קשור לשרשוראנונימי (פותח)
בבקשה נסו להיות עניניים... ובלי מכות...
 
יש איזה איסור תורה לגבי תערובת של בנים ובנות? תנועות נוער מעורבת וכו'?
למה כשהרבנים של תנועת המזרחי התירו תנועות נוער מעורבות כדי קרב רחוקים- זה היה בסדר?
ופאה כדי לשכנע נשים לשים כיסוי ראש זה לא בסדר? למה כשרבנים מהמזרחי לא אסרו על ערוב המינים כי "אין להם כוח לאסור" זה התקבל בשמחה רבה, ואילו כשרבנים חרדים התירו פאה כי "אין להם כוח לאסור" זה נהיה איסור תורה?
 
 
יש שרשור כבר על פיאות.nick
כולם נעלמו דום?ruthi
למה? אני מחכה לתשובה!
שאלה צודקתחשבשבת
ובמקום
 
אני יסביר לך משו שיהיה קשור לתשובה.
 
לכל אדם יש נפש אלוקית ונפש דלעומת זה.
 
וידוע שכל דבר שבקדושה יש לו התנגדות מאוד גדולה מכיוון הלעומת זה.
לעומת זה דבר שבא בנוגע לפשרות במצוות יעבור על מים שקטים ובלי מהומות מיוחדות כי לשם הלעומ"ז מכוון.ואין לו בעיה אם זה.
 
ע"כ קבלי את תשובת הרבי שליט"א מלובאוויטש שאמר בשעתו על עניין הפאות ומבצע תפילין ועוד כל מינישכשעורר עליהם בתחילה ולא היתה שום התנגדות לעניין הוא חשש לרגע שאולי זה בא מצד הלעומ"ז אבל ברגע שהתחילה התנגדות ובמיוחד מצד הרבנים- הוא נרגע כי ידע בוודאות שמה שאמר ועשה היה דווקא מצד הקדושה.
 
מכאן אנו יכולים לדעת שהפאות זה דווקא כן מצד הקדושה- רק בגלל ההתנגדות אליהן.[
בלנדר אנסה למצוא ציטוט מדוייק ואעלה לכאן.
 
בשורות טובות!
תשובה יפה ומעניינתploni
אם כי אני כבר כתבתי, בשרשור על הפאות, שדעתי היא שלא צריך להיגרר למחוזות של הטלת בוץ ורפש על מגזרים שלמים.
 
ברור שאפשר להציג את מכלול הבעיות בציבור הדתי לאומי, ולומר: טלו קורה מבין עיניכם.
 
אך אני לא באתי לכאן אלא להציג את הפן ההלכתי של פאה, למען ידעו כולם את האמת לאמיתה ולא ילכו שולל אחרי פרסומים מטעים.
 
וכמו שכתבתי, מי שיש לו מה לענות - לא בורח מהדיון ע"י הסטת הדיון למקומות אחרים.
 
יפה שאתה מניח שיש דיוןישתבח המשובח
משום מה החלטת שיש ביננו דיון, ועל זה כתבתי בפירוש שאני לא מתדיינת כי אין לי ידע הלכתי מחד, ויש לי רבנים לשאול (ואת בעלי) מאידך, אין מצב שאבצע משהו הלכתי על סמך דיונים באינטרנט. מקסימום אשאל רב על פי דברים שעולים כאן.
ובכלל אין לי את הזמן ללמוד את כל מה שכתבת. אני שמחה שיש לך זמן לכתוב.
 
הסיבה שכתבתי היא, כפי שכבר רשמתי, שמאופן הכתיבה שלך השתמע שהמטופחות במטפחות אינן מקיימות את ההלכה, וכנגד זה יצאתי להגן על כבודן של נשות ישראל הטהורות.
 
בשונה מהסגנון בו כתבת בעבר, כאן אתה רושם שכל מטרתך היא להציג את הפן ההלכתי של הפאה. אני שמחה לשמוע שזו כל מטרתך.
 
יש לי 2 אחיות ששמות פאה, אנחנו 2 אחיות נוספות ששמות מטפחות, עוד אחות שמכסה חלקית ועוד 2 אינן מכסות.
 
כך שחשוב לי ללמד זכות על כלל ישראל, ואני שמחה עזרת בלימוד הזכות על הפאה, בוודאי שחידשת כאן לרבים.
 
 
 
אף אחד לא יצא נגד מטפחתploni
 
כתבתי שבמטפחות הנפוצות מתגלות שערות, קצת או הרבה, ולכן יש המעדיפים פאה.
 
אבל ברור שהלובשת מטפחת ומכסה את הראש כראוי, עושה כהוגן.
ראשית הרבנים שהתירואנונימי (פותח)
התירו כדי למנוע התבוללות וזה היתר לשעתו ולא לדורות. מה גם שאין איסור בעצם השהייה ליד המין השני אלא יש איסורים שעלולים לבוא אלהם עקב השהייה יחד.
 
ב. זה שהתירו תנועת נוער מעורבת לא אומר שמתירים כל דבר אסור אם הוא קשה. במיוחד לא למי שמגדיר עצמו בן תורה.........
 
ג. גם היום אם יש מישהי שתלך או עם פאה או בלי כיסוי בודאי שעדיף פאה (אני מאמין שלכל הדעות) אך זו בעיה שלה והיא תתן את הדין (לדעת האוסרים)
 
 
 
 
חבל שלא קראת את השרשור על הפאותploni
היית רואה שהרבה דברים מתוך מה שכתבת אינם נכונים כלל וכלל.
 
א. רוב מוחלט של הרבנים שהתירו, התירו זאת מתוך ההבנה המוחלטת שפאה יכולה להוות כיסוי ראש לאשה, ואין בה מראית העין.
 
ב. לא זכור לי אפילו רב אחד שהתיר פאה כדי "למנוע התבוללות". היו כאלה שהתירו פאה ואמרו שזה עדיף מגילוי ראש, אבל אף אחד לא הזכיר התבוללות. אדרבה, מבין הרבנים האוסרים היו שטענו שזה אסור משום "חוקות הגוי" כיון שהגויים נהגו כך (מה שהיום לא שייך, כי אין גויות שהולכות עם פאה - למעט אלו שחולות במחלה ל"ע ונשרו שערותיהן, או כאלה שלובשות פאה לצורך המשחק בלבד).
 
ג. בקשר לתנועת נוער מעורבת - אני לא רוצה להיכנס לפינה הזאת, ורק אומר שעצם ההשוואה בין פאה לתנועת נוער מעורבת היא מגוחכת.
 
ד. יש פוסקים רבים שכתבו שהפאה עדיפה על מטפחת. ומפני שאני מעריך שתתעצל להיכנס לשרשור על הפאות, אני מעתיק לך את הרשימה לכאן.
 

א. דעת הרבי מליובאוויטש ידועה מאוד, אז אזכיר כאן סיפור שהובא בספר לקט שכחת הפאה:

 

"כשהגענו לארה"ב מאירופה בשנת תשי"ח לאחר נישואינו, נכנסנו אל הרבי ליחידות. אני לבשתי כובע וחצי פאה, ולא ראו לי אף שערה אחת משערותי. במהלך היחידות אמר לי הרבי: "צריך ללבוש פאה"! אני עדיין לא קלטתי אז מה זה "רבי" ונסיתי להתווכח, ואמרתי: "כל השערות שלי מכוסות, והשערות שרואים זה חצי פאה". והרבי ענה: אבל צריך ללבוש פאה! חצי פאה זה כמו חצי בריאות". והמשיך: "עבור לבישת פאה מובטח בריאות, פרנסה ונחת מהילדים ומהנכדים. ומה עוד את רוצה"? עניתי לרבי: "זה מספיק". ואז הוסיף הרבי "תמצאי כאן מישהי שהיא מבינה בזה, והיא תלך איתך לקנות פאה יפה, שמי שתראה את זה תרצה גם היא ללבוש פאה". ובפנותו לבעלי אמר הרבי: "לך לרב חדקוב, הוא ילווה לך כסף לפאה יפה עבור אשתך". כמובן שאחרי ברכות כאלו, אין אני יוצאת מפתח ביתי עם מטפחת. אפילו כשאני יורדת להוציא את הזבל החוצה, גם אז אני לובשת את הפאה" (הגברת זלדה נ.).

 

ב. הגאון רבי שלמה אליעזר שיק, מרבני חסידות ברסלב:

 

"אלו הנשים שהולכות בשערותיהן, לא די שיש להן מטפחת, כי רואים בחוש אשר דרכה של המטפחת לזוז ממקומה, ובכך נראות שערות ראשה בחוץ. ועל כן טוב מאוד לחבוש פאה נכרית, שעל ידי זה לכל הפחות תהיינה מכוסות השערות. ואף שיש מהנשים הספרדיות הנוהגות שלא ללבוש פאה נכרית משום פריצותא, עם זאת מי שרוצה להסתכל בעין אמת ולהבין את האמת, ההכרח לו להודות, אשר אי אפשר בשום פנים ואופן לכסות את השערות במטפחת בלבד, כי היא נוטה הצידה, ואז נראות השערות בחוץ, ויש על זה קללה מהזוהר הקדוש, עד כדי כך שאומר הזוהר, שכל העניות והדחקות שאדם סובל, היא רק מחמת שהאשה הולכת בגילוי שערותיה בביתה, ומכל שכן בחוץ, ועל כן בזה שהאשה חובשת פאה נכרית הרי זה כמי שמתלבשת באיזה כובע, כי סוף כל סוף אין זה השיער שלה, כי אם כמו כובע על השיער, אשר זה טוב יותר, ובזה היא מכסה את כל שערותיה שאין רואים אותן בחוץ".

 

ג. לפני יותר ממאה שנה - הגאון רבי עזריאל הילדסהיימר זצ"ל בשו"ת רבי עזריאל:

 

"מה שרצה לומר כי הפאה גרועה יותר ויותר ממטפחת, באמת לא נראה כן, אלא עדיפה יותר ויותר, שמכסה את כל הראש במכסה גמורה".

 

ד. הגאון רבי שמואל הכהן בורשטיין זצ"ל, בספרו "מנחת שבת" על קיצור שו"ע:

 

"הלואי שכל הנשים ילבשו פאה נכרית", על מנת שיראו כל הנשים ויעשו כמותן וישפיע הדבר על הרחוקות מדת (שלצערנו כיום מדובר עדיין ברוב נשות ישראל, שהולכות בגילוי ראש, יחזירן ה' בתשובה שלימה).

 

ה. הגאון רבי שלום משאש זצ"ל, ראב"ד ירושלים ורבה של יהדות מרוקו:

 

"ראוי להקל בזה לנשים צדקניות לעשות פאה נכרית, ולהשוותן עם שאר נשים שעושין באיסור, והם יעשו בהיתר, ולא יהיו בין הנשים כחוכא ואטלולא. וגם לגבי הבעלים שלהם ראוי לחוש שיהיו נשיהם מלובשות בהיתר לרוח הזמן, ולא בשביל שאני זכר ות"ח הפסדתי שתהיה אשתו פחותה משאר נשים. וגם כדי שלא יבוא לחשוב ולהביט באשה אחרת".

 

וכתב עוד שם, "ומצוה רבה לפרסם ההיתר כדי למשוך נשי הדור החדש המגלות ראשן לגמרי שיבואו ללבוש פאה נכרית בהיתר. לא כן כאשר שומעים דעת האוסרים, אזי לדידהו שאין עולה על דעתם ללבוש מטפחת אומרות כיון שכן הוא שהאיסור שוה, טוב להישאר חפשי בשיער גלוי לגמרי. לא כן בשמעם מדת ההיתר, אזי יבואו לבחור בטוב ולמאוס ברע".

 

ועוד כתב, "מצוה וחובה על הנשים להתקשט לבעליהן ולכל העולם בהיתר, ולא להתנוול ע"י מטפחת ויגרמו לבעליהן לתת עיניהם באחרות ח"ו, וכמה חששו חז"ל והתירו הרבה איסורין שלא תתגנה האשה על בעלה".

ועוד כתב, "טוב שנקח מנהג זה שיש בו כיסוי הראש לגמרי בלי להניח שום שערה יוצאת חוץ וכו', משתלבש מטפחת או כובע ותלך אחר מנהג שיש בו מחלוקת. ולדעת צד אחד יש בו משום פריעת ראש דאורייתא שנגלה שערה מגופה ממש" (שו"ת שמש ומגן).

 

ו. הגאון רבי בנימין זילבר זצ"ל, חבר מועצת גדולי התורה,  בשו"ת "אז נדברו":

 

"גם האיסור דפריעת ראש באשה אינו מוכרח שזה רק בגלל צניעות, אלא ככל התורה שיש עוד טעמים שנעלמו מאיתנו, והראיה שהרי לפי הזוהר אסור גם בחדרי חדרים, ומשמע אפי' אין שם שום איש היא מוזהרת שלא יצאו השערות מחוץ להכיסוי. וזה לשון הזוהר פרשת נשא [מתורגם], "אמר ר' יהודה, שיער הראש של האשה שמתגלה, גורם לאחר להתגלות ולפגום אותה, בשל כך צריכה האשה שאפילו קורות ביתה לא יראו שערה אחת מראשה, כל שכן בחוץ". וכו'. ולזה ברור הוא שהשערות של הפאה לא הוי כשערות הטבעיים שלה, ויש לזה מעלה שאפשר לקיים בקל דברי הזוהר "דאפילו וכו' שערה אחת מראשה".

 

ז. הגאון רבי משה שטרנבוך שליט"א, ראב"ד העדה החרדית, במודעה שפירסם בציבור בחודש מרחשון תשל"ז:

 

"לאור הכרוזים על "איסור" לאשה לצאת בפאה נכרית, והשמועה שיש נשים ובמיוחד מהספרדים שהורידו הפאה נכרית ולובשות מטפחת, יש בזה מכשול רב מאוד, דמצוי שאינה מכסה כל שערות ראשה... ויש בזה איסור תורה... הריני מודיע דעתי, שכל המהרהר אחר מנהג שנהגו בו רבבות אלפי כשרי ישראל, ובראשם גאונים וצדיקים, ידו על התחתונה, שיש לפאה נכרית יסוד בהלכה במנהגי ישראל וגדולי הפוסקים. ואין לחלק בין אשכנזים לספרדים, שהפוסקים שהתירו סמכו על הגאון הספרדי השלטי גבורים". (וכן עוד באריכות בשו"ת דת והלכה סימן א').

 

ח. הגאון רבי מיכל יהודה לפקוביץ שליט"א, ראש ישיבת פוניבז', במכתב שהובא בקובץ בית הלל י"ט:

 

"ובאמת דכיסוי הראש ע"י פאה גרמה טובה לכיסוי נאות של שערות הראש לבל יראו החוצה, גם לאלו שע"י כיסוי המטפחת לא היה דבר זה נשמר אצלם היטב... התעמולה שעושין בדבר [נגד לבישת הפאה] יש בזה סכנה, לערער עיקרי הצניעות המחוייבת מן הדין, ואין דעת תורה נוחה מזה שיצא ח"ו איזה פירצה".

 

ט. וכן כתב הגאון רבי משה ווינער שליט"א, בספרו "כבודה בת מלך":

 

"יש להעדיף לבישת פאה נכרית על כיסוי השיער ע"י מטפחת או כובע, מכיון שבהן קשה לכסות כל השיער בתמידות".

 

י. הגאון רבי יצחק עבאדי, בשו"ת אור יצחק, מעיד על דברי הגאון רבי משה פיינשטיין זצ"ל:

 

"וזכורני מיד לאחר נשואי שאלתי את הגאון הגדול הנ"ל [בעל אגרות משה] אם צריך ללבוש כובע על הפאה נכרית, ואמר לי שאין צריך. ועוד הוסיף לומר לי כי פאה נכרית יותר טוב ממטפחת, כי פאה נכרית מכסה את כל השערות, ועוד שבזה תמיד נשאר מכוסה כל זמן שהיא על ראשה, מה שאין כן במטפחת".

 

יא. הגאון רבי יהודה טשזנר שליט"א, אב"ד ומו"צ באופקים, בספרו שערי תורת הבית:

 

"והנה מעיקר הדין כל דבר המכסה הוא כשר, אלא שיש כאן ענין של הידור מצוה... אכן הפאה מכסה יותר טוב את השערות שלה, כי בזה אפשר בקלות לכסות גם את כל השערות שבצדדים, וגם היא צמודה היטב ואינה נופלת, אבל עם מטפחת קשה לכסות את כל השערות שבצדדים, וגם המטפחת הרבה פעמים מחליקה וע"י זה מתגלים שערותיה. על כן, אשה שיודעת איך לקשור את המטפחת באופן שמכסה היטב את כל שערותיה, ובלי להחליק פה ושם, יש עדיפות והידור בלבישת מטפחת, אבל אם אינה יכולה להיזהר בזה, עדיף ללבוש פאה. ויש לשים לב, כי כל ענין כיסוי הראש הוא משום צניעות, שלא יראה מהשערות הטבעיות שלה החוצה".

 

יב. דעת הגאון רבי בן ציון אבא שאול זצ"ל, ראש ישיבת פורת יוסף:

 

בקונטרס הנקרא "כיסוי ראש לאשה" מובא: "יש מהעולם שרצו לטעון שה"אור לציון" רק הליץ בעד המנהג אבל למעשה לא התיר, ולכן שאלתי את בנו הגאון רבי אליהו אבא שאול שליט"א האם נכון הדבר, וענה לי בזה הלשון, באופן כללי סבר אבי שמטפחת עדיפא, אבל כיון שיש נשים שיוצאות להן שערות מהמטפחת, העדיף אבי את הפאה והנהיג בביתו ללבוש פאה נכרית, שזה כיסוי יותר טוב, וכך הורה לנשים אחרות".

 

יג. הגאון רבי מרדכי גרוס שליט"א, אב"ד חניכי הישיבות, בספר "והיה מחניך קדוש":

 

"וצריכה להיזהר מאוד שלא יצא משיער ראשה אף משהו, ונשים שמשאירות שערות גדולות יקשה הדבר מאוד שלא יצאו מעט שערות דרך המטפחת, ועדיף שתלך עם פאה נכרית אף בבית, וע"י זה לא יצאו שערות".

 

יד. הגאון רבי גבריאל ציננער שליט"א, בקובץ אור ישראל (ל"ו-ל"ז):

 

"ולאחרונה שכשנודע החשש על הפאות שהם מע"ז הסירו הנשים את הפאות ולבשו מטפחות, וראינו בכמה מקומות ובפרט בערי ארה"ב שהיו יוצאות שערותיהן מבעד המטפחת, מה שלא אירע בפאה נכרית".

 

ועוד כתב: "יש מעלה בחבישת הפאה, שהרי בכיסוי מטפחת מצוי שחלק השיער מגולה, וכבר נתבאר בפוסקים לאסור כלל, דלא כדברי מהר"ם אלשקר סי' ל"ה".

 

ועוד כתב: "והנה בימים ההם היו נוהגים ללבוש צעיף ועליו המטפחת, שני כיסויים, או בכמה מקומות שנשים גילחו את שערות ראשן, ובימינו אין הדבר נהוג בכמה קהילות ישראל, לכן יש מעלה לחבוש פאה המכסה את כל השערות".

א. לא הבנת את דברי אני דיברתי על ההיתראנונימי (פותח)
לתנועת נוער מעורבת בחו"ל
 
ב. מה אתה מנסה להשיג בכמה מקורות שאתה מביא פה? גדולי הפוסקים כתבו שמי שלובשת פאה אין לה על מי לסמוך. גם אם אתה יכול להביא פוסק פה ופוסק שם שמתיר.
 
אתה מנסה למשוך  אנשים בפורום. שאין להם שום  מושג בפסיקת הלכה.
 
למעשה כל אחד יעשה מה שרבו יורה לו ולא ילך אחרי כמה הודעות מוזרות בפורום
התגובה שלך ממש לא ברורהploni
 
מה זה גדולי הפוסקים? ואם אביא לך רשימה של מאה ועשרים פוסקים, גם תמשיך לקשקש על גדולי הפוסקים?
 
לעיון ברשימה: כאן
 
אעתיק לך רק מלשונו של אחד הפוסקים, בעל "טעם המלך" בתשובתו שהובאה בשו"ת תשובה מאהבה:
 
"מי יכול לדון את מי שהתקיף ממנו בעל מגן אברהם ז"ל ודעימיה. וגם רבינו מורנו הרמ"א פה בסי' ע"ה, ויותר מזה בדרכי משה סי' ש"ג, כתב בפירוש שמותר לצאת אשה בשערות גלויות בין אם שערות עצמה בין של חברתה. וגם הגאון בעל הלבושים פה בסי' ע"ה מסכים עם הרמ"א שמותר לצאת לאשה בשערות גלויות פאה נכרית אלא שמחלק בין שערות עצמה אחר שנתלשו לשערות חברתה. וא"כ לפ"ז יש לסמוך עליהם כעל יתד התקוע, כי מבארם אנו שואבים ומפיהם אנו חיים ועיני כל העדה עליהם והם המה עמודי הוראה"
מה?אליסף ט
אם יאסרו היום פאות זה יגרום לנשים לא שים כיסוי ראש?
לא. אלא אם כן הן צבועות ושקרניות.
 
גם תנועת נוער מעורבת אסורה. האם נוער בעומד על הגבול ברמתו הדתית יבוא ויתחזק בה? יכול להיות.
היום - אולי באמריקה. אבל גם בישראל שייך העניןploni
באמריקה, אני מאמין שנשים רבות יעזבו את הכיסוי לגמרי, אם לא תהיה להן אלטרנטיבה.
 
בישראל, נשים רבות שיורידו את הפאה - ילבשו מטפחת המגלה שערות, וכפי שכתבו הפוסקים במפורש.
 
הרב גבריאל ציננער שליט"א - מחבר סדרת הספרים "נטעי גבריאל" ופוסק נודע באמריקה:
 

"ולאחרונה שכשנודע החשש על הפאות שהם מע"ז הסירו הנשים את הפאות ולבשו מטפחות, וראינו בכמה מקומות ובפרט בערי ארה"ב שהיו יוצאות שערותיהן מבעד המטפחת, מה שלא אירע בפאה נכרית".

סופסוף כתבת משהו קריא!ישתבח המשובח
עדיין יש דעות - בעיקר של הרב משאש (לא החיפאי!!!) שיש לכסות רק את השערות המחוברות לקרקפת ולא את כל ארכן.
 
כך שהתעקשותך שגילוי שערות אינו נחשב לכיסוי ראש, אכן תואם את רוב הפוסקים אבל לא את כולם, ולכן אם ממש ומאד רוצים ללמד זכות - אז יש דרך ללמד זכות גם על אלו שמוציאות צמתן מחוץ לכיסוי, ואי אפשר להשוותן לנשים שאינן מכסות כלל.
 
הייתי מחפשת את הציטוט המדויק, אבל נראה לי שאם אתה אכן רציני תוכל למצוא זאת יותר בקלות ממני...
די כבר לבלבל ת'מחאליסף ט
כתבו הפוסקים במפורש....כל הרבנים שלנו יעדיפו מטפחת מפאה.
נראה לי שהרב קאפח שייך ל"רבנים שלכם"ploni
וכך הוא כתב בתשובה בכתב יד:
 
"פאה נכרית קדושה ומקודשת, והלוואי וכל בנות ישראל ינהגו בה. כי אין שום הלכה אצלנו שיש לקחת את האישה לדקורטור [מעצב] כדי שיבחר ויתאים לה את הלבוש המכער אותה דוקא, אלא מותרת להתנאות בפאה נכרית. ועיין פירוש המשניות [להרמב"ם] שבת פרק ו' משנה ה', ומחלוקת האחרונים בזה ידועה, עיין שדי חמד".
 
 
נראה ליאליסף ט
שכולנו יודעים מי כיום הרבנים שלנו. (מי יותר ומי פחות - אם זה ראשי ישבות של הציבור או רבנים מפורסמים, הרב קאפח כבודו במקומו מונח אך אי אפשר להכתיר אותו מפוסקי ההלכה של הציבור הדתי לאומי.)
אתה יכול לראות באתר כיפהploni
כמה רבנים מהציבור הדת"ל נשאלו שאלות על פאה נכרית וענו בחיוב.
 
ראה עשרות מקורות באתר כיפה, הקדשתי מזמני לחפש קצת:
 
הרב גד מאיר שמחוני
 
 
הרב יובל שרלו
 
 
הרב ברוך אפרתי
 
 
הרב אפי קיציס
 
 
הרב עוזיאל אליהו
 
צוות ישיבת צפת
 
 
 
הרבנים שהזכרת לא מכסים אפילואלעד
עשר אחוז מהציבור הדתי לאומי. ודאי שאף אחד מהם לא נחשב מהרבנים המובילים והמשפיעים
יכול להיותploni
אין לי מושג בציבור הדת"ל, אני אישית חרדי ולא מכיר את הרבנים המשפיעים והמובילים.
 
בכל מקרה, את מי מצאת מהם שאוסר פאה נכרית במפורש?
 
אלעדי למה ענית?! לא נמאס לכם?nick
ולמה את ענית?ploni
 
חשוב שכל אחד יביע את דעותיו ויגיע לחקר האמת.
 
זכותו של כל רב להביע את דעתו, לאסור להתיר.
 
זכותו של כל אחד מאיתנו בענין סבוך זה, לסמוך על הפוסקים המתירים וללכת לפיהם.
 
לכן חשוב להבהיר, אם אלעד טוען שיש רבנים בציבור הד"ל שאוסרים, מי הם ומה בדיוק אמרו, כי בענין הזה רבים השקרים והסילופים, והצורך הברור של כל אחד לכפות את דעתו על השני כדי שהשכנה תיראה כמו אשתו ולא יותר יפה ממנה חלילה.
 
מעולם לא בררתי מה דעתם לגבי פאהאלעד
אבל המציאות מראה שהם מעדיפים מטפחת או כובע צנוע. יצא לי לראות הרבה נשות רבנים בהזדמנויות שונות ואף אחת לא חבשה פאה לראשה.
מי הבכיר מביניהם? נדמה לי הרב מרדכי אליהוploni
 
ואשתו לובשת פאה.
 
אמנם בציבור הדתי לאומי לא נוהגים ללבוש פאות, אבל מאידך אי אפשר לקרוא להם "מחמירים" בענין הזה - מפני שהם נוהגים לגלות שערות מלפנים, מאחור, מהצדדים (לא יודע אם כולם כך, כמובן ח"ו להכליל, אבל רבים מהם), ובקטע הזה אשתו של הגר"מ אליהו היא ה"מחמירה".
 
 
אשתו חובשתשרבוב
פאה עם כובע
יש הבדל..
 
[ולא באתי להביע דעה, רק להעמיד מציאות על אשורה...
הרב אליהו אומר שהכי צנוע ללכת עם פאה וכובע..]
דדוקא ראיתי אותה עם פאהחשבשבת
בלי קובע
 
לתשומת ליבך...
בכל מקרהploni
 
גם אם תאמר שהיא חובשת פאה וכובע, זה מוכיח את דעתו על המטפחות/כובעים בימינו, שלא עולים בקנה אחד עם השולחן ערוך וההגיון הפשוט.
 
היעלה על הדעת שחצאית המגלה חצי טפח מבשר האשה, תהיה מותרת ללבישה? או חצאית שבכל כמה דקות גולשת קצת ונופלת וצריך להעלותה למעלה? הסיקו את המסקנה המתבקשת גם לכובע/ מטפחת המגלות שיער האשה מידי פעם.
 
כמה שטויות בתגובה אחת!נווה מדבר
בבקשה אל תסיק מסקנות על סמך דברים שאין להם בסיס בכלל.
 
ולא, לא תצליח לשכנע נשים פה לשים פאה.
 
מספיק כבר!  הבנו אתה אוהב פאות, סבבה לך! תהנה עם התובנות שלך ודי!  
לא חכמה לזרוק מילים בעלמאploni
אם יש לך משהו ענייני להגיב, בשמחה.
 
אבל אי אפשר לדחות טיעונים הגיוניים ע"י גיבוב מילים.
 
ואגב, אין לי שום ענין לשכנע אף אחת. אם זה הרושם שנוצר - זאת טעות. בסך הכל יש לי ענין שאנשים ידעו מה כתבו הפוסקים בנדון עמום זה.
 
ברור, זה בכלל לא נראה אובססיביnick
כן זה לא נראה כאילו לכל שרשור הוא מנסה לדחוףאליסף ט
כשתגיב באופן ענייני, אשמח לדון עמךploni
דיון שמתנהל ברוח טובה, ללא קללות וצעקות, לא אמור להרגיז אף אחד. מי שנראה לו אובססיבי, מי שנמאס לו מלדון בזה, מי שסתם לא מעניין אותו, מוזמן פשוט להתעלם מכל האשכול הזה. יש כעת מגיב חדש שהגיב (למטה) - ואני בשמחה מתייחס אליו, ושמח לגלות לו את אמריקה.
תגובה לא עניינית...nick
אני לא פסיכולוג מוסמך, אבל למה לא לנסות להיות חובב?
אובססיה - אז כן, להעלות באוב שרשור בן 100+ שורות ולהגיב תגובות ארוכות כאורך הגלות כל חמש שורות - זה אובססיה.

ובכלל לדעתי יש פה ענין פסיכופתולוגי חרדי קלאסי, שקשה לכם עם זה שיש דבר אחד, ולו אחד בלבד, שגם אתם מסוגלים להבין שאנחנו יותר טובים בו ממכם. (לגבי שאר הדברים, לרוב אנחנו יותר טובים, פשוט אתם לא מצליחים להבין את זה.)

אני הגבתי לך בצורה לא עניינית, כל תגובה תתקבל בברכה ובלבד שתהא לא עניינית, אלא אישית\מגזרית, מרגיזה, ברוח לא טובה, ואם אתה ממש רוצה - אז גם בקללות וצעקות.
קבל ממני מחיאות כפיים סוערותאליסף ט
פאה היא לא היתר בדיעבד, היא לכתחילה!!!+mp8
והגבתי על זה בשרשור קודם.
יש תפיסה רווחת כי הפאה אסורה משום שהאישה נראית בה יפה, ולא כל אחד ממרחק קילומטרים רואה שהאישה נשואה.
האם יש כאן מישהו היכול להאיר את עיני היכן ציוותה התורה לאישה לא להיראות יפה?? (אם ככה- גם לרווקות זה בעייתי)
האם מטרת מצוות כיסוי ראש הנשואה היא להוות הוכחה לנישואיה??
 
ושוב- אין בדברי משום הצדקה לפיאות לא צנועות, כמו שלרווקה אסור ללכת בשיער ארוך מידי, וגם זה לא צנוע!!!
בראבוveredd
חידדת את הנקודה. כולם שנגעלים פה מהפיאות נגעלים כי הם רואים כמה שבבניקיות עם פיאות באמת מוגכזמות. אבל אני ראיתי- ולא רק אני, תאמינו לי- המון בנות יפות מטופחות וצנועות עם פיאות! לא מושכות שום תשומת לב מיוחדת חוץ מזה שהן דתיות.
אגב, אני התחלתי ללבוש פיאה לאוניברסיטה כי היחס המגעיל מהדתיים נהיה פשוט לא נורמלי. כולל איזה אחד שזרק לי משהו בסגנון של "מה את שמה את הסמרטוט הזה על הראש?" כשהלכתי עם אחת המטפחות היפות שלי. תגידו לי להתגבר, תגידו לי מה שאתם רוצים- זה ניסיון מגעיל ומזעזע, וגם ככה כל כך קשה להיות דתיה בעולם של חילונים. עם הפיאה הם פשוט לא מסתכלים עליי- וזהו. כ"כ כיף.
איזה ניצלו"ש מטורף!!מאמע צאדיקה
אם אני הייתי מנהלת- הייתי נועלת את השירשור הזה ופותחת שירשור אחר עם השאלה המקורית...
 
 
ולשואלת-
כנראה אלוקים חשב אחרת...
עובדה שהוא לא ברא את הבנים על כוכב מאדים ואת הבנות על כוכב נוגה- אלא את כולנו על כדור הארץ...
ואכמ"ל
את שואלת שאלות עקרוניות ומורכבותיהודית פוגל
הכוללות בעצם את כל השקפת העולם הדתית/לאומית/חרדית. נסי להציג שאלה שאלה ובמנות קטנות ואז אולי נוכל לענות נושא נושא. תודה
ככל הידוע לי-אינטרנט?!
בס"ד
רבנים חרדים מאד מתנגדים לפאות.לא ראית את ההודעות החד משמעיות של פסה"ד הרב אלישיב?
הבעיה היא שלא ידוע לך כלוםploni
הודעה חד משמעית של הרב אלישיב? איפה? במודעות על הקירות? בפשקווילים?
 
הרב אלישיב שליט"א מעולם לא נמנה בין  מתירי הפאה. הוא פשוט לא גילה את דעתו בנדון. סמכו על כל הפוסקים שהתירו מאז ומעולם, שמגיעים לכדי עשרות רבות, אפשר לראות בלינק הזה.
 
רק שהיו כמה עסקנים שניסו להוציא מפיו של הרב אלישיב איסור גמור, ומה שהם קיבלו זה היה היתר גמור.
 
הנה התמליל מתוך שיחת הוידאו שאפשר לראות בלינק הזה, ששם הרב אלישיב אומר בפירוש שפאה מותרת לכתחילה:
 
לשאלת השואל "רוב בנות ישראל הכשרות נוהגות בפאה. זה בסדר גמור או לא"? ענה הרב "יש פאה שהיא כשרה, ויש שהיא לא כשרה". ושוב הקשה השואל, "זה בסדר גמור או לא? זה לכתחילה או לא"? ונענה "היה פעם גדול הדור... כאשר הגיע כאן לארץ, התנו עמו ואמרו לו 'הסכת ושמע, רבי, בירושלים לא הולכים עם פאה'... הוא אמר, אם כן אני לא נוסע לירושלים, אני נשאר כאן. הם הסכימו והוא עלה לירושלים עם הפאה. מה, ר' איצלה גר עם אשה בדיעבד? אבל הפאה של אשתו היתה כשרה למהדרין".
 
לאחר מכן, בסוף השיחה כשהוא ראה שהעסקנים להוטים לשמוע דברי תוכחה, מוסר והתעוררות, הוא הוסיף כמה מילים על הפאות הפרוצות, הארוכות מאוד. ואת זה פרסמו בריש גלי, על מנת להטעות ולהשכיח את דבריו הראשונים.
 
ככככככן, קשה לומר שויקיפדיה היא מקור הלכתי אמין.ישתבח המשובחאחרונה
חבל, עד עתה חשבתי שאכן יש לך קצת הבנה ביהדות.
 
ומי שיצא לו לשאול רבנים במהלך חייו יודע, שהכי קל לצטט ולחתוך לקטעים הרצויים לעורך, ואפילו רק לשאול בהמשך לשיחה ברוח מסוימת ובכיוון מסוים כדי לקבל את התשובה הרצויה.
 
והכי טוב שהכנסת את משמרות הקודש לעניין...
ואלו כבר מזמן עברו אצלי אישית על כמה הלכות גם בצניעות, גם בלשה"ר, וגם בנוספים בינאדם לחברו.
 
או שיש לך עכשיו שרשורים של פסקי הלכה למה מותר להלבין פני אדם ברחוב, לצלם  זוג תמים בדייט שכל חטאם שישבו לפוש על ספסל ברחוב ירושלמי, ולאיים עליהם?
נו, שוין, יש דברים שאני משאירה לקב"ה לשפוט.
 
ותודה שסוף סוף חשפת את פרצופך האמיתי, ימי הפורים מתאימים לזה יופי.
 
 
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

אוקיי אז ככהחתול זמני

– בנוגע ללבוש אל תלבש משהו שלא היית לובש ביום־יום.

– בנוגע למה כן זה תלוי בבחורה ובנישה שלה יש כאלה שאוהבות לוק גלופות בלנדסטון ג'ינס יש כאלה שאוהבות יותר סולידי.

– לפיכך אם נפל הכותל האבנים והמקום של שניהם.

– לפיכך יש שתי גישות אפשריות, אחת פשוט תביא את עצמך השנייה תביא משהו נייטרלי סולידי לא שלוחי לא מאיים. אבל באמת נראה לי שאין בזה נכון או לא־נכון.

– בהחלט תבחר משהו נוח שלא יהיה לך חם או שתצטרך להתגרד כל־הזמן.

 

– לגבי מיקום קח אותה לציון ריש לקיש המקום הכי נידח במדינה כנראה.

– או לסרט טוב (הייתי ממליץ על "שואה" אבל תפנו לפחות תשע וחצי שעות)

סתם מה שאני הייתי מציע לך זה מקום נייטרלי שבו לשניכם יש אפשרות לבטא את עצמכם ולהתרכז אחד בשני. נניח בית קפה מסעדה קלילה טיילת פיקניק פארק יפה. שיהיה נוח לשבת וקצת להסתובב (אבל לא יותר מדי כי זה לא הכי נוח לדבר ולהתרכז בהליכה).

 

– לגבי טלפונים אני לא יודע מה זה אם אני צריך משהו ממישהו אני שולח לו מכתב בדואר.

– לגבי אוטובוסים נראה לי מספיק ללוות אותה לתחנה ודי מה עכשיו תשבו/תעמדו awkwardly חצי שעה באיזו תחנה כשיש שם אנשים (וגם אם אין).

 

תרומות בביט

חחחחאני:)))))

אל תבוא עם חולצת גלופה בדייטים ראשונים גם לא בחול המועד, תבוא מכובד יחסית.

מיקום- עדיף בחוץ (במיוחד אם זה פעם ראשונה שלך) כדאי ליד מקלט אבל.

תלווה אותה לתחנה ולגבי לחכות תציע ואם היא תסרב אז לא צריך.

כדאי שתשתף אותה שזה פגישה ראשונה שלך, זה יוריד ממך מתח והיא תהיה פחות שיפוטית אם תעשה טעויות (:

בהצלחה!

..אני:)))))

וכדאי להביא שתייה.

בקבוקים נפרדים.

רואה שכבר ענו לך על הכלLavender

פשוט להביא את הגרסה הטובה ביותר של עצמך

ושיהיה בהצלחה🙌

תודה לכולכם!נו, ההוא מהזה

אם יש עוד טיפים להוריד לחץ וכו' יתקבלו ביותר משמחה


ולגבי אותו הערב/יום אחרי - הבנתי שנהוג לשלוח הודעה/להתקשר לגבי הפעם הבאה או משהו כזה

מישהו יכול לפרט?😅

..אני:)))))

תזכור שגם היא לחוצה כי לא רק אתה נבחן אלא גם היא.(:

וה' מזווג זיווגים תשליך עליו, תכניס לך לראש שאתה בסה"כ עושה את ההשתדלות שה' ציווה עליך. אתה עושה מצווה. עם אפילו קצת מסירות נפש. וזהו תשליך לה'.

 

שאתה באמת לא יודע מי היאadvfb

וזה מרגיע כי כרגע גם לא מצופה שתדע מי זאת אלא פשוט תכירו

עדיין אין מחוייבות משמעותית שתגרום ללחץ.

המחוייבות היא בעיקר לכבד ולבוא בטוב ;)

ויש אווירה של מתח שהיא מאוד טבעית, כי לא יודעים ב"ה מה קורה במחשבות של כל אחד. וגם לורח זמן לעכל, לא לנסות בכוח להגיד ישר שמתאים או שלא מתאים אלא לתת זמן. גם זמן אחרי הדייט לעכל, איך אתה מרגיש ומה אתה חושב.

 

לגבי ההודעה/טלפון יום אחרי - תחשוב שאתה בצד שלה, במידה והלך טוב - אתה תרצה להיות באוויר ולא לדעת לאיפה זה הולך? כמובן שלא.

בעיני, יותר הגיוני לשלוח הודעה לפני בשלב הזה כדי לרכך את העניין. עדיין יכולה להיות התרגשות.

כמה טיפיםתפוחית 1

להביא כיבוד (בקבוק שתיה- חדש כמובן, וחבילת עוגיות)

לגבי ליווי להציע ולראות מה אומרת

לגבי מיקום - לדעתי בפגישה ראשונה לרוב נוח בחוץ. אני כבר רגילה שלרוב לפני דייט ראשון בחור שאת אותי איפה נוח לי  להיפגש.

למחרת לשלוח הודעה מתי נוח לדבר ואז לפי השעה שתגיד להתקשר.

בהצלחה!

לא בפסח 😄זיויק
לא ממש אופציהנו, ההוא מהזה

בעיקרון ממש ניסיתי לקבוע לאחרי פסח אבל לצערי לא התאפשר

מנסים לעבוד עם מה שיש לנו

אז תיאום ציפיותזיויק
שלא יהיה פדיחות
ומה צריך להיות התוכן של השיחה?נו, ההוא מהזה
היכרות כללית לא חופרתזיויק
תן דגש על הקלילות
השיחה יום אחרי מטרתה להגיד האם לשניכםתפוחית 1

היה נחמד ואתם רוצים להמשיך

השיחה לפני הפגישה מטרתה לקבוע יום וזמן לפגישה 

להתעניין בה ולדבר על דברים שמעניינים את שניכםadvfb

בדרך כלל אנשים אוהבים שמתעניינים בהם, בקטע אנושי פשוט שלהתעניין כי עומד מולי בנאדם.. כמו גם כחלק מההיכרות.

לגלות ולעורר סקרנות זה דבר טוב. 

בהצלחהברוקולי

לא חולצות גלופה לפני דייט רביעי

בפסח להביא שתיה בקבוק חדש וכוסות חדפ

להציע ליווי

היכרות טבעית ולא ראיון


פשוט מאודהמצפה לישועה

תהיה נעים ואכפתי כמובן לא הצגה אלא שככה כל אדם צריך להיות...

אני בעד הכלל שאומר שאין כללים אפשר לזרום רק לא לעשות דברים משונים...

משונה זה הרבה פעמים לא רק המעשה אלא האופן שבו הוא נעשה...

והעיקר ליהנות...זה עיקר העניין בפעמים הראשונות ליצור חיבור, נעימות בצורה הכי פשוטה...

ואפשר גם לדבר על דברים רציניים אבל הכל לפי הענין זה גם חלק מהנעימות...

בהצלחה צדיק!

שוב תודה לכולם!!נו, ההוא מהזהאחרונה
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

טנקס🙏Lavender
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוחאחרונה
בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויהאחרונה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



אולי יעניין אותך