שאלה על יחסיםשיר של יום
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך כ"ט בחשון תשפ"ב 15:16

לא יודעת איך לפתוח אבל אפתח.

 

שבעי רוצה שנהיה ביחד, לא בוער לי, לא אכפת לי שלא, לא אכפת לי שכן, אולי אפילו מנסה לדחות את זה שאני עייפה ועבר עלי יום עמוס או לפעמים עושה חשבון מחר יהיה כך וכך בואי נגמור עם זה היום.

 

ולא שאני אי מינית, או לא טוב לי בזמן היחסים או לפני, אני הכי נהנית בעולם ומאד מאד אוהבת את בעלי ונמשכת אליו.

 

למה זה קורה לי??

 

יש ימים שאני יודעת להסביר לעצמי שאני לא רוצה כי אתמול היינו ובעלי אחרי החתונה אמר לי שהמדריך (הטמבל שלו, אם יורשה לי) אמר שמותר לקיים יחסים פעמים בשבוע, אז זה עושה לי מחיצה בלב כזה אפילו שנשואים כבר שש שנים. אבל יתר הימים מה?

 

אני אומרת לעצמי אולי החיבור שלי הנפשי אל בעלי הוא לא אמיתי? איך אני יכולה לדעת אם זה כך? ואיך אני מעמיקה אותו??

לא מומחית בזה אבל כמה דבריםרקלתשוהנ

1. נראה לי הגיוני. למרות שאם אף פעם אין לך חשק להתחיל (ואף פעם זה אומר גם אם את עושה מאמץ כלשהו לעורר את החשק. נגיד להתקלח או דברים אחרים), הייתי שואלת את עצמי למה.

ולא כתבת שום דבר על מצב בחיים - עומס, לחץ, היריונות וכו. זה כמובן גם יכול להשפיע.

 

2. כל אמירה בנוגע לכמה פעמים צריך וכמה פעמים כדאי וכו היא בעיניי טיפשית ומתיימרת ממש.

למה מי יחליט מה טוב? כל עוד שניכם מרוצים זה באמת בסדר.

נכון כמובן שיש טווח נורמה, משערת שמתישהו זה מתקבע סביב פעם בשבוע (לא עשיתי מחקר), אבל אם יש זוג שטוב להם כל יום ויש זוג שטוב להם פעם שבועיים, מי יגיד להם שזה לא טוב? איזה סיבה אמיתית יכולה להיות שזה לא טוב, חוץ מסיבה של פגיעה בקשר הזוגי שזה מה שקורה כשאחד מרוצה ואחד לא??

 

3. זה שיש ביניכם פער יכול בקלות להציף את השאלה שלך בסוף. לא יודעת איך לייעץ לך לענות לעצמך על השאלות האלה. לפעמים השכל מסתבך יותר מדי ומסיק מסקנות שלא קשורות למציאות בגלל פרשנות שלנו, ולפעמים הוא דווקא צודק.

בכל אופן, אם את מרגישה שאת צריכה לחזק את הקשר הנפשי עם בעלך - עופי על זה איזה סיבה יש לא

אתחיל עם 3, איך אני עושה את זה? אני אוהבת אותו מאד, דואגת לושיר של יום

מדברים ויוצאים הרבה..

מה עוד?

 

בנוגע ל1, אני עושה את זה, לא חושבת שזה עושה שינוי

המשנה ברורה ממליץ על פעמיים בשבוע. לא הייתי קוראת לו טיפשעדיעד

אגב, זו המלצה , לא הלכה. והפעמיים כנראה לא כוללות שבת ולא כוללות פעמים בהם האשה מעוניינת...

כך שבסופו של דבר זו באמת רק המלצה

לא הכרתי את זהרקלתשוהנ

בכל אופן כמובן שלא התכוונתי שהמשנה ברורה טיפש 

 

אולי זה המינימום?שיר של יום


כן ולאבוריס
כמות הפעמים שההלכה מציינת היא המינימום אבל מצד שני גם כתוב לא להיות ביחד כל לילה
בתורה שלי לא כתוב לא להיות יחד כל לילהא"י זה קשה

שנאמר: טיילים עונתם כל יום. כלומר למי שיש כח לזה - זו מצוות עשה מהתורה. 

 

נושא המיניות מסובך מספיק, נא לא להעמיס הנהגות חסידות (שלרוב האנשים לא מתאימים, ואולי בכלל נבעו מתוך צורות הגלות ולא מתוך עמדה עקרונית נגד מיניות) כאילו הן הלכה. 

להמליץ על פעמיים בשבוע זה הגיוני. להגיד שאסור יותר מזה - זו טעות בדבר משנה, ושגגת תלמוד עולה זדון.

השלא יהו תלמידי חכמים מצויים אצל נשותיהם כתרנגוליםבוריס
זאת לא הלכה אלא הנהגה שהגמרא מתייחסת אליה
נדייק, זה הסבר לתקנה, שבטלהא"י זה קשה

וגם שים לב שהיא מדברת על תלמידי חכמים, אנשים שאמורים להיות עסוקים עד צוואר בלימוד ואין להם זמן לבילויים בבית (כמו שרופא מתמחה יש לו פחות זמן לבילויים בבית וכדומה)

 

לא אוכל להמנע מלהפנות לספר 'שמחת הבית וברכתו', בעיקר פרק ב'

כבר קראתיבוריס
החיוב הוא לאישהקשקשתא
עד כמה שאני יודע אין חיוב לאישה כלפי בעלה.
החיוב המדובר הוא מצוות עונה שהאיש מתחייב לאישה.
וזה תלוי בעיסוקו של האיש כמה הוא מחוייב לאישתו
לדעתי, לא נכון. יש מחויבות ההדדית, ביטול עונה אסור לפי ההלכהא"י זה קשה

לא משנה מצד מי זה מגיע. 
אם נניח את הפימיניזם הקיצוני בצד, זה נראה הגיוני שרק הגבר יהיה מחויב לאשתו אבל האשה לא תהיה מחויבת לאיש שלה?
בסיס של חברה בריאה זה מיניות שמחוברת לאחריות ולמשפחה. ובסיס למיניות במשפחה זה מחויבות הדדית לקיום יחסים סדירים. 
זה ממש לא אומר שאפשר להכריח. זה רק אומר שבני הזוג צריכים ביחד להגיע לנוסחא המתאימה להם.

דברו על ההלכהקשקשתא
בהלכה זה כן נראה חד צדדי, ודאי שמי שהולך רק לפי ההלכה היבשה זה לא מתכונת לנישואים בריאים
לא מסכים בכלל. אסור לאישה לבטל עונה, כי זו מצוות עשה שמוטלתא"י זה קשה

עליה, בדיוק כמו על הגבר. והיא גם מחויבת מתוקף הנישואין. אלא שכדי להיות 'מורדת' במלוא מובן המילה והמשמעות צריך לסרב בתדירות שהיא לא נורמלית בשום מציאות חיים. פחות מזה - אי אפשר להחיל דין מורדת. אין זה אומר שזה מותר. זה אסור.
הסיבה שזה מוצג כמחויבות של הגבר - 1. זה תלוי בכוחו הפיזי, ואי אפשר לחייבו יותר ממה שהוא מסוגל (למרות שבהרבה מובנים זה נכון גם אצל נשים, אבל עדיין יש הבדל). 2. הגבר רשאי עקרונית לשאת נשים נוספות, ולכן אסור לו להזניח את אשתו. ומן הסתם יש עוד הסברים.
אבל שוב, שורה תחתונה - קיום יחסים זו מצווה מהתורה, שאסור לאף אחד מהצדדים לבטלה בלי הצדקה מאוד מאוד טובה. כמובן כל זוג צריך להגיע לעמק השווה בחכמה ואין מקום להכרח וכפיה חס ושלום.

זכותך לא להסכים כדעתך האישית. אבל זו לא ההלכה מיקי מאוס
להלכה מצוות עונה היא מצווה בין איש לאשתו ולא הפוך.אם יש לך תלונות - לקב"ה.

מצד מצוות ואהבת לרעך כמוך שיש קושרים אותה למצוות קיום יחסים בין בני זוג אז אפשר לומר שהחיוב הוא בין אישה לבעלה בדיוק כמו בין איש לאשתו. וזה נכון לדעת הרבה פוסקים

ומכיוון שהחיוב הוא מצד "ואהבת לרעך כמוך" אז ברור שהכוונה פה הוא לחיוב לטפח ולהשקיע ביחסים הפיזיים וחלילה לא חיוב לקיים יחסים בלי רצון או משהו דומה כי אז אין אהבה.

ובאמת - אין שום עניין לקיים יחסים מתוך "מצווה" או מתוך "חיוב". זה איום ונורא

למה על האיש כן יש חיוב לקיום יחסים (לכאורה גם בלי רצונו. כמובן שלמעשה לא פוסקים ככה) זה באמת שאלה מעניינת ואפשר לתת לה כמה הסברים (כמו שהרבה יותר קל לעורר רצון אצל גבר באופן כללי או באמת העובדה שגבר יכל לשאת יותר מאישה אחת)
אם כך הדברהולך לאיבוד
יש עניין לחדש את ההלכות ואת הפסיקות בעידן שבו חלו שינויים כה רבים.
הנקודה היא שאיש לא אמיץ מספיק לבוא ולהצביע על הבעיה מחשש שהוא יוגדר מיידי כלא שפוי הזקוק לטיפול פסיכיאטרי דחוף...
אין באמת ילד תמים שיבוא ויצעק שהמלך הוא עירום
ואולי אתה עירום..קשקשתא
שטויות. בספרי ההלכה לזוגות ההנחיה היא בריאה ושפויהמיקי מאוס
אתה דיברת על חיוב עונה. אתה לא יכול לקחת מושג ולשחק בו.
חיוב עונה זה משהו מוגדר שנקבע בהלכה.

בפועל- בחיים שלנו הם רחבים יותר מתרי"ג מצוות התורה.
ובנושא הספציפי הזה- הזוגיות היא הרבה הרבה יותר מ"מצוות עונה"

לכן אין צורך "לחדש" שום דבר. יש צורך לתת הדרכה טובה לחתן וכלה אבל לא צריך לשנות את ההלכה בשביל זה.
לא צריך שום חיוב בשביל חיי זוגיות בריאים. הרצון צריך להיות זה שמכוון.
אולי צריך למעט בגזרות וחומרות שנולדו עם השנים היחסית מאוחרות (בהשפעת החברה הנוצרית מסביב) אבל זה ממילא לא "הלכה" ולא קשור ל"עונה"
בגלל זה כתבתיהולך לאיבוד
ואני אדביק שוב...
עכשיו שאני פרוד גיליתי דבר הזוי לחלוטין.
אומנם יש חובה על הגבר בכתובה לסיפוק צרכיה של האישה - ומנגד אישה מורדת היא אחת המסרבת לקיים אחת לשנה ומכאן שאישה שבכל 11 חודשים וחצי מקיימת אזיי שאיננה מורדת...

הזוי אבל זה לפי בית הדין הרבני
ראיתי, אבל זה לא קשור לעונה, זה דין אחר....מיקי מאוס
בכללי בנישואין מבחינה יבשה ההתחייבויות הן של הגבר, אבל גם הוא זה שעושה את הקניין ואת הגט. (האישה לכאורה פסיבית לגמרי)
במציאות חיינו של היום נקודת המבט היבשה לא מספיקה.

עצוב שנתקלת בסיטואציות הזויות בבית הדין. אני לא יודעת אם באמת הם היו לא בסדר או שזו רק נקודת המבט שלך אבל לצערי הרבה פעמים דיינים מגיעים לפסיקות הזויות בין בני זוג. בד"כ הבעיה היא לא בהלכה עצמה אלא בתפיסת העולם של הדיינים. ואכן דיינים אחרים מצליחים להגיע מתוך ההלכה לפתרונות שמתאימים יותר למציאות החיים שלנו.
ראה בתגובתי לקשקשתא קצת למטהא"י זה קשה


לגבי הלכה הגבתי לקשקשתא עיין שםא"י זה קשה

לגבי המשפט הזה: "ובאמת - אין שום עניין לקיים יחסים מתוך "מצווה" או מתוך "חיוב". זה איום ונורא"

לא מקיימים יחסים מתוך חיוב, ואפילו לא כי כך כתוב בשו"ע, אלא כמובן מתוך אהבה. ובכל זאת, עושים מאמצים לקיים את האהבה הזאת ולא לתת לה לדעוך, ועושים את המקסימום האפשרי לספק את הצרכים המיניים אחד של השני - כי זו משמעות הנישואין, ובלעדי זה ודאי שאי אפשר להתחתן, ומשוגע מי שיסכים להתחתן כך, ויעיד על כך הולך לאיבוד שחושב שזה טרלול מוחלט, והוא צודק.
וזו המשמעות של החיוב והמצווה. ועיין בשמחת הבית פרק ב' שם הוקדשה הלכה לשאלה שלך, והתשובה יפה בעיני. 


 

את בטוחה שכך ההלכה?אור וחייםאחרונה
עבר עריכה על ידי אור וחיים בתאריך ה' בכסלו תשפ"ב 01:47
עבר זמן מאז שלמדתי מסכת קידושין, אבל זכור לי אחרת...

זכור לי שהאיש קונה את האישה שתהיה מותרת לו לעניין זה. זה הפשט של קידושין, שהאיש קונה את האישה לעניין מעשה ביאה. כלומר האישה לא צריכה להיות מצווה על זה, כי עצם קנין הקידושין משעבד אותה לבעלה לעניין זה. שהרי למה בני זוג מתחתנים, מה הבעל בדיוק קנה בכך שהוא קידש אותה?

לא ממש פוליקטלי קורקט לכתוב את זה. אולי בגלל זה אף אחד לא מדבר על זה. כי לך תאמר דבר כזה לנשים. וגם לא ברור עד הסוף מה המשמעות המעשית של זה. צריך לעיין מה ההשלכה המעשית של זה.

ברור שצריך לקיים את המעשה מתוך אהבה ורצון של שני בני הזוג. וחז"ל ראו בעין לא יפה מי שלא עושה כך. משמע שגם לפי חז"ל מותר לבטל את החיוב אם אין רצון של שני הצדדים.

אבל בכל זאת יש חיוב לשני הצדדים. האיש מצווה במצוות עונה, והאישה נקנתה לבעלה לעניין זה. ושני בני הזוג צריכים לדאוג לנושא הזה. אך במקרה שאין רצון, בין אם לאיש ובין אם לאישה, אין חיוב לקיים מתוך חוסר רצון. אלא מותר לבטל את החיוב במצב זה. שהרי חז"ל התירו לבטל את החיוב אם יש עומס וקושי מצד הגוף והנפש, לכן חז"ל מחלקים את החיוב לפי קושי העבודה של האדם. וגם מותר לבטל את החיוב אם אין רצון של שניהם, ראו בני תשע מידות, בני אנוסה (דוגמא לחוסר רצון של האישה), בני שנואה (דוגמא לחוסר רצון של האיש - הרי מי התיר לו לבטל מצוות עונה בגלל שהוא שונא את אשתו, אולי היא משתוקקת לכך, אלא משמע שזה מותר ואף חובה).

אולי אני טועה, אבל ככה זכור לי שלמדנו...
איזו מצווהקשקשתא
אני לא מכיר מצווה כזו, אשמח לשמוע. אמנם יש מצווה של פרו ורבו אבל גם היא מוגבלת למספר ילדים מסוים ולא בכל הזמנים וגם אין שם דין של כמה פעמים לשמש. מה שאני מכיר זה התחייבות בשעת הכתובה וזו התחייבות אל ורק של הבעל. שוב אשמח באמת לשימוע על איזה מצווה אתה מתכוון
מיקי, הולך וקשקשתא, הנה המצווה שחיפשתם. זהירות - קצת ארוךא"י זה קשה

נדרים טו, ב: "האומר לאשה: קונם שאני משמשך – הרי זה בבל יחל דברו (אם משמש עמה, רש"י). והא משתעבד לה מדאורייתא, דכתיב (שמות כא, י): שְׁאֵרָהּ כְּסוּתָהּ וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע! באומר הנאת תשמישך עלי, והא לא קא ניחא ליה בתשמיש (ויכול לאסור הנאתה עליו והוי נדר, רש"י), דאמר רב כהנא: תשמישי עליך – כופין אותה ומשמשתו, דשעבודי משעבדת ליה (אשה האומרת קונם הנאת תשמישי עליך – כופהּ ומשמשתו, דלאו כל כמינה לאסור נפשה עליו, דהיא משועבדת לו להנאתו, רש"י), הנאת תשמישך עלי – אסור, שאין מאכילין לו לאדם דבר האסור לו".

כלומר, שני בני הזוג משועבדים זה לזה לתשמיש המיטה, ולכן כשאחד מבני הזוג נדר שהשני לא יוכל ליהנות ממנו בתשמיש – הנדר לא חל, שהרי הם משועבדים. אבל אם אחד מהם אסר על עצמו הנאה מהשני, אין השני יכול לכוף אותו ליהנות מדבר שאסור לו, וממילא הנדר חל.

 

והסביר הרשב"א (נדרים שם) שהשעבוד של בני הזוג זה לזה אינו רק בגלל מצוות עונה, אלא החיבור ביניהם הוא יסוד הנישואין ולשם כך התחתנו, ועל כן משועבדים זה לזה: "ואמר רב כהנא, תשמישי עליך כופים אותה ומשמשתו, שעבודי משעבדא ליה. והוא הדין לאומר לאשתו הנאת תשמישי עליך, שכופים אותו ומשמשה דשעבודי משעבד לה, והרי זה כאוסר עליה מה שהוא שלה. ומסתברא דלאו משום מצוה בלבד קאמר, אלא משום דנשתעבדו זה לזה לכך, שעל ידי כך עמדו ונשאו. והיינו נמי דכי אמרינן באומר הנאת תשמישך עלי לא אקשינן עליה וכי מצות ליהנות ניתנו, כדאקשי רבא גבי הנאת סוכה עלי, משום דהתם אין אדם משועבד לסוכה אלא מחמת קיום המצוה בלבד ומצות לאו ליהנות ניתנו, אבל הכא מלבד מה שהוא מצווה לעונה, יש עליו שעבוד. ועוד תדע לך, שהרי האשה אינה מצווה בעונה ואפילו הכי באוסרת הנאתה על בעלה לא חייל נדרה כלל, ואינה צריכה להפר מהאי טעמא דשעבודי משעבדי ליה".

וכ"כ הרמב"ם הל' נדרים יב, ט: "האשה שאמרה לבעלה הנאת תשמישי אסורה עליך – אינו צריך להפר, הא למה זה דומה? לאוסר פירות חבירו על בעל הפירות. וכן הוא שאומר לה הנאת תשמישי אסורה עליך – לא אמר כלום, מפני שהוא משועבד לה בשאר כסות ועונה, כמו שבארנו בהלכות אישות (יב, ב). אבל אם אמרה לו הנאת תשמישך אסורה עלי – צריך להפר, ואם לא הפר הרי זה אסור לשמשה, שאין מאכילין את האדם דבר האסור לו".

 

מקווה שזה עונה, וההשלמה לדברים נמצאת בתגובות הקודמות.

 

יישר כחקשקשתא
אכן מקור לשיעבוד בין בני הזוג לעניין תשמיש. האם גדר ההתחייבות של האישה לבעלה היא כמו זה של הבעל לאישתו (מה שמובא שכל אחד לפי עיסוקו)?
כתבתי תגובה יפה והיא נמחקה...א"י זה קשה

לדעתי כך משמע מהרשב"א. ועיין בשמחת הבית, שנראה שנקט שיש חיוב ושעבוד לפי התדירות הנורמלית.

וזה תיקון גדול בדור בו רוחות מערביות מנשבות ומביאות בשורה - 'אני אקיים יחסים מתי שמתאים לי, והקוף יכול להסתדר', שזה מתכון אסון זוגי ודאי. (כמובן אין שום מקום להכרח וכפיה, אבל יש מקום למחויבות אישית לעשות את המקסימום אחד למען השני)

אם כבר עוסקים בדברהולך לאיבוד
עכשיו שאני פרוד גיליתי דבר הזוי לחלוטין.
אומנם יש חובה על הגבר בכתובה לסיפוק צרכיה של האישה - ומנגד אישה מורדת היא אחת המסרבת לקיים אחת לשנה ומכאן שאישה שבכל 11 חודשים וחצי מקיימת אזיי שאיננה מורדת...

הזוי אבל זה לפי בית הדין הרבני
התדירות שלנו היום זה לא הבעיהשיר של יום

אנחנו יכולים גם להיות שלוש פעמיים בשבוע...

אמרתי שהאמירה של המדריך, גרמה לי מחסום..

האמת שלא מספיק הסברת את השאלה ברור, ציינת כמה בעיותפרצוף כרית


צודקת סליחה, כתבת דברים חשובים, לא טובה בלהסביר את עצמישיר של יום


מה הקשר של האמירה של המדריך??יהודה224
הוא אמר את דעת התורה בעניין מה הבעיה??
ממליצהתהילוש
מאד מאד ממליצה (!) על הספר 'פשוט לרצות' של ד"ר מיכל פרינס. פתח לי הבנה חדשה בתחום.
מצטרפת להמלצה^^^^שחרית*
הוא מדבר בדיוק על הנקודות שמפריעות לך
לעניות דעתיפשוט אני..
ברגע שאת מקיימת יחסים בלי לרצות את זה, אז בעלך הרוויח בקרב אבל הפסיד במלחמה* (ולעומתו, את רק מפסידה).

אם בכל יום הייתי צריך לאכול שניצל, אפילו כשאני לא רוצה, כנראה אף פעם לא יגיע יום שבו ממש אשתוקק לשניצל.

אתם צריכים ביחד לקבל החלטה שמקיימים יחסים רק אם שניכם ממש רוצים, ואם לא - לא לעשות מזה דרמה או להיכנס להיעלבויות וכו', אלא פשוט להמשיך ולעבוד על זה (בקרבה, בדיבור, במחוות, בעזרה וכו') כדי שבפעם הבאה יהיה רצון.



*כלומר הרוויח בטווח הקצר אבל מפסיד בטווח הארוך, אין באמת קשר למלחמה 🙂
אם הוא היה יודע שאני ככה מרגישה הוא בחיים לא היה מקיים ככהשיר של יום


אדרבה, אם זכית לבעל כ"כ רגיש וקשוב - תנצלי את זהפשוט אני..

לטובת שניכם

אבל זה לא מקדם לשום מקום, וסביר מאד שזה פוגערקלתשוהנ
אין נייטרליות ביחסים, בטח לא כשזה הרבה פעמים.
תחושות ורגשות נצברים בנפש ובגוף, במקומות שקשה לפענח...
לדעתי זה לא נושא שיש "פריבילגיה" לא לדבר עליו או לא לברר לעצמך מול עצמך אם זה מספיק. גם אם הסיבה היא שאת לא רוצה לפגוע בבעלך.
אפשר לחשוב מיליון פעם איך להתנסח, ולדייק לעצמך לפני שאת מדברת כדי לא להגיד דברים סתם. אבל אי אפשר "לבלוע" ולחשוב שאת לא שמה לב לזה שזה מה שאת עושה

את מעידה על בעלך שהוא קשוב לך ואכפת לו באמת מה את מרגישה. זכית... אני באמת מאמינה וממה שאני מכירה שדיבור כנה ופתוח בטח בנושא הזה יכול להיות קשה, וצריך להתעלות על עצמינו כדי לא להיפגע כשמדברים על דברים כל כך פגיעים. אבל אחרי שמפצחים יחד את הדרך להתקדם זה שווה את זה. הקירבה אחרת לגמרי, האמון אחר לגמרי, וזה משפיע על הכל.
ואם את מדברת על חיבור נפשי שאת רוצה להעמיק.... לדעתי זה בדיוק המקום.
תגובה ממש מדהימה!!!♡♡♡הולך לאיבוד
שווה לך להעמיק בתחום וגם להכיר יותר את עצמךמיקי מאוס
לנו אין תשובות טובות, כי זה מאוד אישי.

חוץ מלומר שאכן כדאי לך להעיף מהראש את העניין של פעמיים בשבוע.בייחוד אם לא החלטתם ליישם את זה בפועל. תעמיקי קצת פנימה למה זה נחרט לך...
ושמצב שבו את מקיימת יחסים בלי רצון הוא לא בריא לזוגיות שלכם.

ממליצה מאוד על הקורס של אפרת צור על החשק.
ואם יש בך רצון באמת להשקיע בעצמכם אז אפילו על הקורס המלא של תשוקה בנישואין

ומצטרפת להמלצה על מיכל פרינס, אם כי בעיני היא מביאה צד ספציפי מאוד חשוב ויסודי אבל פחות מקיף את כל התמונה

את צודקת שזה מפריע לך, זה אבן בניין מרכזית בנישואין. וגם אם הכל סבבה תמיד כיף וראוי להתקדם שיהיה ממש טוב ויהיה בצמיחה אחרת השחיקה והפערים הטבעיים מתחילים ליצור חריקות.

החיבור הנפשי לבעלך הוא לא יעד שחי בפני עצמו הוא מכלול היחסים ביניכם. והעמקה של האינטימיות זה בהחלט חלק מרכזי בזה, כדי להגיע לאינטימות טובה במיטה חייבים לפתח בדרך הרבה היבטים של הקשר והתקשורת ביניכם

בהצלחה!
טוב שזה מפריע לך! ושיש בך רצון להתקדם. הרבה זוגות מגיעים להקדיש לזה יחס רק כשזה כבר נהיה ממש בעיה ביניהם וחבל...
אכן מדריך טמבל .העני ממעש
צריך למצוא איך לנטרל את ההדרכה.

ותעבדו על הזוגיות.
לא יועץ למיניות בריאהקול געגועים
ועוד כל מיני כתרים, אבל יודע להגיד לך בוודאות שאין לזה שום קשר לחיבור נפשי עם בעלך..
חחחחחחחחחחחחחחחחחאחת פשוטה
אולי כשתהיה אישה תבין.
נכוןפרצוף כרית
זה הכי קשור..
מציעה כמה כיווניםצפורה
1.אם אתם מותרים המון זמן (הריון/ הנקה/ גלולות) אז הגיוני שהרצון לאינטימיות ירד ואפילו ברמה הפרקטית יהיה קצת קשה להקדיש יותר מ- 3 פעמים בשבוע (כל שבוע) לאור כל שאר המשימות שיש ביומיום והרצון לישון טוב ולהיות במיטבנו וכו וכו.

2. חשש שיותר מדי פעמים זה לא לפי ההלכה - כדאי להקדיש זמן ללימוד החשיבות של האינטימיות הזוגית מהצד הרוחני, כמה זה עניין גדול ומרומם וקדוש ויחד להחליט מה המינון שמתאים לכם לאור זאת. החיבור מספק כמובן גם הנאה גופנית אבל מבטא קשר נפשי רוחני, שכינה שורה. לימוד בנושא יתן זווית עמוקה יותר ויתן חשק ברמה של הרצון.

3. חוסר פנאי נפשי - עבור אישה אינטימיות זוגית מהנה כרוכה בפניות נפשית ורגשית. כשיש עומס מטלות של היומיום קשה להקדיש את הזמן הראוי ויש נטיה פשוט לדחות ליום אחר או להכנס לזה בלי חשק.
אז מה עושים..? מחליטים יחד כמה פעמים מתאים לשנינו ואם נח אז מתארגנים מראש על ערבים ספציפיים. ככה אפשר באותם ערבים להקדיש תשומת לב שיהיו פנויים, שנהיה רעננים ופחות עייפים. כדאי ממש לפנק ולהתפנק זה מעורר את החשק.

צריך ללמוד לבקש אחד מהשני אינטימיות באופן שזה אופציונלי, גם התשובה 'לא' תתקבל בהבנה ובאהבה. אפשר להסתפק במגע אוהב כדי לא 'ליבש' ולא לתת תחושה דחיה.
כדאי לומר שזה לא חוסר הנאה אלא נובע ממקום אחר.


ממליצה לקרוא/ ללמוד/ לשמוע שיעורים בנושאי זוגיות ואינטימיות. מאוד נהניתי מסדרת שיעורים של אלירז פיין המקסימה שמסתובבת פה בפורום מדי פעם ומתחזקת קבוצת פייסבוק בנושא. (אין לי אחוזים..) ממש ממליצה.
כתבת מקסיםאחד מכולם
אולי את באמת עייפה ןעמוסה, אולי אין לך כח. זה נורמליסופי123
לא צריך לחפש בעיות ומניסיוני אין באמת קשר לקרבה נפשית. לפעמים אין לי כח ולא בא לי. לפעמים כן. לבעלי בא באופן קבוע ולכן לפעמים אני מתניעה עבורו וכשאני באמת לא בעניין אז לא. הזוגיות טובה בה והקרבה הנפשית קרובה.
אני לא רוצה להישמע חומרי לרגעהולך לאיבוד
אבל ענראה שזו הסיבה המקורית שבגללה ביו בעבר מתחתנים עם 4 נשים ויותר...

גם הקנאה בין הנשים יתכן והיתה מעוררת תשוקה ורצון.

הזייה אבל גבר לא אמור להיות בכוננות 24/7 ולהמתין עד אשר יתקבל אור ירוק.

מכילה ככל שתהיה זוגיות אי אפשר לקרוא לסיפור הזה...
גבר לא אמור לרצות 24/7, אולי בגיל 17 כשההורמונים משתוללים...מיקי מאוס
אם הוא מסופק רגשית ונפשית , מספיק לו פחות או יותר כמו שמספיק לאישה. וכמובן שגם לגברים וגם לנשים יש מנעד- כאלה שרוצים יותר וכאלה שפחות.

זה נכון שאצל גבר בכללי זה יותר חזק ויותר תמידי. אבל בזוגיות יציבה ובריאה הוא לא צריך את זה כל הזמן כי כשיש את זה הוא מסופק ומלא באמת. ונכון שלרוב הגבר רוצה קצת יותר מהאישה (ולפעמים זה הפוך) אבל זה לא צריך להרגיש כמו המתנה לאור ירוק, אלא חלק מהתקשורת והאינטראקציה הזוגית ואפילו פתח ליצירת מתח בריא ותשוקה

בעז"ה שתזכה לזוגיות בריאה וטובה בהמשך!
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמותאחרונה

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך