה שלך תשאי בתוצאות. ממש לא. אני אכריח ואעשה מה שנכון וטוב לה ולא אכבד את הגבולות שלה בכלל. בידיעה מוחלטת שיש טוב מוחלט פה ושהיא תבין ותשמח כששיקול הדעת הנכון יחזור אליה
בכל אופן אני מבינה שגישותינו שונות מאד וזה בסדר. לא אמשיך את הדיון, אבל כן מרגיש לי שקראת בים השורות כל מיני דברים שלא כתבתי בכלל. אולי זה יושב לך על נושא רגיש או משהו. מציעה סתם אם בא לך לקרוא שוב מה שכתבתי מאוחר יותר בישוב הדעת כי לא ברור לי למה הנחת למשל שאתן נשיקות בהכרחה ובכח. לא כתבתי כזה דבר.
זה החיים שלה אם היא טועה במשהו שהיא יכולה להפעיל לגביו שיקולהמקורית
דעת מושכל. לרוב ילדים לא יכולים להביע את רצונותיהם בצורה קוהרנטית וברורה אלא רק רומזים, וההתנהגות שלהם היא זו שמעידה על בעייתיות כלשהי לרוב.
מסכימה עם מיואשת לגמרי
כשאת באה לתת נשיקהאמאשוני
וילד אומר לך לא ומנסה להגן על עצמו ואת לא מכבדת וממשיכה עם זה...
זה טירוף.
אין מילים.
תקראי שוב מה שכתבתי למעלהמיואשת******
ערכתי והוספתי פשוט.
את מציגה את זה כאילו יש שתי דרכים- להימנע או להכריח בכח. זה לא נכון. (ואם הבנת ממני שזה מה שאני חושבת אז לא ברור לי איך ולמה כי לא כתבתי כזה דבר) יש המון דרכים להתמודד עם זה ולדבר על זה - כמו כל בעיה. ברגע שמקבלים את זה שילד שלא רוצה מגע עם ההורים שלו זה בעיה. את יכולה להחליט שלא. אני חושבת שכן.
אתן לקחתם את זה לקיצוניותאמאשוני
אני כתבתי לא אחבק ואנשק *כל הזמן*
ומפה התפתח הדיון על גבולות ומה זה כשילד אומר "לא"
תקראו שוב את מה שכתבתי לפותחת ותגידו אתן אם היה צורך לפתוח תת שרשור על מה שכתבתי
אני חושבת שאולי את מרגישה מותקפתהמקורית
כשהדיון הוא לגופו של עניין ולא לגופו של אדם.
מה שהערתי לגבי הרעפת אהבה היה מיועד לפותחת יותר כי היא אמרה שקשה לה עם זה ואת הוספת שלא הבנת מה זה בדיוק אומר, אז הרשיתי לעצמי לפתוח את הנושא עם גישה שונה ואז הוספתי גם את המקרה הפרטני שלי ונפתח פה דיון כולל אבל זה לא ש- את האישיו פה מבחינת נכון או לא נכון, זו גישה הורית
ומי שעברה ניסיון עם זה בין אם בתור ילדה או בתור אמא תדע לומר לך כמו שאמרנו שאם אפשר לא להגיע לשם על ידי ידע מוקדם זה ממש הצלה וזה יכול למנוע הרבה נזקים וזה נושא שהרבה לא מודעים אליו, בין אם בגלל שאין התנהגות חריגה, או בין אם הילד דוחה כביכול את ההורה. או שזו פשוט גישה כזו, כל אחת והמקרה שלה.
זה ממש לא מכוון כלפייך באופן אישי ואני מתנצלת אם נראה לך שכך יצא.
לא נעיםמיואשת******
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך כ"ה בחשון תשפ"ב 11:47
עבר עריכה על ידי מיואשת****** בתאריך כ"ה בחשון תשפ"ב 11:42
אני סה״כ ניסיתי להביא את הסיפור שלי והדגשתי שהוא שלי, כנקודת מבט נוספת וכי כואב לי עד היום הענין אז אני מרגישה שבזה שאני משתפת את הסיפור שדי קשה לי לעשות את זה, אני קצת מכפרת על הענין.
ממש לא היתה פה שום כוונה להתנגד אישית או לפתוח דיון אישי. ממש לא, וסורי אם הובנתי כך.
האמת שקראתי עכשיו הכל עוד פעם והדיון הזה מאד לא נעים לי. לא חושבת שכתבתי פה משהו שמצדיק התנפלות כזו. כתבתי סיפור אישי ורגיש על מנת להאיר נקודת מבט, קיבלתי התבטאויות כמו- זה טירוף ואין מילים… ממש פוגע ולא נעים. פורשת מהשרשור הזה.
זה נראה לי פשוט חוסר הבנה ביניכןמחכה_ומצפה
כי את מדברת על להמשיך להציע מגע גם אם הילדה לא מעוניינת (אני מניחה שלשם כיוונת), והאחרות אולי קראו את זה כאילו צריך לכפות מגע על ילד שמתנגד (שגם אני נגד זה, ומניחה שגם את).

אם בא לך לפרט, אני דווקא אשמח לשמוע מה את מציעה. איך להמשיך להציע או להביע אהבה במגע גם אם הילד או הילדה לא מעוניינים ואומרים את זה במפורש.
כי זו באמת נקודה רגישה, מצד אחד ברור שילד צריך לדעת שיש לו אוטונומיה על הגוף שלו ושלא זה לא, ובוודאי שזה מסר שראוי שיוטמע היטב עם כל הפסיכים שיש בעולם, ומצד שני אני מבינה שיכול בהחלט להיות ילד שאומר איכס ולא רוצה על נשיקות ואז מתכווץ לו הלב כשכבר לא מציעים לו יותר.

אז אני מסכימה שכדאי להמשיך להציע, מה עוד אפשר לעשות?
לעצם השאלה שלך עצמה מיואשת******
ברור שזה להמשיך להציע, אבל השאלה איך ומה. מה שאני למדתי מהסיפור שלנו זה להתעקש איתה שאנחנו אוהבים ורוצים לנשק ולחבק אותה. ולא ״מוותרים״ עליה
כמובן שיש סיבות שונות שיכולות להוביל לזה, למשל רגישות תחושתית לזקן של אבא, לדוגמא. ולכן יש פה הרבה שיח. לדבר ולהבין למה, מה לא נעים, אם יש כזה, ואם לא אז למה בעצם, ובעיקר להגיע למינון מסוים. זה בסדר שהיא מרגישה שהיא עושה לי טובה שהיא מרשה לי נשיקה. אבל היא יודעת שאני הבהרתי לה שאני אמא שלה ואמא מחבקת ומנשקת, ואין דבר כזה שאת אחת הילדות שלי לא אחבק וכנשק. אם זה מפריע לה אז בסדר, נקבע כללים וזמן. לא בלי התראה מראש נגיד, בזמן קבוע אולי לפני השינה, צורה כלשהי שנגיע ביחד להבנה עליה. העיקר שהיא תרגיש שאני לא מוותרת לה על זה. כמו שאני רוצה לנשק את כולן כך גם אותה. היא אחת מהילדים שלי אני אוהבת אותה אותו הדבר ולכן אני לא מוותרת על זה.
מבינה? זה הענין של השדר והמסר זה מה שאני הרגשתי שאצלינו היה בעייתי מרב שכיבדתי והקשבתי לילדה קטנה ולרצונות שלה בסופו של דבר ההרגשה שלה היתה שויתרתי שאת כוחן אני מנשקת כל היום ואותה לא.
אצלינו גם הייתי מוסיפה מדי פעם (נגיד פעם בשבוע לא לעיתים קרובות מדי) נשיקה בזמנים שלא הסכמנו עליהם. קטנה כזו, או חיבוק פצפון,מאד מהיר ולא מעיק, והייתי אומרת לה- לא יכולתי להתאפק את כזו מקסימה ומיוחדת והייתי ממש חייבת
ראיתי אותה זורחת כל פעם כזו. כמובן אם הייתי רואה סבל וכעס אמיתי הייתי מפסיקה וחושבת על דרך אחרת
בהתחלה כל העסק היה לי מאד לא טבעי כל כך התרגלתי לתת לה את המרחב הזה שהכל הפך מעושה ולא טבעי ביננו. ואז הבנתי כמה זה היה נורא ולא נכון לעשות את זה.
היום היא מחבקת אותנו אפילו יותר מכולן. משלימה חסכים…

שוב אני רוצה להדגיש שזה המקרה האישי שלי. לא כל ילד הוא ככה לא כל סיפור הוא ככה. ולא לכולם הפתרון שלנו ישים.
מה שכן אני בהחלט חושבת שזה דבר לא טבעי ולא נכון ילד שמביע חוסר רצון מוחלט בחיבוקים ונשיקות (לא כזה שמתנגד למינון, אלא כזה שמתנגד בכלל) משהו בזה לא נכון- בעיני- וצריך עבודה, ולא לקבל את זה שאם זה מה שהילדה רוצה ניתן לה. זאת נקודת המבט שלי היום.
יש ילדים וגם מבוגריםoo
שלא אוהבים חיבוקים ונשיקות.
וזה כן טבעי וכן נכון ילד שמביע חוסר רצון מוחלט, אם הוא לא אוהב.

זה טוב שילד מודע מה הוא מרגיש ומה הוא רוצה, ואפשר לחוש אהבה ביחס ובדיבור, לא חייב מגע.

אני כזו בתור ילדה לא אהבתי וגם בתור בנאדם בוגר.
בעיני זה לא טוב ובעייתי. מותר לא להסכיםמיואשת******
בדיוק כמו שלא טוב ולא טבעי לגבר או לאשה להחליט שהיחסים שלהם יהיו מושתתים על יחס אוהב ודיבור ללא מגע בכלל.
בעיני הקשר בין הורים לילדים חייב לכלול מגע גופני כמו שהקשר בין בני זוג כולל את זה. זה חלק מהקשר הטבעי הנכון והנורמלי. זו דעתי
ההבדל הואoo
שבזוגיות יש למגע גם קטע מיני.
ולגבי הטבעי- הטבעי הוא שילד קטן עד גיל חמש בערך, ניגש להורים שלו מעצמו, מחבק ומנשק.
בגיל חמש יש ילדים שממשיכים לגשת, ויש ילדים שפחות. ויש ילדים שאם ההורה יוזם הם כבר פחות בענין ומתנגדים.
את מכירה את הצד של הסיפור שלך, זה לא אומר שכל הילדים וכל אנשים צריכים לישר קו אם אותה התנהגות ואותם רצונות.
הטבעי זה הנטיה הטבעית והרצון הנקי של הילד/ הבוגר
טוב אני לא מעונינת לפתח את הדיון הזהמיואשת******
בעיני זוגיות שיש בה מגע רק בקטע מיני זה עצוב מאד. ויש הרבה דברים בעולם שקורים כתוצאה ממקרים שונים. זה לא אומר שהם טובים ונכונים. לא תמיד מה שקורה זה מה שטבעי ונכון. כדוגמא למשל ילדים שגדלו בבית ילדים בקיבוץ מצאו שהם כהורים היו להם בעיות במגע ע״פ הילדים שלהם ולפעמים זה המשיך הלאה לעוד דור. זו התנהגות שקרתה ״טבעית״ אבל היא ממש לא נכונה. אבל זה סתם דוגמא ואני בהחלט מביאה פה את דעתי האישית והלא מקצועית, ודעתי היא שזה לא נורמלי. כפי שאמרתי אפשר לא להסכים. לא מתכוננת להמשיך להתדיין על זה
לא כל מיoo
שלא אוהב חיבוקים ונשיקות חווה טראומות מכל מיני. זה גם ענין של אופי. לא חייבים להסכים, אבל לכתוב ׳לא טבעי ולא נכון׳ בשעה שזה טבעי ונכון לילדים ומבוגרים רבים, זה בעייתי.
כתבתי במפורש שזו דעתי האישיתמיואשת******
שאפשר למצוא לה גם המון סימוכין מאנשי מקצוע אגב. אבל אין לי ענין לעשות את זה. מי זה באמת מענין אותה תוכל למצוא את המידע בלעדי
זה ממש ממש מרגש לקרוא את זהתוהה לי
ובאופן אישי זה כל כך מתחבר לי ומרגיש לי נכון. כמובן עם כל הסייגים שהוספת בעצמך. כילדה כל כך אהבתי שאמא שלי היתה מלטפת אותי לפני השינה, אפילו בודקת לי כינים או גורבת לי גרביים. לאט לאט המגע הצטמצם עד שהוא נהיה כל כך לא טבעי ומעושה. וזה כזה עצוב וחבל. עד היום כשאני רואה מגע בין ילדים בוגרים להורים,משהו בי מתכווץ מקנאה ומזה שז ה נראה לי לא טבעי כשזה הדבר הכי טבעי בעולם. והדרך שעשיתם את התהליך הזה היא ממש מיוחדת בעיניי. ובעצם מה שמתחדד לי כאן שיש כל כך הרבה סוגי מגע וערוצי תחושה שאם אחד פחות עובד, אפשר לנסות דברים אחרים. עיסוי נעים, לשחק בשיער וכו
תודה מיואשת******
אם ילד באמת יש לו בעית מגע תחושתית נגיד, לא ניסיתי אז רק חושבת לעצמי, אפשר להפריח נשיקות באוויר באופן קבוע. ממש לעצור להסתכל בעיניים ולתת נשיקה באוויר. ובטח יש עוד דברים שאפשר לעשות. אבל באמת חושבת שמגע ממש הוא מאד מאד חשוב והייתי ממש נלחמת בכל הדרכים היצירתיות שעולות על דעתי בשביל לא לוותר על זה
תודהמחכה_ומצפה
אני חושבת שממש חשוב שכתבת את זה.

בקשר לתת השרשור שהתפתח מההודעה הזו, אז אני לא בטוחה שכל קשר הורה-ילד חייב בהכרח לכלול מגע אחרת זה לא טבעי. לא בטוחה לגבי זה, במיוחד בגילאים יותר גדולים (או רק בגילאים יותר גדולים, כי קשה לי לחשוב על תינוקות/פעוטות/ילדים קטנים שלא מחבקים ומנשקים אותם).
אבל אני כן מסכימה שיכול להיות שילד החליט שהוא לא רוצה יותר נשיקות וחיבוקים ואז לא יודע איך לרדת מהעץ. וההורה מבחינתו מכבד את הילד ולא יוזם ואז זה סתם רע לכולם.
אז ממש ממש תודה שהארת את הנקודה הזו.
תודה לך. אם כתבת את זה רק בשביליאחתפלוס
והיה זה שכרך.
התיאור של הבת שלך זה אחד על אחד לבת שלי.
אז תודה על הכוחות שאת נותנת.
ממש שמחה שהיה לתועלת לכן מיואשת******
את לא מבינההמקורית
ברור שלא בכח
הכוונה היא שזה הוא דחה אותך לא אומר שתתקבעי על זה שהוא לא מעוניין בזה ולא תנסי שוב, זו הכוונה. אנחנו לא מתכוונות לאונס של חיבוקים ונשיקות, אלא בתור התחלה לחפש הזדמנויות יותר מאפשרות לקרבה כזו לילד ולבנות הרגל. ילדים רוצים להרגיש שההורים לא מוותרים עליהם ובגלל זה הם לפעמים מכניסים את עצמם לסיטואציות של התנגדות או התנהגות שהם יודעים שלא מקובלת עלינו (זה במקרה הטוב שמאפשר לראות שבאמת יש בעייתיות מסוימת, לא יודעת אם קראת מה שהגבתי לך, ערכתי שם - אני הייתי מהילדות הסמויות דווקא ולא היה להורים שלי שום דרך לדעת באיתותים שליליים כביכול) כי הם בוחנים איך נתנהג בסיטואציה הזו לטווח רחוק וקרוב.
קראתי את התגובה הערוכה שלךאמאשוני
קודם כל נשמע ממש לא פשוט מה שעברת בתור ילדה,
אבל שימי לב שזה לא קשור למה שרשמתי לפותחת.
כתבת על גישות שחולקות כשבעצם אין מחלוקת. פשוט נתת פרשנות שגויה למה שרשמתי ומודה שזה עצבן 😬
אני בטוחה שאם תצללי לתוך התחושה ושפת הגוף של האמהות של החברות שלך תגלי שהיה שם משהו שלא התחיל ממגע שלך היה חסר.
בקיצור לדעתי כדאי למחוק את כל התת שרשור הזה כי אין בו שום דבר מועיל לפורום ותגיבי ישירות לפותחת את כל מה שיש לך להגיד ומהמעט שכתבת פה ובשרשורים קודמים יש לך המון דברי טעם מחכימים לעזור לה.
אני לא מסכימה איתך, הוספתי נדבך וחיזקתיהמקורית
את מה שייעצו לה והיא אמרה שקשה לה ליישם. בזה״כ הרחבתי את היריעה. זה לא סוד שילדים שמתריסים נגד הוריהם או הולכים לחברה לא טובה זה הרבה פעמים כי חסר להם משהו בתוך הבית, והדינמיקה מולם היא יותר קשה אז הם מאותתים בדרכם שקשה להם.
את אולי לא מסכימה עם זה אבל זו לא המצאה שלי ולהגיד שזה לא מועיל לפורום זה לא פחות ממקטין ומאוד לא יפה.
ברור שאני חושבתאמאשוני
שילדים מאותתים שלא טוב להם צריכים יותר את ההורים שלהם, עצם זה שאת כותבת מפשט כזה ומוסיפה את אולי לא מסכימה עם זה, כבר מבטל את כל מה שכתבתי.

כלומר בכיף לנהל מחלוקת עניינית, לא ראיתי איפה חלקת *עלי* עניינית את את מסכימה שלהרעיף אהבה זה לא מגע בכח.
לא ראיתי איפה ענית לפותחת, מתנצלת. אם הגבת לה בוודאי שיש בזה ערך.
ראיתי שהגבת רק לי,
אולי בעריכה ולא שמתי לב. מתנצלת.
הגבתי לה וגם לך כי שתיכן דיברתןהמקורית
על הרעפת אהבה
אני מניחה שלא באמת הצלחת להבין אותי כי התעצבנת על התגובה שלי, לא יודעת למה באמת אבל זה לא ככ משנה לי. בשורה התחתונה -
אני עומדת מאחורי דבריי גם אם לא תסכימי איתי שהרעפת אהבה במחוות פיזיות לילדים גם אם הם מסרבים לכך או אם אנחנו לא רואים בכך צורך או אם קשה לנו כהורים, כי אני רואה בכך צורך אלמנטרי של ילד כמו שהוא צריך לאכול בריא מבחינתי, זה לא רק עניין של ילד מאותת. ילד מאותת הוא כבר מצב חירום אז בוודאי שנשים לב אבל יש כאלה שלא מאותתים או שעושים זאת בדרך שלא חשבנו עליה, וזה לא מבטל את הצורך שלו ואני מאמינה גם בזה שלילד אין יכולת לאמוד את השלכות מעשיו או התנהגותו והוא לא תמיד יידע להביע את זה כמו שאנחנו מצפים ממנו(ולכן הגבתי גם לך כי הצגת גישה אחרת) ובשביל זה אנחנו ההורים פה, ובסהכ יש פה דוגמאות שמראות לך על חשיבות העניין מכמה נקודות מבט.
הדיון בהחלט יכול להסתיים פה כי הוא עבר לנימות אישיות שלא רלוונטיות פה, כתבתי לתועלת הכלל גם אם הגבתי לך לצורך העניין והייתי שמחה אם תת השרשור הזה לא יימחק כי הוא מאוד חשוב לדעתי
אכפת לך שאבקש עריכהאמאשוני
מהכותרת של התגובה הראשונה שלך
למחוק את המילה "שכתבת"
כלומר יישאר "לגבי הרעפת אהבה"
בנוסף זה ישורשר לפותחת ולא אלי
ואז יימחק כל המשך התת שרשור?
הייתי רוצה שהתגובות שלי יישארוהמקורית
השקעתי הרבה זמן ומחשבה בכתיבה שלהן ולדעתי יש בהן תועלת
אם אפשרי שרק התגובות שלך יימחקו זה עדיף
בא לי לבכות. הבת שלי מגיל קטן כזאתאחתפלוס
אפשר לשאול אותך בפרטי על זה?
אז איך אני שמחה שכתבתי את זהמיואשת******
אל תבכי פשוט תדברי איתה על זה, תגידי לה שזה חסר *לך* שאת מאד אוהבת לחבק ולנשק את הילדים המתוקים שלך, וראית שזה מפריע לה אז את מכבדת את זה, אבל זה מאד חסר לך והאם היא מוכנה לאפשר לך קצת יותר כי היא חשובה לך וזה חשוב לך וכו.
תזרמי איתה משם. ❤️❤️
אני אנסה וה' יעזור. תודה❣️אחתפלוס
להרעיף חום ואהבהרק שאלה לי
זה חובה חובה חובה בכל גיל. גם אם נהיה קשוחים עם הילד ונציב גבולות מאוד ברורים, מהצד השני צריך כל הזמן להראות לו כל הזמן כמה אנחנו אוהבים אותו.
בכל גיל זה יתבטא בצורה אחרת...
קודם כל חיבוק גדול גדול גדולחדשה ישנה
ממש קשה.
צער גידול בנים זה הכי כואב שיש... יותר מצער של הריון ולידה...

לא מבינה בתחום, רק יכולה לספר שאח שלי היה כזה... מתחצף כל הזמן, עושה מה שבא לו, ממש, שם פסס על כוווולם.
תעזבו אותי בשקט, נותן תחושה כל הזמן שאמא 'חופרת', הורים גרועים, לא רוצה קשר איתם בכלל, רק שיעזבו אותו כבר וזהו. ובפועל, אחרי שנים רבות, אני יכולה להגיד שהיה שם בפנים נפש של ילד סופר רגישה, שברירית ועדינה, שמבחוץ הוא היה מפלצת גדולה ומתבגרת, וכל מה שהוא היה צריך שיקשיבו לו, שיתייחסו אליו ברצינות, שיכילו ויחבקו אותו (כמה קל להגיד, כמה קשה לבצע!) ושיחבקו אותו, כן, למרות שהוא דחה כל קשר וכל קרבה!! אין דבר כזה שילד לא רוצה שום קשר עם ההורים, הוא פשוט רצה ספייס משל עצמו. אני באמת קטונתי מלתת עצות, אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל נראה לי הכי חשוב להתפלל על זה. כי לפעמים באמת עושים הכל הכל הכל וזה לא עובד. גם לאברהם ויצחק יצאו מפלצות גדולות.... יש דברים שלא בידינו. תפילה לה' בהדלקת נרות ובכל הזדמנות על ילדינו ⁦❤️⁩
כיוונים שעולים ליקמה ש.

ה' שפתיי תפתח

 

 

הי יקרה,

 

מנסה להגיב מתוך 'אחוות אימהות' גדולה... חיבוק

כמוני כמוך, וגם אצלנו הילדים הגדולים יכולים לאתגר אותנו ממש-ממש. ב''ה.

 

 

 

עניין החוצפה - לי עוזר לזכור שכבר בגמרא כתוב שלקראת סוף כל הדורות, רגע לפני הגאולה, 'פני הדור (יהיו) כפני כלב'. כלומר שהחוצפה תהיה בכל מקום בעולם בערך. אני ממש רואה איך הדור שלי היה חצוף יותר מהדור של ההורים שלי. ואני רואה את הדור של הילדים שלי, וזה עם פי כמה יותר חוצפה ממה שראיתי כשגדלתי... וזה לא רק ילדים כלפי הוריהם וכלפי מוריהם. זה מצוי המון בתרבות שלנו. בתקשורת. מול אנשים מלומדים. מול רבנים. בכל מקום שבו הזול והרדוד מתחרה ביקר ובאיכותי בלי למצמץ אפילו. ואיפה לא.

 

אז ברובד הפשוט, אני מתנחמת בזה שזאת תופעה שהיא לא רק אצלי בבית. ושזה למעשה אחד ממבשרי הגאולה. שזה כמובן אחד הדברים הכי מעודדים בעולם.

 

וברובד העוד קצת יותר עמוק (ואני חושבת שזה רעיון ששמעתי מהרבנית ימימה מזרחי פעם), אני חושבת שהחוצפה הזאת היא הצד השני של מטבע יקר ערך ממש. דור שיודע להתעקש ולעמוד על שלו ממש. דור שלא עוד נשלט יותר על-ידי אחרים - אלא לומד להיות השליט של עצמו. זה עדיין בוסרי מאד וזה לפעמים הולך לכיוונים לא רצויים (כמו כל החוצפה הזאת). אבל בע''ה עוד נזכה לעדן את זה ולהגיע למקום מאוזן ובריא, שיאפשר לנו למלא את תפקידינו של אור לגויים בעולם. מקום שבו עם ישראל ידע בגאון להגיד 'אנחנו עם סגולה, ואנחנו כאן כדי לקרוא בשם השם בעולם הזה' בלי להתבלבל יותר. קשה לי להעביר את הרעיון בצורה ממש רהוטה, אבל אולי משהו מכל זה הגיע אלייך בכל זאת על-ידי מה שתמצתי.

 

 

 

עניין ההתעלמות - האם בדקת אם הוא מתעלם באמת ובמכוון? או שאולי הוא פשוט קצת מעופף? נגיד אחד הילדים שלי יכול לתת לנו רושם שהוא *בוחר* לא לשמוע אותנו. אבל האמת היא שהוא פשוט כל-כך נשאב בדברים שלו שהוא סוג של באמת לא שומע את מה שאנחנו מבקשים ממנו.

 

* אפשר לעשות כל פעם וידוא שמיעה והבנה - ''מיכאל, תסתכל אלי עכשיו בעיניים. שמעת את מה שביקשתי ממך? מה אמרתי לך?''

 

* אפשר לקיים איתו שיחה ייעודית על הנושא הזה ולשקף לו ברוגע איך זה מרגיש כשמנסים לתקשר עם מישהו והוא מתעלם מאיתנו. אפשר לשאול אותו איך הוא היה מרגיש אם היה מדובר במקרה הפוך. האם הוא לא היה מרגיש 'שקוף' ולא חשוב בעינייך? האם זה לא היה פוגע בו?  

 

 

 

תפילות - אפשר לפתוח כל יום בתפילה אישית עליו. לקרוא מדי הדלקת נרות את 'תפילת השל''ה' (עצה שקיבלתי ממשהי). ממש לבקש, לבקש, ולבשק עוד מריבונו של עולם עליו. מנחת ההורים זיוה מאיר אומרת שבכל מקום שאנחנו תקועים מול הילדים שלנו, זה הזמן להוציא את הקלף של ''השותף השלישי''. מתוך ''שלושה שותפים לאדם - אביו, אמו והקב''ה''. ריבונו של עולם הוא השותף שלנו כאן. וזה לא סתם שותף. זה שותף כל יכול. ב''ה גם לנו יש לא מעט קשיים בבית, אבל באמת שזכיתי לראות עין בעין בהמון הזדמנויות איך פנייה להקב''ה חוללה ניסים באותה הסיטואציה שנתקענו לתוכה.

 

 

 

לשים לב לכל הטוב שבו - אפשר לייעד מחברת ולכתוב כל יום שלושה דברים טובים על הילד. אפשר להקפיד כל לילה לפני השינה לשבח אותו על כך וכך דברים טובים שהוא עשה היום או שהוא עושה באופן כללי. נשמע שהוא במעין לופ שלילי כזה. סיכוי טוב שהוא כבר מתחיל לראות את עצמו כילד שעושה בעיות. המטרה שלנו היא להפוך את הגלגל ולהזכיר (לעצמינו קודם ולאחר מכן גם) לו שהוא ילד טוב. שגם אם הוא טעה פה ושם ולא התנהג כראוי, במהות שלו (החלק האלוקי שבו) וגם בפועל באיך שהוא מתנהג, אתם כן מצליחים לראות המון טוב. טל בן שחר כותב שכש''מסתכלים על היש, היש גדל''. אנחנו רוצים להסתכל על הטוב שבו ולהעצים אותו. בהכי הרבה כוחות שרק נצליח לגייס. ''כי הם חיינו''. הגידול של הילדים האלה, חיינו הם ממש (לפחות חלק עצום מהם). ולכן אין לנו ברירה אחרת חוץ מלהמשיך לחנך באמון גדול בטוב שלהם, כנגד כל הכוחות שמושכים אותנו לכיוון העצבים והייאוש.

 

 

 

 

לנסות להשתחרר מהמבוכה - ולזכור שבסופו של דבר, הילד שלי הוא לא אני. אז הוא המון מוריד את הכיפה. זה ממש לא נעים. ''לא ככה אמור להיות''. ילד יהודי שומר מצוות אמור להיות עם כיפה על הראש. אבל בסך הכל, אין לנו שליטה מוחלטת עליו. כמו שאני לא יכולה למנוע מילד בן 3 להימרח על הרחוב ולצעוק בבכי לעיני כל בגלל שלא הרשיתי לו X. בסופו של דבר אנחנו מוגבלים במה שאנחנו יכולים לגרום לילדים שלנו לעשות או לעשות. לפעמים אפשר לעודד בכיוון של מצבע עם פרס. לפעמים אפשר לעודד עם סיפורי השראה והרבה דיבור על החשיבות של. לפעמים אפשר לתזכר. אבל לפעמים, הבחירה שלנו תהיה לשחרר אותו סביב נושא ספציפי. כי בתור ההורים שלו, אנחנו נרגיש בחושים שלנו שכל דרך אחרת כרגע לא תעזור ואולי חלילה רק תזיק. ואנחנו לא רוצים להזיק. להיפך, אנחנו רוצים שהגישה ממנו אלינו תישאר פתוחה. כי אנחנו יודעים שבריצה למרחקים, זה מה שיהיה באמת חשוב.

 

אז אנחנו מבפנים נדע למה אנחנו לא מתעקשים יותר על הכיפה. אבל נשאר הנושא של 'מה אחרים יחשבו עלינו'. וזה יכול להיות ממש מביך, להיות זוג הורים דתיים/חרדיים ולהסתובב ליד ילד שכל הזמן שם את הכיפה בכיס. או לארח חברים והילדים שלנו קורא על הספה בלי כיפה. זה אתגר אמיתי - לזכור שהילדים שלנו לא באמת יכולים לשמש כחלון ראווה שלנו, שמראה כלפי חוץ כמה החינוך שלנו טוב וכמה, בתור משפחה, אנחנו במקום של הצלחה. אנחנו נדרשים לחנך לנערים ולנערות שלנו על פי דרכם. להתבונן בצורה הכי אמיתית שאפשר ולהחליט מה האסטרטגיה הטובה ביותר כדי שיעלו הסיכויים ש*לטווח הארוך* הם כן יגדלו להיות אנשים נאמנים לתורת ישראל ולעם ישראל. ולפעמים האסטרטגיה תהיה לשחרר נקודה מסוימת, על אף שהיא עלולה להסב לנו לא מעט מבוכה. מתוך המקום הכי עניו שיש בתוכנו ושאומר ''ריבונו של עולם. כמה לא נעים זה בשבילנו. אבל התלבטנו, חשבנו ובדקנו והגענו למסקנה שבנקודת הזמן הזה, הדבר הנכון הוא שאנחנו נישא את המחיר למען שמך הגדול. כדי שבעזרתך הוא בסופו של דבר *יבחר* לדבוק בכיפה שלו ובך''.

 

 

 

 

לשחרר ובמקביל לבחור להאמין - אין לנו דרך לדעת מה יהיה עם הילדים כשהם יגדלו. והאמת הכואבת היא שאין לנו שום תעודת ביטחון שהם לא יסורו מהדרך שאנחנו מייחלים להם חלילה. אף אחד עוד לא המציא את הנוסחה המושלמת לחינוך ילדים שעובד בוודאות. אז הכל יכול לקרות, וחלק בתוכנו צריך להיות ערוך גם לאפשרות כזאת. יש בזה משהו שמשחרר את הכיווץ הזה, שאני מאמינה שאת מדברת עליו כשאת כותבת שאת מרגישה פיזית לא טוב בגלל זה. הילד שלי הוא לא אני ואין לי שליטה מוחלטת על העתיד שלו. אז מוטב שאני אשחרר את הפחדים שממלאים אותו ושאני אסמוך על הקב''ה שלא משנה מה יהיה המסלול שלו, זה יהיה בהשגחה פרטית ומדויקת, ושהכל יהיה לטובתו. אני עושה את ההשתדלות המקסימלית שלי. אני ובעלי. ומעבר לזה, זה כבר בידיים של הקב''ה.

 

ומאידך, אני רוצה להאמין שהילדים שלי יתגברו על הצדדים המורכבים שלהם כרגע ואני מטפחת את האמונה הזאת. שימי לב שכאן אני משתדלת לא להיות בניסיון לשלוט בעתיד. אלא רק להאמין. לטפח חזון חיובי. שבו הילדים שלי גדלים להיות אנשים טובים. יהודים טובים. מחוברים בכל חלק וחלק שלהם לזהות שלהם, למורשת שלנו, לתורה ולמצוות, לארץ ישראל ולעם ישראל. שהם עושים דברים גדולים בחיים שלהם. שהם מנפים את כל הכוחות שה' נתן להם (וכל-כך איתגרו אותנו בילדותם) לדברים חשובים וטובים מאד. שהם בעלי חסד ובעלי משפחות שמחות, בריאות ויפות. המון פעמים, אני מנסה לצאת מהווה הכאוטי שבו אני נמצאת, ולוקחת את עצמי בדימיון לכל הטוב שהם עוד יהפכו להיות. יש לזה כוח מרגיע וממקדם. ואני מאמינה שאיכשהו זה עובר גם אליהם, ברמת התדר. שהם מרגישים איכשהו שאני סומכת עליהם שהם יצליחו לנווט אל תוך הגלים הלפעמים סוערים של העולם הזה ויהיו מסוגלים בע''ה לבנות לעצמם חיים ראויים וטובים עד מאד.

 

 

 

 

הנחיית הורים - עוד לא ניסינו אבל זה כיוון שמעניין אותי לאחרונה. ראיתי שהזכירו את זה גם בשרשור הזה. מאמינה שיכול להעניק עוד כלים, עוד נרמול (כמה נצרך!) ועוד זוויות ראייה.

 

טיפולים - כל הכבוד ממש על כל מה שהענקתם לו. זה ממש לא פשוט וזה דורש המון מאמץ ומשאבים. האם הייתם מרוצים מהטיפולים? האם יש עניין לחפש משהו נוסף / שונה / משלים?

 

 

 

 

להתמלא בעצמך - כך שגם אם הוא ימשיך לאתגר אתכם, זה לכל הפחות יפגוש בך כשאת ''על מיכל מלא'' (או לפחות כמה שיותר קרוב לזה). ממש להתאמץ לדאוג לעצמך. כדי שתהיי עם כוחות ושתוכלי להמשיך לחנך לא מתוך תשישות אלא מתוך מקום כמה שיותר רגוע, שמח ומלא.

 

כמובן שההתנהגות של הילדים שלנו יש בכוחה להתיש אותנו. המטרה שלנו היא שמהצד השני נוכל לאזן את התשישות הזאת על-ידי דברים שמסבים לנו שמחה, כוחות ואנרגיות בונות. יציאות זוגיות. תחביבים. ספורט. זמן אישי עם עצמך וכו'. ככה אנחנו שומרות על עצמינו, וגם על הזוגיות שלנו, על שאר הילדים שלנו -- ואני מאמינה שבסופו של דבר זה ישפיע לטובה גם בהקשר של אותו הילד. בע''ה.

 

 

 

 

המון ברכה והצלחה!!!

לכם ולכולנו למעשה...

 

ושנזכה לרוות נחת אינסופית מכל ילדינו וצאצאינו. אמן!

אהבתי ממש!מכחול
תודה על זה @קמה ש. , רלוונטי לכולם ❤️
תודה יקרה 🤍, ב״ה.קמה ש.
תודה רבה, עוזר גם ליאחתפלוס
תודה יקרה שאת אומרת 🤍קמה ש.
בס״ד

ב״ה על הזכות. בהצלחה לכולנו!!!
ואוולפניו ברננה!
לגזור ולשמור.
קמה, את פשוט מדהימה!!
את כותבת מדהים, וכל כך נכון! תודה על זה...בארץ אהבתי
אני כ"כ אוהבת את איך שאת כותבת!שקדיה.
נראה לי את צריכה להוציא ספר שיאגד את כל הפוסטים שלך, אני אהיה הראשונה שאקנה. ובאמת- יש דרך לשמור לי את הדברים האלה חוץ מהעתק הדבק?
ורוצה להגיד גם ל @מיואשת****** שהתחברתי מאוד לדרך שלך לחבק ולהגיע גם לילד שמסרב לכך.. תודה לשתיכן!!
תודה רבה יקרה! ממש מרגש לקבל הודעה כזאת. 🤍 וברוך ה׳ ששולחקמה ש.
בס״ד

את המילים 🙏🏻

אאל״ט קראתי שאפשר לשמור קישורים לשרשורים (או להודעות הרלוונטיות) בכרטיס האישי. יש שם מקום להערות שנועד לזה. (מי שמסתכל בכרטיס האישי לא יכול לראות את מה שאת שומרת ממה שהבנתי).

בפועל אני שומרת הודעות שחשובות לי ע״י העתק-הדבק לקבצים וורוד ולתקייה ייעודית במחשב...🙈

וברשותך מנצלת את ההודעה להגיד גם תודה ל@לפניו ברננה!, @עוד תשובה ו@בארץ אהבתי על התגובות המחממות לב כולן 🤎
תודה!!שקדיה.
בנתיים באמת פתחתי תקיה במחשב כדי להעתיק ולשמור..
תודה לך, על המילים והדיוקים האלו.עוד תשובה
בראיה שליoo
יש קשר ישיר בין חוצפה של ילד, לבין סגנון השיח המופנה אליו. אם השיחה מורכבת מהרבה דרישות של עשה ואל תעשה, יש סוגי ילדים שזה מתיש אותם וגורם לחוצפה והתעלמות.

אני משתדלת להפחית בבקשות/ דרישות, ולמלא את השיח בהתענינות/ אמפטיה/ הומור / אהבה וחברות.

לגבי הצקה לאחים, יש לי מציק סדרתי בן 11, ואני לא מפסיקה לתווך ולשקף לו, מה מציק במה שהוא עושה. יש דברים שהוא כבר הפנים ויש שלא. אצלו נראלי קשור לקשב וריכוז.
ואו חברות ! אני בהלם מכל התגובות איזה כיףציפיפיציאחרונה

לא יצא לי להיות בפורום כ"כ ולקרוא הכל

החכמתי מאוד מכל התגובות 

ולוקחת המון!!!

הפתעתן אותי בגדול

תודה רבה!

תודה על השרשור! עוד לא בשלב אבל מחכים מאותי לקראת הבאות..השביל הזה...
נתק מאחות בגלל דעות קיצוניות. שיתוף ופריקהמעיין34

יש לי אחות גדולה

שהתרחקה מהדת ככל הנראה מתוך כפייה בילדות

משם היא התרחקה יותר, עזבה את הבית, עובדת עכשיו בתל אביב, ובקיצור כל סביבתה זה שמאל

היא מושפעת מאוד מהסביבה, תמיד.

יגידו לה שיש לה קמטים- תעשה הזרקה

יגידו לה שיש לה שיניים לא ישרות- תעשה גשר למרות שהיא בת 40

ובקיצור לא מעריכה את עצמה וחיה על דעות של אחרים בלי עמוד שדרה.

פה זו רק הקדמה

לאחרונה היא ואני עם המון חילוקי דעות ולאחרונה אפילו יש נתק.

היא אומרת לי שאני בתוך כלוב ומנסה לעשות עלי פסיכולוגיה הפוכה שלא טוב לי כדתיה ושאני רק חושבת שכן.

כל דיון שצץ במשפחה היא מראה בקיצוניות כמה היא נגד הדתיים

לא משנה כמה אני מראה לה שחילונים פועלים אותו דבר רק בדרכים שונות- היא ישר תחפש בכוח שהם לא למרות שהעובדות יעידו אחרת

לדוגמה לאחרונה דיברנו על גיוס חרדים והיא התעקשה שהם צריכים להיות בכלא אם הם לא מתגייסים בדיוק כמו שחילונים. אמרתי לה שגם חילונים מוציאים פטור אבל היא מתעקשת שהם מוציאים דרך ועדה אז זה בסדר ולא כמו חרדים שהם מוציאים פטור בגלל ישיבות.

ובקיצור הדיון נגמר רע

הרגשתי שהיא ממש אנטי ומחפשת את החרדים ושהיא לא אובייקטיבית ולקחתי את זה אישית למרות שאני לא חרדית אלא דתיה.

אוף זהו

נשמע שעדיף בלי דיונים כאלה, ולה עוד יותר עדיףירושלמית במקור

כי לפי דברייך היא במיעוט בתוך המשפחה שלך...

אולי תשקפי לה את זה שחבל שהקשר יינתק מדיונים כאלה שנראה שאין להם משמעות פרקטית עבור אף אחת מכן. בעיני, אין עניין להיות אוביקטיבית כמו שציינת, יש עניין להתקרב או לשמר קשר.

אגב לא הבנתי למה הנתק כמו שקראת לו קשור לזה שבעינייך היא רק מושפעת מאחרים (עניין של אופי הרי), אבל אם היא מכניסה את עצמה לדיון כזה במפגש משפחתי כמו שתיארת, כנראה יש לה מספיק עמוד שדרה לעימות שבו היא היחידה חושבת שונה, ואז יעזור לך אולי להביט עליה בעין טובה יותר... שדעותיה לא עד כדי כך מושפעות מהסביבה (ומי לא בעצם?), ובטח אם בחרה בגיל צעיר לצאת מכל מה שהכירה ולחיות חיים אחרים, בחירה שנמשכת עד גיל 40.

ואם זה מנחם, מכירה דתיות בתחילת ה-30 שמזריקות, בטח ב-40.

עונהמעיין34

ציינתי בהתחלה שהיא מושפעת כי ברור לי שהעקשנות שלה זה בגלל כל השטויות שמטפטפים לה בעבודה והיא עם ביטחון מביאה את זה עלינו ומנסה לשכנע שחרדים לא טובים בזמן שיש לנו המון חרדים במשפחה והיא יודעת שהם מהממים וזה לא משנה אם זה הרוב או לא .

ובגלל שהיא הגדולה אז היא מרגישה מעלינו שאנחנו לא מבינים ולכן הביטחון.

ולא אכפת לי ההזרקות. הוספתי את זה כי הכל עושה לי רע. שהיא לא שלמה עם עצמה וקל להשפיע עליה. ובגדול שעכשיו זה בא עלינו

תשאלי את עצמך מה את מעדיפהמקרמה

להיות צודקת ולהראות לה את האור

או להיות בקשר איתה.

תקבעי את את אופי הקשר שלכם

אפס שיפוטיות

לא שלך כלפיה ולא שלה כלפיך

לכו לעשות דברים שכיף לכן ביחד

אני מאמינה שאחרי שיקום הקשר גם תוכלו לחזור לשתף אחת את השניה בדעות שלכן

מתוך מקום שאת רוצה לשמוע את דעתה... לא לשנות אותה

זה לא כזה פשוטמעיין34

כל מפגש אפילו רק שלי ושלה נגרר למשהו רע

היא מאוד מרשה לעצמה ואין לה עצם בלשון. לא שמה לב שפוגעת.

היא ניסתה לשכנע אותי שמספיק ילד אחד ולא צריך יותר. בזמן שהיא בעצמה הביאה 4 כשבעלה לא רצה. מרגיש שתמיד יש לה עצות אחיתופל.

כל מפגש מעירה לי על משהו "יא יש לך קמטים ליד העין" ו"יא השיניים שלך כבר לא ישרות כמו פעם" תמיד מעבירה אלי את החוסר ביטחון והביקורות שהיא מקבלת. לא כיף איתה

אפשר להגיד בהכי פשןטהמקורית

אחותי היקרה, אנחנו שונות אבל עדיין אחיות. אני אוהבת אותך והקשר איתך חשוב לי מאוד, אבל אני מרגישה שזה הולך לכיוון לא טוב ומרגישה ממך המון ביקורת

גם לך חשוב הקשר איתי? אז בואי נעשה תיאום ציפיות..

אפשר גם להתעלם מהביקורת ולהגיד - בסדר, זה לא מעניין אותי/ מעסיק אותי

ואפשר גם להרים לה ולהגיד - תמיד אהבת אסתטיקה, חשוב לך שהכל יהיה fine. אני לא כזו🤷

נורא תלוי גם במקום האישי שלך מול עצמך בדברים שהיא מדברת עליהם

את יכולה גם להשאיר את זה ככה. תלוי בך

אני חוזרת בתשובה למשפחה לא דתית, לא נכנסים יותר מדי לעניינים מפלגים ואם גלש מעבירים נושא. המשפחתיות יותר חשובה

עשיתי שיחה כזו איתה לפני שנה בערךמעיין34

כי מאז ומתמיד לא היה לי נעים עם הביקורות שהיא מביאה עלי ועל ההורים.

אחרי השיחה הרגיש שהיא מבינה ואמרה שתדע מעכשיו איך לדבר איתי ושהיא לא ידעה שאני לוקחת את זה כל כך קשה . הרגשתי ממש הקלה .

בפועל כלום לא השתנה והבנתי שאולי סתם רצתה לסיים את השיחה המעיקה הזו.

והאמת קשה להיות בסביבה של מישהי שמורידה אחרים גם אם זו אחותי

לגבי החוויה שלה מול ההורים אין לךהמקורית

הרבה מה לעשות. זו החוויה שלה🤷

יכול להיות שכל השיח וההתנהלות שלה באמת נובעים מקושי אמיתי שהיא חוותה והיא מרגישה שעם היציאה מהדת היא נהייתה חופשייה ומאושרת ורוצה "להציל" גם אתכם ולעורר אתכם

את לא חייבת לקבל את זה כמובן. אם כבר שוחחתן על זה ואין שינוי מודה שאני כנראה הייתי מרימה ידיים ומשאירה את זה ככה אבל לא יענה לה גם

ברגע שאת עונה לה את מתדלקת את הנפיצות לדעתי. צניחי לה שתגיד מה שהיא רוצה ותתעלמי לדעתי

וואי לא נעים😒 נשמעת די מסכנה...שיפור

בשיחות עם אנשים שאני לא אוהבת להתווכח איתם אני משתדלת למצוא את המשותף ולא לדבר על המפריד. זה גם תלוי בה, כמה היא מאפשרת, אבל אולי אפשר לדבר על מה הולך בעבודה, עם הילדים, ספר או סרט מעניין נטרלי שקראת. להתעניין בה מה היא עושה בחיים ואיך הולך לה. להזכר בחוויות ילדות ניטרליות, לתת מקום ולהקשיב בלי ביקורת אם היא מרגישה צורך לפרוק לגבי הקשיים שהיא חוותה בילדות. ולנסות להמנע ממאבקים. אם היא דוחפת לשם בכוח, אפשר לנסות לומר לה שזה לא נעים לך ולראות אם זה עוזר. ואפשר גם לומר לה- יש לנו דעות שונות, נסכים לא להסכים.

תמיד עולה דיון ומעולם לא אני העלתי אותומעיין34

הגעתי למצב שאמרתי לה שלא אגיב יותר למה שהיא שולחת. אבל אז אח שלח משהו וזה שוב נגרר לזה. גם אם אני רוצה לסכם ולסיים דיון היא אוהבת למתוח קווים וקשה לי לשתוק.

ואין לי יותר מדי חוויות איתה, הפער גילאים בנינו מאוד גדול והיא עזבה את הבית שהייתי קטנה.

וקשה לי איתה לא רק בדעות, היא תמיד מאשימה את ההורים שלנו בהכל ומנסה להגיד לי "את רואה את אמא? בגלל זה אנחנו ככה" ומדברת עליה לא יפה ומנסה להסית את האחים שאנחנו מתנהגים בצורה מסוימת בגלל ההורים. במקום שתקח אחריות על עצמה ותשתנה.

בגדול לא כיף לי בחברתה וזה מה שעצוב שאני אפילו לא ממהרת למנוע נתק אולי אפילו טוב לי ככה

רגע אז יש במשפחה שלכם חרדים, דתיים וחילונייםירושלמית במקור

בהנחה שגם 4 הילדים שלה חילוניים (ואולי גם האבא)...

אם ככה אז סביר שהמאמץ יהיה משותף ושגם שהאח ששלח יימנע מלשלוח משהו בנושאים שידוע שמפלגים. מנסיוני האישי.

אנחנו דתייםמעיין34

היא היחידה שחילונית, היא יחד עם בעלה וילדיה

אבל במשפחה המורחבת יש לנו הרבה דודים ובני דודים חרדים ואנחנו בקשר טוב

אם ככה, זה שיקול של האח כמה דחוף לו נושא נפיץירושלמית במקור

בעיני לא כדאי בכלל בוואצאפ דברים כאלה. בטח לא וואצאפ משפחתי.

כשאצלנו בוואצפ חמותי שולחת דברים שעלולים לפלג כי חלקנו איקס וחלקנו וואי (נניח בנושא חיסונים) אז מכבוד לא מגיבים לה למרות שמטרתה להטיף, אבל בהחלט מתרחקים נפשית... ממש ממש חבל. על כלום.

באמת נשמע לא כיף להיות עם מישהי ככה😣שיפור

זה בהחלט עצוב. כנראה לא הייתי משקיעה בקשר בשלב הזה במקומך. והגיוני מאוד ומבאס מאוד שזה מעורר אי נעימות במפגשים משפחתיים

עצוב לי אבל מחזק אותי שזה כנראה הדבר הנכוןמעיין34

לי יש גם כל מי י במשפחה- לא מדברים על פוליטיקהאני נשארת אני..

ולא אידאולוגיות וכל נואש נפיץ

פשוט לא מדברים על זה כשנפגשים זה רק מדגיש את הפירוד והשוני ויוצר מחלו3ות

למה צריך

אפשר לדבר על החיים הפשוטים על רגשות על חלומות וכו

צודקתמעיין34

אצלינו גם יש מגוון, ויש כאלה שדווקא רוצים להתווכחשיפור

משתדלת להתרחק מזה, ולא מגיבה כששולחים דברים נפיצים בוואטסאפ, אבל לפעמים במפגשים משפחתיים מכניסים אותך בכוח וקשה לצאת מזה...

מדויק זה בדיוק מה שקורהמעיין34

אני עכשיו נפלתי בזה וזה ממש יכול לתסכלנפש חיה.

ובאמת עדיף למצוא את המאחד ולא המפריד. בסוף זה משפחה, האנשים הכי קרובים לנו...

אם היא רוצה קשרפילהאחרונה

אז היא תדע לעדן את השיח . אם לא, את לא אשמה.

כמה שנים לא דיברתי עם חמותי ובעלי דיבר פעם בחודש וחצי כי היא לא רצתה לדבר נורמלי. כל שיחה - למה אתם דתיים , למה יש לכם יותר מדי ילדים , למה לא שתפתם שירותים . ולא עזר כלום, סרטים היא לא צופה, ספרים היא לא קוראת , מזג האוויר משעמם.

אחרי כמה שנים היא התחילה יותר להשקיע בעצמה, נרגעה , נהיה שיח נורמלי.

🌷שרשור פעילויות חינמיות לחופש הגדול!!!🌷אין לי הסבר

מחר מסתיימות הקייטנות באופן סופי, וכמובן חלקן כבר הסתיימו בשבוע שעבר, וגם בציבור החרדי כבר סיימו.

לטובת כולנו, שלא נמצאנו את עצמנו עם ילדים מטפסים על הקירות, מוזמנות לשתף בפעילויות מגוונות וחינמיות (או בתשלום סמלי), שיצא לכן להיות בהן בחופש הזה או החופשיים הקודמים🤩

על מנת שיהיה קל למצוא, אני מחלקת את השרשרת לתת-קטגוריות, לפי אזורים בארץ.

בכותרת כתבו את שם הפעילות והמקום (לדוג'- גן סאקר- ירושלים)

בגוף ההודעה כתבו פירוט קצר מה יש באותו המקום. מוזמנות להוסיף שעות פתיחה, גיל מתאים, וטיפים.

אם מדובר בתשלום סמלי, ציינו בבקשה את המחיר.

תודה רבה לכולן,

וקיץ בריא ונעים😊☀️🍉

כמה צעררוצה עוד

עוד חודש, ושוב מסתמן שהתשובה היא שלילית.

לא ברור לי עוד איך אני עדיין אופטימית כל חודש אחרי שאני יותר מ4 שנים בסאגה הזאת.

הילד/ה הכי קטנים הולכים וגדלים. ואני מתקשה לשמוח כבר בימי ההולדת של הקטנים. לראות איך הכל מתרחק ממני.

מרגישה שאני תקועה בחיים, שאני כאילו בשלב נח שהקטנים כבר די גדולים, אבל אני בכלל לא נהנית מהשחרור רק מצטערת ודואגת ורוצה כבר עוד קטנ/ה.

מרגישה שיש לי הרבה תכניות לשנים שאחרי סיום הילודה. דברים שרוצה להתפתח בהם, דברים שחיכיתי לעשות.... אבל העוד ילודה לא שם. ואני לא מסוגלת לחשוב על סגירת הפרק הזה בכלל, מרגישה שעדיין לא זכיתי להקים ממש משפחה.

והשעון הביולוגי מתקתק ומתקתק. כבר חגגתי 40.

חנן אותנו ה', ב"ה, בכמה ילדים, חמודים וטובים.

אבל רציתי כל כך הרבה יותר!

פי כמה. ומה שאני מבקשת עכשיו הוא כחצי ממה שרציתי במקור.. וגם לזה כרגע לא זוכה. אני חשה כאובה כל כך,

על זה שמסלול החיים שה' נתן לנו כלל כל כך הרבה אתגרים ומורכבויות, וקרענו את עצמנו כדי לצלוח את הכל. אבל הקטע של הילדים כבר מעל לכוחותי יותרררר.

זה לא שעם הקודמים היה פשוט, כל ילד והסיפור שסביבו- ב"ה לא משעמם.

וחאלס. חאלס חאלס. מסביבי כולן הרות ויולדות, משפחות גדלות, כולם כבר "עקפו" אותנו או בדרך לשם;

שכנות צעירות, אחים ואחיות......

החופש הזה מציב אותי שוב,

עם החויה הזו שכבר כמעט אין לי על מי לשמור ובמי לטפל (יש לטפל אוהו במתבגרים שמעסיקים מאד.. הכוונה לקטנטנים).

עם התחושה שכולן הרות ויולדות ורק אצלנו משהו נדפק. כולם מתקדמים החיים ורק אנחנו תקועים מאחור .

יחד עם עוד דברים שתקועים אצלנו בזמן האחרון, מרגישה עצב גדול. ותקיעות. מרגישה שעשיתי השתדלויות בכל מיני תחומים ובכל הכיוונים;

התייעצתי עם רופא פוריות וב"ה הבדיקות שלי תקינות.

בעלי כרגע לא בקטע להבדק, כך שגם נסיון טיפולים לא רלוונטי.

עשיתי תהליכים שונים גם בזוגיות כדי שבעלי יזרום ויסכים לעוד ילדים, זה לקח לבד כמה שנים, ועוד תהליכים גם כדי שאני אהיה מספיק מוכנה, עם כל מיני חששות שהיו לי.

התפללתי, אפילו עשיתי כמה סגולות.

וחודש אחרי חודש אני בטוחה שהנה זהו. מקווה, מחשבת כבר תאריכים לחופשת לידה. ושוב מתבדה.

הבדיקות הריון צוחקות לי בפרצוף: שלילי, מה חשבת???

בטא קטן מ5.

כבר לא יודעת מה לעשות עוד. מרגישה באפיסת כוחות מול ה' ומול המציאות. בא לי פשוט לבכות לבכות לבכות ולהיעלם. עד מתייייייי טאטע

די.

וואי אני ממש רוצה לתת לך חיבוקהלוואייי

ממש הרגשתי את הלב שלך ואת הכאב שלך.והוא כל כך מובן

זה נוגע בנק' כל כך כואבת ורגישה

וההשוואה מאתגרת

מתפעלת מהגבורה השקטה שלך איזה מסע מטורף! ואת נשמעת מהממת!!❤️

אני רק רוצה לציין מעשית..דאם 4 שנים אתם מנסים טבעי..ואת בת 40... מחילה שאומרת אבל לדעתי אין מנוס מטיפולים.. אני מבינה שיש מורכבות עם הבעל.. אני אישית היתי מביאה אותו לטיפול זוגי לדבר יחד על הרצון העמוק שלך. שהבנתי שהוא כן מסכים לעוד ילדים אבל לא לבדיקה שלו.. ולדבר על זה בליווי מקצועי כי בסוף זה מצב ממש מורכב לרצות ככה ...ושהוא מציב עקרון שלא נבדק ואת תקועה בגלל זה.

אני לא מאשימה אבל חושבת שצריך לברר את זה עד הסוף. גם הלכתית אם הוא צריך.

וגם אם הוא לא כל כך רוצה..היתי עושה את זה כסוג של עובדה אני צריכה שתבוא איתי לפגישת יעוץ שנברר את זה עד הסוף. לא יכולה יותר להמשיך ככה.

גם אם הוא לא יסכים עדיין.. חושבת שיש פה ברור לעשות

ואם הוא לא יסכים אז את צריכה למצוא דרך לשחרר את החלום קצת .ולא להיות חודש בחודשו בציפיה פעילה ככה.. כי בסוף 4נשנים זה לא מעט.. וכנראה שאם לא אז יש לזה סיבה גם אם לא התגלתה אצלך . ולפעמים באמת אין מנוס מעזרה חיצונית.

תודה רבה יקרהרוצה עוד

אנחנו בלי מניעה חצי שנה בערך.... ובעלי אומר אם ה' ישלח עוד ילד כנראה שזה רצונו אבל הוא לא בעניין של לעשות מאמצי יתר.....

תודה גדולה על ההבנה, על נרגישות, על החיבוק... מחזק ממש🥰

וואווו מרגישה את הכאב שלך❤️‍🩹😰🥺שיפור

איזו דרך ארוכה ורצופת קשיים ואכזבות🫂

מאחלת שתיכנסי להיריון בקרוב! ושה' ילווה אותך בדרך ויעזור שהיא תהיה נעימה, ישלח מזור לכל הכאבים, ישפוך אור על כל החושך ושתזכי לשמוח שמחה שלמה במשפחה שלך❤️

אמן אמן אמן!!! תודה ממש!רוצה עוד

ואו חיבוק גדולמעיין34

קודם כל אני כל כך מעריצה נשים כמוך!

ב"ה זכית לילדים, את יודעת כבר מה זה הריון , לידה וטיפול. אלה תהליכים מאתגרים ועדיין את רוצה עוד בכל רנב איברייך.

תנסי להנות מהקיים, לשמוח שהם גדולים ואפשר לצאת איתם בכיף בלי העיכובים של טיטולים או שנצ לתינוק, בלי הגבלות.

תהני, תשמחי, תהני ממה שיש

ואולי מתוך זה, מתוך השקט הנפשי, גם תזכי להריון.

אבל בנחת, בלי מחשבה על זה. כי גם לחץ ומחשבה תמידית על הריוו מרחיקים אותו מלהגיע.

מאחלת לך שמה שהכי טוב לך יקרה🙏💞

תודהרוצה עוד

אני נהנית, אבל בחצי קלאץ'..

ברור שנחמד שהילדים עצמאיים, שלא קמים בלילה כבר, שאין טיטולים וסלקלים ועגלות... אבל אני פשוט עוד לא בממקום שזה משמח אותי, הפוך.. מאמינה שבע"ה כשאביים את שלב הילודה ואהיה שם אשמח בע"ה ואוכל באמת ליהנות

אני כל כך מבינה אותךמעיין34

למעשה אני הייתי במקום הזה

התפקחתי מנסיבות לא טובות שהצלחתי להקלט וההריון הסתבך והייתי מאושפזת, וכל הזמן ריחמתי על הגדולים שלא יודעים מה יש לאמא שלהם ורק חיכיתי שאוכל שוב להיות נוכחת, זה פתאום לא היה מובן מאליו שיש לי אותם בכלל.

לצערי ההריון בסוף הסתיים בחודש שישי, אבל הייתי אמא אחרת. ישר יצאתי איתם ופרחתי באמת.

ולימים זכיתי להביא להם אח ב"ה

אבל זו לא היתה המטרה, זה היה בונוס. יצא שהרווחתי פעמיים ב"ה

ולכן אני באמת מציעה לך להנות באמת באמת מהקיים ולא לחשוב על השאיפות העתידיות כי קשה ככה להנות ממה שכבר השגת .

ותחשבי על זה שגם הקיים היה פעם השאיפות העתידיות שלך💞 תהני מזה . ההנאות שלך או שלהם- תעשו ביחד

קודם כל חיבוק גדול♥️המקורית

נשמע שעברת הרבה אתגרים וקושי, ועדיין..

את מתארת השוואה לסביבה, וקושי מול הבעל סביב זה..כשמעל הכל עומד הרצון העז שלך לעוד. שזה באמת מאוד קשה להכיל הכל ביחד

אני חושבת שכדאי לפנות לטיפול סביב העניין כי את מתארת קושי מאוד גדול

♥️

תודה רבהרוצה עוד

אני מטופלת וההתמודדות הרגשית היא בסדר.. אבל עדיין החוסר כואב וקשה. וטיפול רגשי לא יוכל לקחת זאת... רק לוסת, לעדן, להפגיש עם העומק ששם...

מזדהה מאוד, לא יודעת מה לומר חוץ מלברך אותך בע"האור עולה בבוקר

גם אצלי שכנות אומרות איזה כיף לך שאין קטנים וטיטולים ולא יודעות כמה אני מצטערת בלב .. חושבות שזו בחירה שלי .מרגישה שיש לי אנרגיות לעוד כפול ממה שיש לי אבל זה לא קורה וזה כואב .

מחזקת אותך ❤️

חיבוק ענקהדריםאחרונה

יכולה להגיד לך שכרגע אני מונעת הריון נטו בגלל בעל שלא מוכן נפשית כרגע לעוד ילדים ואניממש עצובהמזה

למרות שיש לי קטנים בבית כמו שאמרת אני רוצה משפחה ברוכה ומרגישה שזו השליחות שלי , ברמה שהיו ליהשבוע סחרחורות קצת וישר רצתי לבדיקות דם אמרתי הלוואי הריון למרותהמניעה וכמובן שלילי וקשה לי. וזה עוד כשאני מונעת ועם קטנים בבית אז קל וחומר שאת שככ רוצהלשוב ולאחוז את הדבר הכי טהור בעולם, מאחלת לך שתזכי בקרוב מאד !!!!

גופיה בלי תיקתקים במידה של תינוקותהשם שלי

הבן הגדול שלי לובש גופיה מתחת לציית, גופיה לבנה פשוטה.

הקטן יתחיל ללכת עם ציצית בתחילת השנה, כשיתחיל את הגן.

אני רוצה לקנות גם לו גופיות, אבל הן מתחילות ממידה 2, והוא במידה 12-18.

ממה שראיתי, גופיות במידות קטנות הן עם תיקתקים למטה, ולא מתאימות.

מישהי מכירה מקום שאפשר לקנות בו גופיות בלי תיקתקים במידה 12-18?

חשבתי שאפשר אולי גם גופיה שלא מיועדת ללבישה מתחת לחולצה, אלא במקום חולצה.

או אם יש למישהי רעיון אחר מתאים.

אני פחות רוצה להלביש לו ציצית בלי משהו מתחת.

אולי לגזור את הלמטה עם התיקתקים?שמש בשמיים

הגופיות של נקסט נניח, מארז די זול, אז גם אם זה יהרוס זה לא נורא...

אולי זה מה שאני אעשההשם שלי

אם אני לא אמצא פתרון אחר.

תודההשם שלי

זה ממש יקר.

איזה ציצית את שמה לו לכזה גודל? אולי יש להם גופיהמאוהבת בילדי

את הציצית אני מתכננת להקטיןהשם שלי

לא נראה לי שיש יותר קטן ממידה 2.

תודההשם שלי

זה נח ללבוש גופיה מפוליאסטר?

זה לא יהיה חם מידי?

לי לא מפריע אבל לכל אחד נח משהו אחראין לי הסבראחרונה

תנסי לחפש באתר, בטוח יש להם גם עם כותנה

למה לא גופיה ציצית?אשת בעלי

בעיניי

מידה 2 יכולה להתאים לגודל (תלוי בחברות)

כך גם חוסכים שכבה וגם הרבה יותר נעים על הגוף.

המינוס שצריך לכבס כל יום

אבל בעיניי הפלוסים בפער גדול כך שלדעתי שווה

אצלנו גם רק גופיציצית..ציפור27

מוסיפה עוד יתרוןרק טוב!

גופיה ציצית נשארת במקום. לעומת ציצית שבורחת מחוץ לחולצה מקדימה או מאחורה וגורמת למראה משלומפר...

מוסיפה עוד משהו, אצלנו הם לא כל כך מצליחים ללכת עם ציצית בגילאים הצעירים לאורך זמן. זה מפריע להם בשרותים, חם להם, מסורבל..

נכון. גם אצלינו הם מתחילים בגיל גדול יותריעל מהדרום

לק"י

למרות שיש ילדים שכן עם ציצית בגן.

אני רק מהמחשבה שזה טובל להם באסלה וכאלה, מעדיפה שלא ילבש כרגע🙈

מצד שני124816

ציצית רגילה יותר קל להוריד לפני שרותים, למי שעדיין לא יודע להסתדר עם ציצית בשירותים.

לא הבנתי מה הבעיה לשים ציצית מעל גופיה עם תקתקיםמחי

בכל אופן אצלנו חם מאוד אז אני שמה לילדים ציצית בלי גופיה מתחת עד גיל 6 בהוראת רב

זה עניין הלכתי גופיה? חשבתי שזה נוח להרבהמנגואית

כן. יש עניין לא ללבוש ציצית ישר על הגוףיעל מהדרום

לק"י

לא יודעת אם לכל הדיעות.

כנראה שלא, אחרת גופיות ציצית היו אסורות.

זה לא נח תיקתקים לילד גמולהשם שלי

וגם אם לא סוגרים אותם, זה יכול לצאת מהמכנסיים וזה לא יפה, או להתלכלך בשירותים.

בא לי להניח תסכול(מצב כלכלי, זוגיות ועגלה לתינוק)אני נשארת אני..

המצב הכלכלי שלנו לא משהו

לא חדש ..ככה זה.. אין כרגע איך לשנות המון..אנחנו מחושבים לא מוציאים סתם..אבל אני עובדת חלקי כי זה מה יש..גם אין לי תואר..

ובעלי עובד את המקסימום האפשרי.

מה הבעיה

ש..אני משתדלת לחסוך! אבל כל הזמן יש משהו אחר שמסבך

וגם עם הזמן נהיה לי ממש מאתגר

כי כשאני צריכה לקנות משהו אני כן אוהבת שיראה טוב ויהיה גם במצב טוב ושימושי למה שצריכה..

ובגלל החוסר תקציב לרוב קונה ביד שניה

וזה מצוין כי לרוב מוצאת דברים טובים ובמחיר טוב

אבל זה מייגע

נגיד לפני שנה קניתי עגלה יד שניה בזול. מכרתי את הישנה שלי שהיתה בה תקלה.. וככה יצא עסקה משתלמת.

כן התבאסתי על הכתמים בטיולון. קניתי ריפודית.. ואמרתי טוב העיקר שיש לי עגלה טובב ונוחה לצרכים לשי ..ואחרי שנה היא פתאם לא מתקפלת..וזה מעצבן!!!

אני בהריון חדש

נו אין לי כח

מה עכשיו

לעכשיו י ש לי טיולון קליל לתינוק

אבל לאחרי הלידה אין לי

ודוקא אהבתי את הסוג הזה של העגלה

אני לא זורמת עם כל סוג

וגם לי בא עגלה שתהיה לי נוחה לשימוש..חושב לי גם שתהיה קלה וגם יציבה ונוסעת כיף וגם קיפול קל

אין הרבה כאלה

ולחפש במחיר רצפה במצב טוב ומקום נגיש

זה סיוטטט

גרים בחור

אוף

ומה הקטע הזוגי

שבעלי לא מעורב בכל זה הוא איש פשוט כהז ולא מזיז לו חפצים ובטח לא עגלות

הוא לא יבין תמיד מה הצורך

הוא לא אכפת לו מה ואיהז מצב או כתמים

ולא מבין מה העלות של כל מוצר והוא קיבל ממני את הרושם שאפשר להשיג הכל בכלום כסף..וזה לא נכון..רק לפעמים

ומותר לומר

כן בא לי ללכת לחנות לבחור איזה דגם ואיזה צבע שבא לי ופשוט לקנות בלי להסתבך

גם מרגישה בזבזנית-מולו.אפילו שהוא תומך בי ..כי הוא לא מבין שלמצוא עגלה עד 400 ש''ח במצב מעולה זה נדיר

גם מרגישה תסכול מלחפש משהו לא אפשרי..

בסוף איכשהו אחרי שעותתת של חפירות אני מוצאת

אבל הנה הפעם הוכיח את עצמו כלא מוצלח כי מה אחרי שנה לא להתקפל..הבנתי שזה בעיה ידועה בדגם הזה ולא ידעתי

וגם מתביישת שבא לי שתראה טוב . ואפילו בא לי לומר-שונאת עגלות שחורות. ומתפשרת קבוע כי זה מה יש

אבל בא לי לשמוח..

ולא לחפש שעות לסנג'ר את בעלי לנסוע להביא רחוק .ולהתפשר..

ואם כבר..תמליצו לי על

עגלה קלה משולבת אמבטיה. ממש לא אוהבת כבדות!רצוי עד 8 קילו..גג 9 וזה יחסית כבד..יש לנו עליות במקום מגורים..

אבל עם גלגלים שיכולים לנסוע לא רק באספלט ..אלא יציבה ונוסעת סביר גם בדרך עפר פשוטה .לא צריכה עגלת שטח.. רק לא גלגלים קטנטנים

אה ושתתקפל בקלות חובה

ותתפללו שאמצא מציאה טובה

יש לי עוד מלא זמן.. כן? אבל זה מעסיק אותי

חיבוק גדול!באתי מפעם

ממש מבינה.

זה צורך מאוד נשי, לגיטימי ובריא.

אל תרגישי לא בני עם הצורך הזה, מה שלא תקין זה המצב הכלכלי, לא הרצון שלך לאהוב את העגלה.

כדאי לשתף את בעלך בצורך, כמה זה חשוב לך, גם אם בסוף תהיה עגלה שחורה לפחות תהיו בהבנה הדדית, זה המון. שה' ישלח לכם שפעעע❤️

יש לך תכנון כלכלי לעתיד?אמאשוני

כי לנבור במציאות של יד 2 זה גם הרבה השקעה במצטבר, וגם בסוף יש לך תחושה של חנק כלכלי.

אגב אנחנו גם קונים יד 2 מציאות וזה כיך ממש, אבל כשעושים את זה כשיש יכולת כלכלית, זה שונה ממש.

אני חושבת שהרבה זוגות דתיים מתחילים מלמטה ועולים עם הזמן (אבל אז גם המשפחה גדולה יותר)

כדאי לחשוב קדימה ואז לזכור שכרגע המציאות היא זמנית ואז זה פחות מבאס.

אנחנו מכרנו ספורטליין מצויינת ב1000 שח עם טיולון מהניילונים ושילדה ואמבטיה במצב ממש טוב.

לדעתי שווה לחפש בתקציב הזה ולא לכוון רק ל400 שח שזה ממש נדיר או חדש לגמרי.

אנחנו לא זוג צעיר בכלל..עם כמה וכמה ילדיםאני נשארת אני..

אין פה עניין של תכנון כלכלי כרגע.. אין יותר אופציה מצד המציאות לעבוד יותר..לא לי..ולא לו.. בהמשך מאמינה ומקווה שיפתח יותר אופציות..הוא מרוויח בסדר. אני לא בנויה לעבוד מלא עם כל הילדים ולידות וכו.. כשהשלב יהיה מאחורי יהיה קצת יותר אומר.. ומקווה גם שעסק שמתכננת להקים יצליח

אבל

זה פחות השאלה

כי תכלס

יש את הכאן ועכישו

והנה ..1000 שח מבחינתי זה המון

אין מצב שאוציא על עגלה

לא בכיוון בכלל

אולי יש לי עגלה וטיולון של ספורטליין למסירההרמה

בעודכחודש

ספורטליין אפורה

מאוד נהנתי איתה במצב ממש ממש בסדר

תעדכני אם זו עגלה שתהיה לך טוב

שגם סליו לדעתי

נשמע לא פשוטיעל מהדרום

לק"י

משהו פרקטי- אפשר לשים תינוק קטן גם בטיולון קליל. יש מזרונים לטיולונים.

אלא אם כן, את בונה על להשכיב לישון באמבטיה.

מסכימה, גם אני עשיתי כך, מבחירה לגמרימתואמת

דווקא עריסה הכי קל להשיג, כי יש גמ"חים להשאלה, ואז לא צריך להשתמש בעגלה בשביל שינה (אם כי גם זה בסדר, לפחות מדי פעם, בעיניי).


@אני נשארת אני.. היקרה, רק רוצה לומר לך על הפן הזוגי -

שחשוב מאוד שתרגישי שאתם שניכם יחד בזה. אז מה אם בעלך אדם פשוט יותר ופחות אכפת לו היופי של דברים. הבסיס הוא שהוא לפחות ידע כמה מאמצים נדרשים בחיפוש אחר דברים ביד שנייה, וגם מה המחירים של הדברים האלה בחנויות.

תגידי לו, "בעלי היקר, אתה מוכן לעזור לי לחפש דגם של עגלה שיהיה מתאים לכל הצרכים שלנו? נסתכל באתרים של חנויות, רק כדי לקבל רושם ראשוני, ואז תעזור לי לחפש במקומות של יד שנייה עגלה כזו במצב טוב."

ככה בתור התחלה תכניסי אותו לעניינים, והוא לא ימשיך ב"ריחוף" שלו...

בהצלחה, יקרה❤️ שה' ייתן לכם שפע!


(אגב, לפני כמה שנים אנחנו מסרנו עגלת אמבטיה במצב טוב מאוד - רק הסל למטה היה כבר קרוע. זה היה כשהחלטתי שיותר נוח לי להתנהל עם טיולון מגיל לידה. אז כן, לפעמים יש גם מציאות כאלה...)

יש טיולונים מגיל לידהממשיכה לחלום

זה טיולונים שנשכבים שכיבה מלאה.

תודה רבה אבל אצלי ישנים על הבטןאני נשארת אני..

ולא שייך לי לחגור כל פעם שנרדמים גם ככה בקושי יורדים מהידיים

אפשר להוסיף לטיולון מעין מגן רגלייםמתואמת

ואז זה שומר על התינוק מנפילה כשהוא ישן ולא צריך לחגור. (לא להתחיל לעלות על אוטובוסים ככה, אבל בבית בהחלט אפשר)

תודה רבה אבל פחות מתחברת לרעיון🫣אני נשארת אני..

מאוד אוהבת אמבטיה זה ממש המיטה שלהם רוב הזמן והמזרון נח ולא מיזע כהז של טיולון או ריפודית

אז מקווה שתמצאי עגלת אמבטיב טובה במסירה❤️מתואמת

תודה רבה ❤️אני נשארת אני..אחרונה

לא רלוונטי לי ..הם ישנים על הבטן בעגלה במשך היוםאני נשארת אני..

ובכל מקום שהולכת איתם..אף אחד לא זרם על הגב אצלי

אפשר גם בטיולון (ולחגור רק את הרגליים)יעל מהדרום

אין מצב הם מתעוררים מכל פיפסאני נשארת אני..

קיצר לא רלוונטי עבורי תודה רבה ❤️

המלצה על סוג עגלהרק טוב!

בייבי בוס טייגר. עונה על הדרישות שלך. עגלה מעולה, אני משתמשת בה גם כטיולון. גלגלים גדולים. נוסעת בדרכי עפר. מתקפל בנוחות אחרי שמבינים את הקטע.. וקלה יחסית, גם עם האמבטיה.

הלוואי אמצא אותה יד שניה..לא קיימת..אני נשארת אני..

אני מתחברת לקטע הזוגיניגון של הלב

ב"ה במצב כלכלי יחסית סבבה, אבל בעלי מאוד חסכן ולא אוהב להוציא כסף על דברים שבעיניו סתם, וחא כ"כ מבין למה חשוב לי גם המראה או דברים שהם לא הכרחיים ממש

וגם הוא פעם ממש לא היה מבין במחירים של דברים והכל היה נשמע לו יקר, ופשוט הייתי שולחת אותו כל פעם לעשות לי סקר שוק של כמה הדברים עולים לא ביד שתיים או במבצעים או עלי אקספרס כדי שיבין על מה אני מדברת ולמה מה שאנירוצה זה זול יחסית ולא יקר... בהתחלה ממש הייתי שולחת אותו על כל דבר והיום הוא כבר עושה את זה בעצמו, סתם חיפוש מהיר בגוגל ולהסתכל על התוצאות הראשונות לראות מחירים פחות או יותר (ודרך אגב, ככה ראינו כמה דברים שרצינו לקנות יד 2 כי חשבנו שיהיו יקרים ופתאום מצאנו בתקציב שלנו לא יד 2)

נכון הוא באמת לא מודעאני נשארת אני..

הוא אמר לי פעם שגרמתי לו לדמיין שאפשר למצוא הכל בזול מרוב שהתאמצתי למצוא מציאות טובות וזולות

אבל זה לא ממש עוזר

אגב הוא לא אומר מילה

הוא מסכים תמיד לכל בקשה שלי

פשוט

מרגישה שבלב מבחינתו זה מיותר..

אני קודם כל חיבוקשמעונה

ואפשר לשאול איזה עגלה? לי נשברה השבוע ספורטליין וגם לא מצליחה להתקפל, בעיקר לא מצליחה להשכב אחורה

לא ספורטליין...אני נשארת אני..

ספורטליין היתה לי יחסית עמידה ..אבל נשברה לה פעם אחת הידית אחיזה

שוב אני ותהיות על מעבר דירהחמדמדה

מחר בעז"ה עוברים סופית (ישלנו מפתח כבר שבועיים אז אנחנו כבר ניקינו והעברנו ממש כמעט הכל נשאר רק הרהיטים של הסוף מיטות כזה למחר)

ואני ככ חוששת…

קודם כל זה לצאת מיחידה של ההורים לבית

מה שאומר שאין 'סופר של אמא ואבא' ואין בייביסיטר יחסית זמין ואין את אימא בקומה מתחתייייי

אבל גם על הבית- ברוך ה' ברוך ה' עוברים לבית גדול

איך אסתדר עם לנקות אותו?

ואיך עם הסדר אצליח להרגיל את הילדות להחזיר למקום ושתהיה צורה של בית?

ומתי יהיה שם הריח שלנו? כי בינתיים היום סידרתי את המטבח שם והגעיל אותי לגעת בדברים (הבאתי מנקה היא עשתה את המטבח והחלונות ואני ניקיתי מקלחות ושטפנו, ועדיין לא מרגיש לי 'שלי')

אני מאוד נקייה

ואם יש דברים שלא יירדו?

ואיך נסתדר עם לדאוג להכל הכל הכל?

ההורים ברוך ה' קרוב אנחנו רק עוברים לבניין ליד חח אבל אני באמת דיי משותקת מפחד…

וואי נראה לי די מהר לא תצליחי להביןפרח חדש

איך הסתדרת אחרת 🤣

אין כמו בית שלך, גדול ומרווח

תסדרי אותו איך שנוח לך.

תשמחי על כל השנים שככה התפנקת.. לא מובן מאליו בכלל

עכשיו זה החיים האמיתיים 😉

נשמע לי שגם לא הכל יפול עליך בבום

כי את עדיין קרובה להורים

אז לאט לאט תתרגלי והכל יהיה בסדר

בהצלחה ובשעה טובה

אם זה ירגיע אותךהמקורית

אז גם כשעברתי משכירות לבית שלי, שהכל בו (כמעט) היה לפי הטעם שלי ולבחירתי,- עלו בי תחושות דומות

ובאמת בימים הראשונים בחדר השינה החדש הרגשתי לא בנח. לא הרגיש לי "שלי".

ובחודש הראשון במטבח היה לי מוזר

והבית היה לי יותר גדול, והכניסה לא מוכרת..

ככה זה, אנחנו לא אוהבים שינויים גם אם הם משמחים ולבחירתנו

יהיה בסדר♥️ לאט לאט

אופ אני מקווהחמדמדה

כי כזה יש נטייה לתת לדברים להישאר כמו שהם (נגיד מרגיש לי ש'הכי נקי' שהבית יהיה זה כשניקיתי או כשהוא היה ריק…

ואז מלחיץ אותי שלא אגיע ללנקות עוד דברים שמציקים לי

אגב אני קוראת אותך וזה מזכיר לי שנכנסתי לבית שליפרח חדש

היינו כמה חודשים אחרי חתונה וכבר בתחילת הריון

והכל הגעיל אותי כל כך

אפילו שהבית היה נקי וגם יחסית חדש כמעט לא משומש

והייתי בוכה כמו ילדה קטנה איך הבית לא יפה ולא נקי ועם ריח ולא הבנתי איך אני עכשיו אמורה לשמוח ולהנות מזה

כולם התלהבו מהבית החדש ורק אני לא

מפה לשם אנחנו פה כבר 15 שנה

עשינו שיפוצים באמצע אבל אוהבת את הבית שלי 😄

כן מאמינה שזה יעבור ליחמדמדה

פשוט ההרגשה של הידיות של הארונות נגיד😖😖

וניקיתי!!!

עם ספוג פלא

עם סבון

עם גל אורנים

פשוט בררררר

ידיות של ארונות אפשר להחליףרק טוב!

אם הם באמת מגעילים וזה מפריע לך, קני מאלי אקספרס משהו שאת אוהבת. ממש יכול לשנות את המראה והתחושה בעלות לא גבוהה כל כך.

נכון! אנחנו החלפנו וזה עולם אחרטארקו

גם ברז קנינו בעליאקספרס וזה הבדל ענק

אני מרגישה ככה עד עכשיו😅המקורית

אבל לא בגלל שהזנחתי דברים, זה בגלל שבית עם פחות חפצים באמת נראה יותר נקי.

והכי הרבה תביאי שוב מנקה.

יווו לא טוב😂😂😂חמדמדה

צריך מנקה גרמנייה שכל פיפס מפריע לה

כמוני🤣

ואו ממש מבינהAvigailh1

הבית שעברנו אליו לפני 8 שנים בשכירות ,לא הצלחתי לישון בצורה נורמלית וחלקה למשך חודש... היה מרגיש לי זר ולא יכולתי להירדם ...

ברוך השם זה עבר לאט לאט והרגיש בית שלנו למרות שזה שכירות.

אנחנו גם לקראת מעבר בחודש הבא בעה לבית משלנו וגם לי עולות כל המחשבות האלה

אבל יודעת שבהתחלה זה מרגיש מוזר ואחר

אבל בני הבית הם אלה שמפיחים חיות ורוח בבית ,החפצים ,הרהיטים ,המשחקים ..יעברו שבתות וחגים שלכם יחד ותרגישו איך הכל מסתדר ומרגיש בית

בהצלחה🫶

פרה פרהלומדת כעת

איך מנקים? לאט לאט. אפשר לנקות באופן קבוע רק שירותים, מטבח וסלון. וזה פשוט.

סופר של אבאאמא - קונים פשוט לא 24 שעות ביממה אלא רק 12.

הריח לאט לאט... או עובר ריח או מתרגלים 😅

וההורים קרובים!!! אז בכלל על מה הדאגה.

אני מרגישה שמה שעושה דירה לשלי זו השקעהממשיכה לחלום

בפרטים הקטנים

עציצים

מנורות

ידיות לארונות

שטיח

ווילונות

ואז מרגישים בבית

וואי תודה לכולן חיממתן את ליבי (וצריכה המלצה לחומרחמדמדה

עברנו,

ברוך ה'

ובאו אחים של בעלי לעזור אז אזה היו פה בני משפחה והרגיש לי קצת יותר 'בית'

ועכשיו עשיתי חתיכת שטיפה מאסיבית ביותר😂 לכל החדרים והמרפסת וכו וכו

עדיין התקלחתי עם כפכפים😅

מחר ננקה שם שוב

אגב המלצה לחומר חזר שיינקה לי טוב טוב קרמיקה של מקלחון?? היחיד שעבד זה 00 הירוק של השירותים וגם הוא הצריך שיפשופים…

וגם משו שיינקה את הצינור של הדוש? כולו מלא אבן או חלודה או לא יודעת מה

אני הייתי מחליפה את הצינוראוזן הפיל

קבוע כמעט בכל דירה. כי אני אוהבת ארוך מהרגיל וגם שפופרת איכותית טיפה יותר.

זה לא מאד יקר ונותן תחושה ממש טובה

כן הזמנתי מטמו, אבל עד שיגיע חחחחמדמדה

לדעתי תקני בארץ בנתייםטארקו

זה משהו עם בלאי יחסית גבוה אז דווקא טוב שיהיה לך עוד אחד בבית כי יש להם נטייה להישבר בדיוק דקה לשבת/אמצע הלילה וכאלה..

אז הזה מטמו שיהיה ספייר, ותקפצי לחנות הקרובה לקנות צינור וראש ב30₪...

צינור חדש לדוש עולה פחות מ50רק טוב!

מהסתכלות עכשיו באינטרנט יש גם בפחות מ30 בארץ. החומרים והכוחות על השיפשופים יעלו כמעט אותו דבר.

חומר מסיר אבניתרק לרגע9

יש לכל חברה כזה, למשל סנו אנטי קאלק.

רק שימי לב שאם את משתמשת על קרמיקה, להיזהר שלא יגע ברובה כי הוא אוכל אותה.

ולחלקים ממתכת או זכוכית זה מצויין, משפריצים, מחכים דקה ואז הכל יורד ממש בקלות.

אנטי קאםק לא הזיז לוחמדמדה

מוזר...רק לרגע9

אז כנראה זו חלודה ולא אבנית

רק צזכרי בהריון חומרים חזקים לא מומלציםאני אאה

כן אני בשלב שאחרי🐒חמדמדה

מי היה היום באמבטיה עם חומצה וסקוצ'?

אני??

לאאאא

מפתאוםםםם

😳😳😳

😂

מה נעשה צריך שיהיה נקי

איזה אנטיקאלק השתמשת?טארקו

יש של אסלות שהוא חזק יותר משל המטבח

וכדאי לתת לו לשבת כמה דקות.

של המקלחותחמדמדה

אז אולי תחפשי את של האסלותטארקו

למרות שבעצם כבר אמרתי למטה שתחפשי חומר נגד עובש😅

ננסה גם וגםחמדמדהאחרונה

חייבת שזה יירד התקלחתי עם כפכפים🤣🤣🤣

ממליצה לא להשתמש הרבה ב00המקורית

כי זו חומצה מאכלת

בסוף היא יכולה לעשות חורים ברובה ולגרום לנזילות אצל השכנים אז לשים לב

יש חומרים טובים שמנקים אבנית. אני משתמשת בחומר של שופרסל והוא מעולה. הבריק הכל. ברמה שהבן שלי שאל אם החלפתי לחדש

כן זה לשלב שיירד כל השחור מהקרמיקה רקחמדמדה

אני שמתי וממש רואים את הפס שהחומצה זלגה לה והוא נקי משמעותית יותר משאר הקרמיקה

זה גם לא בריא לנשום אותו אז אני בשגרה אדים אנטי קאלק אבל לעכשיו היה צריך משו חזק יותר

רגע את מדברת על להוריד את השחור? את צריכהטארקו

חומר מסיר עובש בכלל, כמו מלרוד של יעקבי.

אבל הרבה פעמים זה כתם עובש ולא עובש ממש ואז הפתרון הוא לחדש את הרובה. גם לזה יש כמו טוש כזה שאפשר לצבוע על הרובה. והוא מכיל בתוכו גם מונע עובש.

זה לא רובהחמדמדה

זה הקרמיקה ממש

כאילו יש עליה שכבה של לכלוך קשה ושחור

אקונומיקה או אנטי קאלק לא עזר רק 00

לא חשבתי על מסיר עובש…

צינור עדיף להחליף. עולה כמה שקלים בכל סטוק/טמבורטארקו

למקלחון הייתי מנסה להשתמש באנטיקאלק של שירותים.

ומעודדת אותך שהתחושות ממש נורמליות ולוקח קצת זמן אבל מתרגלים!!

בן 11 חודשים ואוכלפה לקצת

היה על הנקה מלאה

הפסיק לינוק מעצמו ככל שהתבסס על המוצקים

עכשיו יונק רק בלילה (קצת לפני השינה כדי להירדם, ועוד פעם באמצע הלילה)

איך זה הולך עם הארוחות בגיל הזה?

אוכל ארוחה כל 3 שעות?

אני לא יודעת מה לתת לו כל פעם

בבוקר ב6 וחצי-7 אוכל ביסקויט ושותה מים

ב8 וחצי אוכל א.בוקר לחם עם גבינה/חומוס/שמנת/טונה וביצה.

ואז בסביבות 12 שוב ארוחה?

ב4 וחצי בערך אוכל א.מבושלת (בשרי בדכ)

וב7 א.ערב דייסת קוואקר עם פרי

מה אוכלים בין הבוקר לערב?

ועכשיו כשכותבת את זה, זה לא הרבה ההפסקה באוכל בלילה?

אשמח לשמוע את דעתכן ואם יש מה לשנות/להוסיף

אני רגילה לתינוקות עם תמ"ל שצריך לגמול אןתם בגיל שנה פלוס אז לא רגילה לדאוג ככה לאוכל.....

וואי עוקבת.שיח סוד

הייתי מעבירה לו את המבושלת ל12המקורית

וב4 שוב פעם משו

אצלי היה דומהמישהי מאיפשהו

רק שב12 הבאתי את המבושל,

ואז ב4 אפשר איזה פרי,

ובערב שוב ארוחת ערב בסגנון של הבוקר.

והנקה לפני השינה ולפעמים בלילה אם התעורר.

לגבי הלילה, לפי מה שזכור לי עד גיל שנה חשוב תמ"ל או הנקה, אז כל עוד יונק לפני השינה וגם בלילה לפי דרישה נשמע לי מספיק אבל אני לא מומחית.. בגדול אין סיבה שיאכל עוד בלילה

זו לא צריכה להיות ארוחה כל שלוש שעותהשקט הזה

אבל נראה לי צריך 3 ארוחות גדולות ועוד שתיים ביניים

אז נגיד

כשקם אוכל משהו קטן

8:30 א. בוקר

12:00 בערך א. צהריים

אזור 3 נגיד א. ביניים (פרי/ כריך קטן)

ואזור 6 א. ערב.

כמובן תתאימי ללוז הכללי של כל המשפחה..

נשמע לי לוח ארוחות מעולהיראת גאולה

ב12 באמת ארוחה או ארוחה קטנה.

במעונות בד"כ ב12 זו ארוחת צהריים מבושלת, וב3-4 פרי ופרוסה. אבל אני משערת שלך נוח יותר לבשל אח''כ אז אפשר להחליף ביניהן ולתת לו ב12 פרי ופרוסה.

את לא רוצה לתת לו הנקה ב6 וחצי - 7 ?

(גם כי מבחינתי ביסקוויט זה סתם ממתק לא בריא, וגם כי נראה לי שצריך קצת יותר, ובד"כ בבוקר ההנקה נחמדה)

תודה לכן על התגובות!פה לקצת

בדכ ב12 הארוחה עוד לא מבושלת....

עכשיו באמת מביאה ב12 שוב לחם אבל זה לא יותר מידי?

הוא אוכל פרוסה+ בארוחה (רק את הרך)

אז התלבטתי אם פעמיים ביום לחם זה הרבה.

ופרי לבד זה מספיק?

בעצם הכוונה לפירות טחונים? זה מספיק רק פירות בלי תוספת כלשהיא?

@יראת גאולה באמת קצת מציק לי הביסקויט בבוקר כי הוא קטנציק אבל אין לי רעיון מה להביא לו.

הוא רואה את אחים שלו יושבים לשתות ולאכול משהו ודורש גם אז הנקה לא תספק אותו, הוא רוצה לשבת איתם ומנסה לקחת להם את מה שאוכלים.

יש לך רעיון אחר בריא יותר שאפשר להביא לו לנשנש?

אגס חתוך? אפרסק?יראת גאולה

פרי זו ארוחת ביניים שלמה.

אפשר לחם פעמיים ביום, נשמע לי בסדר גמור. הוא אוכל עוד 3 ארוחות בלי לחם.

לפירות טחונים אפשר להוסיף כדי שתהיה ארוחה מלאה - טחינה או חמאת שקדים, או אבוקדו, וקוואקר (אפשר גם חתיכות לחם או ביסקוויט. חבל לדחוף פחות בריא אם אפשר שבולת שועל)

מפחדת להביא לו ככה, הוא לא קטן?פה לקצת

הוא גם בלי שיניים

ואפשר להביא לו פרוסה שיחזיק ביד ויאכל או שזה לא הגיל?

עכשיו חותכת לו לחתיכות קטנות

אפשר לתת לו פרוסה בידיראת גאולה

אצלי אכלו הכל בלי שיניים (יצאו השיניים בגיל שנה).

אני חותכת את הסנדויץ ל4, ונותנת לו כל פעם רבע ביד.

תפוחים אני לא מביאה כי זה באמת מלחיץ אותי. אבל פירות רכים אין בעיה. אגס אני הכי אוהבת לתת, חתוך לרבעים בלי גרעינים כמובן. אפשר בננה לא מדי רכה לחתוך למקלות, ענבים חתוכים לרבעים, קיווי, חתיכות שזיף...

אפשר גם בתוך נגיסון.

את כל אלו אני נותנת לפני גיל שנה.

כל ילד מחדש אני מתפעלת איך אני מפחדת מהשלב הזהפה לקצת

כאילו זה ילד ראשון 😅

אנסה לתת לו ביד ונראה איך יילך

אז תחתכי לחתיכות קטנות, או בנגיסוןיראת גאולהאחרונה

תראי איך הוא מתמודד.

אגס ממש נמס בפה, גם מנגו הוא רך, או אפרסק. אפשר לחתוך לחתיכות צרות וארוכות.

הבן שלי בן שנה ואוכל ממש הכל, לא טוחנת כלוםהשקט הזה

והשיניים הראשונות יצאו לא ממש לא מזמן.

רצועות של ירקותיעל מהדרום

הוא לא אוכלפה לקצת

אבל אנסה שוב

הןא אמור להצליח לאכול גמבה גם בלי שיניים?

מלפפון קצת מסכים ללעוס אבל לא ממש אוכל, יותר מוציא

חשבתי שאת מחפשת בעיקר בשביל נשנושיעל מהדרום

לק"י

אצלי הוא נוגס ומוציא.

אבך מלפפון בלי קליפה יותר בולע.

מספיק להביא לו נשנוש כארוחה?פה לקצת

אני באמת לא כל כך מבינה לגמרי מה אתן מתכוונות

רצועות ירקות יכולות להספיק כאחת הארוחות? לזה את מתכוונת?

אהה. נראה לי שפחותיעל מהדרום

לק"י

בעיקר להתנסות ותעסוקה.

כן אפשר לתת מידי פעם שיתנסה.

הבן שלי גם אוכל לבד פירות קיץ רכים כמו נקטרינה. אני מקלפת לו חלק, שיוכל להחזיק איפה שהקליפה שלא יחליק לו, והוא יכול לאכול ככה פרי שלם.

בננה- אני חותכת חתיכה, ונותנת לו ישר ממנה עם כפית. בת השש גם מאכילה אותו ככה.

לפעמים אני שמה בתוך כלי את הבננה, ושופכת חמאת בוטנים/ טחינה/ שקדיה, ומאכילה אותו עם כפית.

אהה עכשיו אני מבינהפה לקצת

התכוונת לתת לו בבוקר במקום ביסקויט?

לא חשבתי על האופציה, מעניין אם יזרום אחרי שהתרגל

רצועות של ירקות אפויים זאת ארוחה מעולהשיפור

תפו"א, גזר, בטטה קישוא

לא חשבתי על זה, תודה! נשמע מעולהפה לקצת

פריכיות אורז יותר בריא מביסקוויטשמש בשמיים

הבן שלי עוד לא בן שמונה חודשים והוא אוכל פריכיות ממש יפה (יכול לגמור חצי פריכית, בלי שיניים בכלל, רק במציצות ולעיסה עם החניכיים)

נראה לי שבטרם אומרים מגיל שנתייםאורוש3

יכול לחנוק חלילה. אבל תבדקו אותי. מזמן לא הייתי על זה.

אכן. הבת שלי בת 9 חודשים כמעט נחנקההמקורית

מפריכית

לא ידעתי שאסור

ב"ה הצלחנו להוציא לה את החלק שנתקע אבל זה ממש מסוכן

תחלקי את זה לארוחות עיקריות וארוחות בנייםמקרמה

השעות שלך בסדר

רק החלוקה לעיקרית וביניים קצת לשנות

6 וחצי שבע- ביניים

יכול להיות הנקה/בסקוויט/ וכו

8 וחצי- ארוחת בוקר עיקרית

(חביתה/פנקייק/לחם/פשטידת ירק)

(נשנושי פירות)

12-13 ארוחה צהרים עיקרית עם חלבון/פחמימה/ירק

אחהצ- נשנושי פירות/רבע סנדוויץ

18-19 ארוחת ערב עיקרית

והדלמת הנקה לפיי שינה

מקפיצה לישמעונה

אני מכירה שאצל תינוקות מנת פירות היא ממש ארוחהיעל מהדרום

לק"י

או שזה מתאים יותר לתינוקות שמקבלים השלמות של שאר הרכיבים התזונתיים מהנקה/ תמ"ל?

הבן שלי בן תשעה חודשים, עוד יונק/ מקבל תמ"ל כמה פעמים ביום, וחלק מהארוחות שלו זה מרק ירקות/ בננה/ פירות אחרים (לפעמים בתוספת טחינה/ חמאת בוטנים/ שקדיה).

אני רואה שכמה כתבו פה להקדים את הצהרייםפה לקצת

אנסה להתארגן על זה מראש, נראה אם אצליח שיהיה משהו מבושל עד 12

תשאירי לו מנה מיום קודםיעל מהדרום

רעיון מעולה!שיפור

מוסיפה כמה דברים ממש חשובים לדעתיצמאה

הוא בלי מטרנה?

  1. מקווה שאת נותנת לו מספיק לשתות

תכיני אולי קצת תה פושר ותעקבי ששותה הרבה

  1. כדאי להוסיף ארוחה עם כפית שקדיה או כפית טחינה זה נותן הרבה וויטמינים לתינוק לבריאות ולגדילה.

  2. תכיני לו דייסה ופירות זה טעים מאןד וממש בריא ומשביע - אצלי לפעמים פעמיים ביום אוכל את זה אם אין עדיין מבושל

דייסת קווקאר מכינים ממש בקלות בקערה עם מים רותחים

ואז אני חותכת בננה אגס ותפוח מקולף וטוחנת

ופה מוסיפה כפית שקדיה

וזה ארוחה מזינה ובריאה.

ואם אין לי זמן אני לוקחת גרבר מוסיפהלו כפית שקדיה ונותנת לאכול בכפית זה גם ממש בריא

לנשנוש ממליצהעל פרכית אורז יותר מבסקוויט

זה יותר נמס בפה ויותר בריא. .

אצלי אוכל המון אביטח ומלון לבד ממש אוהב למצוץ.

  1. במבושל זה יכול להיות אצלו גם 3 ימים אותו דבר לא אוכל ממש בתפריט המשפחתי ככה שאפשר לתת לו לא באותו הזמן של כולם. אני שומרת מהמרק עוף בשבילו כמה ימים ירקות וקסןקוס.

  2. וגם גילתי שפשטידות זה אוכל מצוין לגיל הזה אני מכינה בשבילו ירקות מגורדים קצת קמח ביצים ומלח משהו כזה. ויוצא רך

תודה!פה לקצת

שותה המון מים

וכאמור, כל יום אוכל דייסת קוואקר עם פירות

תודה!

אנסה פשטידות, אולי גם הילדים האחרים יזרמו על זה

אשמח להמלצה על מתקן לייבוש כביסהשואלת12

מחפשת משהו שיחזיק מעמד לכמה שנים.. יש דבר כזה?

לנו מתקן רגיל ממתכתהשם שלי

מחזיק מעמד כמה שנים.

וואי יפה. בשימוש כל יום?שואלת12

כיום לאהשם שלי

אבל עד לפני כמה חודשים, כשלא היה לנו מייבש, היה בשימוש יומיומי.

מתקן מתכת מאושר עדמאוהבת בילדי

אצלנו בשימוש יומיומי + לגרור לרחבה בחוץ ולהחזיר

יש!ממשיכה לחלום

באושר עד יש מתקן לגובה, מומלץ ממש בחום

לא ממתכת לדעתי. יש לי פלסטיק מאושר עדהמקורית

מעולה.

יש לנו פלסטיק. מחזיק מעמד שניםמנגואית

דווקא בשימוש יומיומי זה נשאר פתוח ולא נהרס

גם קניתם מאושר עד?שואלת12

לא. קנינו בחנות באזור חרדימנגואית

מתלה כביסה פלסטיק אופיר – אשגר אקספרס

דומה לזה. הפסים עבים יחסית. בלי מקום לאטבים

זה סתם חיפשתי תמונה דומהמנגואיתאחרונה

לא מכירה את המוצר ואת האתר אז לא יכולה להמליץ

אולי יעניין אותך