אז איך עושים את זה? איך מרגישים כמו המלכה של הבית ולא השפחה?אנונימית באהב"ה
בשרשור שפתחה @אהבתחינם בפורום המקביל לפני כמה זמן דיברו על איך מסתדרים עם הרבה ילדים, ואחת בשם @גיטי (נדמה לי) הגיבה שם שהיא פשוט מרגישה מלכה, למרות העומס שיש בגידול משפחה ברוכה.
ואני ממש מקנאה... שמחה במשפחה הברוכה שלי, נהנית לראות את האינטרקציה בין הילדים, אבל לרוב ממש לא מרגישה מלכה... וכשאני צריכה לסדר את הבית אחרי הבלגן שעשו הילדים (וזה בלגן לא "מתחשב" בכלל: צעצועים מפוזרים באי סדר ביחד עם צלחות אוכל ובגדים מלוכלכים ונקיים וכו') אני מרגישה ממש שפחה... ואם אני מעיזה לבקש מהילדים לסדר, הנשמה יוצאת בערך לפני שהם מסכימים, וגם אז בסוף הם לא עושים את זה כמו שצריך...
אז איך? איך נהיים המלכה של הבית?
רק מציינת שבעלי מכבד אותי מאוד, וגם לרוב רואה את המאמצים שלי בשמירה על שפיות הבית ומשבח. וגם הילדים עצמם לרוב לא ממש מתחצפים אלא פשוט מתעלמים...
ועדיין אני מרגישה הרבה פעמים כמו שפחה
מתייגת פה מישהי שמבחינתי היא המודל למשפחות ברוכות ילדים @באר מרים אבל כל החכמות והמנוסות של הפורום מוזמנות להגיב...
מנסההמקורית
אני רוצה לומר לך שהדבר הכי חשוב בעיניי הוא שאת תרגישי מלכה בעצמך. זה state of mind כזה
זה לא קשור בכלל למס הילדים לדעתי, כי אני לפני שדאגתי לעצמי גם הייתי מרגישה ככה, ויש לי רק 2 ילדים. וזה גם לא קשור למצב הבית, מסודר או מבולגן. רוב הנשים שאני מכירה שמרגישות באמת מלכות מבפנים, לא מתייחסות לסד ולארגון בבית כפרמטר ל׳מלכותן ׳. זה פשוט לא שם. זו עובדה שהבית מסודר או מבולגן, שלא משפיעה כהוא זה על הלך הרוח שלי ולא מעידה עליי מטוב ועד רע.

וגם, שמתי לב שאת כותבת שאת בקושי מעזה מהילדים לסדר. למה צריך תעוזה בשביל לבקש? האם התגובה שלהם מערערת אותך?

**אם זה רלוונטי אני בת למשפחה ברוכה בעצמי
כתבת יפהפרצוף כרית

המקורית - תמיד יש לך דברים יפים ונכונים לתת לציבור אהבתי מאוד את התגובה הזו!!! יישר כח!

תודה יקרה ❤️😊המקורית
וואו בול בול מה שעובר לי בראש מאז שקראתי אותהאוהבת את השבת
למרות שזה כן עוזר לי לפעמים.
נסה בתחושה שלי להרגיש שאני עושה כי אני רוצה וכי כיף לי שיהיה ככה ואם לא אז לא עושה כי אני מלכה, לא תמיד עובד ולא תמיד אפשר באמת לעמוד בזה..
מרגישה מוחמאת מהתיוג..באר מרים
אמנם משפחה ברוכת ילדים ב"ה, אבל ממש לא מרגישה מודל...

ובכל זאת מנסה קצת לענות..

אני לא ממש מרגישה מלכה אבל בהחלט לא שפחה.

מה שאצלי עשה את השינוי זה במילה אחת: שיחררתי!
אבל באמת!!

יש את תחומי האחריות שלי בבית שאני אחראית עליהם ומבצעת מצי שמצאין לי בקצב שלי. והם מה שאני רוצה לעשות בבית, חושבת שחשוב שדווקא אני אעשה אותם, נהנית לעשות אותם או אפילו כאלה שהגעתי למסקנה שאין אף אחד אחר שיכול לעשות אותם.
והם שלי ובאחריותי, כמו שהעבודה שלי היא שלי, השמירה על ההגיינה האישית שלי היא שלי, ניהול היחסים החברתיים שלי היא שלי, והתחביבים שלי הם שלי.

ומה שלא?
זה לא שלי.

ברגע שהורדתי ממני דברים אז זהו.
יש את הדברים שאחריותו של בעלי, ואני לא רואה אותם בכלל!.כמו שאני לא נכנסת לו לצלחת או לשעות השינה ככה אני לא בוקץדקת או עוקבת אחרי הביצוע שלהם.
כמובן שלפעמים הוא יבקש ממני חעסור במשהו או ירצה להתייעץ איתי - אבל זה שלו והוא יצטרך ליזום את הפנייה אלי..

גם מה שבאחריות הילדים -
אחד התפקידים שלי בבית הוא האחריות על חלוקת תפקידים בין הילדים (כרגע יש אצלנו סבב חודשי שכל חודש התפקידים מתחלפים).
אז כל חודש בשבוע שלראש חודש אני מכנסת איספה משפחתית ודואגת לחלוקה הגיונית ומוסכמת על כולם של התפקידים.
אני תולה טבלה ברורה על המקרר של הכללים ושל התפקידים.

וזהו.
הם אחראים על התפקידים שלהם.
ואני לא רואה את זה..
וכמו שאם אני אמורה לכבס והתעצלתי שבוע אני אתקע עם הר של כביסה מלוכלכת - ככה מי שלא שטף כלים שהוא היה אחראי עליהם יתקע לקראת שבת עם הר כלים מסריחים ומעלי עובש בכיור..

גם לגבי השכבה - אחרי המון תסכולים שלי בתחום..
אחרי ארוחת ערב אני מציעה לקטנים לשבת איתם לסיפור והשכבה נעימה - מי שבא נהנה ומי שלא ממשיך להתרוצץ..
הץאני מוודאת שהגדולים מתחילים את המסלול לכיוון מקלחות ושינה וזהו.
אחרי שמונה חצי בערך- אני פונה לעיסוקים שלי ולא רואה יותר ילדים.
מי שחוגג עד אמצע הלילה נשלף בבוקר מתוך עייפות..

להפתעתי מאז שהפסקתי להתייחס לילדים אחרי שמונה הם התחיחו לחכת לישון מעצמם הרבה יותר מוקדם.

בקיצור לא יודעת האם זה עונה לך לשאלה -
הגישה הזאת לא הפכה אותי למלכה, אבל ממש שיחררה אותי מתחושת השיפחה.
אני בשלי והם בשלהם.
וגם נהייתי יותר יעילה בהספק בבית כי אני לא עוצרת כל הזמן מהעיסוקים שלי כדי לפקח עליהם
אני שמחה בשבילך על השינוי שעשיתoo
מאז השירשור על השוטרים והגנבים
אכן.. זה כנראה קרה כי נמאס לי..באר מרים
לא שהם באמת הולכים לישון מוקדם, כן?

אבל לפחות אני מנצלת את הערב..
לפעמים היאושoo
מביא אותנו למסקנות טובות
העיקר שאת דואגת לעצמך, כל השאר חשוב אבל פחות
כל הכבוד לךבת 30
וואו משמח מאוד לשמוע!!דפני11
באר מרים המהממת!
ו-וואלה, נותן לי גם תקווה (כרגע עם שלושה פיצקולים, אבל בהחלט חושבת גם על הדברים האלו) וככ אוהבת להיות כאן בפורום בגלל זה...
ואוו, איזה שינוי מבורךשלומצ'
ממש משמח לשמוע
באיזה גיל הקטנים שלך?אנישוש
אני מיואשת משעות ההשכבה זה יעבוד גם עם שובב בן שנתיים😬🤐 ממשיכה את הבית יש אור קטן בחדר הם לא נרדמים ואני תקועה שם מלא זמן זה מחרפןן
אצלנו נרדמים רק שאני בוגרת את הדלת ויש חושך מצריםאוהבת את השבת
זה גם הגיוני מבחינת המלנטונין.. מציעה לך לקרוא על זה..
יש ילדים שמפחדים מחושך גמור ודלת סגורהoo
אני נשארת איתם בחדר כשהדלת סגורההמקורית
זה ממש מזרז את השינה שלהם
אני איתם בחדר ברור, לא משחררים אותי אף פעם,אוהבת את השבת
ואני גם בעד להיות איתם עד שנרדמים, שמעתי מפסיכולוגית ממש מנוסה שזה צורך ריגשי מאוד בריא...
לא שי לי ברירה

ובאמת לאחרונה בן השנתיים מעדיף שיכנס חרך אור

אבל זה פועל קסם שיש חושך הם פשוט "נכבים"
מגיל כזה?אנישוש
לוקחים אצלנו כמה אבל אנשים מבוגרים או נערים..לא ילדים קטנים מענין לבדוק תודה
מלנטוניןמכחול
זה הורמון שמופרש בגוף באופן טבעי. שמירה על אור וחשיפה לשמש ביום ועל חושך בלילה עוזרים לו לעבוד באופן טבעי.

יש גם אפשרות לקחת תוסף של מלטונין, אבל אני לא חושבת ש@אוהבת את השבת דיברה על זה.
כן הסברת מדוייק, תודה מקסימה!!אוהבת את השבת
התכוונתי שתנסי לקרוא איך מגבירים ייצור תקין של המלטונין שבאמת כמו ש @מכחולאמרה צריך חשיפה לאור שמש, לעמעם אורות בערב בבית ובלילה חושך מוחלט.

קראתי גם שזה ממש חשוב כי זה החומר שאחראי בלילה לעשות לגוף מין ניקוי רעלים ולכן חשוב למניעת סרטן וכדומה.. זה מנקה את הגוף מחומרים מסרטנים..

האמת אני כבר התרגלתי לחושך מוחלט ממש )יש לנו אפילו וילון גלילה מאידאה שעושה חושך טוב וחזק) ועכשיו אפילו חרך אור קטן עושה לי כאב ראש כזה..
קיצר ממש ממליצה לאמץ בכללי ומקווה שיעזור לך עם בן השנתיים!!
וואי תודה רבה רבהאנישוש
2,3.5,5.5באר מרים
הם אכן עושים בלאגן..

אבל פחות משהיה כשרדפתי אחריהם..
מגניב תודהאנישוש
את יכולה, בבקשה, לתת דוגמא1112
לחלוקת תפקידים וכללים?
תודה!
בתקופה האחרונה למשל..באר מרים
עבר עריכה על ידי באר מרים בתאריך י"ז בטבת תשפ"ב 23:49
החלוקה (בין ארבעת הילדים בגילאי יסודי..)
1. כלים ושיש בשרי
2. כלים ושיש חלבי
3. פינוי שולחן וטאטוא מטבח
4. פינוי וטאטוא רצפה בסלון

היתה תקופה שאיפשרתי ביצוע משימות בערב. כשזה לא כל כך הלך אז החזרנו את זה ללפני שיוצאים לחברים בארבע..

וחוץ מזה הם אחראים של חדרים שלהם ועל פינוי הכביסה שלהם..
אני לא מתערבת במה שקורה בחדרים..
תודה רבה!1112
ויש לכל אחד את התפקיד הזה על פני חודש?מה קורה אם לא שוטף כלים? לאחרים לא יהיה במה לאכול?
מאיזה גיל משתתפים בתורנות הזו?
ממש תודה על ההכוונה!
כן. כל ראש חודש מחליפים..באר מריםאחרונה
זה פותר את הבעיה של ילד שלא עשה אתמול אז יוצא שאין מישהו אחר שנתקע עם כפול עבודה..

בעקרון מי שלא עשה לא יוצא לחברים..
אבל זה לא תמיד עובד..
אז בעיקר מי שלא עשה נתקע עם כפול עבודה למחר..

אנחנו אוכלים בעיקר בחד"פ אז הכלים זה בעיקר כלי בישול וכאלה..
אז אם נתקעים שוטפים כלי אחד..

משתתפים בתורנות מכתה ב ומעלה..
אני לא מרגישה מלכהoo
יותר בכיוון של צפור חופשיה
אני חושבת שברגע שהתחלתי לדאוג לצרכים שלי בצורה משמעותית, התחלתי להרגיש חופשיה.
אני לא חושבת שזה קשור רק לכמה צריך לעשות וכמה הילדים מבלגנים או מסדרים, אלא יותר למה שאת מרגישה באופן כללי.
יש לי שתי מחשבות בנושאאפונה
שמשלימות זו את זו
1. הבחירה - לנהל את הבית ולא שהוא ינהל אותי. זה אומר לבחור האם אני רוצה לעשות את זה עכשיו, ולא להיות מוכרחה - "חייבת". "אני חייבת לאפס את הבית" - זו שפחה. "אני רוצה בית מסודר" - זו מלכה.
(אולי קל לי לדבר כי אין לי בעיה להתעלם מלכלוך ובלגן, ואני יודעת שיש נשים שהרבה יותר קשה להן להניח בצד את המטלות. ממליצה לכל אחת למתוח את הגבולות שלה בתחום הזה...)
2. שמחה. כשאני בוחרת לעשות משהו, לעשות אותו מכל הלב, עם חיוך. לפחות אצלנו, כשהילדים מתלוננים על מטלות הם לפעמים משתמשים באותם מילים של בעלי (אני הרי בוחרת ועושה בשמחה חחח אני עושה פחות ממנו ובאמת מתלוננת פחות, בהתאמה). כשעושים מתוך חוסר ברירה ורגשות שליליים, הילדים קולטים את זה ומפתחים יחס שלילי למטלות הבית. אז לעבוד על חשיבה חיובית - לא "אוף איזו טינופת" אלא "איזה קסם, להפוך את המטבח למבריק". זה "ברוך ה' שיש לנו ילדים שמייצרים כביסה" ו"אני הולכת לשטוף רצפה הערב, מה כדאי לי לשמוע תוך כדי שיהיה לי כיף".
תודה על זה!קורדיליה

"כשעושים מתוך חוסר ברירה ורגשות שליליים, הילדים קולטים את זה ומפתחים יחס שלילי למטלות הבית"

 

 

מרגישה שהפיל לי את האסימון - למה הם לאחרונה הרבה מתמרמרים אם אני מבקשת משהו..

בע"ה אשתדל לשים לב יותר למה אני משדרת כשעושה משהו, בעיקר כשהשקעה לטווח ארוך.. שלא יתפסו את העזרה בבית כמשהו מעיק..

 

תגובה נכונה, תודהפרצוף כרית


מקסיםבת 30
תודה מדהימות על כל התגובות!אנונימית באהב"ה
מנסה להגיב בחזרה אחת אחת...
@המקורית - אז זה מה שאני רוצה לדעת בעצם, איך משנים את החשיבה ומרגישים במחשבה כמו מלכה? כי הבלגן מפריע לי, מה לעשות... ואז כשאני מסדרת אותו ויודעת שלכאורה הילדים היו אמורים לסדר אותו, אני מרגישה כמו השפחה שלהם...
ואני לא מעיזה לבקש מהם פשוט כי אין לי כוח לוויכוחים אני מבקשת לפעמים, אבל עד שהם נענים הנשמה לפעמים יוצאת...
@@אוהבת את השבת - גם אני מנסה לפעמים לחשוב כמה כיף יהיה לי אח"כ כשהכל יהיה מסודר ונקי, אבל כשאני מותשת אז זה יותר קשה לי...
@באר מרים - איך משחררים?? ואיך מחליטים מה שייך לי ומה שייך להם? הרי בסופו של דבר אני מסתובבת בבית, וזה מציק לי לראות בלגן, גם אם הוא נגיד רק במיטות שלהם...
ולגבי הערב, זה באמת עוד עניין... אני רוצה שקט בערב! רוצה לנוח על הספה, קצת להתפרק, גם לעשות עבודות בית, לדבר עם בעלי בלי אוזניים חטטניות... בחדר לא מספיק נוח לי להיות כשאני עו לא במצב שינה...
@oo - אני דווקא דואגת לעצמי ועושה לעצמי הרבה דברים כיפיים ונחמדים. ועדיין בסוף היום או בסוף השבוע, כשאני מגיעה לסדר את הבית, הדברים הכיפיים האלה לא מספיק מחזיקים אותי...
@אפונה - אני באמת מותחת את יכולת ההתעלמות שלי מהבלגן כמה שאפשר, עד הערב או עד סוף השבוע (או עד שחמותי מגיעה לבקר...), אבל אני לא יכולה יותר מזה...
אולי באמת מה שאני צריכה לעבוד עליו יותר זו הגישה לעבודות הבית מתוך שמחה. אני דווקא באמת בוחרת לי משהו כיף לשמוע תוך כדי שאני מסדרת ומנקה, אבל לא תמיד זה ממש מושך אותי להתחיל לעבוד... אבל כנראה שזה מה שהילדים קולטים באמת, ולכן גם לא רוצים לסדר...
אז איך באמת מכניסים את עצמי לשמחה עם עבודות הבית?
מנסה לענותהמקורית
בגדול, זה שאני אוהבת שהבית מסודר זה לא אומר שאני צריכה להרגיש ׳שפחה׳ כי בני הבית האחרים מתעדפים את הדברים אחרת. כמו שאמרתי, זה הלך רוח.
אם בעינייך חלק מהחובות שיש לילדים בבית זה גם לסדר - אז תעמדי מאחרי זה, או בשיטת החלוקה השבועית, או בכל דרך אחרת שנראית לך - תלוי בגיל הילדים וברמת ההירתמות שלהם למשימה. יש כאלה שבכלל מעדיפים לעשות הכל בעצמם ושלום על ישראל מה שנקרא.
זה נראה כאילו שאם הילדים לא מקשיבים לך וזורמים עם העניין זה מעלה בך רגשי נחיתות, משו עם הסמכות ההורית אולי, וזה כרגע עומד בעניין של הסדר לצורך העניין. או ש- אולי את שיפוטית מדי עם עצמך כי את לא מצליחה להירתם לזה בשמחה במהלך היום ואז זה מקרין החוצה על הילדים. אני בגישה שמה שמפריע לנו אצלנו אנחנו בהכרח נראה אצל זולתנו. (ככה נראה לי, יכול להיות שאני טועה וז לא רלוונטי) .
תעשי את ההפרדה. ההתנהלות של הילדים היא ברת שינוי, אמנם עם עבודה, אבל את מלכה כי את את! גם אם הבית מבולגן.
ועוד משו - כדי שבית יהיה מסודר באמת, צריך לעבוד גם במהלך היום ולא רק כמה דקות בערב, אחרת זה לא מספיק. אני מעדיפה לחלק את המטלות לאורך היום כדי לא להיתקע בערב עם בלאגן אינסופי שמתסכל אותי, וכשאני מצליחה - זה ממש ממש מקל עליי. לדוגמה - במהלך היום אני לא עושה כלים, רק בערב, אבל את השולחן אני מפנה אחרי כל ארוחה ומנגבת, משחקים - לא מוציאים חדש עד שמחזירים את זה שהשתמשו בו. קניות ישר מפזרים, כביסות - ישר לסל הכביסה ולא בגדים מפוזרים בחדר. כביסה - אם החלטתי להוריד כביסה, היא תתקפל ישר ותחזור למקומה או ששב במייבש עד שאוציא אותה לקיפול ופיזור, טיטוא - כמה פעמים ביום.
רק שאלה קטנה - למה אנחנו צריכות להיות מלכה/ שפחה?אם מאושרת
נבראנו כדי לעבוד את ה',
ב"ה שיש בבית כוחות חיים של ילדים יהודיים,
וזכינו לגדל אותם.
מובן שרוצים לחשוב על שינויים בדרכי התנהלות בבית ,
אבל למה ממקום של שפחה/ מלכה?
יש נשים עם סמכות הורית יותר או פחות,יש ילדים צייתנים יותר או פחות.
זה בכלל לא אמור ללכת למקום של שפחה😣
חיפשתי בכל אשת חיל ולא מצאתי איזכור למלכה.
היא מכינה אוכל,מפרנסת,תופרת,דואגת לאחרים,לא ישנה בלילה.
( האמת גם סדר ונקיון לא מופיע באשת חיל)
שנזכה להיות עבדי ה' בשמחה!
(ריה"ל -עבד ה' הוא לבדו חופשי)
כתבת יפהאחתפלוס
תודה על זה.קמה ש.
כתבת יפהפרצוף כרית

אבל כשאומרים שפחה -

הכוונה שמרגישים תסכול מחוסר ההספק

במירוץ אינסופי של עשייה, ותמיד זה "לא משביע את לוע הארי" ותמיד יש חוסר הספק וזה תסכול ונותן תחושה שהעבודה לעולם לא נגמרת...

 

רק מסבירה את הביטוי "שפחה"

אבל בגדול את אומרת דעה יפה מאוד, קבלתי ואהבתי, שנזכה ליישם, תודה על זה 

 

הניסוח הוא לא האישוoo
מלכה- אישה מרוצה
שפחה- אישה לא מרוצה

שאישה לא מרוצה, זה לא טוב לה, לבעל ולילדים.

הפותחת וכל נושא השרשור, לא היה איך להיות אשת חיל, אלא איך לעשות שינוי ולהרגיש יותר טוב.
זה לא קל לעשות שינוי תפיסהבשורות משמחות
לי עזר לקחת קורס הנחיית הורים..
כל הבלאגן שהילדים עושים הם גם צריכים לסדר בעצמם(כמובן בגבולות היכולות שלהם)
מספיק שתגידי פעם אחת והם יודעים שצריך לארגן ולאסוף, להתלבש ולהתקלח בלי שום מאמץ.
אישית ממליצה על הקורס של גלית גלבוע שממש נתן לנו הכוונה טובה, אבל תבדקי כמה שיטות ולמה שאת הכי מתחברת והילדים יזרמו אז תלכי על משהו כזה.
אומרת בצורה מפורשתזמני לשליש1
המנקה בחופש/חולה ואני לא מחליפה אותה
ולכן כ ו ל ם לוקחים חלק בתחזוקת הבית
מחלרת תפקידים קונקרטיים ויש לכל אחד (בגדים לכביסה, פינוי צלחות מהשולחן, פיזור כביסה וכו)
מה שגדול עליהם אני עושה. ובעלי שותף מלא לזה..
קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך