אז הבה נפתח את השרשור הגדול ל"טיפים" בחינוך ילדים!מתואמת
כתבתי טיפים במרכאות, כי בניגוד לבית שלנו, שהוא דומם ומורכב מרהיטים וממכונות, הילדים שלנו הם לא מכונות, ויש בהם נשמה...
אז אין אפשרות לקבוע כללים כמסמרות, ואין אפשרות להנדס אותם כפי רצוננו, אבל עדיין אפשר ללמוד רעיונות איך להתנהל איתם ואיך להניע אותם לדברים שהיינו רוצים שיקרה.
זה לא יהיה שרשור של חינוך ילדים במובן העמוק של המילה - חינוך לתורה ומצוות ולמידות טובות - אלא יותר דברים שקשורים בגידול אנשים שיודעים להתנהל גם בעצמם, בעתיד בע"ה.
מסכימות?
ננסה לחלק שוב לקטגוריות. אתן מוזמנות להוסיף!
>>>הנעת הילדים לעזרה ושותפות בביתמתואמת
ייאוש מוחלטדבורית
סליחה איזה מבאסת אני
🤭🤭🤭
חכי לטיפים! אולי משהו יעזור.מתואמת
אם כי אני די מזדהה איתך... הרבה שיטות וטיפים ניסיתי, ואף אחת מהן לא פעלה לאורך זמן...
😂😂בת 30
יש לי טבלה לשלוש הגדולות, לרוב זה מחזיק אבל לא תמיד.
כל יום כל אחת עושה שתי משימות, ויש סבב. כך שכל יום מתבצעות שש משימות.
זה לא הרמטי...יש אישורים חריגים...אבל זה יחסית מצליח.
המשימות- הוצאת פח, תליה או קיפול כביסה, נקיון אסלה וסידור שרותים, סדר בחדר, סדר רצפת סלון, פינוי וניקוי שולחן לפני ארוחת ערב.

לפעמים בימי שישי אני רושמת משימות ונותנת ניקוד לכל משימה. מחלקים שווה בשווה בערך, לפי הבחירה שלהן. על כל משימה מקבלות שוקולד צ'יפס לפי הניקוד, ואם מצליחות ביחד להגיע ליעד שהגדרנו- 100 או 150 נקודות, הן יכולות לראות סרט.
נקיון אסלה? וואו שאפו על הבנות שלך!!מיואשת******
באופן בלתי צפויאפונה
הבן שלי (7.5) התחבר מאד לעניין ניקוי האסלה. עברנו לאחרונה משירותים אחד לשלושה, ומיזמתו (בחיי שלא דחפתי בכיוון!!) הוא התחיל לצחצח את האסלות בימי שישי. לא כל שבוע אבל לעתים קרובות. אני שמה לו את החומר והוא משפשף.
אי אפשר לדעת מאיפה זה יבוא, תאמיני...
Wow. שלחי לפה 😅מיואשת******
אין בעיהאפונה
שולחת לך אותו ביחד עם התלונות של המורים שלו😏
אם הוא ילך להתנדב אצלם התלונות תיפסקנה 🤣מיואשת******
🤭🤭תני לו גם לשים את החומר לבד -יראת גאולה
והוא יתחיל לצחצח אסלות גם פעמיים בשבוע

גם הבן שלי יוזמתי ויצירתי, רק למה היוזמות שלו מתבטאות ביצירת מקלעי גומיות והריסת כל הגומיות של אחותו? או בחפירת מנהרות באדמות השכונה והפיכת כל הבגדים לבגדי עבודה מהודרים?
טבלת נקודותזמני לשליש1
ובעיקר הסבר שהבית של כולנו ולכן כולנו שותפים..
זה באמת עובד? מתואמת
כמה פעמים עשיתי שיחות כאלו... וכמה פעמים עיצבתי טבלאות נקודות... וזה מעולם לא שרד יותר משבועיים, נדמה לי
לא מניעה. זה חלק מהחיים וחייביםמיואשת******
גם אני לא אוהבת לא לשטוף כלים ולא לבשל ולא לכבס וגם אני אשמח לשבת לקרוא ספר כל היום.
ואז לא יהיה להם כלום
בכל גיל יש תפקיד שמתאים לגיל ועושים אותו. וזהו. זה לא נתון לויכוח או לטבלאות או ללא רוצה
אם יש אילוץ לא מרגישים טוב יש מבחן ממש ממש גדול משהו כזה אז באים לבקש ממני לדחות או לבטל. לפעמים אחות אחת מתגייסת כשהיא פנויה יותר לפעמים אנחנו ההורים נעשה
אבל זה הבית שלנו וכולם חיים בו ויש תפקידים וזהו.
ואיך מחדירים בהם את התחושה שהם שותפים בבית בדיוק כמונו?מתואמת
זה פשוט לא נתון לויכוח. אף פעם לא היהמיואשת******
אני לא יודעת איך עונים על זה
אפשר כמובן לנהל שיחה
אבל פשוט לא יצא לי באמת אף פעם לנהל שיחה רצינית
אני מניחה שהייתי מסבירה שכמו שאני מכבסת את הבגדים המלוכלכים שלך ומכינה לך אוכל וכן הלאה גם אם אני לא אוהבת את המשימות האלו, ככה כל עוד שאתה חי בבית ושותף ביצירת הבלאגן הלכלוך הכביסה והצלחות בכיור, אתה גם שותף במשימות.
אם כל אחד יעשה לעצמו אז הכביסה שלך תישאר כי אני אכבד רק לעצמי ולא יהיה אוכל לאף אחד כי אבשל רק לעצמי וכן הלאה.

עכשיו אני נזכרת שפעם נורא כעסתי כי לא שטפו כלים כל יום בצורה ממש עקבית, יום כן יום לא ונהיה בלאגן
וזה היה- אני עייפה נרדמתי בלי לשים לב, שכחתי וכן הלאה
הודעתי שאני אעיר מי שלא שטפה כשאנשים לב לזה, גם אם זה בשלוש בבוקר, כי התפקיד ואם אין סיבה מוצדקת ממש צריך לעשות.
האיום עבד ולא נצרכתי למעשה 🙈 (נס. לא חושבת שבאמת הייתי מעירה)
וכן, אם פעם בשבוע הן ״שוכחות״ אני מעלימה עין. לא יותר מזה
ומאיזה גיל זה ככה?מטילדה
אממ. נראה לי מגיל תשע יש תפקיד ממש קבוע יומימיואשת******
של שטיפת כלים.- אצלינו זה מדיח אז זה לא כזה קשה.
ויש תפקיד של יום חמישי, בסגנון לנגב אבק, לפנות פחים.
ומדי פעם אני מבקשת לסדר משהו בבית, להעביר כביסה למייבש דברים שלוקחים דקה או שתיים
בגדול לא נראה לי שהם עושות יותר מעשרים דקות ביום דברים למען הבית
ואנחנו בית קצת מבולגן 🤷🏼‍♀️
בגילאים צעירים זה בעיקר לסדר אחריהם צעצועים.
ואם לא מסדרים כשאמא מבקשת הצעצוע נלקח לשבוע. בדכ אחרי פעם אחת שהאיום מתממש זה עזר להרבה זמן
זה באמת נשמע שזה מוטמע *בך* חזק, כך שזה עובר לילדותמתואמת
לי כנראה יש שריטה ש"ירשתי" מחמותי, שעד היום בקושי מעיזה לבקש עזרה מהילדים שלה... (אף שדווקא בבית ילדותי הייתה הרבה שותפות בעזרה. אם כי גם שם היו התחמקויות לא מעטות...)
נכון. זה באמת ברור לי כל כך שזה חלק מהתנהגות נורמטיביתמיואשת******
בבית שלנו בלי שצריך לדבר על זה.
אם את צריכה עזרה בלשנות את זה
אז האמת היא שמי שהכי סובלים מזה זה הילדים עצמם
הם גדלים אנוכיים מפונקים ובעלים/נשים מעצבנים נורא (עד שבני הזוג שלהם משנים אותם בסדרת מריבות)
בעלי גדל אתל אמא כזו
את לא עושה להם שום דבר טוב בזה. ההפך.
אולי אם זה יהיה ברור לך שטוב להם לגדול בתורה שהם חלק מהבית, ולא אורחים במלון, אז תשתנה אצלך הגישה ותצליחי להחדיר בהם את זה.
כותבת לך את זה פשוט כי נשמע שאת רוצה לשנות את זה

התחמקויות זה דבר נורמטיבי לילדים, אם זה עולה אז כמו שאמרתי לפעמים אני מעלימה עין (לעיתים רחוקות)
לפעמים אני יכולה לומר בהומור יאללה גם לי לא בא לבשל היום נאכל לחם יבש
ולפעמים אני מזכירה שכולנו חיים פה ביחד
אבל זה לא נעשה כשיחת שכנוע עמוקה כי זה התחמקויות שנאמרות ממקום שברור להם שהם בסוך יעשו אבל מנסים להתחמק ב״שיטת מצליח״ 😁
זה ברור לי במאה אחוז. אבל השאלה שלי היא איך מורידים את זהמתואמת
למעשה...
הגדולה שלי דווקא הפנימה את העניין, מגיל צעיר אפילו, אבל אלה שאחריה - מדשדשים בין רחפנות מוחלטת לבין אדישות מוחלטת, כשבאמצע יש פשוט סירוב נחרץ...
מה את כן דורשת מהם בתחומים אחרים?מיואשת******
למשל לשבת בשולחן שבת ?
אולי להתקלח?
ללכת לבית הספר?
לקום בבוקר לתפילה במנין?
תחשבי על משהו אחר שברור לך לחלוטין שהם חייבים לעשות והם באמת עושים, ותנסי להבין אחל הגישה שלך שם גרמה לזה לקרות ואיך את יכולה ליישם את אותה גישה בדברים אחרים
הם באמת עושים את הדברים האלהמתואמת
אבל גם הם אחרי ויכוחים ברוב הפעמים... (כשמקלחות עולה על כולם...)
אולי לכן אני מעדיפה לפעמים לסדר ולתפעל את הבית בעצמי, במקום להוסיף עוד ויכוחים לסדר היום
לכולנו יש את הנקודות האלו שלא תחשבי (מצורף תיאור חי😅)מיואשת******
מה שלא נכלל בתפקידים הברורים, למשל מדי פעם ללכת לאיזה קניה בסופר להשלים השלמות רחמנא לצלן כמה דקות הליכה (הרבה!) ולסחוב שקית עם ריצ וחבילת שוקולד(כבד!) 🤣
אז גם אצלינו יש ויכוחים ודברים שנמאס לי ואני עושה לבד כי אין לי כח לויכוח
רק מה, הרבה פעמים כשאני מתייאשת (זה התור שלי! התור שלך! הלכתי אתמול! הרמתי מגבת שלשום! הרגע התיישבתי! הרגע התכופפתי! וגם הלאה השלימי כיד הדמיון - או המציאות- הטובה עליך )
אז אני קמה ומתחילה לעשות לבד ואז - אמא לא התכוונתי שאת תעשי! התכוונתי שהיא תעשה! נו, זלדה! את לא רואה שאמא כבר עושה לבד!פ?! את לא מבינה שהפעם תורך?! למה את לא מבינה! תראי אמא עושה בעצמה את ממש לא בסדר 🤣🤣🤣🤣🤣
😂😂😂לפניו ברננה!
חשבת פעם לעשות סטנדאפ?
לאאאא אני טובה רק בכתיבה 🙈מיואשת******
אז טור בפנימהלפניו ברננה!
לגמרי טור בפנימה!מתואמת
😂😂😂מטילדה
מעולה!!
מזכירה לי אותנו בבית הורינו...
איך רואים שזה בית של בנות מתבגרות מתואמת
אצלנו דווקא הם יחסית אוהבים ללכת לקניות... הרבה יותר מלסדר צעצועים או לקפל/למיין כביסה, למשל
לגמרי בית של בנותמיואשת******
בשביל ללכת לקניות צריך להסתרק הרי
וזה לוקח שעווווות
מוכר לי, אבל רק מאחתמתואמת
אז זה בהחלט מוריד הרבה מהסיכויים לעיכובים ביציאה לקניות
בול אצלנו!!!באר מרים
אני לא רוצה לבאסoo
אבל אני אשמיע את הצד שלי
בבית של ההורים שלי היה לכל אחד תפקידים, שחובה היה לעשות אותם, וכעסו אם לא עשו.
הבית היה מתוקתק, וכולם עשו את תפקידים.
חי זה הרגיש ניצול ורודנות.

היום אני מסתכלת על זה בהבטים נוספים, ועדין לא חושבת שזו שיטה טובה, בהתחשב בתחושות של הילדים.

אצלי כמובן אין שום תפקיד לאף אחד, ועדין נותנים יד.
לדוגמא שהבן שלי בחופש מהישיבה לפני פסח הוא מתקתק עם בעלי את כל הבית, מעצמו, בלי חובות, בהתנדבות. ברגיל הוא נמצא מעט בבית ומנדב את עצמו לעזרה.
ואיך זה קורה, שהם מנדבים את עצמם? תספרי את הסוד...מתואמת
כשאין חובהoo
על פעולות תפעול הבית וטיפול בתינוק, אז זה יכול להרגיש משהו שנחמד וכיף לעשות, וגם הילד יכול להצליח לראות את הצורך של ההורה בעזרה, ולהתאמץ לעזור גם שלא בא לו
מעניין אם זה בכל זאת תלוי באופי של הילד...מתואמת
כי אצלנו אני לא רואה את זה קורה... הם פשוט יעדיפו לשחק או לקרוא, ולא "ייראו" את מה שצריל לעשות בבית...
לא תמיד הם רואיםoo
ולפעמים גם הם מעדיפים לשחק או לקרוא.
אצלי שני ילדים שונים מאד באופי, שניהם מציעים עזרה מעצמם
אולי זה נראה לך ככה, כי היתה לך חוויה בכיוון השני,כי לעולם חסדו
אבל לדעתי רוב הילדים לא יעזרו *באופן יומיומי וקבוע* מרצונם החופשי.
מתי שהוא זה יהיה משעמם...
אלא אם כן זה נכנס לסדר יום בתור משהו שפשוט צריך לעשות ועושים אותו וממשיכים בחיים.
אצליoo
העזרה היא יומיומית וחלקה קבועה
זה לא חייב להיות מענין, כשבבסיס את לא יוצרת אצל הילד משהו נגד העזרה, אז גם אם זה לא מענין, זה לא מעיק ולא קשה, אלא חווית עשייה
הבעיה בזה שהרגיש לך כך. וזה לא מבאס אותי בכללמיואשת******
את חיה בגישה מאד משונה לטעמי ושמחה שזה טוב לך אבל ממש לא מבאס אותי
אין שום ניצול בזה שחיים בבית ועושים בו תפקידים
כמו שאין ניצול כשהולכים למלון ומשלמים
ואין ניצול כשהולכים לעבודה ומצפים ממך לעבוד
ואין ניצול כשהבגד מתלכלך וצריך להחליף בגדים
זה תוצאות טבעיות של החיים וזהו.
בעיני לגדל ילדים שמי שבא לו עוזר ומי שלא לא, זה חוסר חינוך נוראי.

וזה גם לא מה שאת עושה, אצלך מי שלא יכין אוכל לא יהיה לו מה לאכול. אז זה לא בדיוק שלא חייבים לעזור אלא שכל אחד אחראי על עצמו.
אצלינו יש תפקידים וכולם עוזרים לכולם
כשאין אוכל אני אכין להם
כשאין כלים הן תשטופנה

כל אחת וגישתה
נכון שזה לא ניצולoo
אבל כך הרגיש לי בתור נערה.

אבל אם תנסי להסתכל על זה נקי, בלי צרכים שלך ובלי מוסכמות חברתיות, יש בזה מין הרודנות, לחייב ילדים לעשות פעולות לשביעות רצון ההורים

וזה בסדר גישות שונות, אותי זה מענין לדון ע״כ רק לצורך הדיון, לא לשכנע משהו, לא לפסול שיטות אחרות
זו הסתכלות שלך לפרש את זה ככהמיואשת******
וזה שאלה שלך מול ההורים שלך למה הרגשת את זה ככה

זה מאד קיצוני את מתארת את זה שהרגשת כמו עבד ורודנות וניצול.
משהו ממש בעייתי או במערכת יחסים או בנקודת הסתכלות אם הרגשת ככה.

בבית נורמלי התפקידים לא נעשים לשביעות רצון ההורים אלא כי כולם חיים בבית ויש תפקידים.
אולי גם להוריד את המים בשירותים זה ניצול? למה שהם יעשו את זה? זה הבית שלי. אני צריכה להוריד להם את המים.
למה שישימו צלחת בכיור אחרי הארוחה? לדעתם לא צריך. ממש רודנות וניצול לשים את הצלחת לשביעות רצוני בכיור לא?

באותה מידה לשטוף כלים או לנקות אבק
התפקידים נבחרים איתן , אם לא היה ברור, ובהתאם לגיל שלהם
והסיבה לתפקיד היא לא שאבא ואמא יהיו מרוצים מהעבדים שלהם, אלא שלכל מי שחי בבית יהיה נעים כולל הם.
הצורה של הסתכלות על זה כניצול רודנות ותפקידים שנעשים בשביל אבא ואמא היא צורת הסתכלות שמעידה על משהו מאד מאד בעייתי בתקשורת בבית

אני חושבת שאני מסתכלת על זה מאד נקי
אין שום מוסכמות חברתיות או צרכים שלי.
להיפך, זה צרכים של כל מי שחי בבית שיהיה בו נעים ונקי. שיהיו כלים נקיים לאכול בהם, שיהיה בגדים נקיים,שיהיה אוכל לאכול. ממש לא קשור לצרכים שלי.
לעשות משהו לעצמךoo
זה שונה מלעשות לאחרים

שצריך לעשות דברים כמו לשטוף כלים לכולם או לשמור ולטפל בתינוק, זה משהו שלכאורה ההורה אחראי עליו ולא הילדים שגרים בבית

נכון שהיה תקשורת בעייתית בבית של ההורים, אבל גם לכעוס על מי שלא עשה את התפקיד שלו נראה לי בעייתי באותה המידה
אתה עושה לאחרים שעושים בשבילך. זה לא סינדרלהמיואשת******
אם לשטוף כלים לאחרים זה בעייתי למה לאכול אוכל שאחרים מכינים לך זה לא בעייתי ? ללבוש בגד שמישהי אחר כיבס לך או גיהץ לך זה לא בעייתי?
מי שחי בגישה כזו שכל מה שהוא עושה לאחרים זה בעייתי ורק לעצמו זה בסדר יגדל להיות בן אדם אנוכי ברמות מטורפות ומאד מאד לא נעים ולא מתחשב.
נראה לי שלקחת את מה שהיה אצל ההורים שלך כחבילה אחת קיצונית והחלטת שהכל לא טוב. תפקידי בין מה שהיה בעייתי לבין מה שהוא ציפיה נורמלית מבן אדם נורמלי.
להיות חלק מהבית שאתה חי בו זה דבר נורמלי.
לחשוב שאתה חי במלון וכל דבר שלא קשור ישירות אליך האוכל שלך הבגד שלך והצלחת שלך- הוא ניצול לבקש ממך לעשות, וואו, זה מאד מאד נורא ובעייתי.

יתכן שאיך שההורים שלך כעסו על מי שלא ביצע תפקידים והצורה שהם דיברו על זה והעבירו לכם את זה נתנה הרגשה של ניצול ועבדות. לא יודעת. אבל זה לא הופך את עצם המציאות של שותפות בבית שכולם חיים בו ועזרה הדדית (ולא רק הבגד שלי מענין אותי ושלך לא. אני אכין לי סנדויץ ולך לא) למשהו פסול, אלא רק את הצורה שהם תקשרו את זה לכם.


תביני גם שאת לא מקשרת את זה לחינוך ואני כן.
בעיני לומר אני אשטוף את הכלים שלי ולא את שלכם זה בעיה חינוכית בדיוק כמו להרביץ לאח. כמו שלא ארצה שהילדה שלי תגדל תהיות מרביצה ומציקנית לא אסכים שהיא תגדל להיות אנוכית ומגעילה שחושבת רק על עצמה ולא נוקפת אצבע בבית ואיזה נסיכה שכולם מבשלים מכבסים מנקים את הדברים שלה והיא אכפת לה רק מעצמה כי כל דבר אחר הוא ניצול. זה פשוט נוראי בעיני ולכן זה גם ענין חינוכי גדול מאד להיות חלק מהבית להבין שכולם עוזרים זה לזה. שאתה לא רואה רק את הפופיק של עצמך שאתה גדל להיות בן אדם ששותף ונותן ולא רק פוץ שיודע רק לקבל
אני מסכימה איתך שהסיבהoo
שהביאה אותי להסתכל ע״כ אחרת מרוב האנשים, זו החוויה שלי בתור ילדה.
ושהגישה שלי נחשבת משונה ולא מקובלת

אבל במבחן התוצאה, אצלי עוזרים בלי כעסים ואצלך כתבת שאת לפעמים צריכה לכעוס,
אז אולי השיטה שלי שנובעת מהסתכלות שלדעתך קיצונית ושגויה, טובה יותר, ומגדלת ילדים שלמדו לחוש בעצמם את הצורך להיות שותפים בבית ולעזור לאחר.
לפי מה שתיארת בעברמיואשת******
אצלך עושים כי אין ברירה
כי אם לא תעשה לא יהיה לך אוכל
או שהבית פוט ישאר מלוכלך ואז למי שיפריע לו יפריע ויעשה.
אם לא הבנתי נכון אז סליחה, אבל כך הבנתי ממה שכתבת בעבר.
בעיני זה לא עזרה אלא דאגה של ילד לעצמו.
אם זו הגישה שטובה לך זה מצוין.
זו לא הגישה שנכונה בעיני ולכן אין לי בעיה עם זה שאני כועסת לפעמים כעס הוא חלק מאהבה ואכפתיות של הורים לילדים שלהם (תלוי איך ומה וכו. תדירות ומה עושים איתו. אבל כעס מדי פעם הוא חלק נורמלי ממערכת יחסים של בני אדם קרובים לדעתי)

בכל אופן אני חושבת שמיציתי את דעתי פה בדיון ועל כן אפרוש ממנו
שבת שלום!
אני לא חושבת שנכון לדון איזו גישה טובה יותרבארץ אהבתי
לכל הורה יש אופי אחר, מקום אחר שממנו הוא בא, יכולות אחרות.
נשמע לי שהדיון התפתח למעין ויכוח, ולדעתי זה לא נכון.
לך יש את הגישה שלך, ואת רואה שהיא היתה נכונה וטובה עבורכם. זה מהמם שאת מביאה אותה בפורום ונותנת לנו עוד נקודת מבט, ואפשרות לקבל מזה ולחשוב מה אפשר לקחת מזה אלינו.
אבל זה לא אומר שזו הגישה היחידה שנכונה. ומיואשת מביאה את הגישה שלה, שגם בה יש אמת חינוכית, וגם היא עובדת טוב. וגם ממנה יש מה לקבל. (אני חושבת שאם הבנות שלה לא מוכנות לתת לה לעבוד בעצמה - זה אומר שהיא בהחלט הצליחה בחינוך לעזרה בבית, גם אם לפעמים הן לא עושות הכל בשמחה).
זה שהגישו שונות לא אומר שרק אחת מהן היא נכונה. בכל אחת יש אמת, ולכל אמא מתאים לחנך בדרך שנכונה עבורה.
אני חושבת שמה שקריטי פה הוא ההגשההמקורית
כלומר, העבירו לך את המסר בצורה שלילית ולכן את שוללת בכלל את הגישה.
אני בטוחה שאם היו מעבירים את הדברים בצורה חיובית וטובה, העניין אולי היה מצטייר אחרת בעינייך
זה מטורף לראות איך אנחנו כהורים משפיעים על ההתנהלות וההרגשה של הילדים שלנו אפילו במישורים שלא חשבנו עליהם, ואיך אנחנו כאמהות נפעלות מתוך המקום הזה שלנו כילדות מול הורינו
איך אפשר להעביר בצורה חיוביתoo
חובה של ילדים לבצע תפקידים? מה תעשי אם הם לא עומדים בחובתם? בצורה חיובית כמובן
מה שאני חושבתהמקורית
זה לא איך לאכוף את אי קיום החובה
אלא איך להעביר מסר שהם צריכים לעזור.
יותר חשוב לי שהמסר יועבר מאשר שהמטרה תבוצע כי לטווח הארוך זה מה שחשוב
אז אם את שואלת אותי אני לא מסתכלת על אותו רגע שהילד לא רצה לעשות מה שביקשתי ממנו, לדבר איתן על זה. זה בגיל הקטן יותר שבו מקנים הרגלים.כמו שמיואשת אמרה. הבית הוא של כולם וכולם נהנים ממנו. ועל כן כולם אחראים עליו כדי שיהיה לנו יותר נעים.
וכשאני חושבת על ילד שלא מפנה את הכביסה שלו למשל לסל - בעיניי זה בסדר גמור לעכב אותו מלצאת מהבית עד שזה יבוצע. אבל שוב, לא בקטע של כעס ועצבים. אלא לחזור על העניין שוב שזה הבית שלנו וכל אחד אחראי למשהו וככה אנחנו מתנהלים.
אני חוזרת שוב לעניין של ההגשה. חשוב שיהיה שיח בבית ולא הורדת פקודות.
אבל לעכב אותו מלצאת מהביתoo
זה לא חיובי
נכון שחשוב איך מעבירים מסר, אבל שיש חובות, בהכרח שהיחס לאי ביצוע הוא שלילי, ואז זה חלק מהשיח
אני חולקת על כךהמקורית
כי חובות יש בכל מקום בערך
החל בבית וכלה במערכות יחסים ובעבודה
כשהילד ברשותנו, אנחנו מלמדים אותו איך להסתכל ולהתייחס לחובוצ לא רק בבית אלא בכלל בחיים, וזה הרבה יותר מרוכך כשזה מתחיל מהבית לדעתי
אבל את אומרת שזה עובד לך אז כנראה יש בזה משו
ומוסיפה - זה לא שלילי זה עניין של סיבה ותוצאה. אני מגדירה בבית שלי שאם הבית הפוך אז לא יוצאים כי אחרי יציאה אנחנו יותר עייפים ויש פחות כח וחשק לסדר, ומאחר ולא נעים שלא מסודר אז נסדר עכשיו לפני, אחרת אי אפשר לצאת
ואגב, הילדים שלי קטנים אמנם אבל אחרי שהם מסדרים אנחנו מתלהבים יחד לפני ואחרי היציאה שאיזה כיף שהבית מסודר ונקי, ואיזה כיף לחזור לבית מסודר ונקי. זה לא שלילי בכלל
בעבודה ובבית הספרoo
יש חובות. בבית ובמערכות יחסים זה לא חובות, זה התנהגות נורמטיבית/ הרגלים נכונים/ יחסים תקינים. ככה אני רואה את זה ומתיחסת לזה בהתאם
נכון מסכימה שזה התנהלות תקינההמקורית
אבל ילדים לא אמורים לדעת מעצמם מהי התנהלות תקינה, על זה בדיוק אני מדברת
והדרך להעביר להם את זה היא על ידי הסברה ושיח כמובן אבל גם באופן מעשי והכל לפי גיל הילד ואופיו.
הדרך שלי להעביר להםoo
ע״י דוגמא אישית והסברה, לא רואה צורך בכעסים ועונשים (גם לא כאלו של סיבה ותוצאה שאינו מגיע באופן טבעי) זה עובד בלי, בצורה מצוינת

אני מבינה למה אני לא מובנת, כי אני חושבת אחרת מרוב האנשים. גם רוב החברות שלי במציאות והמשפחה המורחבת, לא מבינים על מה אני מדברת
דווקא די מובן לי האמת 😊המקורית
סהכ גישה שונה
אני רק אוסיף משהו אחדמיואשת******
נגיד יש בית שבו ילד לא ״חייב״ לעשות כלום, אבל אם הןא רעב גם הוא אחראי לזה שיהיה לו אוכל
ויש בית שבו ילד ״חייב״ לעשות תפקיד אבל גם אם הוא לא יעשה את התפקיד עדיין יהיה לו אוכל כשהוא ירצה לאכול ובגד נקי, גם אם אח שלו לא עשה את התפקיד נגיד של לקפל כביסה. כי אמא שלו תמיד תדאג שיהיה כביסה או צלחת נקיה, גם אם אחד הילדים לא עשה את התפקיד שלו (ובזה מתבטא שזה אחריות ההורים בסופו של דבר וזה לא בדיוק עבדות…)
בעיני ילד שגדל בבית שתמיד דואגים לצרכים שלו גם אם הוא לא עשה את התפקיד שלו בבית, וגם אם כועסים עליו כרגע, ירגיש הרבה יותר ביטחון בדרגה של ההורים לצרכים שלו ובבית שלו (וממש לא עבד) מאשר ילד שאין לו תפקידים אבל גם כשהוא צריך משהו הוא צריך לדאוג לעצמו בצרכים בסיסיים (בעיני)

זה גישות שונות. כל אחת בוחרת מן הסתם את הגישה שבעיניה נכונה
וזה נחמד שאת כותבת שזה לצורך הדיון ולא לפסול, אבל מעשית הסברת לי שהילדות שלי חושבות כנראה שהם שפחות חרופות ומרגישות ניצול. אז סליחה שעניתי לך בצורה ישירה גם כן.
למען הסר ספקoo
בעלי ואני אחראים לכל התפעול של הבית, והבית נקי תמיד עם כביסה נקיה ומגוהצת בארון ועם מקרר מלא באוכל.

את צודקת וגם @בארץ אהבתי שלא בררתי במילים, אז לא התכוונתי לפסול את השיטה שלך או להגיד מה הילדות מרגישות, התכוונתי רק לחדד את התיאור על הגישה שלי.
מתנצלת על כך
יש לי מלא שיטותדיליה

שיטת הגזר-

יש פה חבילת פישקלאך על כל 10 דברים שמסדרים מקבלים אחד

שיטת הגמדים-

אני עוצמת עינים סופרת עד 10. 

בינתיים הילדים מסדרים ב9 הם מתיישבים ועושים את עצמם שלא עושים כלום ואני "גוערת בהם"  איך זה שאתם לא עושים כלום... 

וכשהבית מסודר רוקדים או עושים משהו כיף ביחד

שיטת ההפוך על הפוך-

"היום רק אני- שוטפת, מבשלת וכד'" מייד יש מלא מתגייסים.

שיטת מה שכיף לך-

כל ילד בוחר מה שהוא אוהב לעשות ואני משתדלת לזרום גם אם לי נשאר דברים הפחות אהובים.

שיטת המצפון-

די ילשים תראו איך אני גמורה בבקשה תעזרו לי אין לאימא שלכם כוח 

שיטת הווליום

דיייייייייייייייייייייייייי מה ההוווווווווולללללללללללללךךךךךךךךךךךךךךך כאאאאאאאאאאאאאאאןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן.

 

שתי השיטות האחרונות פחות אהובות עלי כמובן אבל בואו אין מצב שהן לא קופצות מפעם לפעם... גם אצלי היה פאדיחות בחינוך

איזה רעיונות מתוקים ומגניבים!מתואמת
ותודה שכתבת גם את הסוף - עוזר לי להרגיש שגם לי יש סיכוי להצליח ברעיונות המתוקים... (כי כרגע אני בעיקר בשיטה האחרונה, מינוס קצת מהווליום כי אני רגישה לצעקות )
שעשעת אותי!
רעיונות לשיתוף פעולה שעובד אצלי.מ.מ.
לעשות רשימה של משימות שצריכות להתבצע כשמראש אני שמה יותר משימות וגם כאלה שאני יודעת שהם לא אוהבים וכל אחד צריך לבחור x משימות. כל הילדים יוצאים מבסוטים ומרגישים מנצחים שהצליחו לתפוס משימות שהם רוצים..
לפעמים אני נותנת דירוג מ-1 עד 3 לפי קושי משימה וכל ילד צריך להגיע ל-6 ואז הוא צריך להחליט אם הוא מעדיף מלא משימות קלות או 2 קשות.
סידור-כל ילד צריך לסדר 10-15 דברים וכולם רצים כדי לסדר מה שהם רוצים וששאר האחים לא יסדרו והם יתקעו עם הקשים.
כנל על כביסה, כל אחד תולה 10 פריטים.

אצלי גם עובד שבכוונה פעם ב אני לא עושה משהו ספציפי שאני יודעת שהם רוצים (לא בכוונה כי אני מרגישה שהם יכולים לעשות לבד) והם מספיק גדולים (הגדולים 8 ו-9) כדי שאני יציע להם לעשות את זה לבד כדי שיקרה. לדוגמא אם הם רוצים ארוחת ערב מסויימת/שבגד מסויים שהם אוהבים יהיה מכובס.

וכמובן חוץ מהרתימה אין אופציה לא לעזור. מלא פעמים אני גם פשוט מחלקת משימות אבל מקפידה שלכולם יהיה משימות ושזה יהיה משימות שאני יודעת שהם יהיו סבבה איתם (לא תליית כביסה/שטיפת כלים שאז אני אשתמש בשיטה הראשונה..)
ניסיתי היום את שיטת הגמדים בשינוי קללפניו ברננה!
והיה פשוט מושלם!!
ממש רתם אותו לעזור (עד שהלכתי להחליף טיטול והוא שכח שהוא בעצם באמצע לאסוף ולא לשחק...)

אמרתי לו שאוסםים במשחק הפסלים - כל פעם שאני מפסיקה לשיר הוא קופא.
🙂
מתוק!!דיליה

מאמצת לגמרי!!

שיטת הגמדים התיישבה לי בראש בתור השם שלהטארקו
ועזרה לי היום ממש!!
ילדון מחורפן בן 3.5 שהיה צריך להתלבש בפיגמה
וכבר התחיל להציק ולעצבן והתחלתי לכעוס עליו.
ואז עצרתי ושאלתי אם הוא מעדיף שנתארגן בצחוקים. הוא ממש שמח מההצעה.
אז נתתי לו ביד שני גמדים מיוחדים ממש, שעוזרים להתלבש בפיג'מה, אבל כשהשעון מצלצל הם הולכים..
שמתי שעון ל10 דקות
עבד כמו קסם. תוך 6 דקות הילד התייצב לבוש, אמר תודה לגמדים והם חיכו לצלצול ואז הוא נפרד מהם😍

מעניין אם זה יעבוד לי שוב או שאצטרך להמציא שיטה אחרת, אבל היום זה עבד נהדר ממש

(יודעת שאני משרשרת לא לאותו נושא, אבל זה היה בהשראתך)
גמדים דמיוניים?לפניו ברננה!
כאילו שתי הידיים הם הגמדים?
לא הידיים עצמןטארקו
'הנחתי' לו ביד את הגמדים ש'החזקתי'
כלומר עשיתי כאילו אני מחזיקה משהו והעברתי לו את מה ש'החזקתי'..
😂😂 יפה..לפניו ברננה!
ינוסה גם כאן
כבר הספקתי הבוקר לנסותלפניו ברננה!
הלך מעולה ובזכותך הוא יצא מהבית בטוב ולא בעצבים שלו ושלי
תודה!
באמת מעניין לכמה זמן זה יחזיק מעמד..
אצלנו בנתיים מחזיק😅😅טארקו
הבוקר שלחתי אותו להתלבש
חזר אלי אחרי חצי דקה
אמאאאא לא הבאת לי את הגמדים!!!
חמוד 😍לפניו ברננה!
אצלי זה לא עבד במאה אחוז, כדי לשים את הפוטר מעל החולצה "לקחתי" לו את הגמדים והלבשתי בעצמי.
אבל זה היה באווירה טובה ועם שיתוף פעולה שלו, בניגוד למה שהיה קורה אם לא הייתי משתמשת בגמדים.
(תוך 20 דקות מהרגע שהוא קם הוא היה מחוץ לבית, בעלי היה צריך למהר לתפילה )
גם פה זה לא היה מאה אחוז הפעםטארקו
כי גם הוא הסתבך עם חלק מהבגדים וחלק לא היה לו כח
אבל כמו שאת מתארת, זה בצורה חיובית ועם שיתוף פעולה..
מגיבה כדי לזכור לנסותמאמאיה
רעיון שפעם עשיתי, לא החזיק הרבה מעמד, אבל עכשיו מנסה לחזורמתואמת
אליו:
"אמא חוגים"! בכל יום יש חוג קצר שאמא מעבירה לילדים, כל פעם בנושא אחר. החוגים אוהבים בית מסודר, ולכן לפניו צריך לוודא שהבית יהיה במצב מסודר וסביר.
זה רעיון גם להקדשת הזמן האישי לילדים - גם אם זה באופן קבוצתי.
ואפשר שגם הילדים יעשו חוגים לכולם, כל פעם ילד אחר, כולל לאמא. (וזה גם מחזק ומפתח את היצירתיות שלהם).
הייתי מחלקת פה בין גילאיםבארץ אהבתי
יש גילאים קטנים יותר, שעיקר הציפיה היא שיסדרו את הבית אחרי ששיחקו.
ויש גילאים גדולים יותר (מגיל ההתבגרות בערך?) שכבר יש ציפייה שיהיו שותפים בתחזוק הבית - שטיפת כלים, קיפול כביסה, וכו'.

בינתיים אני רק בשלב הקטנים (הגדולה עוזרת לפעמים גם בדברים אחרים, אבל עוד לא מצפה ממנה שתעשה איזה תפקיד באופן קבוע..).
בגיל הזה לדעתי חשוב לזכור שהאחריות בסופו של דבר היא עלינו, והסיבה לסדר היא כי זה חשוב לנו (לי ולבעלי), והשיתוף של הילדים זה בשביל החינוך שלהם לשותפות, לעזרה בבית, ולסדר.
בפועל זה אומר לסדר כשהילדים ערים, ולשתף אותם על ידי תפקידים מוגדרים. כשהם כבר גדולים יותר ורגילים לשלב הזה של סידור הבית, אפשר לפעמים גם להגיד להם לסדר לבד.
מאוד עוזר בגיל הזה להוסיף איזשהו משחקיות או הומור - היה כבר שרשור עם המון רעיונות חמודים בנושא. אצלנו בעלי היה עושה לפעמים משחק שהמפלצת עומדת לבוא לאכול משחקים, וצריך מהר להחזיר אותם למקום לפני שהיא תבוא. לפעמים אני נותנת להם משימה של לסדר לפי הגיל - כל אחד מסדר חפצים לפי הגיל שלו. לפעמים עושים קליעה למטרה (מתאים נגיד כשיש המון קפלות שצריך להחזיר לקופסא - אז במקום לאסוף מנסים לקלוע לתוכה). לפעמים אני עוצמת עיניים וסופרת, ואז רואה כמה הם התקדמו בסידור. אפשר להפעיל טיימר ולראות כמה נספיק עד שיצפצף.

בגיל גדול יותר אני יכולה לכתוב כמה דברים שהיו עושים אצל ההורים שלי. לא הכל עבד לאורך זמן (גם הם לא תמיד התמידו), אבל לפחות עבד לתקופה -
- בשבת היו לנו תפקידים קבועים - ישבנו פעם ביחד וחילקנו את התפקידים בין שלושת הבנות הגדולות. מי עורכת בלילה, מי מפנה, מי שוטפת כלים אחרי הסעודה, וכך בשאר הסעודות. שטיפת הכלים של מוצ"ש היתה מתחלקת ביני לבין אחותי, היינו עושות תורנות מי מחלקת את הכלים לשניים. (ביו"ט תמיד היו ויכוחים על רקע זה שמי שיש לה תפקיד בסעודה שלישית מקבלת פטור...).
- ביום שישי היה ברור שכולם צריכים לעזור לקראת שבת. היינו עושים רשימה של תפקידים, כל אחד היה בוחר איזה תפקידים הוא מעדיף וכולם היו צריכים לעשות את התפקיד שלהם.
באיזשהו שלב החלטנו שאנחנו רוצות להיות שותפות בהכנת האוכל, הקטנים יותר כבר היו שותפים יותר בסידור הבית ואנחנו היינו נהנות למצוא מתכונים חדשים ולגוון את התפריט.
- במשך השבוע היינו פחות שותפים. לא היו תפקידים קבועים, ואנחנו לא היינו מספיק ראש גדול כדי לעזור מעצמנו. באיזשהו שלב ההורים שלי הודיעו שהם מצפים מכך אחד להקדיש 10 דקות ביום לעזרה כלשהי בבית. הם תלו טבלה על המקפיא עם השמות של הילדים (הגדולים, שציםו מהם לעזור) וכל ימות השבוע, וכל אחד היה צריך לכתוב מה הוא עשה ב-10 דקות שלו. בשבת אבא שלי היה מקריא את מה שכתבנו, וזה עשה הרגשה ממש טובה. באיזשהו שלב זה נזנח (לא יודעת למה, אולי כי הפסיקו להדפיס את הטבלה כל שבוע.או שהיתה סיבה אחרת שאני לא זוכרת...).
את צודקת, באמת צריך לחלק בין הגילאים.מתואמת
בינתיים שכל אחת תכתוב בתגובתה על אילו גילאים היא מדברת...

ממש אהבתי את כל הרעיונות שכתבת! והרעיון מבית הורייך, על הטבלה שבה כל אחד כותב מה הוא עשה, נשמע לי ממש טוב! ככה זה עדיין משאיר לילדים בחירה וגם באמת מעניק להם הרגשה טובה...
וואי איזה רעיון נחמד להקריא את הטבלה בשבתמיואשת******
קשה לי לראות את זה זורם אצלינו אבל זה נשמע ממש חמוד
גם אני התלהבתי על הקטע של להקריא בשבת!רק שאלה לי
יכול לעשות אווירה ממש טובה, וזאת גם הזדמנות לפרגן לילדים.
תודה!
רעיון מגניב עם העשר דקות ושבתאורוש3
אהבתי את הטבלה, רעיון שבא לי ליישםאחתפלוס
סידור צעצועים בעזרת משחקים:מתואמת
"מי אוסף את כל הדברים שבצבע אדום?"
"מי אוסף הכי הרבה דברים?"
"בואו נראה אתכם אוספים במשך כל הזמן של השיר, וכשהוא נגמר אתם קופאים במקום!"
"בואו נראה כמה אתם מצליחים לאסוף ולסדר בתוך חמש דקות על השעון!"
"בואו נשחק בקליעה לסל - מי זורק מרחוק את כל הבובות לתוך הסל שלהן?"
"עכשיו נצלם אתכם מסדרים, ואז באפליקצייה של עריכת סרטונים נעשה מזה סרט מהיר/סרט הפוך, שיראה איך כאילו אתם מבלגנים את החדר..."
וכו'.
אבל זה עובד רק כשאמא מרגישה מספיק טוב בשביל להפעיל אותם...
באמת אני תוהה לעצמי אם כל זה לא עושה ההפךמיואשת******
אם מסדרים צעצועים רק בעזרת הפעלות שירים וכל מיני שמתארים פה, לא רק את, אז באמת למה שמישהו יאסוף צעצועים סתם?
בחיים לא השתמשתי בשום שיטה כזו
לא אומרת שהדרך שלי דווקא צודקת
אבל באמת מנסה לישוב אם מרוב הפעלות ומדבקות מבצעים ושידולים, אולי נהיה ברור לחלק מהילדים שבאמת זה לא התפקיד שלהם בכלל, ולכן צריך פרסים והפעלות. ואם אין אותם אז זה בקושי קורה
🙄

אצלינו מסדרים משחקים כי אחרת אמא לא מרשה להוציא עוד משחק
או כי אמא תכף מנקה פה ומה שישאר על הרצפה המטאטא יקח לפח
ומי שרוצה לשחק צריך לסדר. זהו
🤷🏼‍♀️

כל מיני מבצעים למינהם זה נגיד לשבתות עם אורחים שכולם הלכו הביתה והשאירו אותנו עם בלאגן אדיר שבאמת קשה לסדר, או יום הולדת עם חברים, דברים כאלו
לא מרגישה שעושה ההפךדיליה

בדרך כלל ילדים יודעים שצרכים לסדר אבל יור נחמד שזה בצרה מעניינת

אני למשל יודעת שצריכה לקפל כביסה,

אז לפעמים עושה תוך כדי סרט

לפעמים טלפון

לפעמים קוראת תוך כדי בפורום

לפעמים מבטיחה לעצמי שכשאגמור יהיה קפה....

לפעמים פשוט מקפלת כי אין ברירה או דוחה למחר...

עדין זה לא אומר שפעם הבאה לא אקפל אלא שקיפול כביסה ייזכר לי כמשהו נעים.

אבל את מבוגרת ומבינהמיואשת******
ילד קטן כן עושה את השיוך של הפעם קיבלתי פרס/עידוד מדבקה/שיר אז גם פעם הבאה אני חייב לקבל אחרת לא שווה
כמבוגר אתה מבין שבכל מקרה תעשה וזה רק להנעים את הזמן
ילדים יוצרים התניות
כך נראה לי, אולי אני טועה
אני חושבת שבאופן שצלי אני עושה את זהדיליה

אז אנחנו אומרים צריך לסדר בואו נחשוב איך לעשות את זה נחמד. לא תמיד במילים אבל ככה מרגיש לי.

הם בהחלט עוזרים הרבה פעמים בלי המשחקים בשיטות הרגילו של בית מסודר הרגע. תודה.

לפעמים הם עושים נחמד. נגיד הבת שלי מדברת בטלפון תוך כדי או מדברים אחד עם השני. 

מדבקה וממתק אני פחות אוהבת כי זה באמת יותר יוצר התניה שבוף יש פרס.

 אבל משחקים שונים ממש לא רואה בזה בעיה.ואם הבית ממש בלאגן או שיש אורחים וצריך יותר עזרה אז כן לצ'פר במשהו כי זה מביע הערכה על יותר מאמץ.

 

לגבי הסוף ברור, כתבתי את זה גם מיואשת******
כשזה ייתר קשה מהרגיל כן מאמינה בלצפר
פחות מאמינה בשוטף כי אז זה הופך את זה ממשהו שברור שצריך לעשות למשהו שרק עם פרס
אבל באמת זה רק הרגשה שלי, לא בדקתי את זה
לדעתי יש הבדל בין פרס בסוף לבין משחק תוך כדיבארץ אהבתי
אני ממש לא אוהבת לתת פרס על עזרה.
המקום היחיד שבן אני נותנת פרס זה כשהולכים לשירותים בגמילה...
אבל לסדר תוך כדי משהו שעושה את המשימה מהנה יותר זה משהו אחר. ולדעתי אם יודעים שבכל מקרה צריך לסדר, זה בהחלט חינוכי ללמד את הילדים שאפשר לבחור איך לעשות את המשימה, ואפשר להפוך אותה לכיפית יותר אם הופכים אותה למשחק.
כן אבל אם כשלאמא אין כח להפעיל בשיר ובמשחקמיואשת******
אז לא כל כך אוספים, אז זה בעיה
אם אוספים בכל מצב זה ולפעמים כשלאמא יש כח זה נחמד יותר, אז זה לא משנה.
אבל אח האמא מרגישה שרק כשיש לה כח להפוך את זה למשהו אטרקטיבי אז הילדים שלה משתפים פעולה, זה בעייתי קצת בעיני
מסכימה לגמריבארץ אהבתי
הבן שלי בן 3 לא תמיד משתף פעולה כשאני מבקשת ממנו לסדר. כשיש משחק הוא לרוב מצטרף.
בגיל שלו מבחינתי זה בסדר, כי הוא רק בשלב של חינוך לסדר, ועוד קטן מכדי שאני אצפה ממנו לקחת אחריות ולסדר כל פעם.
הגדולים יותר בהחלט יודעים לסדר בלי משחקים, אבל בהחלט נהנים יותר כשלפעמים כן עושים משחקים שהופכים את הסדר למהנה יותר. (חייבת להודות שלרוב אין לי כוח לרעיונות יצירתיים, המשחק הכי שימושי אצלי זה שאני עוצמת עיניים וסופרת להם והם מנסים להספיק כמה שיותר. לפעמים הם מעדיפים לוותר על המשחק כדי שאני אעזור להם...😏)
אצלנו זה במשהו אחרמאוהבת בילדי

אני בד"כ שולחת להן בקופסת אוכל משהו טעים (קובית שוקולד, ביסקיויט...) לאחרי האוכל.

השבוע לא שלחתי והבת שלי לא אכלה את הלחמניה.

שאלתי אותה למה

והי אאמרה שזה כי שכחתי לשים לה משהו טעים...

ורק אז קלטתי שהיא אוכלת בשביל השוקולד ולא בשביל האוכלץ..

אני נדחפת לרגע, למרות שלא ממש קשורהשלומצ'

קודם כל אני מסייגת את כל מה שאכתוב פה- הקטנטנות שלי עוד קטנטנות, ובד"כ אוהבות לעזור, אבל אצלן זה חלק מלהרגיש גדולות, אז זה לא חוכמה. קטונתי לגמרי, אבל מה שכן, בהקשר לדיון שלכן- אני ממש מקפידה לא לבחור שיטה אחת שבה אני גורמת להן לעזור. מסכימה עם מיואשת שצריך להיזהר מלייצר תלות. 

פעם אחת זה יהיה בצחוקים, פעם תוך כדי משחק, פעם מצלמת בוידאו ושולחת לדודה האהובה, פעם עם צ'ופר בסוף ובפעם באיום (הן רוצות לראות סרטון, אבל פתאום גיליתי את הטושים זרוקים על הרצפה? קודם תסדרו את המשחק ואח"כ תוכלו לראות סרטון. שבמילים אחרות זה- לא מסדרים אין סרטון- ואני גם אומרת את זה ככה אם יש צורך).

 

בכל מקרה, משתדלת מאוד לפרגן להן אחרי (גם אם בהמשך היום או יום אח"כ) ולהגיד להן כמה העזרה שלהן היתה משמעותית ואיך שמחתי שהן עזרו ושהן חלק חשוב בבית וכו' (את זה קיבלתי ממורתי, עינת נתן שתחי', שאומרת שילדים רוצים להרגיש משמעותיים, ואם זה לא יהיה בטוב, זה יהיה בדרכים שפחות נעימות לנו).

 

את ממש ממש קשורה!לפניו ברננה!
מותר לך להגיב פה!!
אני רואה שלא קראת את מכתב הפתיחה, נו נו נו! ❤️

הפרסום כל כך נכון וכל כך חשוב. אני שוכחת לעשות את זה כל הזמן... 😏
בוודאי שקראתי את מכתב הפתיחה שלומצ'

ואף זכיתי להיות בין הראשונות שהגיבו לו.

אני תלמידה מצטיינת חושף שיניים

חחח אופס 😅לפניו ברננה!
אז למה את כותבת שאת לא קשורה?!
כי הבננות שלי פיציותשלומצ'

לפעמים אני מגיבה בנושאים שאני לא באמת חווה אותם, ואז בהמשך מגלה עד כמה לא הייתי בכיוון, אז מראש אני מסייגת את הדברים שאני כותבת

מתוכן ההודעה לא הסתייגות, רק הכותרת ❤️לפניו ברננה!
ודברייך דברי טעם נכונים ויפים (כן, גם הגדול שלי לא כזה גדול.. )
לדעתי תלוי בגילבארץ אהבתי
בגיל קטן שמחנכים את הילדים להיות שותפים בעיקר על ידי זה שהם שותפים לסידור הבית, זה בהחלט עוזר שהם נהנים מהמשימה תוך כדי. זה מאפשר להגיע לשיתוף פעולה וליהנות מהסידור ביחד.
באיזשהו שלב ברור שילד צריך לדעת לסדר גם עם לא מפעילים אותו בכל מיני רעיונות יצירתיים. אפשר להציע לילדים להמציא בעצמם משהו שיהפוך את זה ליותר כיף. ואפשר גם לפעמים רק לסדר בלי משחקים.
אבל בסופו של דבר אם בכל מקרה הילדים מסדרים, לדעתי זה מחנך אותם שאפשר להפוך את המשימה הפחות כיפית של הסידור למשהו שגם נהנים ממנו תוך כדי.
בגיל גדול יותר הייתי מעבירה את האחריות על המשחק לילדים עצמם (אם הם רואים שזה יותר מהנה בשבילם ככה), כמו שמישהי כתבה בשרשור אחר, שהיא ואחותה היא ממציאות שיטות לסדר לפיהן (לסדר לפי א"ב, לפי צבעים, וכו'). ומן הסתם יש ילדים שיעדיפו פשוט לסדר בלי לחשוב על רעיונות יצירתיים למשחקים.

עכשיו נזכרתי שלפעמים היינו גם אוהבים להמציא משחק תפקידים ולסדר כחלק מהמשחק.
זכור לי איזה פעם שאמא שלי ביקשה ממני ומאחותי לקפל כביסה, אז המצאנו שאנחנו יתומות בבית יתומים שצריכות לקבל את הכביסה, והתעצבנו על המנהלת הרשעה שמכריחה אותנו לקפל, אבל תוך כדי זה קיפלנו ונהנינו מהמשחק...
😂😂😂😂 ממש רחמנות. הרגת🤣מיואשת******
חמוד המשחק שלכם.דיליה

ממש אהבתי את הרעיון....

רואה שבאמת ככה גם הילדים שלי פשוט למדו להמציא כל מיני משחקים.

למשל הם אוספים לערימה ענית את כל הבלאגן ומנחשים כמה דברים יש בערימה מי שהצליח הכי קרוה אז משהו. אני לא יודעת בדיוק מה הם עושים בינהם...

😂😂לפניו ברננה!
ממש זכורה לי פעם שאחותי ואני המצאנו פרסומות תוך כדי קיפול כביסה.
לכל מיני דברים שטותיים...
וואו מהממם!!דיליה


איזה משחק המצאתן! מקווה שאמא שלכן לא שמעה אתכן מתואמת
זה אדיר D-:שלומצ'


כבר הגענו למסקנה שאת אמא "נחושה"מתואמת
ומצליחה לשדר את זה לילדות שלך כמו שצריך...
אני אמא קצת "נמושה", כנראה, ולכן צריכה להשתמש בטריקים כדי להפעיל אותם...
באמת הלוואי שהייתי מצליחה לשדר להם שעושים וזהו. אבל תכל'ס גם לעצמי אני מנסה לעשות את הסדר והניקיון לכיפים יותר, כמו למשל לשמוע שיעור או מוזיקה תוך כדי...
חחחח…. ממש תואר לתפארתמיואשת******
אין לי ספק שאת לא נמושה בכלל
את אחרת
אני לא חושבת שצריך להיות כמוני בהכרח
אין ספק שנורא כיף לילדים שלך ההפעלות ויש להם אמא יותר גמישה ממני ויש לזה המון יתרונות בתחומים אחרים
כן, זה באמת סגנון אחר...מתואמת
אבל במקרים של בלגן איום בבית הייתי שמחה להיות קצת אחרת...
סתם רעיוןמיואשת******
את אומרת שאת רוצה שיהיה להם כיף יותר כשהם מסדרים
אז במקום- אם תסדרו אשים מוזיקה כיפית
אפשר- אני מרשה לשים מוזיקה כיפית כשמסדרים
כאילו להוריד את ה״אם״
ברור שמסדרים עכשיו, וכצופר לזמן הסדר אפשר לשים מוזיקה, אבל זה לא תלוי בה
רעיון יפה! באמת שינוי בטרימינולוגיה יכול לעזור...מתואמת
אהבתי את השינוי במילים. מאמצת!דפני11
אני התחלתי מלתת לגדולה אחריות על הדברים שלהרינת 23
למשל את הכביסה שלה אני כבר לא שמה לה בתוך הארון אלא על השולחן בחדר והיא מכניסה לארון.
יש לה חדר לבד אז זו אחריות שלה לנקות אותו בימי שישי (בפועל היא עושה את זה לעתים די רחוקות אבל באמת שלא אכפת לי).
אצלינו5+
הרבה שנים היו המון ויכוחים בנושא, הייתי מבקשת ומקבלת תשובה ש'אין לי כח עכשיו' וכדו'. השינוי הגיע כשלנו ההורים היה שינוי פנימי והבנה שאם אנחנו לא נכריח את הילדים לעזור ולא נכניס אותם לסבב של עבודות הבית, אנחנו חוטאים לתפקידינו כהורים. איך ילד ילמד לנקות/לסדר/לתת יד למישהו אחר אם לא ניתן לו את ההזדמנות לישם את זה בבית? מהרגע שהיה ברור לנו הדרך ושזה חלק חשוב בחינוך אז גם ההתייחסות בבית לנושא השתנתה.
חוץ מלהסביר מה שכבר אמרו לפני, שכולם שותפים בבית להטבות וגם לחובות, עשינו גם הרגלים מסויימים.
התחלנו ביום שישי למשל. רשימת מטלות מוכנה מראש, חלק מהמשימות קצרות וחלק מורכבות יותר כדי שיהיה תואם לגילאים. כל ילד צריך להשתבץ למה שמתאים לו לעשות, לפעמים צריך לבחור 2 משימות. גם אנחנו השתבצנו כדי שהם יראו את חלוקת התפקידים ולא ירגישו מנוצלים או משהו. זוכרת שהקטן היה ממש רוצה שאכתוב גם את השם שלו ברשימה. אז הייתי עושה לו משימה שמתאימה לו וכותבת והוא היה מאושר שהוא גדול.
עם הזמן זנחנו את הרשימות והילדים כבר יודעים מה המשימות שצריך ביום שישי ואני שואלת בע"פ, מה אתם עושים היום? לפעמים מציעה למה אפשר להשתבץ.
היו לי מתבגרים שלקח להם זמן להכנס לזה וממש לא נכנסנו איתם למריבות. מי שלא רוצה לעזור בסופו של דבר מרגיש בחוץ. אז הם עושים משהו. אפילו משהו קטן. אצל מתבגרים זה הרבה עניין של מצב רוח, יום אחד מתייצבים במטבח ומבשלים ארוחה שלימה ויום אחר שוכבים במיטה ולא מוכנים לנקוף אצבע.
בשאר הימים בשבוע יש דברים שכל אחד צריך לעשות בנוהל הימיומי (בעיקר לסדר אחרי עצמם) ויש דברים שאני מבקשת ממי שפנוי והם עושים. כבר מכירה אותם היטב ויודעת מה יתקבל אצל מי בהסכמה ומה לא ולפי זה מבקשת. אין לי עניין להמאיס עליהם את עבודות הבית. מי שיותר אוהב לבשל שיבשל, יותר מהר לו לזרוק זבל שיזרוק זבל, יותר מתחבר לו בייביסיטר אחלה וכן הלאה.
בפועל איך ליישם, כשילד אומר שלא רוצה לעשות משהו ?(מקפידה לא להגיד לעזור לי, אלא לעזור לבית, לעשות בשביל כולם) אין מקום לכעס ואכזבה בנחת להסביר אני עכשיו הולכת לעשות א'ב'ג', אם לא נגיד, תחתוך סלט עכשיו אז לא יהיה לנו סלט לארוחת ערב כי אני לא אספיק להכין. וזהו. הילד לא הכין, להזכיר לו שוב לאחר כמה זמן, מה עם הסלט? יהיה לנו היום לארוחת ערב? אם לא, אז לא. אז אין סלט. חבל . זה התוצאה.
כמובן שלא בכל דבר אפשר לוותר שלא יהיה ויש דברים שנאלצת בסוף לעשות בעצמי. אין 100% . אבל בגדול הם עושים ואנחנו גם משבחים אותם על זה. והם כבר מתנדבים לפעמים בעצמם לעשות דברים בלי שאגיד. במיוחד הגדולים. וכשהגדולים מראים דוגמא טובה הקטנים גם רוצים.
יצא לי מלא לכתוב... בהצלחה
יפה ממש! ממש דרך חיים ששווה לאמץ...מתואמת
>>>פיתוח היצירתיות אצל הילדיםמתואמת
לתת להםזמני לשליש1
מגירה של דברי יצירה ופשוט לתת להם גישה חופשית.
קבוע יש לנו קרטונים בבית, כל פעם למשהו אחר (למשל מאחד מהם בנינו בית לאוגר צעצוע, כולל מחילה מגלשה וכו)
אני בכללי משתדלת לא להתערב במשחק שלהם ונותנת משחקים פשוטים שדורשים מהם "לעבוד" קליקס, מגנטים, קשקשים.. והרבה משחק סימבולי עם פליימוביל.
מקסים! גם אצלנו זה כךמתואמת
ואני תמיד תוהה אם זה היה עובד גם עם ילדים שפחות יצירתיים מטבעם...
כנראה שפחותזמני לשליש1
אבל עדיין.
כדי לשחק עם לגו חייב להיות יצירתי ולבנות ממנו

אני עובדת בתחום של אוטיזם ושם אני רואה כמה אני צריכה לתווך ולהדגים ולחשוף כדי לפתח יצירתיות.
וואו... אז אולי תתני טיפים מעבודתך איתם?מתואמת
יש לי ילדים נורא יצירתיים.דיליה

אבל זה באמת כי אני קלילה ממש לא מתאים לכל אחת.

המטבח פתוח להם חופשי והם לפחות פעם בשבוע משתוללים שם ולפעמים מותיאים יצירות טעימות.

השבוע בן ה9 מכין פה דגים.

חומרי יצירה יש מלא ונגיש.

אבל גם דברים רגילים הם פשוט יצירתיים בהם.

מגנטים קפלות וכד' תמיד ממצאיים דברים. למשמל עושים חנות כל אחד בונה משהו מהקפלה ומוכר את זה תמורת כמות אחרת של קפלות וככה מתחלף בין הילדים.

או שממינים את הקליקס לי צבעים ועושים שורות שורות ורואים מי נכי גדול (וואו הכחול בן 20 הוא מתחתן "עוד ישמע...")

טוב לא יודעת איך מפתחים ב"ה זה פשוט קרה כאן.

אבל מה שכן אני באמת לא פותרת להם כמעט בעיות והם מאלצים להתמודד. וגם אני לפעמים רחפנית ושוכחת דברים ואז חייבים לייצר משהו תחליפי אז זה גם סוג של אילוץ אם לא נהיה יצירתיים לא יהיה. נגיד מחר מסיבה ואין בבית כלום אז מכינים משהו מוופלים מרוסקים...

איזה כיף, זרימת חיים כזו!מתואמת
אצלנו זה מסתפק ביצירות ובמשחקים. במטבח אני הרבה פחות מרשה להם...
נשמע מדהים ☺️מיואשת******
>>>הקדשת יחס אישי לכל ילד בפני עצמומתואמת
מבחינתיזמני לשליש1
הסוד לשלב את זה בדברים הקטנים.

כשאני מכינה ארוחת ערב, מזמינה כל פעם ילד אחר.
יושבת לראות סדרה עם הבכורה ותוך כדי אנחנו מדברות.
לקחתי פעם ילדה לרופא שלי ובחזור עצרנו לקנות מיץ ודיברנו על ספסל..
וואו הלוואידיליה

לא מצליחה לדאוג לזה באופן מסודר אבל בגלל שהילידם שלי יחסית לא צפופים אז יש לכל אחד זמן אישי באבעי כי האחרים עסוקים או משהו כזה.

כמובן שילדים שהולכים לרופא זה יותר. 

ילדה שהייתה בריפו בעיסוק בכלל הרוויחה אחת לשבוע.

יש לי ילדה שבבקורת רפואית פעם בחודש אז ממש אוהבת תמיד דואגת שנקבע לזמן שהאחרים עדיין בלימודים.

לבעלי יש יותר זמנים קבועים איתם והם מאוד אוהבים.

לא נמצא אצלי כמשימה ״מודעת״, פחות מאמינה בזהמיואשת******
אנחנו יצרנו טבלה של זמן אישימתואמת
יש לנו שבעה ילדים, אז כל ילד מקבל יום בשבוע עם אחד ההורים (סך הכול יש לכל אחד שני ימים עם זמנים אישיים).
הזמן האישי הוא במשך חמש דקות, לפי הזמן הפנוי להורה, ובן עושים משהו נחמד לפי בחירת הילד (אפשר גם סתם לפטפט).
למען האמת זנחנו את זה במשך תקופה, ועכשיו אנחנו מקווים לחזור לזה...
>>>איך להתמודד עם בעיות באחווה - מריבות בין הילדיםמתואמת
להתעלם כמה שיותרמיואשת******
^^^דיליה

הכי טוב להתעלם.

יש לנו שיר ישן של לאה פריד נראה לי שהולך "די די כבר לא רבים בחדר הילדים"

אז לפעמים שרה אותו כשהם רבים.

לפעמים נעשית שופט כשאין לי כוח.

ולפעמים פשוט ממגרת את המריבה ע"י החרמת נשוא המריבה. (נגיד רבים על מטריה שלום אין לאף אחד כל עוד רבים)

 

^^^ מתערבת רק במקרה אלימות פיזית/ מילוליתoo
"טבלת אהבה"מתואמת
במקום להתמודד עם המריבות - לנסות להגדיל אהבה.
בכל פעם שילד אחד או יותר מפגין אהבה כלשהי לאחד מאחיו (למשל - מכין בשבילו משהו לאכול, או משחק איתו ביחד בצורה יפה) - מסמנים בטבלה נקודות כמספר הילדים שהביעו את האהבה זה לזה.
ואז אפשר גם אם הילדים רבים - להזכיר להם את הטבלה, ואם הם יפסיקו לריב נסמן נקודות.
כשהטבלה מסתיימת קונים משותף לכל הילדים.
טיפ מאמא שליבארץ אהבתי
כשילד מציק לאח שלו - עדיף להתמקד באח שהציקו (שהמציק לא ילמד שככה הוא מקבל צומי..).
ולאח שהציקו לו להגיד (באופן שגם האח המציק ישמע) - 'אח שלך באמת אוהב אותך, עכשיו הוא קצת התבלבל ועשה לך משהו לא נעים, אבל באמת הוא אוהב אותך, ואתם תהיו חברים טובים'.
גם אם זה לא פותר הכל במקום, זה נותן לשני הילדים אפשרות להסתכל אחרת, ולהפנים את זה שבעצם הם באמת כן אוהבים, גם כשהם רבים.
בטווח הארוך אני חושבת שזה בהחלט עבד אצלנו...
מקסים!!מתואמת
רוצה להאיר שלפעמים הילד שמציקים לו דווקא האשםמיואשת******
ומתגרה ומתגרה באחיו כדי שיציק לו, ובסוף כשהאח האחר מאבד שליטה ומציק, הילד שמציקים לו נהנה מהצומי ומזה שאח שלו יצא הילד הרע.
זה באמת קורה וכדאי להיות מודעים ולשים לב אם יש מערכת של שתי אחים שכל הזמן אחד מציק לשני, לבדוק לעומק מה קורה ומי באמת ״מתחיל״
ממש צודקת. תודה על ההארהבארץ אהבתי
ומסכימה שאם יש מערכת של הצקות קבועות בין אחים, אז צריך להתייחס לזה יותר לעומק.
אני דיברתי על הצקות קטנות של מידי פעם. כשיש לילד מצב רוח רע, או שהוא קצת רעב או עייף, והוא מוציא את זה על אח שלו.
👍🏼❤️מיואשת******
ואו את כל כך צודקת!! מכירה מקרה כזה 😏לפניו ברננה!
נכון לגמריאורוש3
בגיל מסויים אבא שלי אסר על אחי להרביץ לי בשום פנים. ואני שיגעתי אותו מילולית.... ולפעמים היה נשבר...
אני לא מומחית גדולה בעניין רק אומרת מניסיון5+
שלפעמים הילדים שהכי רבים, הם החברים הכי טובים.
צריך לשים לב שמריבות לא מסלימות לאלימות פיזית חמורה.
היו לנו פעמים שהיינו מתחרפנים מרמת המריבות של הילדים, אבל באופן פלאי, כשהילדים גדלו הם נהיו חברים. וגם מחוץ לבית הם תמיד שמרו אחד על השני, אם היה נראה להם שאחד סובל מחברים או נפל וכדו' תמיד באו לעזרת השני, לא משנה כמה התכסחו בבית.
משהו טרי- יש לי 2 בנות עם אופי שונה לחלוטין אחת מהשניה ובאיזשהו שלב בחיים הן נהיו כמו חתול ועכבר. מריבות בלי סוף, הצקות, מכות העלבות, בקשות חוזרות לעבור לחדר אחר, לפעמים הייתי בוכה מרוב תסכול מהשתיים האלה. כל הזמן אמרתי להן שהן חייבות ללמוד לחיות ביחד. זה לימוד לחיים להסתדר עם אדם שהוא שונה ממך. וניסינו כל כך הרבה. להתעלם, להתערב, לנסות לדבר איתן, לתת תשומת לב אישית, ליצור להן חוויות משותפות, להניע אותן להכין דברים אחת עבור השניה, באמת ניסינו כלכך הרבה. והן גדלו. היום הן בנות עשרה ובשבת בארוחה קרה להן פעמיים שאחת השלימה את המשפט של השנייה. ואז הגדולה יותר אמרה: "וואי אני אומרת לכם יש לנו אותו ראש, אנחנו חושבות אותו דבר" ואני ובעלי נותרנו פעורי פה ועם דמעות בעיניים. זו אותה ילדה שהייתה לועגת כל הזמן לאחותה? שהיתה מבקשת כל יומיים לעבור חדר כי היא לא יכולה יותר לסבול את אחותה בחדר?!
זה פשוט לא יאמן.
לא נראה לי שהן יפסיקו באורח פלא לריב, אבל המריבות הרבה יותר קטנות היום והרבה יותר קלילות מפעם. הן פשוט התבגרו.
אם הילדים מתבגרים ועדיין ממשיכים לריב על אמת. (לא ויכוח מטופש על מי צריך לנקות עכשיו) צריך לבדוק על מה זה יושב. כי בגיל כזה לפי מה ששמעתי מאנשים מבוגרים, זה כבר משאיר טינות וצלקות בנפש.
צריך גם לזכור שמריבות זה סוג של תקשורת בין האחים. תקשורת לקוייה אמנם, אבל תקשורת. יש בתים בהם אסור לריב, כל ילד סגור בחדר שלו, או עם החברים שלו ואין שום חיבור בין האחים, שקט תעשייתי.
צריך למצוא את האיזון, לא להבהל מקצת מריבות ולא לתת למריבות לצאת מפרופורציות הגיוניות.
תודה לך על מה שכתבת. תרם לי מאד❤אחתפלוס
>>>רעיונות לאווירה נעימה בבית באופן כללימתואמת
מוזיקה!!!!!!זמני לשליש1
זה בעיקר.
עם רמקול נייד שאפשר להגביר
אמא רגועה- אווירה נעימהמיואשת******
שום עזר חיצוני לא משפיע כמו זה
איך עושים אמא נעימה ורגועה? זה כבר שאלה אחרת! לא כתוב בכותרת שחייבים לענות על זה, פה זה שרשור טיפים לילדים לא לאימהות!
(או בקצרה, לא יודעת )
טוב, אז צריך לפתוח גם שרשור כזה... מתואמת
משהו שלמדתי השבועבארץ אהבתי
בהשתלמות של מכללת כוונה.
לפני שאני עושה משהו/ מבקשת משהו, אני מנסה לחשוב באיזה 'הוויה' אני רוצה להיות - שמחה, אוהבת, מאמינה, דורשת, סמכותית, קשובה, מודה.
עצם זה שיש לי כותרת בראש איך אני רוצה להיות עכשיו, ממש משנה את איך שאני מתנהלת בפועל.

לדוג' - הקטן שלי, בן 3, כתב לאח שלי 'הודעה' בפלאפון. כמה פעמים ביקשתי ממנו לסיים והוא לא רצה, ואז התחיל לברוח לי עם הפלאפון. רגע לפני שהתחלתי לרדוף אחריו ולקחת לו את הפלאפון בכוח, החלטתי שאני מבקשת ממנו להחזיר לי, ואני בוחרת להיות בהוויה של 'אמון' ושל 'סמכות' - אני ברורה בדרישה שלי ומאמינה שהוא יכול להקשיב לי. לא האמנתי שזה באמת יעבוד עד כדי כך, אבל מסתבר שזה באמת עבד - הוא פשוט ניגש והביא לי את הפלאפון...

לא תמיד זה עובד עד כדי כך. עם הבת שלי ניסיתי הערב משהו וזה עבד פחות. אבל עדיין הרגשתי שלבחירה של ה'הווייה' שאני רוצה להיות בה יש השפעה ממשית על איך שאני מתנהלת, וזה משנה המון.
"כולנו"אם מאושרת
פעם קראתי משהו יפה של מנוחה פוקס.
בתשובה לשאלה-איך לא להגיע למצב שאחרי 120 הילדים רבים על הירושה😁,
היא כתבה שצריך ליצור בבית אווירה ייחודית למשפחה שלנו.ולהדגיש את זה בחוויות ,שילד יגדל כחלק ממשהו כיף ושמח.

זה דרש ממני בעיקר שימת לב בשפת הדיבור,וכשזה נהיה חלק מהאווירה בבית,גם הילדים ממשיכים את זה.
"כולנו מסתובבים מהר בקרוסלה"
"הילדים של משפחת --- אופים עכשיו לכבוד ראש חודש"
"אנחנו נכין כרטיסי ברכה ליום הולדת של האח".
והילדים מעצמם-
"הבאתי לכולנו נעליים,בואו נתארגן מהר"
"מסכימה לקנות לכל הילדים ממתק?"



ותודה למתואמת על פתיחה השרשור!ולכל המגיבות!שרשור ממש חשוב!אם מאושרת
החכמתי מכולכן!
איזה יפה! איך שינוי בשפה המדוברת בבית יכול לחולל פלאים...מתואמת
מענין אם זה יעבוד לה אחרי מאה עשרים…. 🙄מיואשת******
מסכימה מאוד!!משמעת עצמית
ועושה את זה בכל מיני דרכים אחרות.
1. לפעמים אומרים ק"ש כולנו ביחד (כולל ההורים) ונותנים ידיים
2. כל מיני סיסמאות פטריוטיות או סתם לצעוק ביחד את שם המשפחה שלנו תוך כדי חיבוק קבוצתי
3. לשיר כולם ביחד

השבוע הבת שלי (בת 4) הביאה ציור של המשפחה מהגן
והיו המון המון קווים בין כל הדמויות.
והיא אמרה: עשיתי את זה כי כולם מחוברים...
😚
איזה מותק היא!שלומצ'

זה ממש מרגש

רק עכשיו ראיתימכחולאחרונה
איזה ילדה מהממת! תרוו ממנה (ומכל אלה שמחוברים אליה ) הרבה הרבה נחת!
איזה קטעאבןישראל
רציתי לפתוח שרשור דומה בתחילת השבוע וזה נדחה ונדחה.
איזה כיף!
תודה על השרשור ובטוח שיהיה לתועלת
שמחה שכיוונתי לדעתך מתואמת
מהמם, הולכת לעקוב באדיקות😉מטילדה
חינוך מתחיל בתקשורת נכונהoo
להשמיט את המילה לא - לומר ״תעבור בבקשה לשבת ליד שולחן״ במקום ״לא אוכלים מרק על הספה״

להביע אמפתיה- ״אני מבינה שקשה לאסוף את הלגו, זה הרבה חתיכות קטנות, אולי תאסוף בהמשכים״

להתייעץ עם הילד- ״מתי אתה חושב ללכת לסופר?״ במקום ״למה עוד לא הלכת?״

להסביר בצורה ברורה- ״השולחן שלך עדין מלא בפסולת וגם המיטה״ במקום ״למה אתה לא מסדר את החדר״
איזה יופי! ממש משנה את החשיבה!מתואמת
תודה oo
>>>חינוך ילדים להגיינה (או איך לשכנע ילדים להיכנס למקלחת)מתואמת
אצלי ממש אוהבים סירוקים של כיניםדיליה

כי בזמן הזה אני מראה להם סרטונים במחשב.

שאר השמן המחשב רק לעבודה.

אז פשוט רבים להיות ראשונים ומתחננים לסירוקים.

"אימא יש היום סירוקים?" אם כן יש תור למקלחת....

אם לא, אני בבעיה...

😂😂😂מטילדה
רעיון מעניין... אז את מסרקת אותם ליד המחשב?מתואמת
מה את עושה עם שטיפת המסרק בין סירוק לסירוק?
יש לי 2 מסרקיםדיליה

אבל מחליפה רק אם היה כינים.

נטלה של מיםלפניו ברננה!
ככה היה אצלי בתור ילדה.
למה, את עושה בשירותים?
זה באמת חוויה לא נחמדה, אז לפחות שתהיה בצורה נחמדה. בתור ילדה זה היה הרבה פעמים עם סיפור, או עם ראש על הברכיים של אמא (או אחותי. היא ממש אהבה לעשות את זה 😅)
כן, באמבטיה, ליד הכיור.מתואמת
ב"ה זו לא חוויה נוראית אצלנו. הבנות רוצות מעצמן להסתרק בד"כ כי חשוב להן הטיפוח, לבנים השיער קצר אז גם זמן הסירוק קצר.
ואני גם לא מסרקת באופן קבוע, רק כשיש חשש... (לבת הגדולה שלי היו מלא פעמים כינים, אבל עכשיו היא כבר גדלה אז זה כמעט לא קורה. ולשאר זה קורה הרבה פחות ב"ה...)
שאלת כפירהדפני11
למה צריך לשטוף בין סירוק לסירוק?
בחיים לא שמעתי על זה... אני מנקה עם טישו את הכל...
זו גם אפשרותמתואמת
אבל יותר נעים לי לשטוף, כי ככה לא נשאר זכר לכינים המגעילות...
כי על טישו הן עלולות לטייל 🤮לפניו ברננה!
וצריך לוודא שהן מתות
במים הן פשוט טובעות..
מכפת לי שיחיו בפח?משמעת עצמית
באושר ועושר מצידי😆
כי יש את הזמן של הסירוק שהם עוד לא בפחלפניו ברננה!
והן יכולות לרדת מהטישו וללכת לטיול 🤮
אני מכניסה אותן ישר לשקיתאחתפלוס
ומחליפה טישיו כל רגע
אני לוקחת פס ארוך של נייר טואלטבארץ אהבתי
כל סירוק מנגבת בנייר, אם יש כינים אז מיד מקפלת את הנייר עליהן וממשיכה לסירוק הבא. גם אם הן חיות הן כלואות בפנים.
גם רעיוןאחתפלוס
בדיוק.. רק שבסוף זורקת לאסלה כאמור..דפני11
אני עושה עם טישו ואחכ לאסלה ומיד מורידה את המים...דפני11
נשמע לי הכי נוח ויעיל..
מורידים על כל כינה?משמעת עצמית
וועלייה על הכינרת...
לא לא חחחדפני11
עושה כמו ש @בארץ אהבתי כתבה ובסוף כל פס ארוך זורקת ומורידה מים..
אני עושה בריכת כיניםאפונה
מכינה מראש נטלה עם מים ומטביעה בה את הכינים.
פעם, כשכינים עוד היו מגניבות את הבת שלי, הבריכה היתה חלק מהמסיבה של הכינים. עוד כינה ועוד כינה היתה לובשת בגד ים וקופצת לבריכה, והיינו מתכננות איזה כיבוד יגישו להן במסיבה ואיזה משחקים ישחקו שם.
איכסוש 😂😂😂לפניו ברננה!
לפחות זה עודד אותה להיות בסבלנות כשניקית לה את הראש 🥰
אבל למה עם נטלה?! קצת מבזה לכלי שמשמש למצווה לא?!או ר
לא אומרת בקטע הלכתי, לא מבינה בזה.
לא נראה לי שבכלי עצמו יש קדושה אבל נראה לי לא מכובד.
לא יודעת.
משתדלת לא להשתמש בנטלות לשום שימוש אחר
האמת שזו לא נטלה שמשמשת לנט"יאפונה
יש לנו כאן אוסף של נטלות שהילדים קיבלו מתנות בגן ובבי"ס, הנטלה הזאת ספציפית נמצאת עם המשחקים של האמבטיה.

אבל כן משתמשת בנטלה גם לשימושים אחרים (נקיון נניח).
אשתף רגעאו ר
פעם עבדתי בבית אבות והשתמשו שם בנטלה ככלי עם מים שעמד ליד המיטה לשטוף סקשן, הוי אומר להכניס צינורית מלאת סחלה וליחה וכו ולשאוב מים. מגעיל. מי שביצא את פעולת הסקשן לישיש היה אח ערבי.
הרגשתי שזה ממש ביזיון. עניין אותי לראות איך היה מגיב אם הייתי לוקחת את שטיח התפילה שלו ושמה כשטיח כניסה לחדר.... בכל אופן לא נכנסתי לפרובוקציות, ורק מצאתי קנקן להחליף את הנטלה...

כל אחת עושה כמובן איך שנראה לה, אבל כדאי רגע לחשוב איך זה נראה מהצד אם כלי שמשמש לקדושה נהיה צעצוע או אגרטל. ושוב, לא בקטע הלכתי שאינני יודעת מהו.

בכל אופן תודה על הטיפים המשעשעים (אהבתי ההתנסחות עם הבגדי ים...)
האמת שאני לא מתייחסת לנטלהאפונה
כתשמיש קדושה
גם מטפחת משמשת אותי למצווה ובכל זאת אין לה קדושה משל עצמה ואין לי בעיה שישתמשו בה לדברים אחרים (כל עוד היא לא נהרסת.


מסתכלת מהצד וזה נראה לי סבבה, אבל באופן כללי אני די אשכנזיה בקטעים האלה.
סתם לידע: יש הגדרה הלכתית שונה.משמעת עצמית
יש "תשמישי קדושה" - שהחפץ בעצמו קדוש כמו: ציצית, רצועות תפילין, וכו
ויש "מכשירי מצוה" - חפצים שמסייעים לקיום מצוה ואין בהם קדושה משל עצמם. כמו נטלה, מפית לחלות, קופסת אתרוג וכו.
כאן אין איסור לזרוק או להשתמש למשהו אחר.
אולי זו תחושה בעדינות הנפש כמו שכתבת לא בקטע הלכתי.

יש סוג שלישי שכולל את כל הדברים הכתובים וזה גניזה. כמו בית מזוזה, ספרי קודש, פרשיות תפילין פסולות וכו
😂😂😂😂מיואשת******
חחח גם פהזמני לשליש1
מקלחת מפנקתoo
אמבטיה גדולה עם דוש מפנק, סוגי סבונים ושמפו, קצף אמבטיה, מגבות/ חלוק מגבת מפנק, לקטנים יותר בועות סבון ומשחקים
אמבטיה עם קצףלפניו ברננה!
מבחינתי החשבון הוא שהזמן שמתארך הוא הזמן שהיה הולך על שכנועים להיכנס.
היו אצלנו צעצועים ממש כיפים, עשויים מסול עבה, נדבקים לקיר של הקרמיקה אם זה רטוב, אבל הם נשכו אותם אז הוצאתי אותם משימוש..
רק יום אחד שהקטן שלי שלשל וסירב להיכנס למקלחת הבטחתי לו שאחרי שהוא יתקלח יהיו משחקים והוא ממש שיתף פעולה בזכות זה.
אינלי מושג למה זה אישיו🤷‍♀️ בשביל מה יש חמדה??משמעת עצמית
כשהגדולה שלי היתה בת שנתיים ולא רצתה להתקלח יומחד, סיפרתי לה על חמדה.
ילדה שלא אהבה להתקלח
ולאט לאט נהיה לה ריח מסריח ושערות דביקות וכינים ופנים שחורות.
ואז היא שאלה חברה: בואי תשחקי איתי. והחברה לא רצתה.. כך ועוד ועוד כיד הדמיון.
ואז אמא אמרה לה: אני אעזור לך!
קילחה אותה בהמון מים נעימים עם סבון בריח טוב
ושמה לה קרם
וסירקה אותה טוב טוב
והיה לה כל כך נעים
וכוווווולם רצו להיות איתה!

מאז הן מתחננות להתקלח כל יום
ואם לאחת אין חשק
השניה אומרת לה: לא כדאי לך להיות כמו חמדה.
וזהו.


מתותתת על אמבטיה.
ברמה שלפעמים אני רוצה לחפף והן לא מסכימות.
איזה רעיון מקורי!מתואמת
אבל נראה לי שצריך להתחיל אותו בגיל מוקדם כדי שזה יעבוד... כי אחרת הם כבר "חכמים" מדי
(אם כי אצלי בגיל צעיר הם דווקא אוהבים להתקלח...)
וואי! בזה אני טובה!!השם בשימוש כבר
אבל לא כדאי לכן לשמוע איך🤣
סיקרנת אותנו עכשיו. ספרי ספריאחתפלוס
לא כדאי 🤣 כמה מכאן ישלחו לי רווחה😉השם בשימוש כבר
סתם, לא עד כדי כך, כן? אבל אני קצת שרוטה בעניין. מודעת..
אז תכתבי בפרטי 😉❤️לפניו ברננה!
סיקרנת..
אל תסתקרני יתר על המידה🤣השם בשימוש כבר
לגמרי סקרנת... ואנחנו לא מכירות אותך, אז לא נדע לאן לשלוחמתואמת
את הרווחה
😆 לא לא, יש כאלה שמכירות והן כן תשלחנה לי😆השם בשימוש כבר
טוב, אז תכתבי גם לי באישי 🙏מתואמת
אהה! (פרצוף רב משמעות)🤨משמעת עצמית
>>>שכנוע הילדים ללכת לישון בלילה ולקום בזמן בבוקר...מתואמת
שירים וסיפורים לפני השינה. או שההורים מספרים, או מדיסק...מתואמת
אצלנו זה מוזיקהלפניו ברננה!
אבל כבר הפך להיות ברור מאליו, ואז כ"עונש" (תוצאה טבעית..) מכבים אותה אם לא הולכים לישון יפה.

אתמול ניסיתי סיפורים, אבל זה רק גרם לו להקשיב יותר בערנות וממש לא להירדם מזה..
אבל אולי באמת סיפור אחד לעידוד ודרבון.לפניו ברננה!
השאלה היא מה קורה אם לא? אם הילד לא מתארגן יפה, מה קורה עם ה"פרס" של הסיפור?
אני לא אוהבת לעבוד בשיטה של פרס ועונש...
זו תוצאה טבעית, לא עונש... ותמיד אפשר לתת פתח לחזור בתשובה.מתואמת
אצלנו זה עובד די טובבארץ אהבתי
מספרים מתוך הספר '5 דקות נ"ך', ואז גם מרוויחים לימוד נ"ך על הדרך (כבר הגענו לספר מלכים...).

הכלל הוא שאם הילדים היו מוכנים עד 20:15 במיטות אז מספרים. אם לא היו מוכנים, אני יכולה להחליט אם לאפשר בכל זאת, אבל רק אם עוד לא הגיע 20:30 (תמיד אני מרשה בסוף, אבל הם צריכים להבין שרק עד אז יש מקום בכלל לשכנועים ודיונים אם כן). אחרי 20:30 כבר אין מה לדבר - השעה מאוחרת מידי וצריכים לישון (וזה לגמרי תוצאה טבעית).
ובכל מקרה כשהולכים לישון יש מוסיקה, כדי לעזור להם להירדם.
דרך מעולה שמדגישה שזו תוצאה טבעיתלפניו ברננה!
הבנים שלי לא יודעים עדיין לקרוא שעון..
עם הגדול לדעתי בכל זאת אפשרבארץ אהבתי
ואפילו זו הזדמנות לתת קצת מושגים ראשוניים בקריאת שעון - להראות לו את המחוגים ולהסביר שהוא צריך להיות מוכן לפני שהמחוג הארוך מגיע ל-3. ואם הוא יהיה מוכן קצת אחרי, אז רק עד שהמחוג מגיע ל-6 עדיין אפשר לספר, אבל אחרי שהוא מגיע ל-6 זה כבר מאוחר מידי וחייבים לישון. (נתתי את הדוגמא לפי השעות שלנו, כמובן אפשר לעשות התאמות...).

אבל נראה לי שבכל מקרה אל תתחילי עם סדרים חדשים עכשיו, רק עניתי כדי להסביר איך אפשר לעשות ככה גם עם ילדים שלא קוראים שעון...
👍 תודה! 🙂לפניו ברננה!
אכן נראה לי שזה לא הזמן..
גם אצלנו לאשלומצ'

אבל יצא שיש להן שעון עם ציורים (בלי מספרים), ואז אני מראה להן על השעון- "כשהמחוג הגדול יגיע לארנב". זה עובד לא רע. אולי את יכולה להוסיף לשעון מדבקה ליד כל מספר- בצבע/צורה אחרת ולפי זה להסביר מתי מגיע הזמן לישון

 

מה את עושה בשבתמאוהבת בילדי

עם המטזיקה? לא חסר להם?

פעם הייתי שרה להםבארץ אהבתי
באיזשהו שלב התחילו יותר מידי ויכוחים על איזה שירים, וגם הייתי נרדמת תוך כדי שהייתי שרה, אז הפסקנו עם זה, והם התרגלו שבשבת הולכים לישון בלי מוסיקה.
אצלנו גם הוא הולך לישון עם רמקול עם שירים/סיפוריםטארקו
ובשבת זה ממש פשוט
הוא יודע שבשבת הרמקול הוא מוקצה אז אין(בהתחלה קראנו לזה הולך לישון בשבת) לפעמים אנחנו מאפשרים לקחת ספר או משחק קטן למיטה רק בשבת
אבל לרוב לא צריך, מגיעים לזמן שינה הרבה יותר מאוחר מהזמן הרגיל, גם בשבתות חורף(הוא הולך לישון באיזור 7 וחצי, סיימנו השבת אחרי 8 והוא היה עייף ממש) ובטח בשבתות קיץ..
כשאנחנו מספרים להם סיפורים (בעיקר בעלי)מתואמת
אנחנו משלבים בהם שירים רגועים (כאילו כחלק מהסיפור), ואז זה גם עוזר להרדים אותם. פשוט הגדולים כבר לא מוכנים רק שירים... אבל גם סיפור זה טוב, כי לפחות זה משאיר אותם במיטה.
אני מספרת חי מדי 😅 גם כשמנסה להרגע ולהכניס אותם לאווירת שינלפניו ברננה!
אולי לכן זה לא עזר.
גם בעלי מספר להם סיפורים שמגלגלים אותם מצחוק...מתואמת
אבל לפחות זה משאיר אותם במיטה...
אבל פעם באמת סיפרתי להם סיפור שהלך בערך כך: "איש אחד החליט לצאת לטיול. אז הוא הלך ליער, והלך והלך והלך והלך והלך..." וכו' הם התעצבנו, אבל גם נרדמו באיזשהו שלב...
🤣🤣🤣🤣🤣רק שאלה לי
טרי מהיוםזמני לשליש1
מי שמתעורר ראשון מדליק שירים בפול ווליום מהדיסק שמצאנו

בדכ מי שמתעורר ומתארגן ראשון בוחר שירים בנסיעה..
אפרופו יצירתיות, זמן אישי וילדים במטבחדיליה

אז אמרתי שבן ה9 מכין פה דגים.

מהלשם אני בדיוק במטבח שוטפת כלים- אז הנה זמן אישי.

מכין דגים ומסביר לי שהולך להיות חריףףףף אז מכנים מים למקרר. בינתיים אני רואה שהוא באמת מכין טעים עם פלפל חריף ותבלינים בשפע. (אימא לשים גם מלח לימון??)

עושה לו טיימר ל5 דקות טיגון 5 דקות בישול...

ואז מספר לי תוך כדי על משחקים יצירתיים עם חברים:

היום שיחקנו שאנחנו עוג מלך הבשן ודרכנו בשלולית ואמרנו שזה הכינרת....

יש לנו משחק שהכנו כסף ואי אפשר לזייף כי המצאנו כל מיני חותמות.... 

קיצור,

ילד סוכריה.  (עד שהוא נהיה רחפן כמו אימא שלו)

נשמע באמת ילד יצירתי ומתוק ממש!!מתואמת
מתוק!!לפניו ברננה!
נשמע חלומי.
❤️ טיפ אחד כללי❤️אין לי הסבר
להתחיל להימנע מרגשות אשם!!!!
להפסיק לחשוב אחרי כל דבר לא נכון שעשיתי ''בטח הרסתי לו את הנשמה וזכרונות הילדות''

אנחנו עושות את המיטב בעבור הילדים, ואנחנו אוהבות אותם!! בני אדם טועים.
מטעויות צריך ללמוד, לא לבכות עליהן.
מבטיחה לכן שגם ההורים שלנו עשו טעויות איתנו.
יצאנו דווקא בסדר😌

אז רגשות אשם להשאיר בצד!!
מסכימה ממש!!!רק שאלה לי
יופי של טיפאורוש3
וואי ממשהמקורית
מדי פעם אני עושה שיחות עומק עם אבא שלי שיחיה, והוא אמר לי לא מזמן כמה רגשות אשם יש לו שהוא עבד הרבה כשהיינו קטנים ואל תעשו כמוני, לא ראיתי אתכם בכלל.. ואני כזה - מה??? 😳 היית האבא הכי נוכח שיכול להיות בעיניי. ממש לא הבנתי על מה הוא מדבר. מקווה שהצלחתי להקל עליו מעט ולרפא את הצער
שרשור מענייןאהבתחינם
יש לי עוד זמן אבל מרשה לעצמי לעקוב ולרשום מה שצריך.תודה לומדת מכן המון!❤️
נזכרתי בטיפ כללי שמתאים לכמה קטגוריות כאן -לפניו ברננה!
להכין את הילדים מראש. לא להנחית עליהם.
"ילדים עוד כמה דקות גומרים לשחק ונתחיל לאסוף"
בגיל צעיר אפשר עם טיימר.
בגיל בוגר - כשהמחוג הגדול בשעון יגיע ל...
אפשר גם רק להגיד, זה גם מספיק...

כנ"ל - מיד אחרי ארוחת ערב נכנסים למקלחת

וכו'.
זה מפחית התנגדויות, ומכין מעבר לקראת השלב הבא.

גם - לספור עד מספר מסויים, לא כאיום, אלא בעמדה נפשית שאני סופרת כדי להקל על הילד את המעבר, להכין אותו נפשית לזה שעוד כמה רגעים מתלבשים, מתיישבים לשולחן, וכו'..
אני הרבה פעמים שואלת את הבן שלי עד כמה נספור.
יפה! וחשוב מאוד...מתואמת
בטיפ הספירה גם אני משתמשת. פעם הייתי משתמשת בו בתור "איום", עד שקלטתי שהוא עוזר אפילו בפני עצמו, כמו שתיארת.
ילד בן 5 שכנראה ישאר עוד שנה בגןמתחדשת111

איך מסבירים לו?

למה כבר עכשיו את סגורה שהוא ישאר?מתיכון ועד מעון

יש עוד המון זמן עד שנה הבאה...

שולחים בקשות במרץ למניינם, ומתחיליםמתחדשת111

במילוי טפסים סביב ינואר פברואר

אני יודעת מה הלו''ז, זו העבודה שלימתיכון ועד מעון

אני רק שואלת למה כבר עכשיו את בטוחה שישאיר, יש עוד המון זמן, אולי דברים ישתנו

אני נערכת לזה כרגע זה הכיוןמתחדשת111

אשמח לדבר בפרטי אם מתאים לךמתחדשת111

מתאים, תמיד מתאיםמתיכון ועד מעון

מוזמנת בשמחה...

עדיין יש עוד זמן... לפחות עוד זמן עד שתסבירו לומתואמת

לי יש ילדה שנשארה שנתיים בגן חובה, אחרי שכבר הייתה שנתיים בטרום חובה (אצלנו הגנים לבנות הם דו-גילאיים).

לא זוכרת מה בדיוק אמרנו לה - כנראה בפשטות שאנחנו רואים שיהיה לה טוב להיות עוד שנה אחת בגן, ובע"ה כשהיא תעלה לכיתה א' היא תהיה בין הגדולות ויהיה לה כיף. (היא לא הכי גדולה בכיתה, אפילו... נולדה בסוף חשוון)

אין לה שום משקעים מזה ב"ה.

זה גן רק של שנתון 1?יעל מהדרום

אז זה שונה מאצלינויעל מהדרום

לא מסבירים עכשיו, לקראת סוף השנה אם עדיין יש צורךשימושית

להשאיר את מסבירה לפי הסיטואציה.

יש גננות ש'בוחרות' ילדים שישארו לעזור להן שנה הבאה עם הילדים החדשים שנה הבאה

ורוב החברות שלי הסבירו לילדים שבסוף השנה בודקים מי מוכן לכיתה א' ומי כדאי שישאר עוד שנה בגן.

תגידי לו מעכשיו באופן כלליחילזון 123

שיש ילדים בגן שעולים לכיתה א בשנה הקרובה ויש ילדים שלומדים שנתיים בגן, כדי להיות יותר מוכנים לביה''ס, ואז עולים לכיתה א.

והגננות וההורים מחליטים על זה לקראת סוף השנה.

וזהו שידע שאפציה כזו קיימת

אין הרבה מה להסביר מעבר לדעתי

תודה שהגבתןמתחדשת111

התכוונתי לשאול איך לספר לו בבוא העת. לא חשבתי לספר לו עכשיו..

כמובן אם נחליט שכן- כרגע זה הכיון- אני תוהה איך לומר לו

לדעתי עדיף שהאופציה תהיה על השולחן מראשחילזון 123

שידע במעורפל שזה קיים

ככה זה לא יהיה דרמטי אם תצטרכי ''לבשר'' לו בהמשך

גם אני חושבת ככההשם שלי

אפשר עכשיו לדבר איתו על זה תיאורטית.

שאחרי גן חובה עולים לכיתה א'. אבל יש ילדים שההורים והגננת חושבים שכדאי להם להישאר עוד שנה בגן, כדי שהם יעלו לכיתה א' יותר מוכנים.

בדרך כלל זה ילדים שהכי קטנים בגן, ואם הם נשארים עוד שנה הם יהיו מהגדולים בכיתה.

יכול להיות שיש לו בגן ילדים שנשארו עוד שנה ועכשיו הם כבר בני 6, ואז זאת מציאות שהוא מכיר.

בהמשך השנה, אם תחליטו להשאיר אותו עוד שנה בגן, או שתתלבטו לגבי זה, אפשר להסביר לו שככה הוא יכנס לכיתה א' יותר גדול ויהיה לו יותר קל.

הילדים שלי מכירים את המציאות הזאת.

לרובם היו ילדים בגן חובה שהיו גדולים בשנתון כי נשארו עוד שנה בגן, וגם ילדים שלא עלו איתם לכיתה א'.

הבן שלי עכשיו בשנה הראשונה בגן, והוא מהקטנים בשנתון, עוד חודש הוא יהיה בן 3.

וכבר עכשיו אנחנו מדברים על זה בבית. הרבה פעמים הילדים מדברים ביניהם באיזו כיתה כל אחד יהיה עוד כמה שנים, ותמיד אני אומרת שיכול להיות שהוא יהיה עוד שנה בגן חובה. למרות שצריך שהוא עכשיו, לא נראה שהוא יצטרך עוד שנה בגן.

מוסיפה, שאני לע יודעת אם התהליך זהה בכל מקום, אבל לפחות אצלינו בשנים האחרונות הקשיחו את התהליך להישארות בגן. צריך המלצה של הפסיכולוג, ואישור של ועדה במועצה. לוקח זמן עד שמקבלים תשובה, ובזמן הזה יכול להיות חוסר וודאות. לא יודעת אם כדאי לחכות לתשובה סופית ורק אז לשתף את הילד, או שעדיף להסביר לו כבר לפני והוא יהיה חלק משלב האי וודאות.

בדיוקנירה22

אצלי למרות שעשיתי כל השנה הכנה מראש, ברגע שאמרתי לה שהחלטנו סופית שתישאר היא פרצה בבכי, אז אם לא היינו מכינים מראש זה היה הרבה יותר גרוע

ומוסיפה נקודה חשובה שאני גיליתי בדרך הקשהנירה22

אם אתם זכאים להנחת תמת בצהרון, צריך אישור מרופא התפתחות שהילד צריך עוד שנה בגן. לא מספיק הפסיכולוגית של הגן.

לי לא היה את זה וכמה שהתעקשתי לא קבלתי דרגה

בכלליות הוא מכיר, הוא היה שנה שעברהמתחדשת111אחרונה

בגן טרום וחובה עם כמה ילדים שנשארו שנה

כמה שעות הלכה לומדות הבנות אצלכם?ירדנית

מרגיש לי שבקושי נותנים לזה מקום, ביסודי בטח אבל גם עכשיו באולפנה מרגיש שאין על זה דגש בכלל.

אצל קרובי משפחה חרדים עד כמה שנחשפתי זה ממש לא ככה, ודינים נחשב מקצוע עמוס וקשה.

שעתיים בשבוע. נשמע לי רגיל.יש עוד הרבה מקצועותחילזון 123

לא יודעת, יהושע, שופטים, שמואל לדעתי למדו כברירדנית

3 פעמים.

הלכות כן הייתי שמחה לראות יותר דגש, ברור שבסוף הרבה לומדים בבית אבל דווקא נראה לי חשוב לשים על זה יותר דגש.

אני שומעת על אחייניות שלי שעושים להם כנסים שלמים על נושאים כמו כיבוד הורים ושבת

אין לי עדיין בנות באולפנהאר

אבל באמת דיברנו על זה עם חברים לא מזמן

שבעבר למדו יותר הלכות ודינים והיום הרבה פחות

ואז בנות יוצאות לחיים ולא יודעות הרבה הלכות

באולפנה של הבת שלי למדו רציני למדימתואמת

אבל באמת הן הולכות שם לפי תוכנית הלימוד החרדית, פחות או יותר...

אני מלמדת בבית יעקב. יש 2 שעות הלכה בשבועאמהלהאחרונה

בוקר124816

"אתה רוצה להסביר לי? יש משהו ספציפי שבגללו אתה לא רוצה ללכת לבית ספר עכשו?"

"כן"

"מה?"

"לימודים"

למי יש עצה לשליחת מתבגרים לבית הספר בבוקר?

עד שקמים גם לא רוצים ללכת.

מתבגר שישי ככה שנסיון יש, אבל עדיין לא הצלחתי ללמוד מהניסיון....

לנסות להבין מה מפריע לו "לימודים"על הנס

אח זה סתם מצב רוח אין מה לעשות עם זה.

הרי להכריח אותו ללכת אפשר אבל ללמוד אי אפשר...

אבל אפשר לנסות למצוא מה כן ממלא אותו ויש לו בזה עניין.

אצל אצל הבנות יש השקעה מטורפת בתחום שמעניין אותה וזה שיפר פלאים את היחס שלה ללמודים...

מכירה ילד שההורים הבינו שלמודים זה לא התוכניות שמתאימות לו כי הוא לא מצא את עצמו בזה. ושלחו אותו להמון קורסים שהיה לו עניין בהם,בסוף פתח עסק עצמאי.הלימודים לא בהכרח תרמו לו משהו....(הוא גם אאוטסיידר מטורף,אין משהו שהוא לא מבין בו)

זה מאתגר ממש,שולחת לך כוחות.

כל נער ודרכו שלו....

תחושה שלי שסתם מצב רוח124816

ובנוסף שילוב של יום חופשי שלי ביחד עם יום חופשי של המחנך...

מסתבר שזה כנראה משפיע גם על מתבגרים, אצל הקטנים ברור לי שזה משפיע, ברגע שהם מבינים שאמא בבית והמחנך לא בבית הספר, החשק ללכת נעלם...

ויש לו גם דוגמאות קרובות של כאלה שבמקום ללמוד הקימו עסק עצמאי, אז גם זה מוריד את החשק ללמוד.

אחת הבנות שלי גם ניצלה סיטואציה דומה כדיעל הנס

לוותר על הלימודים.

היא ספציפית בת 15.5 אמרתי לה תדעי לך שכדאי לחשב מתי להעדר ומתי לא,ובקרוב יתחילו הבגרויות הפנמיות,אז שתעשה את השיקולים שלה.ובזה גמרתי את הנושא ושחררתי.

היא בחרה להישאר.....

אבל אני לא נגד יום חופש מידי פעם,אם הם מודעים להשכות ולוקחים אחריות.

אני הופכת את זה לפעמים לזמן איכות איתם.

תלוי בנסיבות ובסיטואציה.

יש איזה שלב שהם מבינים שקשה יותר להשלים ועדיף להם לבוא.

זה קורה רק לעתים קרובות?רינת 24

אם זה רק פעם ב… הייתי מאפשרת לו להשאר.

אצלנו מותר להעדר עד 20% מהשיעורים (כולל מחלות ושאר סיבות מוצדקות) מעבר לזה מורידים בציון הסופי…

יש להם איזה תקרה מסוימתעל הנס

אבל לפעמים הן מעדיפים להעדר מיום שיש בו פעילויות /הרצאות/סדנאות ולא לומדים רגיל.

שזה בהחלט שיקול שלהם.

אחת הבנות שלי מרגישה שיום כזה היא שורפת את הזמן וממש מתבאסת ללכת.

אפשר לנסות למצוא יחד סיבות אחרות להגיעמתואמת

אולי חברים, אולי משהו מעניין בדרך ללימודים, אולי מורה מוערך ששווה לדבר איתו בהפסקה...

(אבל בעצם אין לי ממש ניסיון כזה, אף שיש לי מתבגרים וילדים שמסרבים ללכת ללימודים לפעמים...)

יש לי בעיה דומה , כיתה ג...מנגואית

אין לי בעיה לקחת לעבודה

אבל גם האחים רוצים להצטרף וזה לא שייך לקחת יותר מ1

בכיתה ג' "שיטת העבודה" היא אחרתמתואמת

עדיין אפשר לחייב את הילד לעשות מה שההורה אומר - כמובן, בצןרה שהוא ישמח לשתף פעולה.

ולדעתי בכיתה ג' בעיקרון זה לא רגיל שילד לא רוצה ללכת ללימודים, ולכן צריך לברר לעומק מה הסיבה ולטפל בהתאם.

(אני כותבת מניסיון אישי, כמובן...)

איך מגלים מה הסיבה?מנגואית

הילד אומר דברים שנשמעים לי יחסית שוליים כי מחליף יום / מקצוע כל כמה זמן

בסגנון כזה: מורה שכועסת על אחרים, מורה שנותנת הרבה שב, מקצוע שקשה לו,

זה לא דברים חמורים, מצד שני לא נעימים,הגיוני שלא ירצה ללכת לבית ספר

זה באמת קשה מאודמתואמת

אנחנו עושים את זה בעזרת הדרכת הורים...

אפשר גם להתייעץ עם המורים, שבעלי ניסיון בדרך כלל.

נשמע שאצלכם זה יושב על משהו עמוק ממה שהוא אומר בפה. אולי הוא ילד רגיש מאוד, ואז מוצף בקלות? או שיש לו קושי לימודי אמיתי?

באמת צריך לחקור את זה...

תודה. הדרכה הייתי בעבר שווה לחזור בלי קשרמנגואית

ברור לי שהוא ילד רגיש מהממוצע.לא יודעת אם "רגיש מאוד"

הדרכת הורים היתה טובה פשוט יקרה וצריך כוח

בעה שאצליח למצוא לזה זמן

העלות באמת פקטור...מתואמת

מקווה שתצליחו בכל זאת, אפילו רק להתייעצות מדי פעם❤️

בן כמה הוא?נעמי28

בד"כ מתבגרים לוקחים אחריות מעצמם בחטיבה עליונה כשמתחילים בגרויות ויש משמעות לחיסורים.

אצלנו יש כמות מסוימת של חיסורים שמעבר אליה יש הורדת נקודות בבגרויות.

כיתה ז124816

באותו יום בסוף הוא קם והתארגן,

שבוע קודם גם ביום החופשי שלי לא רצה לקום ואז גילינו שיש לו קצת חום אז נשאר כמובן בבית, שמענו אח"כ שבאותו יום חלק מהחברים בכיתה עשו שטויות מסוכנות (יום חופשי של המחנך) אולי זה גם קצת הלחיץ אותו.

לגבי לקיחת האחריות יש לו בבית אחים גדולים שלקחו אחריות בגיל מאוחר יותר והתחילו להגיע בזמן וגם כאלה שלקחו אחריות בדרך שלהם ובחרו דרך אחרת שלא כוללת לימודי תיכון.

יכול להיות שזה גורם לי להיות לחוצה יותר כשהוא לא קם בזמן... כי לא יודעת לאיזה כיוון זה יתפתח אצלו.

שני הבנים שלי כשהיו ב ז'על הנסאחרונה

חיפפו ממש.

הם לא טרחו בכלל להשקיע הרבה החסירו,אבל הם התקדמו בחומר שלהם לבד בבית.

הגדול היה בז' בקורונה,השני לא הבין שהקורונה עברה....ואם הגדול זילזל אז אין סיבה שהוא יהיה רציני.

כן היה לשניהם בעיות שונות בחברה בכיתה.

ואני לקחתי המון אויר והשתדלתי להתפלל,בגדול ממש הייתי בלחץ.בשני כבר פיתחתי חרדות😬

שניהם בכיתה ט אחרי שנתיים התאזנו,

לקחו את החיים ברצינות והתחילו להתמיד.

גם אני בשאלת מתבגרים, מתבגרות, נכון יותרמתואמת

רבע לאחת עשרה בלילה, הטלפון הנייד של הילדים מצלצל, בת ה-12 (שהטלפון נמצא בשימושה הכמעט בלעדי) עונה -

חברה מתקשרת ללמוד למבחן מחר😱

וכשהערתי לה שהשעה מאוחרת מדי, היא אמרה שלא ידעה שצריך להביא למבחן את דף החזרה מלא (הייתה חולה השבוע אז החסירה), ולכן אין לה ברירה.

מה דעתכן על זה? איך נכון להתנהל ספציפית עכשיו ומכאן להבא?

(הבת הבכורה שלי בדיוק חזרה הביתה הערב, אז שאלתי אותה אם לה בגיל הזה הוריתי ללכת לישון עד שעה מסוימת. היא אמרה שהיא פשוט לא עשתה בעיות עם זה אז אמנם זו לא המתבגרת הראשונה שלי, אבל בכל זאת ההתמודדות חדשה לי)

האמת שאני רק אומרת שזה מאוחר מדי לדעתייראת גאולה

אבל לא מתעקשת על זה, כי גם אצלנו זה נדיר. אז כשזה גם עניין חברתי וגם יש תירוץ טוב, אני מעדיפה לשחרר.

אם יגיעו ל12, אני כן אעצור אותה שזה מוגזם ואני לא מרשה להמשיך.

העניין הוא שזה כבר לא נדירמתואמת

היא הרבה פעמים מאחרת לישון לאחרונה, בין אם כי צריכה לסגור דברים חשובים בטלפון עם חברות, ובין אם כי היא רוצה לפטפט עם האחים הגדולים שלה, ובין אם סתם כי היא נמרחת...

ולאחרונה קשה לה לקום בבקרים (אחרי שבעבר הייתה מזנקת). עכשיו למשל היא עדיין במיטה😬

לא יודעת מה נכוןהשם שלי

אצלי בת ה 9 הולכת לישון מאוחר, והיא עוד קטנה.

היום ב 22:15 היא התחילה לקרוא ספר על הספה.

באיזה שהוא שלב בעלי גירש אותה למיטה.

ב 23:00 היא עדיין קראה במיטה עם פנס.

לא יודעת מתי היא נרדמה.

גם אצלי הצעירים יותר נרדמים מאוחרמתואמת

(והלוואי שהיו רק נשארים במיטות)

ההבדל הוא שעליהם אני יודעת שאני צריכה להיות אחראית ולהכריח אותם לישון. בגיל 12 אני כבר מתלבטת כמה זו האחריות שלי וכמה אני אמורה להשאיר לה את האחריות...

כשאני הייתי ילדהאנוני.מית

שרפתי חצאית ככה. לקחו לי את האור וקראתי ספר עם מנורה שהוסתרה בחצאית.

אין לי בת 12 עדיין, אבל נראה לישימושית
  1. זה עדיין גיל צעיר שכן נכון להגדיר שעת שינה קבועה (נראה לי 22:00-22:30 גג)

  2. בלי קשר להגבלת שינה, יש עניין גם בללמד איזה תעסוקה עושים מתי... כשזה חריג אז אפשר להתגמש אבל קודם צריך להיות ברור שטלפונים עושים רק עד שעה איקס ולימודים עד שעה וואי וכו'.

אבל דברי איתי עוד שנה וחצי

תודה רבה! כיוונים טוביםמתואמת

אדבר איתך עוד שנה וחצי בלי נדר (אבל כמו שאני רואה מהניסיון שלי - לא כל המתבגרים אותו דבר...)

בעיניי חשוב להציב גבולות גם בתחום הזהגלי מטר

גם לי יש בת 12 ויש לה שעה שהיא צריכה להיות במיטה ואם צריך באיזשהו שלב שלב אנחנו מבקשים ממנה לסגור את העיסוקים שלה ולנסות להירדם. כמובן שהכל מתוך תקשורת מכבדת ולא בהנחתה ובקשיחות. נראה לי חשוב ללמד אותם מה שייך לעשות מתי, ואני באופן אישי לא חושבת שנכון ללמוד בשעות האלה בכיתה ז, ובטח שלא בטלפון. אני מרגישה שזה גיל שהוא ממש שלב מעבר, עדיין יש לנו הרבה מרחב להשפעה על ההרגלים והלו"ז שלהם וכדאי לנצל את זה ולעזור להם להגיע אל הכיוונים שנכונים בעינינו. כשהיא תגדל יותר מטבע הדברים יהיה לה יותר מרחב פעולה ולו"ז גמיש יותר ותהיה לה גם יותר מסוגלות לנהל את זמנה בצורה נכונה, אבל בגיל 12 זה עוד לא השלב בעיניי ויש יותר צורך בגבולות שלנו.

דווקא אני מרגישה הפוךירדנית

שבגלל שיש להם רצון גדול לעצמאות, אבל הרוב עדיין בשליטה שלנו, בתחום כזה כל עוד לא מפריע להתנהלות היומיומית שלה, כן מעדיפה לתת לה מרחב בחירה.

תודה על הכיוון הזה!מתואמת

זה גם מה שאני מרגישה, רק לא הייתי בטוחה אם אני צודקת.

איך את אומרת לה את זה? בדרישה או בבקשה?

עד כיתה ו הקפדתי יותרירדנית

וישנו בזמן יחסית

מהמעבר לאולפנה השתנה פה הקצב והן ישנות מאוחר יותר.

כל עוד לא מפריע לתפקוד לא רואה בזה בעיה שיישארו ערים, אבל כן יכולה להגביל טלפון אם רואה שהשעה מאוחרת

זה העניין, שזה כן מפריע לתפקודמתואמת

היא מתקשה לקום בבוקר...

באמת אצל הבכורה בסביבות גיל 14 הפסקתי לומר לה ללכת לישון, כי ראיתי שהיא מצליחה לקום בבוקר בכל מקרה, גם היא תלך לישון מאוחר.

אבל אצל השנייה כרגע אני רואה קשר ישיר בין שינה מאוחרת לבין קימה מאוחרת... (למעט הלילה האחרון, שאף שהלכה לישון מאוחר קמה מוקדם - יתרונות חד שנתיים של המעבר לשעון חורף)

בת אחת שלי גם זקוקה מאוד לשעות שינה שלהירדנית

אצלה זה מתבטא בעצבנות יתר כשהיא עייפה ולא באיחורים.

כשהיא מגזימה אני כן אומרת לה שאם לא תלך לישון תהיה עצבנית מחר, אבל זה לא שאעשה כיבוי אורות ואשלח אותה לישןן, אלא רק אתזכר מדי פעם, ובאופן כללי מכוונת אותה לסיים את כל הארגונים שלה מוקדם.

תודה!מתואמת

בוודאי ששולחת לישוןאר

בת 11.5 ובן 13

הבת הולכת סביב 22:00-22:30

ובן ה13 משתדלים עד 23:00 לפעמים זה גם אחרי

אבל כמובן שמעירים להם ושולחים אותם לישון

א. כי אנחנו רוצים קצת שקט

ב. יותר חשוב - הם צריכים לישון והם עדיין קטנים. אם לא אשלח אותם לישון ימשכו בכיף עוד...

וגם אם קמים בבוקר בסדר זה עדיין לא בריא ולא טוב

יש לי גדולים בני 17.5 ו19 שלהם כבר לא אומרת

הם כמובן ה2בה פחות בבית

אבל גם בתקופות שהם בבית זה שלהם בדרכ

תודה! מאיזה גיל לגדולים הפסקת לומר ללכת לישון?מתואמת

ובאשר לשקט - גם אני לגמרי זקוקה לו, אבל כבר הבנתי שאין לי הרבה סיכוי... כן לפעמים שולחת אותם מהסלון, אבל זה לא אומר שהם הולכים לישון...

אני יכולה להגיד לך מה קורה אצליעל הנס

אני במצב הזה עונה במין הלם מעןשה,מה? עכשיו? היא ישנה,אי אפשר לשאול אותה...

וקרו לי מקרים דומים לזה.

האחריות אצל המתבגרים לשינה היא נטו עליהם.

אבל הם הולכים לישון בשעות סבירות לחלוטין.

גם לקום בבוקר בזמן זה נטו עליהם...

בחופש הם יותר מרשים לעצמם,

אבל עם הקטנים זה סיפור אחר לגמרי....

קודם כל אני בלנית אז בקיץ אני חוזרת לקראת עשר וחצי לפעמים מאוחר יותר.בדרך כלל רק אז אני מתחילה השכבות🤦‍♀️ואז הבוקר הוא פרויקט בפני עצמו.

אבל אני בהחלט משקפת להם שאם יישנו מוקדם בבוקר יצליחו לקום מוקדם ויהיו עייפים פחות.

אני כן רואה שלקראת גיל 10 זה מאד מחלחל להם

והם לוקחים אחריות על זה.

אני הולכת לישון בזמן שלי,מתעלמת מהם.

אח הקטנים לא נרדמו קודם בגלל הגדולים אז הגדולים אחראים עליהם,לא קורה הרבה אבל קורה.

גם אני עשיתי כמה פעמים כמוךמתואמת

אבל אז חששתי שאולי אני גורמת לה לפדיחה מול החברות...

בכל אופן, אנסה לאמץ קצת את הגישה שתיארת.

(ואני רק מתפעלת מזה שהגדולים אחראיים על השכבת הקטנים - לא מובן מאליו! וכמובן, מתפעלת מעבודת השליחות שלך❤️)

בעלי טוען שמצאתיעל הנס

עבודה כזו שכל השעות הקשות בבית נופל עליו,

ואני כזה:איך זה מתבטא אם אני חוזרת הביתה להשכבות?

ולמען האמת,הוא כמעט לא בבית בשעות הללו,

והגדולות שלי באמת מקסימות בלעדיהן לא הייתי יכולה לצאת לעבוד.

וכן הם לוקחים אצלי אחריות מגיל מאד קטן.

אני כן רואה את הבת 8 שלי מתקתקת עניינים בבית,בת 10 לוקחת אחריות על הקטנים.

והמתבגרות מנהלות את הבית.

משתדלת שהן לא ירגישו שזה שלהן אבל בפרוש שיהיו מעןרבות ואם בגללן קרה משהו שישאו בתוצאה,

אבל זה המון סיבה ותוצאה פחות עניין של לנסות להטמיע הרגלים ופחות עניין שלי להיות אחראית על המעשים שלהן.

לגבי הפדיחות,אני מבינה לחלוטין,פעם גם היה לאחת הבנות שלי דיון עם חברה על זה😏

הבת שלי ממש לא מתרגשת מזה,אמרה לחברה,כן אם אני לא ישנה בזמן אני גם לא מרוכזת כמו שצריך בכיתה,ובשעה הזאת לא מתקשרים לאנשים אחרים.....פדיחה להעיר הורים של חברה.

אבל הבת שלי חנונית עם קבלות😉

במקום מסוים זה נחמד, בת חנונית כזו🤭מתואמת

בכל אופן, הבנות שלך נשמעות מקסימות!

תודה🙏על הנסאחרונה

בעלי מוותר על הילד שלנואנוני.מית

מתבגר מתחיל. על הרצף. אין לו שום רצון לעשות שום דבר שהוא לא רביצה מול מסך.

רשמתי אותו לחוג שחיה (מעורב, לא שלמה עם זה אבל זה מה יש).

כשהוא הולך הוא נהנה. כשמשהו משתבש לו הוא פשוט לא הולך ואני נכנסת ללחץ שילך כבר ושלא יפסיד ומגעיל לי.

אתמול הוא לא הלך. החליט שכואב לו הראש וטרק את הדלת. ניסיתי לבקש מבעלי שיוציא אותו אבל 'הוא בעבודה'.

בעלי מבקש לבטל לו את החוג. אין לו כח או רצון לרדוף אחריו, ומצידו שיהיה שקט

אני נקרעת. וכל פעם שאני מבקשת ממנו עזרה גם כשהוא עוזר (והוא מנסה) בסוף זה 'בעיה שלי' ומצידו לבטל את החוג ולא להמשיך.

זה חוג יקר.

אני רוצה שהילד יזוז. עושה לי רע לראות אותו כל היום בבית חוץ מהמסגרת. לא תנועת נוער ולא כלום. אם אנחנו סוגרים לו את האינטרנט הוא נשאר במסך, פשוט עם סרטים שיש לו במכשיר עצמו.

איכס. מגעיל לי.

קודם כל חיבוק, גיל ההתבגרות צריך ללמוד לשנות פאזהשמשית123

מצד אחד הם גדלים ואנחנו לא יכולים להגיד להם מה לעשות, מצד שני זקוקים לטונות של חום ואהבה והרבה עין טובה.

תנסו ליצור איתו קשר, שיהיה זמנים של חוויות משותפות. אני לא יודעת בן כמה הוא, אבל אם זה ממש תחילת גיל ההתבגרות אפשר להטיל וטו על מסך, כמובן אחרי שיחה טובה, קביעת עקרונות וזמנים, אבל יכול להיות שהוא נשאב למסך ולא נשאר לו שום מוטיבציה למשהו אחר. יש הרבה חומר ברשת איך לעשות את זה נכון, אבל זה בעיניי דבר ראשון.

הוא רוצה חוויות משותפות מאוד פיזיותאנוני.מית

לגוף שלי זה לא מתאים. כל טיול "רך" שמתאים לגוף שלי אחרי כמה וכמה לידות הוא מעדיף להישאר בבית.

להטיל וטו על מסך - ניסינו בעבר. לא היה גיבוי. הילד שהיה קטן יותר היה פותח בהתקפי זעם אלימים עד שנשברנו. כשהיה קטן יותר הייתי אומרת לו "די סרט" וזה היה פשוט התקף זעם. הוא היה מכה אותי פיזית ושובר חפצים בבית. כשהייתי מזעיקה את אבא שלו שיבוא לעזור הוא היה פשוט מחזיר לו את המסך רק כדי שיוכל לחזור לעבודה שלו ולעיסוקים שלו.

בשלב מסויים בעלי התחיל לחסום לו את האינטרנט. זה עבד קצת. עד שהילד למד ביוטיוב (הילד בכללי לא רואה שטויות, רואה סרטים של גאונים) איך מורידים סרטים לטלפון עצמו. ומאז הוא פשוט מוכן שהעונש הזה יגיע.

בשביל להתקין בקרת הורים על הטלפון צריך את הטלפון. והילד ישן עליו. בכללי היו לו התקפי זעם על עוד דברים אבל הנושא הזה רגיש לו ממש.

אז נשמע שיש פה בעיה עמוקה יותרשמשית123

כשאין כלים באמת זה קשה לעשות שינוי כזה, הייתי מחפשת קודם כל הדרכת הורים מסודרת, עדיף כמובן בזוג, ובהמשך לשקול טיפול גם בשבילו.

יש חוויות משותפות של טיולים האטרקציות, אבל זה לא משהו שאפשר לעשות ביומיום. תנסי ליצור הזדמנויות כאלה ביומיום, שעה ביום שיושבים לאכול יחד, לראות יחד משהו, להיות חלק מהעולם שלו.

קשהתהילה 3>

נשמע שהפער בין התפיסה שלך לשלו ביחס אליו קשה לך. מציעה לדבר על זה. זה לגיטימי שהוא רואה את הדברים אחרת. זה לגיטימי גם שזה מבאס אותך כי מאד חשוב לך שיתפתח ויעשה דברים עם עצמו.

מציעה לשתף את בעלך בתחושות שלך, ומתוך כך לנסות למצוא מענה לך וגם לילד

מעבר לזה, ניתן למנוע מסך גם במכשיר אם זה חשוב לך. להגדיר שעות שאפשר מסך ושעות שלא. ובמקביל להציע דברים אחרים כמו ספרים, ערכות מדע, ובכללית למצוא דברים ותחביבים שיכולים להעסיק אותו.

הבית מלא בספרים וצעצועים ודבריםאנוני.מית

ולגו.

קניתי לו רחפן. שיחק בו אולי 3 פעמים.

קניתי לו חוגים יקרים כמו השחיה הזה - צריך להתחנן שהוא ילך ולהכין לו את התיק כאילו שהוא ילד בן 5. אם התיק לא יהיה מושלם הוא לא ילך.

הוא מוכן לשחק בדברים שהם לא מסך אבל כשאני (או אבא שלו) איתו. לא כשהוא לבד. כשהטלפון שלו התקלקל חשבתי שאולי זה שהטלפון שלו מקולקל ירגיע אותו קצת. זה לא עזר. הוא פשוט נהנה מזה שאנחנו לא יכולים לתקשר איתו וחגג על זה (גם לא הלך לבי"ס בתקופה שלא היה לו טלפון, כן ערבנו קב"סית, זה לא עזר)

בסוף נשברנו ולקחנו לתיקון.

אין סיכוי לקנות לילד כזה טלפון מקשים. אפשר, הוא לא יסתובב איתו ואז לא השגנו שום דבר. התקופה שהוא היה בלי טלפון הייתה סיוט בשבילי יותר מאשר בשבילו.

לא יודעת כמה כסף השקעתי שיהיה עוד דברים חוץ מהמסכים. זה לא הועיל. הוא היה משחק בדבר החדש חמש דקות וחוזר למסך.

וגם להגביל את המסך לא היה אפשרי. בשנים שהילד הזה היה קטן יותר אני הייתי בדיכאון ועם כדורים ובמיטה ובעלי פשוט שם אותו מול המסך כל הזמן רק כדי שיוכל לעבוד ושיהיה לו שקט. כעסתי עליו על זה מאוד אבל זה לא עזר. הייתה תקופה נוראית.

הקורונה הייתה עוד יותר איומה והרגה את הכישורים החברתיים שעוד קצת היו לו לפני כן. פתחנו לו מחשב בשביל השיעורי זום הדפוקים. אז הוא היה נכנס לשיעור במחשב ורואה סרט במסך מפוצל.

עם ילדים אחרים בבית אני כן מצליחה להגביל שעות בהיה. איתו - לא.

נשמע ממש ממש לא פשוטתהילה 3>

מקווה שיש ךכם הדרכת הורים, גם כדי לאוורר את התחושות הקשות, לקבל הכוונה לגביו וגם הזדמנות לשיח זוגי על היחס כלםיו

יש לכם הדרכת הורים?מתואמת

אני מבינה נכון שהוא על הרצף האוטיסטי?

זה דורש עבודה אחרת מאשר עם מתבגר "רגיל", וזה באמת עלול לעורר קושי רגשי אצל ההורים וייאוש...

בהדרכת הורים טובה יוכלו לעזור לכם בזה.

❤️

אולי למצוא לילד חוג אחר?רינת 24

אצלנו באזור יש חוג כדורגל לילדי צמי"ד אבל גם אם אין אצלכם… אולי הוא פשוט מעדיף תחום אחר?

יכול להיות גם נגינה, שחמט וכו'

(אם הוא לא יודע בכלל לשחות אז בעיני כן שווה להתעקש איתו כי זה יכול להציל חיים)

מצטרפת לשאלהמתיכון ועד מעון

האם יש לכם הדרכת הורים המותאמת לנוער על הרצף? האם אתם בקשר עם הורים נוספים שיש להם בני נוער על הרצף? האם הוא במעקב רפואי?

נשמע שאת עושה המון אבל אולי צריך לשנות כיוון

יש הדרכהאנוני.מית

אבל הזמן שם מוקדש לבעיות יותר קשות שיש לנו איתו ולהתקדמות במקומות אחרים. יש מעקב פסיכיאטר. יש גם כדור שהוא מקבל אבל לא לוקח.

תודה !

אני ממש מבינהמתיכון ועד מעון

אבל השאלה נשמעת מורכבת, וגם הנושא של הטיפול התרופתי, שנשמע לי כדאי לחשוב ביחד.

זה לא השאלה הקונקרטית של כן או לא בריכה אלא באופן כללי ההתנהלות הזוגית שלכם מולו

כל הכוח נמצא אצלך, רק תשתמשי בו נכוןמשה.ב

את נקרעת כי את סוחבת את זה לבד, וכל פעם שאת מבקשת עזרה זה חוזר אלייך בתור 'בעיה שלך'. זה מתיש. במקום להסביר לו שוב ושוב למה החוג חשוב, תנסי לשאול אותו שאלות: 'מה לדעתך יקרה לו אם הוא יהיה כל היום מול מסך?' 'מה כן היית מוכן לקחת על עצמך?' כשהוא מגיע לבד למסקנה, הוא הרבה יותר שותף. ואז תגידי לו בפשטות מה את צריכה: 'אני לא מבקשת שתרדוף אחריו. אני מבקשת שביום של החוג אתה זה שמוציא אותו.' בקשה אחת, ברורה, בלי נאום.

לגבי הילד: אם הוא לא רוצה ללכת לחוג, וזה לא משנה מה הסיטואציה שלו, גם אם הוא על הרצף, בסופו של דבר אם את רוצה להניע ילד לעשות משהו את צריכה להביא לו תמריץ. כרגע יש לו מסכים שהוא יכול לברוח אליהם ולעשות את מה שהוא רוצה.

בתור התחלה, אם את רוצה שהילד יזוז, תוציאי ממנו את הדברים שיוצרים לו סטטיות: מחשב ופלאפון. עכשיו, אל תוציאי את זה בכוח. מה שאת יכולה לעשות בפלאפון בתור התחלה זה לנתק לו את ה-SIM, את הטלפון מהאינטרנט. אפילו לא להוציא את זה פיזית, ולא להראות לו שעשית משהו.

את צריכה להסביר לו בצורה אלגנטית ונעימה, כי את רוצה לרכוש את האמון של הבן שלך, ושלא יהיה לו אנטגוניזם כלפייך. תסבירי לו שפשוט כרגע, בשביל שיהיה לו משהו מסוים, הוא חייב לתת משהו מסוים. זה גם יחנך אותו בצורה הרבה יותר בריאה לעתיד, והוא יהיה פחות מפונק.

ככה תהני משני עולמות: גם זה יקדם אותו מבחינה פסיכולוגית להתמודד עם הדברים שיגיעו בעתיד, וגם תגרמי לו להבין שאם הוא רוצה משהו כמו הנאה מיידית, כמו מסכים, הוא חייב לעשות משהו עבור זה — כמו ללכת לחוג, או כל דבר אחר שתבחרי לנכון.

אם יש עוד שאלות, אני פה

יישר כוח על התגובהמתואמת

הפורום הזה מיועד לאימהות (נשים) בלבד, אז נשמח שגברים לא יגיבו בו.

(נעזוב את זה שזה פורום לנשים)אנוני.מית

אם היית קורא את התגובות היית רואה שכבר סגרנו לו את האינטרנט והוא למד לאגור סרטים ותוכן בטלפון בידיעה שהעונש הזה יגיע. הוא לא טיפש.

בעבר כשסגרנו לו את הרשת הוא הלך לדודים שגרים קרוב. אפילו לא נכנס אליהם הביתה. ישב מתחת לחלון שלהם בשביל wifi...

נראה כמו תשובת AIרקאני

(באופן כללי צריך לשים לב לכל שם משתמש חדש...)מתואמת

קטע. למה ?אנוני.מית

אני עובדת עם AI ביום יום והתשובות שלו נראות אחרת לגמרי. את התגובה כתבתי במקלדת שלי אני בעצמי לבד. עכשיו המורה מאשרת לי את שיעורי הבית?

לא דיברתי על התגובה שלךרקאני

הגבתי למשה.ב

שימי לב לניסוח התגובה שלו

(ואם תיכנסי לכרטיס שלו תראי שכל התגובות שלו בסגנון הזה)

והמקף הקשיח !אנוני.מית

אם יש עוד שאלות, אני פהרקאני

אין דבר יותר מסגיר מהמשפט הזה....

נשמע ממש קשוחצמאהאחרונה

מבינה שאתם אצל הדרכת הורים שזה הצלה במקרים כאלה.

ונשמע שהוא שיא המורכב

כאוטיסט ועוד.

בעיקרון בגלל שזה כבר מאוד מושרש אצלו התלות במסך זה תהיה עבודה מאוד קשה לפרק את זה ולהפריד אותו מהמסך, ולו לזמן קצר.

אני הייתי מגדירה מכל הדברים שכתבת ואמרת מלחמה אחת מולו ולא בו זמנית 20 מלחמות וחזיתות

אז אם יש עוד מלחמות מולו צריך לוותר

ולדעת בשלמות שאת עושה את ההשתדלות שלך ומכאן להתפלל לה' שיעזור לו, זה ילד גם שלו.

אם המלחמה שאת רוצה לנהל זה הקטנת זמן מסך או הגעה לחוג

או פעילות אחרת שיבצע

צריך לייצר לו תכנית התנהגות עם תמריצים חיוביים ושלליים. אבל לא עם הדבר עצמו שזה המלחמה שלך אלא בדרך עקיפה.

אבל צריך בשביל זה כח ויציבות.

וכרגע הוא מצליח למוטט אותך ואת שבורה מהמצב..

שזה ממש מובן וכואב ובאמת מפרק

כי יש פחד וחרדה לשלומו ולמה יצא ממנו ושהוא מפסיד את כל העולם שלו לטובת מציאות מדומה של מסך.

יש לי אישית ילדה במצב ממש דומה

בת 13

ונמצאת ביום כ8 שעות או יותר רק במסך..

ניסינו את כל סוגי הנעילות והסגירות וזה לא עובד..

העבודה היא בחיובי

ביצרתיות

בקשר

במינונים

לא בהורדת זמן מסך

גם ראיתי כתבה על זה שיש מחקר שכבר לא צריך להוריד זמן מסך (נראה לי אודליה מתעצומות דיברה על זה)

אלא לייצר זמנים של צומת לב משותפת חיוביים וגם זמנים לבד שהילד יוצר ויצרתי גם אם זה קצת זמן ביום.

אבל הנקודה הכי עיקרית היא

שהוא חייב חייב זמנים שאתם מראים לו שאתם אוהבים אותו בסופר גלויי מוחצן

ובכל הכח כמה הוא טוב ונצרך בבית..

כל דבר פצקי טוב שהוא עושה תחציני אותו ותחגגי עליו

וזה יתן לו העצמה ויחבר אותו לרצון שרוצה עוד מהטוב הזה.

כי כרגע משיג מלא צומת לב שלילית. ולא מצליח לאסוף צומת לב מזמנים חיוביים.

מקווה שיש לו תפקיד קטן בבית ואם יש לו אז לתת לו על זה כ"כ הרבה חיזוקים

ולספר לאחים ולאבא כמה הןא טוב ושמח אותך.

ממש לעשות את זה בהתחלה מעושה ובהצגה .

הוא צריך שתעזרי לו לבנות לו תדמית שיש לו למה להיות אתנו בעולם בלי לברוח.

טוב כתבתי כמה נקודות בקצרה מקווה שעזרתי

דרכי הרגעה לפני השינה לילדת קשבמדברה כעדן.

ילדתי המתוקה בת ה11 עם קשב וריכוז ובולט מאוד שזה מפריע לה להירדם בלילה, בנוסף, היא גם עדין מרטיבה ואני כן בקטע של לטפל מהשורש ולא כל הפלסטרים האחרים... אז בגלל שממילא ברור כשמש שהיא לא רגועה לפני השינה, וזה בעיה לכשעצמה, ואולי זה גם יסייע כ"תופעת לוואי" לעניין ההרטבה, חשבתי לחפש איזה תוסף תזונה טבעי ללפני השינה או אולי המלצה למדיטציה מומלצת לילדי קשב ללפני השינה... או כל דבר שמעודד רוגע.

תודה רבה!

>>>שימושית

תנסי להכניס לה לסדר יום 40+ דק' פעילות גופנית רצינית (רכיבה על אופניים, התעמלות, שחיה וכו') שעתיים לפני שהיא אמורה ללכת לישון

להחשיך את הבית חצי שעה לפני שהולכים לישון (ושלא תתעסק במסך בזמן הזה, אם ממש דחוף, לשים את המסך על מצב לילה)

להשתמש בשמיכת כובד, ובמיטה לעשות 30 נשימות עמוקות ומלאות.

בקשר להרטבה ממליצה ללכת לטפל בזה אצל אורולוגית

תודה! ואוו כמה טיפים!!מדברה כעדן.

ולגבי ההרטבה, היינו בהכל...

אוף שימושית

מקווה שתמצאו פתרון, כי הירדמות מהירה ושינה איכותית לא בהכרח יפתרו את זה

לגבי ההרטבה…רינת 24

יש לי שיטה שיכולה לעזור וגם אם לא עוזרת מאד מקלה על התקופה הזאת:

תעירו אותה כל לילה בשעה קבועה (נניח אחת בלילה- שימו שעון מעורר) וכל שלושה ימים תאחרו את זה ברבע שעה. ככה עד שתגיעו לבוקר.

אמנם מבאס לשים שעון מעורר לשעות כאלה אבל לפחות היא קמה יבשה.

האם היא מטופלת תרופתית בקשב?

אם כן- אולי צריך להחליף כדור/ מינון.

באופן כללי יש קשר בין הרטבת לילה לקשב וריכוז…

  • יש ביוטיוב מלא הרפיות ומדיטציות לפני השינה.

  • כתבו לך פה ספורט- זה יכול לעזור משמעותית

  • אמבטיות

  • מלטונין עוזר להרדם. זה לא טבעי וצריך מרשם אבל מאד אופייני לילדי קשב וריכוז.

  • באיזה שעה היא הולכת לישון? זה נורמלי לילדי קשב ללכת לישון מאוחר יותר. היא יכולה פשוט לקרוא במיטה בנתיים, זה גם מרגיע ומעייף.

ראיתי פעם המלצה לכבות אור לבןאנוני.מית

רק אור צהוב

איזה מהמממת את... אולי פודקאסט אהוב?אוהבת את השבת

אצלנו בת 9 מכורה... )אולי יותר מדי..( ומאוד אוהבת להירדם ככה!!

ולמה את חושבת שהקשב והפספוסים קשורים..?

מחקרים.. רפואית...מדברה כעדן.

ילדי קשב עם נטיה גדולה יותר להרטבה מאוחרת

בכל מקרה אני לא יודעת בוודאות מה אצלה, רק שאני אוהבת לטפל בדברים מהשורש...

לבדוק חסר בb12 ולתת תוסףאור עולה בבוקר

רופא משפחה עצר אותי לפני שרצתי לתת מלטונין לילד קשב שלי , הציע לבדוק חסר בb12 , וצדק ברוך ה' !! מאז שנתתי לילד הוא נרדם הרבה יותר מהר ! ובשעות סבירות

תודה!מדברה כעדן.

אשמח לשמוע מתי בערך היה נכנס לישון ומתי בפועל נרדם פלוס מינוס

לצערי אני נותנת מלטוניןצמאהאחרונה

לילדה מורכבת בת 13 היא מקבלת כבר שנה וחצי

ולילדה על הרצף בת 8

מזמינים מאתר מחול

כדורים מציצה או בליעה

זה לא הכי טוב אבל שניהן ממש התקשו להרדם ויצר מורכבות גדולה בכל ההתנהלות

את צריכה לראות אם את מצליחה בכוחות עצמך עם הצעות שניסו כאן

כמו-

מדיטציה/ ספורט לפני / החשכה/ תכנית פרסים או מבצעים/ זמן של צומת לב איכותית עם אחד ההורים לפני השינה/ להרשות להתעסק בדברים אהובים בשקט במיטה

או באמת להעזר במלנוטין

בהצלחה גדולה

אני ממליצה להתחיל משגרת שינה רגועה ומדיטציה מודרכתaibrainora

אני ממליצה להתחיל משגרת שינה רגועה ומדיטציה מודרכת לילדים עם קשב וריכוז ❤️ לגבי תוספי תזונה, כדאי להתייעץ קודם עם רופא ילדים, במיוחד בגיל 11.

חופש בשישי לילדיםאור10

הלך לנו היום חופשי לזוגיות חח

בכל אופן

השנה עשו פיילוט בישיבה חופש בימי שישי

ולילד הזה ספציפית זה ממש מיותר

הוא אוהב ללכת לבית ספר

הוא בקושי פוגש חברים מחוץ ללימודים

הוא לא יוצא לתנועת נוער

הוא לא רוצה חוג

לא רוצה להתנדב

בקושי מצליח לעשות משהו בעצמו, תמיד רוצה שאיזה אח קטן או גדול או הורה יתלווה אליו ליציאה

הוא מקסים ועוזר במה שמבקשים

יש לו קצת תחומי עניין אבל מסתכם בחצי שעה התעסקות

מה לעשות להפוך את הימי שישי האלו להזדמנות לפיתוח עצמי והעשרה, לפני שמתרגל סתם לקום מאוחר ולהיות במסך

מה אצלכם עושים?!

הוא מתחבר לבישול/ אפייה?איזמרגד1

אם הוא יזרום על זה אפשר לתת לו תפקיד קבוע של אפיית עוגות או חלות או דברים קבועים שהןא מבשל, ואז זה גם עזרה בשבילך, גם תעסוקה/ תחביב בשבילו וגם שותפות בבית במשהו שנהנים ממנו ומחמיאים עליו

ואולי שייך למצוא עבודה של פעם בשבוע, גם תעסוקה וגם שיחסוך לעצמו כסף לדברים שמעניינים אותו

גם אצלנו לא לומדים, ולצערי קמים מאוחרשמשית123

אחת קמה מאוחר אבל אח''כ במרץ משלימה את כל המשימות שלה.

השניה קמה מאוחר ודי נמרחת, אני כן התחלתי להבין שהם צריכים את הזמן הזה גם לא לעשות כלום, לא לקום מוקדם ולא יגידו להם מה לעשות. מודה שלא פשוט, כי לפעמים אני בעצמי עובדת אז עזרה בהחלט נצרכת..

האמת שאצלנו אנחנו מנצלים את זה כדי לצאת לפעמיםמתואמת

ואז הגדולים שבבית שומרים על הקטן התורן שאין לו משפחתון ביום שישי...

אבל מבינה שאצלכם אין את זה.

בכל אופן, הבת שלי קמה מוקדם יחסית ועוזרת לי בהכנת האוכל (או מכינה במקומי🙈).

הבנים באמת קמים מאוחר לצערי, אבל עוזרים בבית כשצריך (לזרוק שקיות זבל למשל. עכשיו אחד מהם הצטרף לבעלי לקניות).

אולי הוא יכול ללכת לטייל עם חברים מהכיתה?

אף שנשמע לי שהכי טוב ללמד אותו לעזור בבית...

בן כמה הוא?רינת 24

אולי לעודד אותו למצוא עבודה כדי להוציא רשיון בהמשך (או כל דבר אחר שמדבר אליו).

אולי עבודה?תהילה 3>

תודה לכולםאור10אחרונה

זה רעיון שיכין משהו לשבת-אבל קשה לי כשאני במטבח שיהיו עוד, צריכה לשחרר...

הלוואי והיה עובד קצת אבל במה אפשר לעבוד בגיל 13?

אני באמת לא רוצה שיהפוך להיות זה שמנצלים לארגן שבת רק כי הוא בבית, אלא רוצה שיפיק מזה משהו...

ואולי בכלל אני צריכה להפסיק לנסות לשלוט לו בזמן ולאפשר לו לעשות מה שבא לו...

דרכים לויסות הורימדברה כעדן.

מרגישה שצריכה שיהיה לי רעיונות פרקטיים לארסנל הויסות שלי. חוזרת מהעבודה ישר לילדים ואז איתם עד 8 בערך עד שבעלי חוזר ואז ממשיכים לסדר את הבית לארגן את הילדים ומדי פעם בורחת לפלאפון.. אולי יותר מדי

איך מוצאים זמן לקבל איוורור? יודעת שזה קריטי וחשוב... מתי באמצע היום לשים את זה?

מה לעשות? רעיונות למה לעשות בזמנים האלו?

באיזה גילאים הילדיםהשם שלי

משנה אם את יכולה להשאיר אותם כמה דקות לבד.

אפשר לשבת לבד לקפה ונשנוש.

או לתת גם לילדים משהו לאכול/ לשתות.

ללכת לבד לכמה דקות לחדר עם דלת נעולה, ולעשות שם משהו שאת אוהבת. לקרוא משהו, לצייר וכד'.

כשבעלך חוזר את יכולה לקבוע משהו מחוץ לבית. אפשר משהו קבוע בתדירות שתחליטי.

זה יכול להיות לצאת להליכה/ חדר כושר/ שיעור/ חוג/ להיפגש עם חברה וכד'.

עד גיל 11מדברה כעדן.

באמת צריך לראות איך יש לי אפשרות להכניס בערב...

שייך שהגדוליםהשם שלי

יקחו את הקטנים לגן שעשועים, או משהו כזה?

זה גם יכול לתת לך זמן התאווררות.

אפשרoo

לקחת יום בשבוע שאת לא חוזרת ישר לבית ויוצאת להתאוורר

לקחת הפסקה קבועה כשהוא מגיע

למצוא הפסקות קטנות בין לבין גם בעבודה וגם בבית

הפסקה זה בעיקר לנשום רגע לעצור

לא חייבים לעשות משהו

הכי טוב - אם את יכולה לבקש מהגדולים שישמרו על הקטנמתואמת

אולי שיעשו להם קייטנה, ואז להיכנס לחדר לחצי שעה (בלי הטלפון, או לפחות בלי לגעת בו) ולעשות משהו שאת אוהבת- לקרוא, לצייר לנגן, סתם לשכב ולנוח...

אם זה לא אפשרי, אז לדעתי חצי שעה של סרט זו לא מילה גסה... גם אם את צריכה להישאר לידם, את יכולה להרכיב אוזניות (כדי לא לשמוע את הסרט) ולנוח מעט.

זה באמת קשוח נורא, שאין זמן למנוחה במהלך היום...

תודה רבה!מדברה כעדן.

בזכות שהתחלתי לחשוב על זה לעומק, דיברנו בעלי ואני וזה באמת יקבל מענה יותר רציני... תודה!

השנקל שליכל היופי

אם אפשרי ואת לא הולכת ישר לאיסופים.

לשבת חמש דקות בשקט שלך לפני שאת נכנסת הביתה.

להקל על עצמך במה שאפשר בשגרה השוטפת בבית ולהרשות לעצמך לנוח קצת תוך כדי, בהנחה שהם לא מחריבים את הבית אם את יושבת רגע.

להנמיך סטנדרטים כי ככה זה בית עם ילדים.

לזכור שמותר לנוח גם אם הבית מבולגן...

ומדי פעם גם לצאת להתאוורר, לחוג או משהו כיפי אחר.

וואו זה קשוח...אוהבת את השבת

אם יש לך אפילו 10 דק כמו שכתבו לשבת הלי הטלפון וגם איתו לפני שאת אוספת זה נראלי ממש מדהים..

והכי טוב שבאמת אתם חושבים על זה מסודר.. זה קריטי.. ובזוג פתאום אפשר להגיע לתובנות מדהימות הרבה יותר מלבד...

טוב מאד שאת מודעת לצורךתהילה 3>אחרונה

דברים שעוזרים לי:

לצאת החוצה, ואז זה גם אויר נעים, גם חברה לפעמים, גם לילדים שי מרחב וזה מאוורר באופן כללי.

אפשר לשלב אותם בדברים שאת גם ככה עושה

להתחיל בזמן שאת איתם ממש, נניח יושבת, משוחחת איתם, אפשר אפילו לעשות טקס של שתיה ועוגיה או משהו כזה.

ואחרי שהם "שבעים ממך" אפשר לעשות זמן של משחק עצמאי, ואז את נגישה על הספה, אבל בעניינייך- קוראת, או מה שאת רוצה לעשות.

בנוסף מציעה שכשבעלך חוזר, תלכי לחדר לזמן מנוחה שבו הוא מתקדם איתם ולך יש שקט. בעיני קריטי. אפשר שהוא יסיים את ההשכבה או שאת תצטרפי לסוף רק אם את רוצה.

בהצלחה