לפעמים יש לי תחושהאנונימי בלנ"ו

שאני צריכה לסחוט מידע מחברים שמבררת אצלם.
אני לא יודעת מה הגורם לכך כי אני ממש לא שואלת שאלות יותר מידיי חופרות

או שהבחורים שנותנים לא מספיק מכירים -משמע שהבחור לא נתן מישהו שחבר שלו באמת או שזה הקשר שלו עם חברים. או שהם לא יודעים לדבר או לא מבינים בנפש האדם (ברמה מינימלית של תכונות נפש)


יכול להיות שזה קשור לבני המין השני,שבכללי ההכרויות ורמת החברות שונה בין בנים לבנות, או שיש גם בנות כאלה?
 

אם את רוצה מידע בסגנון הזהultracrepidam

את צריכה להתקשר לחברה שלו, לא לחבר שלו.

 

זאת הדרך שבנים מכירים את החברים שלהם, זאת הדרך שבנים מדברים על חברים שלהם.

 

אם את רוצה בחור שאין לו חברה, זה המצב

מותר לי לחלוק?מדרשיסטית20
היו לי אולי שני שיחות בירורים מתוך הרבים מאוד שעשיתי שבהם החבר רק פירט רשימות של תכונות סתמיות וכדי להוציא יותר מזה הייתי צריכה להוציא בכוח..
כל השאר ממש הכירו לעומק וידעו להסביר ולפרט מעולה.
(מפאת המבוכה לא אגיד כמה זמן אורכות השיחות בירורים שלי, אבל בוא נגיד שהאורך שלהם די מעיד שבנים יודעים לדבר יפה מאוד על חברים שלהם..)
עושה רושם שאת צריכה להעביר בזה קורסהָיוֹ הָיָה
ואולי גמני צריך לעבור קורס בריך להיות חבר 😌
אני לא בטוחה שמומלץ 😅מדרשיסטית20
עבר עריכה על ידי מדרשיסטית20 בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ב 16:52
הכישורים שלי בתחום באים ביחד עם הלחצת הבחורים המיועדים+חוסר נעימות מהחברים שלהם על החפירה ואולי לפעמים גם על גזל הזמן😅

ובכל אופן הרבה מהכישורים שרכשתי בתחום זה מהמאסטר (כלשון @ברוקולי), האחת והיחידה- @בינה..
אין לי מושג למה הפכתן אותי למאסטר בבירורים בינה.
מה פתאום. אם אני אמרתי, אין רשות לחלוקultracrepidam

וברצינות - אני מבין מה את אומרת, הלכתי ממש לקיצוניות. אבל 1 זה תלוי בבחורה ובבחור 2 זה כן נכון כהטיה, כלומר יהיה קשה *יותר* להוציא מידע

אה, אז זאת אמירה שונה לחלוטין..מדרשיסטית20
אני גם לא מסכיםadvfb
מכיר כאלה שיודעים לסביר טוב ולתת דוגמאות
לפעמים בנים אולי לא ידעו פרטים מסויימים אבל בכל מה שקשור לתכונות זה תלוי אדם וממש לא זיהיתי הבדלים בין בנים לבנות. גם בנות מאוד מתקשות להסביר
ברור שדיברתי בקיצוניות וההבדל לא חד כל כך. אבל נראה לי שישultracrepidam


לא כזה רגיל לסגנון דיבור כזהadvfb
ממה שהיא כתבה לא נראה לי שיש לה ציפיות שלא מתואמות למה שחבר סטנדרטי יכול לספק
אני דווקא התרשמתי אחרתultracrepidam

לכן גם כתבתי. אמנם הקצנתי, אבל היה גרעין של אמת

אני מזמן אמרתימקלידה משהו
שקשה מאד למצוא בנים שיודעים לדבר.
יצא לי הרבה פעמים שהיה פער גדול בין מה ששמעתי בבירור, לבין האדם כמו שאני פגשתי אותו, וזה היה בגלל שהממליץ לא ידע לדבר.
באסה.
קשה לפעמים להגדיר בנאדם...advfb
אולי זה העניין?
אפשר דוגמא (מהפותחת או מאחרים)לשאלות שלא יודעים להשיב עליהן?צע
יש לי בשפע, אבל דווקא יש משהו מאוד מלמד בגמגומים..בינה.
האם הוא איש שיח?
אתה מגדיר אותו עמוק? במה זה מתבטא?
האם הוא רחב אופקים? מהם תחומי העניין שלו מחוץ לבית המדרש?
איפה היית ממקם אותו בציר שבין הרגש לשכל ולמה?
האם הוא יותר נחבא אל הכלים או דומיננטי בחברה? תוכל להסביר?
האם הוא יותר מקשיב או יותר מדבר? אשמח לשמוע דוגמא.
באיזה אופן הוא מקבל החלטות?
איך הקשר שלו עם המשפחה?
מה היחס שלו לחומרות? מה היחס שלו לעולם החול? אשמח לדוגמאות...
מה הוא עושה בשעות הפנאי?
והיד עוד נטויה 💁
שאלות מצוינות, חייב לומר ultracrepidam

וזה נשמע כמו שאלות שמאד מוגדרות, ולכן יחסית קל לענות עליהן, בהנחה שמכירים את הצד הרלוונטי באישיות שלו

...מדרשיסטית20
ואחכ את אומרת שאת לא יודעת למה הפכו אותך למאסטר 😏
תודה!. אם כי לא הבנתי את הכותרת שלך על גמגום.צע
לגבי הפירוט.
תשמעי באמת על חלק מהדברים קשה מאוד לענות..
מפתיע אותי מאוד שחברה תוכל להשיב על כל השאלות הללו..
מאיפה היא תדע איך חברתה מקבלת החלטות?

ובאמת שאלות יפות.
חברה לא תכתוב אותי לבירורים אם אני לא מכירה אותה מספיק טובבינה.
והתכוונתי בכותרת שיש משהו בזה שהחבר קצת מסתבך שמלמד הרבה.. הוא לא מייד שולף את התשובה הכי "אובייסלי"
שאלות כמו מה תחומי העניין שלו/מה הוא עושה בשעות הפנאיצע
יחס לעולם החול אני כן חושב שמוזר שלא יודעים להשיב אם זה חבר טוב.
כנל אם הוא מקשיב או מדבר..
ולגבי עמוק באמת אשמח לשמוע אילו ביטויים שונים יש לעמוק..
..בינה.
יש עמוק פלספן, יש עמוק - חד מחשבה, חריף, יש עמוק חכם, יש עמוק רגיש, יש עמוק של נפש רחבה... בוודאי שיש המון ביטויים לעומק

כן, היא עמוקה, היא תמיד מבססת את דעתה לעומק, מבררת מאוד, לא תגיד דברים סתם, אלא רק אחרי חשיבה וביסוס לעומק
כן, היא עמוקה. היא ממש רגישה, היא תמיד מבינה אותי עד לעומק הנפש
כן, היא עמוקה, יש לה נפש רחבה כזו, היא כותבת שירים ויש בה צד אומנותי כזה, היא רוחניקית
כן, היא עמוקה, היא שומעת פודקאסטים על היסטוריוסופיה וקוראת ספרי עיון כבדים
כן, היא עמוקה, יש לה קו מחשבה חד וחריף, היא מבריקה בצורה יוצאת דופן ומתבטאת ברמה מאוד גבוהה ועמוקה. לאנשים שלא ברמה שלה לפעמים קשה להבין אותה

כל אחד מהם מתאר דמות שונה לחלוטין וכולם עונים במובן מסויים על ההגדרה "עומק", עכשיו יותר מובן?
מצוינתברוקולי
...ענווה1
רואים לפי התגובות שלך בשרשור שהבירורים שלך בכמה רמות מעל רוב האנשים. נראה לי כיף ליפול על ממליצה כמוך שיודעת לתאר כל כך טוב. אמנם פחות כיף להיות בצד שמקבל שאלות כאלה חח.
ב"ה אני כבר נשואה ולא מתקילה את בחורי ישראל בינה.
ועדיין שמחה מאוד להשתדל לעזור ולדייק כה שאפשר כשמתקשרים לברר על חברותיי האהובות
וואו וואובנש"ק

קודם כל שאלות מעולות

אבל אם אפשר לשאול - למה? לא עדי, להתרשם מהבחור בעצמך? יש גבול עד כמה חברים בסופו של דבר מכירים וגם ויודעים להגדיר ולפעמים אם שואלים יותר מדי ונכנסים לרזולוציות גבוהות מדי משהו שם יכול להתפספס, לא?

מבינה מה שאתה אומר, אבל לי היה נכון לברר טובבינה.
ולא להפגש עם כמעט כל הצעה. בסוף אני מרגישה שהרבה מהפרטים די דומים, אז לפי מה אתה מחליט אם לתת אור ירוק להצעה מסויימת או לא?
אני תמיד הקפדתי לברר אצל שני אנשים שונים, לשאול מאיפה הם מכירים אותו ולומר שזה בסדר גם אם הם לא יודעים לענות, וכמובן קודם נותנת להם לספר, ומתוך כך שואלת בהקשר של מה שחשוב לי ומה שסופר...
משיחה עם שני אנשים בד"כ הרגשתי שאני מזהה כיוון כללי ומתחילה לאחוז מי הבנאדם בצורה מאוד כללית ולא מחייבת, כמובן שבירורים זה לא פגישה..
מצאתי את בעלי ב"ה אחרי יותר משנה וחצי של חיפושים (עם הפסקות) ויצאתי בסה"כ עם עשרה בחורים, כשבפועל ב"ה היו לי יותר הצעות מזה.. לא "מבול" כמו שיש לאנשים אחרים, אבל ב"ה היו הצעות. וכן, סיננתי גם על סמך בירורים.. כי יש לי מלאי כוחות נפש מוגבל ואני לא יכולה להפגש עם כל בחור דוס אבל פתוח חכם וגם רגיש באשר הוא, חיפשתי משהו יותר מדוייק מזה..
ובאמת כל מקרה לגופו, כשההצעה הגיעה ממישהי שאני מאוד סומכת עליה, באמת ביררתי פחות...
אוקיי, יפה מאודבנש"ק

אבל נשמע שירדת ממש לעומק עם בירורים. 

ויש אנשים שהם קצת יותר מורכבים ומה שחברים שלהם עונים כי הם בטוחים שזה נכון, לא בהכרח תואם 100% למציאות... כשיורדים לעומק מדי אפשר בקלות לפספס, זה לא עניין קצת גדול מדי בשביל להפקיד אותו בידיים של ההתרשמות של שני בחורים מתלהבים בני 21?

לא אמרתי שהאמת אצלי, אמרתי שלי זה מה שעשה טובבינה.
לפספס מה? לא אמרתי שיש לי דמיון ספציפי של 1:1 איך האיש שלי צריך להיות, בסהכ כמה דברים חשובים ומהותיים מאוד, שעליהם אני אחפור ואברר לעומק ובצורה יסודי, אבקש פירוט ודוגמאות ואנסה להבין "מבין השורות" האם זה מתאים לי.
אתה באמת חושב שהחבר הכי טוב של אותו בחור לא יודע לענות איפה הוא על הציר של השכל-רגש? לא ביקשתי מספר מ1-10, אלא שיחה חיה, זורמת ודינאמית שמסבירה לי האם הוא נוטה לצד מסויים, האם הוא מאוד במקום טוב באמצע, אולי הוא נמצא בקיצוניות מסויימת? אנסה לשמוע ולהבין איך זה מתפרט בדוגמאות ואיך זה משתלב לי במכלול של האישיות ממה ששמעתי עד עכשיו.
לא זכור לי שהייתי מסמנת וי על צ'ק ליסט מסויים.. אלא מנסה להבין האם יש פה משהו שמדבר אליי, שהוא הכיוון, האם התרשמתי שמתחשק לי לפגוש את הבנאדם? שיתכן ותהיה לי כימיה טובה איתו? האם הוא עונה על הדברים הכי בסיסיים שאני מחפשת?

זה נשמע כאילו אני מצפה להכיר את הבנאדם מהבירורים ברמה של דייט עשרים, וואלה לא.
גילוי נאות - החלטתי להתחתן עם האיש שלי לפני דייט 20. לא מאמינה בלעשות שבכ, מאמינה גדולה מאוד בכימיה והתאמה שהיא דינמית וממש לא רשימת מכולת!
אבל בירורים זה כלי מאוד מאוד מאוד חשוב ע"מ לברר ולבחון *בשכל* לפני שמתערבב רגש בסיפור, האם על הנייר יש פה פוטנציאל התאמה או שהציעו חצאית לכיפה?
ממש. בירורים זה מעצבן..Cherry
אני מוצא את עיקר הקושי בהגדרות שונות לאותם דברים. מבחינתי 'צנועה' זה x, אבל החברה מגדירה צנועה כy. מבחינתך 'מסודר בלבוש' זה x, ומבחינת החבר y.

אני מנסה לפעמים לבקש דוגמאות, אבל עוד לא מצאתי פיתרון מניח את הדעת.
אני חושב שיש משמעות להבדל בין בנים לבנותמישהו איתי
נראלי שקשר של בנים (בהכללה גסה) יותר קשה להסבר ותמלול.
קראתי כמה דוגמאות שהובאו כאן בשרשור ולא בטוח בכלל אם הייתי עונה לענין אם היו מבררים אצלי (ואני חושב שיש לי את זה באופן כללי).

גם כי לא תמיד הקשר כ"כ עמוק וקרוב.
וגם אם כן, לא תמיד מודעים לכל הרזולוציות, או שקשה להסביר אותן בצורה ברורה

(בסוגריים אומר שאני לא בטוח כמה בירורים משקפים.
ברור שהם נותנים תמונה כללית, אבל לא תמיד אפשר להגדיר בנאדם לפרטי פרטים, במיוחד בדברים שמשתנים.
מישהו אחד יחווה x, שני קצת אחרת, ומדוייטת באופן שלישי..)
תגובה ל ( ) שלך אך התגובה חשובה לכל השרשורברוקולי

פנינה של @בינה.

לא לשכוח לדבר בסמנטיקה שונה ובעיקר להביא דוגמאות כך שהצד השני יכול להשליך את הדוגמאות שניתנו לעולם המושגים המוכר לו. 

 

וכן-  נתקלתי בלא מעט בנים יודעים לעשות את זה, הם פשוט מתכוננים מראש . 

ואם כבר- תזכורת לעוד פנינים של הגברת 

נקודת אור - # 10 המדריך לבירורים - לקראת נישואין וזוגיות

❤️בינה.
יכול להיות לזה כמה סיבותענווה1
אך סיבה נפוצה לדעתי זה אנשים שלא מתכוננים מראש מה לומר על הבחור/ה.

לפני כמה זמן האדם הכי קרוב אלי בעולם, ביקש ממני שיבררו אצלי עליו. ובפעם הראשונה לא הכנתי מה לומר, ופשוט נתקעתי, והצגתי אותו בצורה לא הכי מדויייקת. והבנתי שלמרות שאני מכיר אותו כל כך טוב, אף פעם לא הייתי צריך לתאר אותו במילים, ולהעביר כמה שיותר ממנו לאדם אחר שלא מכיר אותו. פתאום אני צריך להיכנס לדקויות של הרמה הדתית שלו, והיחס בין התכונות השונות. וקשה תוך כדי שיחה לחשוב איך להציג את זה בצורה מדוייקת. והבנתי שלא הצלחתי להעביר אותו לצד השני מספיק טוב.

ואז ישבתי וכתבתי לעצמי עליו. והצלחתי להגיע לתיאור די טוב שמציג אותו בצורה מדוייק לדעתי. ובפעם הבאה שביררו אצלי, הבחורה ממש הודתה לי שהסברתי ממש טוב עליו.

אין ספק שיש כאלה שידעו לדבר שותף גם בלי להכין מראש. יש כאלה ששופכים מידע בלי לעצור (לפעמים זה יותר מבלבל ממועיל כי זה עלול לצאת מבולגן). אבל הרבה אנשים לא רגילים לתאר אנשים אחרים, והם עלולים להתקע אם לא הכינו.

יאמר לזכותן של הבנות שיצא לי לברר אצלן, שכמעט כולן הכינו מראש, כתבו על דף נקודות על הבחורה. והן ידעו מה לומר בצורה מסודרת. עדיין כשאני שואל שאלות חדשות, הן צריכות כמה שניות לחשוב, כי יש דברים שהם ייחודיים למה שאני מחפש, ולא מתכוננים לזה מראש, ולפעמים קשה לענות על זה. אמנם גם יש שאלה בסיסית שהמון בנות לא יודעות לענות או שעונות תשובות מפותלות, לגבי הלימוד בישיבה (אני צריכה לשאול אותה/ היא רוצה שילמד בישיבה אבל לא יותר מידי/ שילמד בישיבה אבל היא לא רוצה להיות מפרנסת יחידה - והן לא יודעות ממש להסביר לגמרי מה זה אומר).

אמנם גם לי קרה ליפול על ממליצות שלא ידעו לומר יותר מידי. אבל הרבה פעמים זה קרה כי גם אני עוד לא ידעתי לברר מספיק טוב, וגם אני הייתי די תקוע בשיחה.

עוד דבר נפוץ זה שלא תמיד הממליצים מכירים את המשפחה. למשל היא למדה איתה במדרשה, אבל אף פעם לא הייתה אצלה בבית. וגם קורה לפעמים שמביאים ממליצים שהיו חברים טובים בעבר, אבל הם לא בקשר הכי שותף בהווה. קרה לי שמישהי ידעה לתאר לי מאוד טוב את האופי, אבל לא היה לה מושג מה הבחורה לומדת ואיפה, ועוד כל מיני פרטים על ההווה.

אני יכול להבין את זה. גם לי יש חברים מאוד קרובים, שאף פעם לא פגשו את המשפחה שלי (למשל חברים בישיבה), אף על פי כן כנראה הם ידעו לומר ברמה מסויימת מתוך הסיפורים. ויש לי חברים מאוד טובים, שכבר לא נמצאים איתי באותה מסגרת, והקשר לא שותף ורציף כמו בעבר.

ולא קל למצוא מישהו שמכיר אותי בצורה מקיפה לגמרי. גם בישיבה, גם בבית, גם בהווה, גם בעבר, את כל הצדדים השונים הבאים לידי ביטוי בסיטואציות שונות. הרי אין מישהו שהיה איתי לאורך כל הדרך בכל המסלולים שבחרתי לעצמי בחיים. למזלי יש מישהו אחד שמכיר אותי כמעט ככה, שאני יכול לתת אותו (אותו בחור מתחילת התגובה).

ועדיין גם אם הבירור היה טוב, זה לא אומר שהמציאות תהיה תואמת למה שציירנו בראש בעקבות הבירור. כי אישיות של אדם זה דבר מורכב ומלא בדקויות, שאי אפשר באמת לדעת דרך הבירור הכל. אפשר לדעת כיון כללי. אבל הרבה פעמים כל התכונות שחיפשנו יכולות להתבטא בצורות שונות ומגוונות.
---רב שמואל
וכל מחמדיה טבועות וגנוזות, ואין שיור רק התורה הזאת

**
בירורים עם חבר/ה זה בזבוז זמן.יהודי פשוט.
לדעתי. אני לפעמים בכל זאת עושה את זה כי כך נהוג.
הרבה פעמיםadvfb
פגישה בלי בירורים היא ביזבוז זמן וכוחות בהיקף יותר גדול.
בירורים זה יעיל אם יש את התנאים המתאימים לכך.
שיחה טלפונית של 5 דק' עם העלמהיהודי פשוט.
שווה בעיני יותר מחצי שעה שיחת בירור עם חברה שלה.
אתה מרגיש בנוח לשאול ולענות על שאלותadvfb
שהם מעבר לשיחה חברית סטנדרטית?
בוודאי.. אנחנו רוצים להכיר לא?יהודי פשוט.
לא באמתחושבת בלב

ב5 דקות אתה שומע עליה מהראיה של עצמה לפי התפיסה שלך.
בחצי שעה אתה שומע ממישהי שחיה איתה ביומיום הרבה יותר מ5 דקות, שיש לה היכרות איתה.
וכנראה שגם העלמה סומכת עליה שמכירה אותה, ואז תופס לפי התפיסה שלך

יוצא שכאן אתה תופס מהיכרות של 5 דקות שיחה טלפונית וכאן מהיכרות יומיומית

מחילה, לא מסכים. אני יכול לספור אולי פעמייםיהודי פשוט.
שיחה שבאמת עזרה לי לברר, רוב השיחות היו שיחות פרגון, וגם הבירור שבתוכם הוא ערטלאי כי החברה לא חורצת גורלות אלא מספרת דברים לא מאוד חד משמעיים
..מדרשיסטית20

אם מותר להעיר (או אולי להאיר) 🙈

ברור שהחברה תגיד דברים טובים, השאלה היא אם הטוב הספציפי הזה *שייך לך*, קשור למה שאתה מחפש.. זו בעיני המטרה האמיתית של שיחת בירורים, לא למצוא את השריטות של מי שהציעו לך, אלא לנסות לחזות (ע"פ התכונות המרכזיות של הבחור/ה והיחס שלך אליהם) אם יצליח להיווצר קשר טוב.

 

ואגב, יש דרכים לברר ולהבין דברים גם אם החברה לא אומרת דברים חד משמעיים..

"הבעיה" שהטוב הזה בד"כ חוזר על עצמו בהרבה שיחות בירור.יהודי פשוט.
אז ככה שאין הרבה שוני.
ומותר להעיר ולהאיר בשמחה
כן? בדיוק אותו טוב?מדרשיסטית20

יותר הגיוני לי שה"כותרות" דומות, כלומר השם שנותנים לתכונה מסוימת. כדי לעמוד על ההבדל המדויק בניהם (כי הוא בהחלט קיים, לא יתכן שכל בנות ישראל הן אותו הדבר) צריך לבקש דוגמאות, ולשאול במה זה מתבטא.

לשם הדוגמא-

מלא פעמים אומרים לי בשיחות בירורים שהבחור הוא חכם, ואני תמיד שואלת איזה סגנון חוכמה- חוכמה אנליטית? חוכמה של ידע כללי רחב? חוכמה שכלתנית שעוזרת לו לפצח סוגיה בגמרא בקלות? או בכלל חוכמת חיים?

וכשאני שואלת את זה, כל פעם עונים לי משהו אחר.

אני מניח שלא בדיוק אותו דבר. אבל לא משהו קונקרטייהודי פשוט.
כן? גם עם בנות שאתה פוגש בפועל זה ככה?מדרשיסטית20
כולן אותו הדבר בלי הבדלים קונקרטים?

(אתה לא חייב לענות כמובן לגבי הבנות שאתה פוגש ספציפית, זאת יותר שאלה תיאורטית, בשביל הדיון..זה תקף גם לגבי בנות אחרות בעולם.)
יש הבדלים במציאות, ודאי.יהודי פשוט.אחרונה
פשוט אני לא בונה על השיחת בירור. כמו שאמרתי בעיני זה כלי כמעט מיותר, אבל מה שלא טוב לי יכול להיות מצוין בשבילך.
---רב שמואל
המסקנה היא שאתה ממעט לחשוב על בני אדם. אם היית חושב עליהם קצת יותר, היית יכול יותר בקלות להסיק מסקנות רלוונטיות. אם אתה מאשים את כל אלו שלא יצרו לך במוח קליק של הבנה, כאשר אתה אפילו לא התאמצת - וכנראה בזבזת את חייך בלהתמחות איך להתעלם מבני אדם - אז לא רק שהאשמה היא עליך, אלא שאתה אדם פושע שעסוק בלחיות על חשבון מידע שגנבת מאחרים
אני חייבת להבין את זה..מדרשיסטית20

אז אתה יוצא עם כל אחת שמציעים לך?

או שאתה יוצא רק על פי מה שאתה מבין מהכרטיס?

לא ברור לי איך זה יעיל😅

לא. אבל עיקר הבירור שלי נעשה מהכרטיס ומהשיחת טלפון הראשונה.יהודי פשוט.
אבל מה זה עוזר שזה משיחת הטלפון הראשונה?😅מדרשיסטית20

מה תעשה אם תרגיש פתאום בעקבותיה שזה לא מתאים?

 

 

אם ארגיש שזה לא מתאים אז אשתף אותה בזה.יהודי פשוט.
ונחליט, זה אינטרנס של שנינו. זה נשמע כאילו שיחה ראשונה זה חתונה קטולית 😶
לא חתונה קטולית, פשוט פחות נעים (ואולי גם פחות פייר) לחתוך..מדרשיסטית20
אבל אני מסכימה עם המשפט הראשון בעקרון.
או שהם פשוט לא טובים במילים והם צריכות שאלות מדויקותחופשיה לנפשי
מרגיש ליהפי

שאנשים לפעמים מתחתנים מתוך התפשרות שלפעמים עוברת את הגבול הנורמלית עבורי וזה מבאס אותי.


 

כאילו היה לי קשר רציני לאחרונה ולא באלי היה להתפשר על משהו שקשור לתקשורת .. וזה מבאס אותי כאילו קשה לי לשמוח עד הסוף בשמחה שלהם כי זה מרגיש לי שהם הלכו נגד הלב שלהם .

נגיד חברה שממש התלבטה על הבחור.. הוא לא מבין אותה מספיק.. מרגישה שלוקח לה אנרגיה .. לא תמיד שמחה לראות אותו


 

 

לא יודעת זה לא כזה פשוט ההחלטה הזו להתחתן עם מישהו

עכשיו מבינה שזה לא ורוד ..

אבל באמת באלי שתהיה בנינו מציאת חן ואהבה כזו טהורה מתוקה כיפית שאני אראה אותו וממש יתרחב לי הלב

ואני לא ארצה לשנות אותו ..

וזהו זה עושה לי כווץ כזה בלב להרגיש שצריך להתפשר על משהו כזה בסיסי ..

לעומת זאת שאני רואה זוג שהם צוחקים או מבינים אחד את השני בדיבור בוויב ואו זה משגב והכי משמח אותי נותן תקווה ברמות .
 

אני מתחילה לחשוב שיש איתי משהו כביכול לא בסדר אם אמרתי לשלוש גברים לא לאחרונה שמבחינתם זה חתונה ומבחינתי זה פרידה

 

שבסך הכל אני רוצה דבר פשוט מאוד 

תקשורת , אני רוצה להעריץ אותו במובן מסויים.

במקום זה אני מרגישה שאני מנסה לשנות אותם ולא באלי 

האמת שבעיניישלומית.

תקשורת טובה והערצה זה לא היינו הך.

כלומר, יכול להיות "קליק" מהרגע הראשון, ושיחות כיפיות, אבל לוקח קצת יותר זמן למצוא את הנקודות המיוחדות בו ולהעריך אותן.

( ככה לפחות היה אצלינו... מהדייט הראשון היה זורם וכיפי אבל להבין מי הוא וכמה הוא מיוחד זה משהו שכל הזמן מתפתח, ועם השנים, ככל שמכירים יותר ונחשפים ליותר סיטואציה יש יותר הזדמנויות להעריך ולהעריץ)

ובאמת מה שגרם לי להחליט להתחתן זה ממש לא הערצה, אלא תקשורת טובה ומוכנות להשתפר כל הזמן.

מה שכן מסכימה שלא צריך להתפשר ולהתחתן עם מישהו שלא טוב איתו, ברור שלא...

ה"פשרה" שכן אפשרית לדעתי, זה חסרונות מסויימים שמבאסים אבל החלטה שלמה ומודעת שעדיין זה שווה את זה 

השאלה אם התרחב לך הלבהפי
שראית אותו? 
כןשלומית.

כי היה את הקליק, היה כיף להיות ביחד ולדבר שעות...

פשוט נראה לי שאז לא בדיוק ידעתי לומר מה אני מעריכה/ מעריצה ( כן היו כמה דברים, אבל זה משהו שמאוד התפתח עם השנים, לעומת הקליק של התקשורת שב"ה היה ונשאר)

לדבר שעות בהחלט מראה על חיבורהפי
לא חושבתנפש חיה.
מסכימה לגמרישלומית.
פשוט בעיניי זה לא בהכרח מראה על הערצה
מציאת חןנפש חיה.

למצוא חן ככה שמעתי מהרב רונן טמיר שליטא , זה למצוא את החן, - את הנקודה הטובה שמאירה בשני.

תוספת שלי -איך אני מוצא אותה, את הנקודה טובה בשני ?  שתי אפשרויות:

1.  על ידי שאני מוצא/תת בעצמי את אותו דבר

2. או שאני חסר/ה אותו ולכן יודע/ת לזהות את הטוב הזה, ולהעריך אותו אצל השני.


כשאני מוצא את הנקודה המאירה לי באמת, ואני מעריך את השני בזכות אותה נקודה של טוב שנשאר תמיד, ומתמקד/ת בנקודת אור הזאת, קל להתמיד בעין טובה,בהערכה הולכת וגוברת  כלפי השני (כי אנחנו מוצאים סיטואציות שונות במעברי החיים, שאותה נקודה משתקפת בהם והנקודה  הזו מאירה תמידית אצלו)


ככה אני לא חושבת שייתעורר  צורך  לשנות את השני , כי כמו שאני מצאתי את החן שלו , את הנקודה הטובה שלו שגרמה לי להעריך אותו תמידית בזכותהּ, ככה הוא מעריך אותי על הנקודה הטובה שלי, והיא (בדר"כ) גוברת על רצון שלו לשנות אותי.

בכלל , אין מצב של מחשבה לשנות את השני בנישואין. מה שרואים עכשיו, בפגישות, מה שמקבלים עכשיו -  זה מה יש.  זאת החבילה, "זאת הכלה". לרוב , נקודות שנמצאות בדייטים, נראה אותן (בקטן או בגדול) במשך חיי הנישואין. הבחירה איך להגיב אליהן קשורה להתמקדות בנקודה הטובה , בעין טובה שלנו כלפי בן הזוג.


למה אין מצב לשנות את השני?

א. זה הוא - זה טבעו/ מזגו הראשוני, המקורי.         כל רצון שלי לשנות -  משדר לו - "אני לא מקבל אותך כמו שאתה/ לא מכבד אותך על בחירתך בדרך שאתה הולך בה"  ולרוב זה מתקבל לא נעים (בצדק) אצל השני ו/או גורם לפגיעות מיותרות בין שני הצדדים.


ב. שינוי יכול להתבצע בכמה תנאים:

1. התנאי הראשון הוא רצון פנימי של האדם עצמו להשתנות. הנביעה הפנימית תהיה זרז לשינוי.


2. התנאי השני הוא לדעת ששינוי זה מהלך,  תהליך שאורך זמן מסויים, קצב מסויים, כולל עליות ומורדות וצריך להבין, לכבד, ולקבל את זה .


3. אם כבר קורה שינוי- להבחין, להתמקד על הטוב שבתהליך, לתת משוב בצורת מחמאות/ מילים שמביעות הכרה במאמץ , הערכה כנה כלפי השני.


בעיניי, הנקודה הראשונית  של מציאת- חן בשני חייבת להיות בדייטים  מכיון שבהמשך חיי הנישואין, ההתמקדות בטוב תמשוך ותרבה עוד ועוד טוב שמתבטא בצורות שונות של תקשורת טובה ובתחושה טובה וכנה של קשר של נעימות ואהבה הדדית, אחד כלפי השני  .


זו סתם תגובה מכובסת תסלחי ליהפי
גם באנשים זרים אני יכולה למצוא את הטוב האם זה אומר שאני רוצה להתחתן איתם ,לא. 
באהבה. אני כתבתי ממה שאני רואה בתהליך אצלי.נפש חיה.

את יכולה לראות טוב רנדומלי תמיד, בכל אדם. אני התכוונתי לנקודה טובה במי שאת יוצאת איתו ספציפית, ובוחנת אפשרות של קשר רציני.

 

 

אף אחד לא מתחתן בשביל לשנות את הבן סוג, או מתפשר עליו רק כי הוא ברירת מחדל.

 

ואם מתחתנים בצורה כזו- לפעמים פשוט  אי אפשר  לעבוד כי אין בסיס ראשוני, וזה ישפיע על הנישואין במוקדם או במאוחר.

 

 

 

נ.ב מה דאת חושבת תשובה מכובסת, קודם כל עבדו עליה ובררו מילים. דבר שני היא מבוססת על חיי נישואין אמיתיים בהחלט. 

בחירה שלך איך להתבונן בה.

ואם הייתי יודעת שכך את חושבת- הייתה נחסכת לי רבע שעה של כתיבה ועריכה

 

 

תגובה יפה מאודרקאני
את לא צריכה להתפשרנעמי28

על תקשורת או על מציאת חן.

 

אבל הן ממש לא טועות.

רוב האנשים שנשואים ובאושר, לא התחתנו עם תקשורת מושלמת. אלא עם תקשורת יחסית בסדר, לא מושלמת, מציאת חן בסיסית טובה, לא בהכרח פרפרים ואהבה עמוקה.

 

לא מתחתנים עם מוצר מוגמר, להיפך, החתונה היא רק תחילת המסע, עד כדי כך שכמעט כל הנשואים לא זוכרים מי ומה הם היו לפני החתונה.
 

התקשורת תשתפר אם תעבדו עליה, אהבה תגדל ככל שתשקיעו בה.

החתונה היא לא שיא ההתאהבות ומשם האהבה והכיף דועכים (אצל הרבה זוגות לא מוצלחים זה ככה)

להפך, החתונה היא בסיס מספיק טוב (ממש ממש לא מושלם) שממנו משתפרים יחד.


 

התקשורת שלנו אחרי יותר מעשור לא דומה בכלל בכלל לתקשורת שלנו בדייטים.

 

הפרמטר הכי חשוב בעיניי זה מציאת חן/משיכה ולדעת שיש עם מי לעבוד.

משם החיים יובילו אתכם לאן שיובילו.

השאלה מה הבסיס ?הפי
את מבינה מה אני אומרת
אם את רואה שזה דפוסPaslash

שכל מי שרוצה אותך את לא רוצה אותו, שהגברים שאת יוצאת איתם לא מושלמים אבל סבירים, ושכל פעם הקשר נופל על משהו אחר ולפעמים די שולי, באמת כדאי לשאול את עצמך למה זה קורה.


דעתי היא שמתחתנים כי צריך משפחה, לא כי רוצים למצוא חצי שני. סה"כ השני עם מידות טובות? יש צורת הומור דומה? ערכים דומים? אז מתחתנים. תמיד יהיו יותר טובים, תמיד יהיו כאלה עם תקשורת יותר טובה, תמיד יהיו יותר יפים ותמיד יהיו כאלה עם יותר כסף. או במילים אחרות: החתונה היא אמצעי להקמת משפחה, לא המטרה.

וכן, זה נשמע לא רומנטי, ואפילו קצת מאכזב. אבל אלו החיים.

ובואי תשמעי עוד משהו: לא נעים לי להשוות: אבל אני מאד אוהב את הכלב שלי. ומה מיוחד בכלב שלי? כלום. כל כלב אחר שהיה נראה מספיק חמוד שהיו מביאים לי במקומו היה יכול להחליף אותו. ולמה היום זה הכלב היחיד בעולם שאם הוא חולה זה הורס לי את המצב רוח? כי הוא הפך להיות הכלב שלי, שבמשך יותר משנה אני מוציא אותו לטיולים, משחק איתו ומטפל בו.

מי שחושבים או חושבות שהם מיוחדים - שיצאו מהסרט, ומהר. מה שהופך אותך למיוחד בעיני אשתך היא העובדה שיום יום היא רואה את הפרצוף שלך ושאתה מביא יותר תועלת מנזק. לא משנה עם מי תחיי, כשתחיי איתו הרבה שנים והיחסים ביניכם יהיו סך הכל טובים, את לא תרצי שהוא יעלם לך מהנוף.

לכן, הבחור 80% בסדר 20% נסבל? אפשר ללכת על זה. אף אחד לא יוכל להבטיח לך שיהיה מושלם, בכל מערכת יחסים יש אלמנט של סיכון. לעומת זאת, הדבר היחיד שבטוח זה שאם מחכים למשהו מושלם - זה 100% להשאר לבד.


הפסקתי לקרוא בפסקה הראשונה כיהפי
זה לא נכון
נניח שזה לא נכוןPaslash

א. מה מונע ממך לקרוא את המשך התגובה? אולי בכל זאת יש שם משהו שיתן לך נקודת מבט אחרת.
 

ב. הקביעה שלך שזה לא נכון בעיני נשמעת מדי נחרצת. יש בפורום (לא רק בשרשור הזה) הודעות שכתבת שמעלות את האפשרות שאכן יש פה דפוס מסויים. זה לא מוכיח, אבל לדעתי בהחלט יכול לערער על הקביעה שלך.

מזל שלא קראתי כי עכשיו קראתי את המשךהפי

וזה מאוד עצוב ..

לגבי צורת הומור דומה זה נשמע לי מעל ומעבר הלוואי

אני כל-כך שמחה שלא התחתנתי בגיל 21 שעד עכשיו אני אומרת תודה לה' על זה .

כי אם הייתי מתחתנת הייתי עצובה ..

לא מתחתנים כי אין ברירה מחריד בעיניי 

לי זה לא מתאים.

 

לגבי דפוס חוזר של הודעות ..

הופה אתה יכול להגיד מי אתה .. אני דיברתי על השרשור הזה לא ביקשתי שתהיה פסיכולוג

להתחתן מחוסר ברירה זה רעPaslash

להתחתן כי מצאת מישהו שיש התאמה מספקת, גם אם היא לא מושלמת - זו המציאות.

עכשיו, את רוצה לדון רק על השרשור הזה? סבבה. אפילו בשרשור שפתחת יש כמה דגלים אדומים.

השאלה אם את מבקשת עצות פרקטיות, גם אם לא יהיה לך נוח לקרוא אותן, או שאת מבקשת תיקוף להחלטות ולרגשות שלך. 

מי דיבר על מושלםהפיאחרונה
אתה סתם תוקף באמת שאי אפשר גם אם ארצה לקחת משהו .. 
העלת פה הרבה נושאיםintuscrepidam

וודאי שצריכה להיות ציפייה, הערכה ותקשורת טובה בין בני הזוג.

השאלה היא באיזה רמה. אדם שמטבעו נוטה פחות להעריך לא צריך להעריץ בצורה מטורפת, כי זה לא הוא.

מצד שני, יש היבטים שניתן לעבוד עליהם כדי לשפר את מה שציינת, לדוגמה עבודה משותפת על תקשורת, פיתוח של עין טובה. אבל בסופו של זה מתחיל מהרצון הזוגי להקים בית חדש אחד עם השנייה.

לגמריהפי

ממש מסכימה עם זה ..

אני גם מאמינה בעבודה שהיא ביחד אבל עד גבול מסוים אם זה מכווץ אותי פחות .. אם זה תהליך של למידה , הכרת הרצונות אחד של השניה , הקשבה אז כן

להתפשר על מה? מהי הפשרה שאת מדברת עליה?נקדימון

אביר נאה על סוס לבן לא יהיה לעולם, במציאות.

האדם שמולך, כמו גם את מולו, תמיד יהיה עם פגמים מסוגים שונים. אפילו אם אלה פגמים רק בגלל שאני אוהב מגבת ישרה ולה לא אכפת.


השאלה היא האם האדם שמולנו זה אדם שאנחנו מאמינים שנוכל לפתור איתו קונפליקטים שיבואו.


וברור לי שאת תיעלבי ותתקפי וכו' אבל המשפט האחרון שלך על עצמך הוא משהו שמאוד מורגש באופן כללי מהפוסטים והתגובות שלך בהקשר של זוגיות: את רוצה לשנות את האחר או לא לפגוש אותו בכלל. או שהוא מתיישר או שהוא מחוק. יש הרבה נוקשות בסיפור שלך.


זה טוב? זה רע? זה לא נורא? לא יודע, זו עובדה.

אני צריכה להתחתן עם כל אחד?הפי

כי לפי מה שאתה רושם כן

אני מדברת על אנשים שלא הרגשתי שיש עומק רגשי אם זה בשיח איתם .. אין את המעבר .

כמו שיש אנשים שנתקעים על מציאת חן / כימיה מראה .. לי חשוב שיהיה הבנה .. שיח שזה כן יבוא בעומק רגשי מסוים

(בחיים עצמם יש מעשיות, האידאל מתלבש במעשה(נפש חיה.

לא צריך להתחתן עם כל אחד. צריך להתחתן עם אחד מתאים , כדאי שנקודות ההשקה יהיו דומות. בפועל- עבודה וקניות מבוססות על רצונות ומחשבות עמוקות, זה לא סותר העמקת קשר חברי שמגלה זוויות נוספות אחד על השני... 

אני ממש חושבת שזה חשובהפי
שקודם כל יהיה חבר שלך שיהיה לך כיף איתו
נכון, הבסיס הראשון חברי וקשר אמיץ, יציב ואוהבנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:40

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"ו 13:39

אהבת אמת.  

כשבבסיס אוהבים באמת ויש עין טובה אחד על השני (על נקודה טובה תמידית, מציאת חן שלא משתנית עם הזמן!) ואנחנו יחד ושותפים נאמנים אחד לשני,  יותר קל להתמודד עם מאורעות החיים שלא תמיד פשוטים וקלים (כל זוג יש לו את העניינים שלו להתמודד, החכמה היא לנהל את ההתמודדות כך שהיא תהיה קלה לעבודה כמה שאפשר)

התמודדות תמיד ישהפי
הבסיס צריך להיות חזק
בהחלט, בסיס טוב בפגישות בדרך כלל יאפשר המשך ייצובנפש חיה.

ולפתח אותו  עוד גם בתור זוג בחיי הנישואין. 

עזרה בבקשהב..

יש מישהו בעבודה שחג סביב

והאמת שהבנתי מה עובר לו בראש יחסית מהר

אבל מאז עברו כבר כמה חודשים

ואני לא טועה לצערי, אין סיכוי.

איך אני גורמת לו לעזוב אותי, להניח לי?

ואני חייבת שהוא יניח לי.

קשה לי להסביר כמה זה מציק לי ועושה לי רע.

אני לא נחמדה אליו במיוחד כדי שלא יתבלבל , לא פוגענית או משהו. אני מאוד עניינית וחותכת, ענייני עבודה וזהו.

יש בי משהו שאני מתארת לעצמי שעלול אולי טיפלה לבלבל אבל זאת אני -

מצד אחד דתייה וזה ניכר

ומצד שני אם אני לא לא מרגישה אנרגיות שלא נעימות לי אני מאוד ידידותית וחופשית עם בני המין השני,

במסגרת העבודה. נחמדה כאילו.

יוצא שכיף לי עם חילונים ובכלל אנשים כאילו לא רלוונטיים מבחינה שידוכית אבל סובלת מדתיים .

והוא לא היחיד דרך אגב.

הוא לא אמר כלום אבל הוא כל הזמן חג סביבי, מזהה איפה אני ומה אני עושה ובאילו שעות והופ.. מוצאת אותו שם בניגוד להרגלים הקודמים שלו,מתכנן לי מארבי מפגש איתי, יוצא להפסקות כשאני יוצאת וכו

מבטיחה שבא לי לצעוק עליו אבל לא יכולה לעשות כזה דבר.

העצה הכי עתיקה בספרנעמי28
לפלוט בשיחה רנדומלית שיש לך חבר 
אם באמת היה לה חבר זאת לא הייתה בעיה…intuscrepidam

אני רואה שזו בעיה שחוזרת בפורום, או שזו אותה בחורה יפהפיה מלפני כמה חודשים ששוב חזרה.

אולי אני צריך להשכיר את שירותיי לטפל בבחורים כאלה.

לא יפהפיה ולא נעלייםב..

זה משהו בסגנון הדתי

לא מדברים חופשי עם בני המין השני כי אני דתי ומה יחשבו עלי וזה

ומצד שני מגיעים למצב שממש מציקים ומטרידים את הצד השני אם הוא לא מעוניין

וכל העניין הזה רגיש - איך להגיב לזה ומה זה עלול לגרום וכו

אני אומרת שבן אדם צריך להיות ממוקד וברור אם כן- כן, אם לא - שחרר . ומיד.

יש מישהי אחרת שמחכה לך .

זה מרגיז ממש.

אני בחיים לא הייתי במצב כזה שראיתי מישהו ורציתי ויחלתי ב"ה, נראה לי סיוט להיות במצב כזה.

אם כן הייתי ברור שבמצב כזה צריך להיות ענייניים מכובדים ותכליתיים. המצב המרוח והמציק - מציק.

חשבתי לעשות את זה אבל איכשהו לא יוצא ליב..
אחותי שחררי לא אשמתך שאת יפההפי

אבל תשתדלי לעבור לידו בשקט להתרחק להיכנס בכניסה אחרת

מה שנקרא למזער מפגשים לאפס

האם אפשריעוד מעט פסח

להעביר מסר דרך צד שלישי?

חברה שאת סומכת עליה, שתבהיר לו שאת לא בעניין.

אםoo

הוא מציק לך

תהיי לא נחמדה

לא חייבים לצעוק

אפשר להיות קרירים

לא לשתף פעולה עם שיחות

אם הוא מתיישב ליד

למצוא סיבה סתמית וללכת


ובאופן כללי לא כדאי להיות נחמדים לכולם

רק למי שראוי

לא משנה גברים/ נשים

ככה גם אנשים יודעים לכבד גבולות ולהיות נעימים 

אם תשאלי אותיחוזר תמיד לאשתי

את מתארת את עצמך כאדם נעים ונחמד בכללי.

זה שמולו קשה לך, זה יותר מנורה אדומה שזה לא תקין מצידו. אין ספק שגם הוא מרגיש את זה ואם כן לדעתי זה כבר חצה את הקווים והפך להטרדה שקטה.

אני חושב שבעומק העניין זה באמת הבעיה פה, שאת מרגישה שזו הטרדה, מצד שני לא נעים לך לצעוק, לחתוך, לעמוד על שלך, כי הוא לא עשה כלום...

בשורה התחתונה: את חווה הטרדה על מלא.

דבר ראשון תכירי בזה, חשוב לשים את זה על השולחן.

איך ממשיכים מפה, הרי כל מה שאת מנסה לחתוך הוא כאילו לא מבין... לא יודע אם שייך לבנות על זה שהוא יבין בסוף. כי הוא מבין... מבין טוב, אבל ממשיך.

לדעתי יש מצב שהוא ממשיך כי מבחינתו אין בזה שום בעיה.

וכאן יש קונפליקט - הוא מבחינתו לא עושה מעשה פסול, מבחינתך כן.

עצתי מלב יהודי אוהב היא שתקשיחי עמדות כלפי כל גבר שאת לא בתהליך של היתכנות לשידוך מולו.

ייתכן מאוד שהוא רואה את היחס היותר מרגיל [כיפי.. כלשונך] מול כל חבריו לצוות, והוא לא מבין במה הוא שונה מהם, וגם למה מה שהוא עושה מולך שונה מהדרך שבה את מתנהגת עם כולם.

מצוי מאוד במקרים כאלו שהבת לא מודעת אפילו איזה אנרגיות היא משחררת/ איזה אנרגיות משתחררים ממנה לבחוץ.

אני בטוח לגמרי שאת אפילו לא מבינה כמה ההתנהלות שלך מושכת מבטים ותשומת לב. את לא תוכלי להרגיש את זה בחיים, אבל תהיי בטוחה שמבחינתם הלכת רחוק.

מי יודע, אולי אותו אדם הוא תמרור אזהרה בשבילך, סוג של מראה, רק בשבילך, למענך, לטובתך, שלא תלכי לאיבוד.

אני לא אומר לשנות את ההתנהלות לחלוטין, אלא לנסות לראות את התמונה הכללית מנקודת המבט שלהם.

לדעתי, אותו אדם הוא מראה בשבילך איך סביבך בעבודה תופסת את מערכת היחסים ביניכם. תבדקי, אם באמת תמצאי שנכונים דבריי, כדאי מאוד שתחשבי מסלול מחדש.

רק בשבילך. כדי שלך יהיה טוב.

עוד משהו קטןחוזר תמיד לאשתי

אני ממש לא מסכים עם חלק מהתגובות הפייסניות שהועלו פה, תלכי מדלת אחרת וכו', את לא אמורה להתנצל, להתחיל לחיות בבריחה. זו בעייתו הבלעדית.

כאמור, את מצידך מסוגלת לשפר את איכות החיים שלך גם מהבחינה הזו.

בהצלחה 

מה הבעיה להיות חד משמעית?זיויק
לענ"דאשר בראאחרונה

צריך להגיד בצורה ברורה. ואולי הכי טוב שזה יהיה דרך גורם שלישי..

עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

תודה רבה על הפירוטארץ השוקולד
אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

גם סבתות יכולות לעשות דבר כזה?.....נחלת
סבתותכְּקֶדֶם

הן המומחיות ההכי גדולות בזה.


בחיי כמה שאני מתגעגע לסבתות מהעבודה שלי.. יותר מכולם

תודה. נרגעתי.נחלתאחרונה
דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfb
צחוק צחוקנחלת

אבל האם יודעים שאיזבל היתה איכשהו קשורה לחתונות?!

 

בא נשמע אתכם.

איזבלהתלמיד העייף
בטח כתוב שרק הרגלים והידים והראש נשארו אחרי שהכלבים אכלן את הגוף שלה וחבל או רים בזכות שהייתה מפזזת בידיה ורגלה ונעה בראשה לחתנים וכלות
נכוןadvfbאחרונה

חזל אומרים שלא נרקבו הכפות יידים והרגליים שלה בגלל שזכתה לשמח חתן וכלה

מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימהאחרונה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

אולי יעניין אותך