לפעמים יש לי תחושהאנונימי בלנ"ו

שאני צריכה לסחוט מידע מחברים שמבררת אצלם.
אני לא יודעת מה הגורם לכך כי אני ממש לא שואלת שאלות יותר מידיי חופרות

או שהבחורים שנותנים לא מספיק מכירים -משמע שהבחור לא נתן מישהו שחבר שלו באמת או שזה הקשר שלו עם חברים. או שהם לא יודעים לדבר או לא מבינים בנפש האדם (ברמה מינימלית של תכונות נפש)


יכול להיות שזה קשור לבני המין השני,שבכללי ההכרויות ורמת החברות שונה בין בנים לבנות, או שיש גם בנות כאלה?
 

אם את רוצה מידע בסגנון הזהultracrepidam

את צריכה להתקשר לחברה שלו, לא לחבר שלו.

 

זאת הדרך שבנים מכירים את החברים שלהם, זאת הדרך שבנים מדברים על חברים שלהם.

 

אם את רוצה בחור שאין לו חברה, זה המצב

מותר לי לחלוק?מדרשיסטית20
היו לי אולי שני שיחות בירורים מתוך הרבים מאוד שעשיתי שבהם החבר רק פירט רשימות של תכונות סתמיות וכדי להוציא יותר מזה הייתי צריכה להוציא בכוח..
כל השאר ממש הכירו לעומק וידעו להסביר ולפרט מעולה.
(מפאת המבוכה לא אגיד כמה זמן אורכות השיחות בירורים שלי, אבל בוא נגיד שהאורך שלהם די מעיד שבנים יודעים לדבר יפה מאוד על חברים שלהם..)
עושה רושם שאת צריכה להעביר בזה קורסהָיוֹ הָיָה
ואולי גמני צריך לעבור קורס בריך להיות חבר 😌
אני לא בטוחה שמומלץ 😅מדרשיסטית20
עבר עריכה על ידי מדרשיסטית20 בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ב 16:52
הכישורים שלי בתחום באים ביחד עם הלחצת הבחורים המיועדים+חוסר נעימות מהחברים שלהם על החפירה ואולי לפעמים גם על גזל הזמן😅

ובכל אופן הרבה מהכישורים שרכשתי בתחום זה מהמאסטר (כלשון @ברוקולי), האחת והיחידה- @בינה..
אין לי מושג למה הפכתן אותי למאסטר בבירורים בינה.
מה פתאום. אם אני אמרתי, אין רשות לחלוקultracrepidam

וברצינות - אני מבין מה את אומרת, הלכתי ממש לקיצוניות. אבל 1 זה תלוי בבחורה ובבחור 2 זה כן נכון כהטיה, כלומר יהיה קשה *יותר* להוציא מידע

אה, אז זאת אמירה שונה לחלוטין..מדרשיסטית20
אני גם לא מסכיםadvfb
מכיר כאלה שיודעים לסביר טוב ולתת דוגמאות
לפעמים בנים אולי לא ידעו פרטים מסויימים אבל בכל מה שקשור לתכונות זה תלוי אדם וממש לא זיהיתי הבדלים בין בנים לבנות. גם בנות מאוד מתקשות להסביר
ברור שדיברתי בקיצוניות וההבדל לא חד כל כך. אבל נראה לי שישultracrepidam


לא כזה רגיל לסגנון דיבור כזהadvfb
ממה שהיא כתבה לא נראה לי שיש לה ציפיות שלא מתואמות למה שחבר סטנדרטי יכול לספק
אני דווקא התרשמתי אחרתultracrepidam

לכן גם כתבתי. אמנם הקצנתי, אבל היה גרעין של אמת

אני מזמן אמרתימקלידה משהו
שקשה מאד למצוא בנים שיודעים לדבר.
יצא לי הרבה פעמים שהיה פער גדול בין מה ששמעתי בבירור, לבין האדם כמו שאני פגשתי אותו, וזה היה בגלל שהממליץ לא ידע לדבר.
באסה.
קשה לפעמים להגדיר בנאדם...advfb
אולי זה העניין?
אפשר דוגמא (מהפותחת או מאחרים)לשאלות שלא יודעים להשיב עליהן?צע
יש לי בשפע, אבל דווקא יש משהו מאוד מלמד בגמגומים..בינה.
האם הוא איש שיח?
אתה מגדיר אותו עמוק? במה זה מתבטא?
האם הוא רחב אופקים? מהם תחומי העניין שלו מחוץ לבית המדרש?
איפה היית ממקם אותו בציר שבין הרגש לשכל ולמה?
האם הוא יותר נחבא אל הכלים או דומיננטי בחברה? תוכל להסביר?
האם הוא יותר מקשיב או יותר מדבר? אשמח לשמוע דוגמא.
באיזה אופן הוא מקבל החלטות?
איך הקשר שלו עם המשפחה?
מה היחס שלו לחומרות? מה היחס שלו לעולם החול? אשמח לדוגמאות...
מה הוא עושה בשעות הפנאי?
והיד עוד נטויה 💁
שאלות מצוינות, חייב לומר ultracrepidam

וזה נשמע כמו שאלות שמאד מוגדרות, ולכן יחסית קל לענות עליהן, בהנחה שמכירים את הצד הרלוונטי באישיות שלו

...מדרשיסטית20
ואחכ את אומרת שאת לא יודעת למה הפכו אותך למאסטר 😏
תודה!. אם כי לא הבנתי את הכותרת שלך על גמגום.צע
לגבי הפירוט.
תשמעי באמת על חלק מהדברים קשה מאוד לענות..
מפתיע אותי מאוד שחברה תוכל להשיב על כל השאלות הללו..
מאיפה היא תדע איך חברתה מקבלת החלטות?

ובאמת שאלות יפות.
חברה לא תכתוב אותי לבירורים אם אני לא מכירה אותה מספיק טובבינה.
והתכוונתי בכותרת שיש משהו בזה שהחבר קצת מסתבך שמלמד הרבה.. הוא לא מייד שולף את התשובה הכי "אובייסלי"
שאלות כמו מה תחומי העניין שלו/מה הוא עושה בשעות הפנאיצע
יחס לעולם החול אני כן חושב שמוזר שלא יודעים להשיב אם זה חבר טוב.
כנל אם הוא מקשיב או מדבר..
ולגבי עמוק באמת אשמח לשמוע אילו ביטויים שונים יש לעמוק..
..בינה.
יש עמוק פלספן, יש עמוק - חד מחשבה, חריף, יש עמוק חכם, יש עמוק רגיש, יש עמוק של נפש רחבה... בוודאי שיש המון ביטויים לעומק

כן, היא עמוקה, היא תמיד מבססת את דעתה לעומק, מבררת מאוד, לא תגיד דברים סתם, אלא רק אחרי חשיבה וביסוס לעומק
כן, היא עמוקה. היא ממש רגישה, היא תמיד מבינה אותי עד לעומק הנפש
כן, היא עמוקה, יש לה נפש רחבה כזו, היא כותבת שירים ויש בה צד אומנותי כזה, היא רוחניקית
כן, היא עמוקה, היא שומעת פודקאסטים על היסטוריוסופיה וקוראת ספרי עיון כבדים
כן, היא עמוקה, יש לה קו מחשבה חד וחריף, היא מבריקה בצורה יוצאת דופן ומתבטאת ברמה מאוד גבוהה ועמוקה. לאנשים שלא ברמה שלה לפעמים קשה להבין אותה

כל אחד מהם מתאר דמות שונה לחלוטין וכולם עונים במובן מסויים על ההגדרה "עומק", עכשיו יותר מובן?
מצוינתברוקולי
...ענווה1
רואים לפי התגובות שלך בשרשור שהבירורים שלך בכמה רמות מעל רוב האנשים. נראה לי כיף ליפול על ממליצה כמוך שיודעת לתאר כל כך טוב. אמנם פחות כיף להיות בצד שמקבל שאלות כאלה חח.
ב"ה אני כבר נשואה ולא מתקילה את בחורי ישראל בינה.
ועדיין שמחה מאוד להשתדל לעזור ולדייק כה שאפשר כשמתקשרים לברר על חברותיי האהובות
וואו וואובנש"ק

קודם כל שאלות מעולות

אבל אם אפשר לשאול - למה? לא עדי, להתרשם מהבחור בעצמך? יש גבול עד כמה חברים בסופו של דבר מכירים וגם ויודעים להגדיר ולפעמים אם שואלים יותר מדי ונכנסים לרזולוציות גבוהות מדי משהו שם יכול להתפספס, לא?

מבינה מה שאתה אומר, אבל לי היה נכון לברר טובבינה.
ולא להפגש עם כמעט כל הצעה. בסוף אני מרגישה שהרבה מהפרטים די דומים, אז לפי מה אתה מחליט אם לתת אור ירוק להצעה מסויימת או לא?
אני תמיד הקפדתי לברר אצל שני אנשים שונים, לשאול מאיפה הם מכירים אותו ולומר שזה בסדר גם אם הם לא יודעים לענות, וכמובן קודם נותנת להם לספר, ומתוך כך שואלת בהקשר של מה שחשוב לי ומה שסופר...
משיחה עם שני אנשים בד"כ הרגשתי שאני מזהה כיוון כללי ומתחילה לאחוז מי הבנאדם בצורה מאוד כללית ולא מחייבת, כמובן שבירורים זה לא פגישה..
מצאתי את בעלי ב"ה אחרי יותר משנה וחצי של חיפושים (עם הפסקות) ויצאתי בסה"כ עם עשרה בחורים, כשבפועל ב"ה היו לי יותר הצעות מזה.. לא "מבול" כמו שיש לאנשים אחרים, אבל ב"ה היו הצעות. וכן, סיננתי גם על סמך בירורים.. כי יש לי מלאי כוחות נפש מוגבל ואני לא יכולה להפגש עם כל בחור דוס אבל פתוח חכם וגם רגיש באשר הוא, חיפשתי משהו יותר מדוייק מזה..
ובאמת כל מקרה לגופו, כשההצעה הגיעה ממישהי שאני מאוד סומכת עליה, באמת ביררתי פחות...
אוקיי, יפה מאודבנש"ק

אבל נשמע שירדת ממש לעומק עם בירורים. 

ויש אנשים שהם קצת יותר מורכבים ומה שחברים שלהם עונים כי הם בטוחים שזה נכון, לא בהכרח תואם 100% למציאות... כשיורדים לעומק מדי אפשר בקלות לפספס, זה לא עניין קצת גדול מדי בשביל להפקיד אותו בידיים של ההתרשמות של שני בחורים מתלהבים בני 21?

לא אמרתי שהאמת אצלי, אמרתי שלי זה מה שעשה טובבינה.
לפספס מה? לא אמרתי שיש לי דמיון ספציפי של 1:1 איך האיש שלי צריך להיות, בסהכ כמה דברים חשובים ומהותיים מאוד, שעליהם אני אחפור ואברר לעומק ובצורה יסודי, אבקש פירוט ודוגמאות ואנסה להבין "מבין השורות" האם זה מתאים לי.
אתה באמת חושב שהחבר הכי טוב של אותו בחור לא יודע לענות איפה הוא על הציר של השכל-רגש? לא ביקשתי מספר מ1-10, אלא שיחה חיה, זורמת ודינאמית שמסבירה לי האם הוא נוטה לצד מסויים, האם הוא מאוד במקום טוב באמצע, אולי הוא נמצא בקיצוניות מסויימת? אנסה לשמוע ולהבין איך זה מתפרט בדוגמאות ואיך זה משתלב לי במכלול של האישיות ממה ששמעתי עד עכשיו.
לא זכור לי שהייתי מסמנת וי על צ'ק ליסט מסויים.. אלא מנסה להבין האם יש פה משהו שמדבר אליי, שהוא הכיוון, האם התרשמתי שמתחשק לי לפגוש את הבנאדם? שיתכן ותהיה לי כימיה טובה איתו? האם הוא עונה על הדברים הכי בסיסיים שאני מחפשת?

זה נשמע כאילו אני מצפה להכיר את הבנאדם מהבירורים ברמה של דייט עשרים, וואלה לא.
גילוי נאות - החלטתי להתחתן עם האיש שלי לפני דייט 20. לא מאמינה בלעשות שבכ, מאמינה גדולה מאוד בכימיה והתאמה שהיא דינמית וממש לא רשימת מכולת!
אבל בירורים זה כלי מאוד מאוד מאוד חשוב ע"מ לברר ולבחון *בשכל* לפני שמתערבב רגש בסיפור, האם על הנייר יש פה פוטנציאל התאמה או שהציעו חצאית לכיפה?
ממש. בירורים זה מעצבן..Cherry
אני מוצא את עיקר הקושי בהגדרות שונות לאותם דברים. מבחינתי 'צנועה' זה x, אבל החברה מגדירה צנועה כy. מבחינתך 'מסודר בלבוש' זה x, ומבחינת החבר y.

אני מנסה לפעמים לבקש דוגמאות, אבל עוד לא מצאתי פיתרון מניח את הדעת.
אני חושב שיש משמעות להבדל בין בנים לבנותמישהו איתי
נראלי שקשר של בנים (בהכללה גסה) יותר קשה להסבר ותמלול.
קראתי כמה דוגמאות שהובאו כאן בשרשור ולא בטוח בכלל אם הייתי עונה לענין אם היו מבררים אצלי (ואני חושב שיש לי את זה באופן כללי).

גם כי לא תמיד הקשר כ"כ עמוק וקרוב.
וגם אם כן, לא תמיד מודעים לכל הרזולוציות, או שקשה להסביר אותן בצורה ברורה

(בסוגריים אומר שאני לא בטוח כמה בירורים משקפים.
ברור שהם נותנים תמונה כללית, אבל לא תמיד אפשר להגדיר בנאדם לפרטי פרטים, במיוחד בדברים שמשתנים.
מישהו אחד יחווה x, שני קצת אחרת, ומדוייטת באופן שלישי..)
תגובה ל ( ) שלך אך התגובה חשובה לכל השרשורברוקולי

פנינה של @בינה.

לא לשכוח לדבר בסמנטיקה שונה ובעיקר להביא דוגמאות כך שהצד השני יכול להשליך את הדוגמאות שניתנו לעולם המושגים המוכר לו. 

 

וכן-  נתקלתי בלא מעט בנים יודעים לעשות את זה, הם פשוט מתכוננים מראש . 

ואם כבר- תזכורת לעוד פנינים של הגברת 

נקודת אור - # 10 המדריך לבירורים - לקראת נישואין וזוגיות

❤️בינה.
יכול להיות לזה כמה סיבותענווה1
אך סיבה נפוצה לדעתי זה אנשים שלא מתכוננים מראש מה לומר על הבחור/ה.

לפני כמה זמן האדם הכי קרוב אלי בעולם, ביקש ממני שיבררו אצלי עליו. ובפעם הראשונה לא הכנתי מה לומר, ופשוט נתקעתי, והצגתי אותו בצורה לא הכי מדויייקת. והבנתי שלמרות שאני מכיר אותו כל כך טוב, אף פעם לא הייתי צריך לתאר אותו במילים, ולהעביר כמה שיותר ממנו לאדם אחר שלא מכיר אותו. פתאום אני צריך להיכנס לדקויות של הרמה הדתית שלו, והיחס בין התכונות השונות. וקשה תוך כדי שיחה לחשוב איך להציג את זה בצורה מדוייקת. והבנתי שלא הצלחתי להעביר אותו לצד השני מספיק טוב.

ואז ישבתי וכתבתי לעצמי עליו. והצלחתי להגיע לתיאור די טוב שמציג אותו בצורה מדוייק לדעתי. ובפעם הבאה שביררו אצלי, הבחורה ממש הודתה לי שהסברתי ממש טוב עליו.

אין ספק שיש כאלה שידעו לדבר שותף גם בלי להכין מראש. יש כאלה ששופכים מידע בלי לעצור (לפעמים זה יותר מבלבל ממועיל כי זה עלול לצאת מבולגן). אבל הרבה אנשים לא רגילים לתאר אנשים אחרים, והם עלולים להתקע אם לא הכינו.

יאמר לזכותן של הבנות שיצא לי לברר אצלן, שכמעט כולן הכינו מראש, כתבו על דף נקודות על הבחורה. והן ידעו מה לומר בצורה מסודרת. עדיין כשאני שואל שאלות חדשות, הן צריכות כמה שניות לחשוב, כי יש דברים שהם ייחודיים למה שאני מחפש, ולא מתכוננים לזה מראש, ולפעמים קשה לענות על זה. אמנם גם יש שאלה בסיסית שהמון בנות לא יודעות לענות או שעונות תשובות מפותלות, לגבי הלימוד בישיבה (אני צריכה לשאול אותה/ היא רוצה שילמד בישיבה אבל לא יותר מידי/ שילמד בישיבה אבל היא לא רוצה להיות מפרנסת יחידה - והן לא יודעות ממש להסביר לגמרי מה זה אומר).

אמנם גם לי קרה ליפול על ממליצות שלא ידעו לומר יותר מידי. אבל הרבה פעמים זה קרה כי גם אני עוד לא ידעתי לברר מספיק טוב, וגם אני הייתי די תקוע בשיחה.

עוד דבר נפוץ זה שלא תמיד הממליצים מכירים את המשפחה. למשל היא למדה איתה במדרשה, אבל אף פעם לא הייתה אצלה בבית. וגם קורה לפעמים שמביאים ממליצים שהיו חברים טובים בעבר, אבל הם לא בקשר הכי שותף בהווה. קרה לי שמישהי ידעה לתאר לי מאוד טוב את האופי, אבל לא היה לה מושג מה הבחורה לומדת ואיפה, ועוד כל מיני פרטים על ההווה.

אני יכול להבין את זה. גם לי יש חברים מאוד קרובים, שאף פעם לא פגשו את המשפחה שלי (למשל חברים בישיבה), אף על פי כן כנראה הם ידעו לומר ברמה מסויימת מתוך הסיפורים. ויש לי חברים מאוד טובים, שכבר לא נמצאים איתי באותה מסגרת, והקשר לא שותף ורציף כמו בעבר.

ולא קל למצוא מישהו שמכיר אותי בצורה מקיפה לגמרי. גם בישיבה, גם בבית, גם בהווה, גם בעבר, את כל הצדדים השונים הבאים לידי ביטוי בסיטואציות שונות. הרי אין מישהו שהיה איתי לאורך כל הדרך בכל המסלולים שבחרתי לעצמי בחיים. למזלי יש מישהו אחד שמכיר אותי כמעט ככה, שאני יכול לתת אותו (אותו בחור מתחילת התגובה).

ועדיין גם אם הבירור היה טוב, זה לא אומר שהמציאות תהיה תואמת למה שציירנו בראש בעקבות הבירור. כי אישיות של אדם זה דבר מורכב ומלא בדקויות, שאי אפשר באמת לדעת דרך הבירור הכל. אפשר לדעת כיון כללי. אבל הרבה פעמים כל התכונות שחיפשנו יכולות להתבטא בצורות שונות ומגוונות.
---רב שמואל
וכל מחמדיה טבועות וגנוזות, ואין שיור רק התורה הזאת

**
בירורים עם חבר/ה זה בזבוז זמן.יהודי פשוט.
לדעתי. אני לפעמים בכל זאת עושה את זה כי כך נהוג.
הרבה פעמיםadvfb
פגישה בלי בירורים היא ביזבוז זמן וכוחות בהיקף יותר גדול.
בירורים זה יעיל אם יש את התנאים המתאימים לכך.
שיחה טלפונית של 5 דק' עם העלמהיהודי פשוט.
שווה בעיני יותר מחצי שעה שיחת בירור עם חברה שלה.
אתה מרגיש בנוח לשאול ולענות על שאלותadvfb
שהם מעבר לשיחה חברית סטנדרטית?
בוודאי.. אנחנו רוצים להכיר לא?יהודי פשוט.
לא באמתחושבת בלב

ב5 דקות אתה שומע עליה מהראיה של עצמה לפי התפיסה שלך.
בחצי שעה אתה שומע ממישהי שחיה איתה ביומיום הרבה יותר מ5 דקות, שיש לה היכרות איתה.
וכנראה שגם העלמה סומכת עליה שמכירה אותה, ואז תופס לפי התפיסה שלך

יוצא שכאן אתה תופס מהיכרות של 5 דקות שיחה טלפונית וכאן מהיכרות יומיומית

מחילה, לא מסכים. אני יכול לספור אולי פעמייםיהודי פשוט.
שיחה שבאמת עזרה לי לברר, רוב השיחות היו שיחות פרגון, וגם הבירור שבתוכם הוא ערטלאי כי החברה לא חורצת גורלות אלא מספרת דברים לא מאוד חד משמעיים
..מדרשיסטית20

אם מותר להעיר (או אולי להאיר) 🙈

ברור שהחברה תגיד דברים טובים, השאלה היא אם הטוב הספציפי הזה *שייך לך*, קשור למה שאתה מחפש.. זו בעיני המטרה האמיתית של שיחת בירורים, לא למצוא את השריטות של מי שהציעו לך, אלא לנסות לחזות (ע"פ התכונות המרכזיות של הבחור/ה והיחס שלך אליהם) אם יצליח להיווצר קשר טוב.

 

ואגב, יש דרכים לברר ולהבין דברים גם אם החברה לא אומרת דברים חד משמעיים..

"הבעיה" שהטוב הזה בד"כ חוזר על עצמו בהרבה שיחות בירור.יהודי פשוט.
אז ככה שאין הרבה שוני.
ומותר להעיר ולהאיר בשמחה
כן? בדיוק אותו טוב?מדרשיסטית20

יותר הגיוני לי שה"כותרות" דומות, כלומר השם שנותנים לתכונה מסוימת. כדי לעמוד על ההבדל המדויק בניהם (כי הוא בהחלט קיים, לא יתכן שכל בנות ישראל הן אותו הדבר) צריך לבקש דוגמאות, ולשאול במה זה מתבטא.

לשם הדוגמא-

מלא פעמים אומרים לי בשיחות בירורים שהבחור הוא חכם, ואני תמיד שואלת איזה סגנון חוכמה- חוכמה אנליטית? חוכמה של ידע כללי רחב? חוכמה שכלתנית שעוזרת לו לפצח סוגיה בגמרא בקלות? או בכלל חוכמת חיים?

וכשאני שואלת את זה, כל פעם עונים לי משהו אחר.

אני מניח שלא בדיוק אותו דבר. אבל לא משהו קונקרטייהודי פשוט.
כן? גם עם בנות שאתה פוגש בפועל זה ככה?מדרשיסטית20
כולן אותו הדבר בלי הבדלים קונקרטים?

(אתה לא חייב לענות כמובן לגבי הבנות שאתה פוגש ספציפית, זאת יותר שאלה תיאורטית, בשביל הדיון..זה תקף גם לגבי בנות אחרות בעולם.)
יש הבדלים במציאות, ודאי.יהודי פשוט.אחרונה
פשוט אני לא בונה על השיחת בירור. כמו שאמרתי בעיני זה כלי כמעט מיותר, אבל מה שלא טוב לי יכול להיות מצוין בשבילך.
---רב שמואל
המסקנה היא שאתה ממעט לחשוב על בני אדם. אם היית חושב עליהם קצת יותר, היית יכול יותר בקלות להסיק מסקנות רלוונטיות. אם אתה מאשים את כל אלו שלא יצרו לך במוח קליק של הבנה, כאשר אתה אפילו לא התאמצת - וכנראה בזבזת את חייך בלהתמחות איך להתעלם מבני אדם - אז לא רק שהאשמה היא עליך, אלא שאתה אדם פושע שעסוק בלחיות על חשבון מידע שגנבת מאחרים
אני חייבת להבין את זה..מדרשיסטית20

אז אתה יוצא עם כל אחת שמציעים לך?

או שאתה יוצא רק על פי מה שאתה מבין מהכרטיס?

לא ברור לי איך זה יעיל😅

לא. אבל עיקר הבירור שלי נעשה מהכרטיס ומהשיחת טלפון הראשונה.יהודי פשוט.
אבל מה זה עוזר שזה משיחת הטלפון הראשונה?😅מדרשיסטית20

מה תעשה אם תרגיש פתאום בעקבותיה שזה לא מתאים?

 

 

אם ארגיש שזה לא מתאים אז אשתף אותה בזה.יהודי פשוט.
ונחליט, זה אינטרנס של שנינו. זה נשמע כאילו שיחה ראשונה זה חתונה קטולית 😶
לא חתונה קטולית, פשוט פחות נעים (ואולי גם פחות פייר) לחתוך..מדרשיסטית20
אבל אני מסכימה עם המשפט הראשון בעקרון.
או שהם פשוט לא טובים במילים והם צריכות שאלות מדויקותחופשיה לנפשי
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך