כדי שזה לא יהיה אוטינג לא אפרט יותר מידי אבלהפי
פגשתי שתי בנות אחת 31 עוד מעט 2
ואחת 35 .. סיפרו לי שהן רווקות .. ואת האמת הייתי בשוק
שתי בנות תורניות מאוד ישר אפשר לזהות שיש להן מידות כל-כך טובות , עדינות , צניעות , כלכך הרבה יופי חכמות בקטע אחר .. לא מתפשרת על העקרונות שלהן .. שומרות נגיעה .. מתלבשות צנוע בטירוף.. עם עין טובה על העולם ..
ואו כאילו כאב לי בשבילם בטירוף איזה נשים אמאל'ה כמו רבניות מתוקות.
ולא נעים לי להודות אבל הבחורה שהיתה לידם שהיתה נשואה כאילו כמה רמות מתחת .. חסרת אינטלגנציה יותר מידי המונית מוגזמת אפילו קצת .. לא התרשמתי מחוכמה או עדינות .. היא בסדר אבל זהו.


כאילו ברור שבהתחלה אמרתי לעצמי אל תעשי השוואה
אבל זה בלתי נמנע
(ברור לי שיש בנות מדהימות שהתחתנו אבל אם אני עושה השוואה כמות הבנות שרווקות שאני מכירה לעומת הנשואות..)
זה לא מסתדר לי בממוצע הרווקה יותר מוצלחת ממנה בהרבה תחומים ..

(שאני אומרת מוצלחת בכל הנ"ל אני מתכוונת בחורה עם אידאלים .. שעובדת על עצמה.. נעימה עם יופי פנימי חיצוני וכדומה)

ואני לא מבינה מה אולי צריך להיות פחות אינטלגנט כדי להתחתן או שזה נטו מזל?


כי לפעמים שמשהו מוצלח שואלים אותו נו תלמד אותי מה הדרך שלך ?
אבל זה העניין אין פה שום סוד או חוכמה או עבודה קשה
אפילו נראה לי הפוך
אני חד משמעית חושבתאן#שרלי
שלאנשים כמו שתיארת את הנשואה קל יותר להתחתן בפער
אמרתי אתמול לחבר שליבנש"ק

שזה כמו פרבולה. נניח ואנשים היו מדורגים איכותית מ1-10. יותר קל ל7 למצוא מל1 כי יש יותר מידות טובות וכו וכו, אבל ל10 יהיה יותר קשה מל7, לא כי לא ירצו אותם, כי למצוא מישהו ברמה, זה קשה...

וכמובן שהכל הכל הכל סייעתא דשמיא.

התפלגות נורמלית?קורא ממעמקים


יש מצבבנש"ק
אולי זה באמת יותר דומה לזה. לא סגור עד הסוף.
שתי מילים שציינת מסגירות נקודה מרכזית.מי האיש? הח"ח!

"לא מתפשר[ו]ת".
אני בספק רב שזו תכונה חיובית לענייננו.

אני לא מסכימה עם המילים האלונפש חיה.
"לא מתפשר" נתפס כמאד ביקורתי
וזה בדיוק כמו לומר "מחפש משהו מאד מסויים" שזה משהו שאומר במילים עדינות ויותר כלליות.



אני יכולה לספר על בנות אחרות שראיתי מבוגרות, וגם על עצמי שבחורה רווקה בת 30+ לא צריכה "להתפשר" או "להוריד את הדרישות שלה" או "להיות בענווה ולהבין שהחיים זה לא תכנית כבקשתך"

יש הרבה ליקויים שהחברה צריכה לתקן ולשפצר
כדי לתרגם את ה"דרישות" מהרווקים המבוגרים
שרוצים את בניין ביתם כמו הצעירים.

אצל הצעירים הבירור המקיף ואלף שאלות מיותרות ופחות, לא נתפס כבררנות.

המבוגרים זוכים לקיתונות על לא עוול בכפם.
מבחינת התוכן, לא הסמנטיקה (שלא כזה מעניינת) -כלי פשוט
המושג "לא מתפשר" והמושג "מחפש משהו מאוד מסוים" מבטא בדיוק, אבל בדיוק את אותו הדבר.
וככל שהוא יותר ויותר מסוים, הקשר בין זה לבין אי הצלחה בקשרים ככל הנראה רק יתחזק.
לא מסכימה עם העיקרון, לא משנה איך תקראנלונפש חיה.
ולהתעלם מסמנטיקה זה מוסיף את החוסר הבנה
וחוסר,רגישות כלפי מי שזקוקים לה.
אני לא מתעלם בכלל מהסמנטיקה. רק חושב שהדיון ביניכם על תוכןכלי פשוט

והיום צריך איזון. מדברים יותר מדי על סמנטיקה ומתעלמים מהתוכן שהוא הנושא העיקרי בכל דבר

כן אבל להגיד לכל מבוגר "יא בררן תתאפס" זה גם פיתרון, כן?נפש חיה.
לא אמרתי אמירה כזאת בכלל. הארתי נקודתית לנושא שדיברתם עליוכלי פשוט


תשימי לב מה ענתה לי פותחת הדיון.מי האיש? הח"ח!

ובייחוד איך העבירה - בכביכול פשטות אבל למעשה תחכום דיאלקטי רב - את הדגש בתגובה מאמירה כללית תקיפה וסרבנית, אל התחמקות בשורה התחתונה מביקורת.
הביקורת שהעליתי ברורה ומובנת לכל, לאמור שהעולם הלא-מושלם והמצער-משהו בו אנו חיים הוא כזה, שנשים פותרות את בעיותיהן דרך פשרות.
לא טענתי לרגע שזה משמח, ולא הכרזתי לרגע שמישהי חייבת לנקוט דרך זו ושאין שום אפשרות לנסות להתמודד עם כל בעיה ראש בראש, אלא הבהרתי שהמאמץ להילחם מלחמות כאלו הוא לעתים רבות לא משתלם (מה שנוסח בשיר "Drop the Pilot" בשורה "Don't use your army to fight a losing battle").
אבל התגובה שפותחת הדיון ירתה היא כולה איבה ומרירות כנגד הכרזותיי, בין אם המציאות תומכת בהן או לא.
אם כדבריה "בחורה דתייה לא צריכה בחור בלי שום ידע תורני" אז בעצם אין שום פתרון במקרה שבחורה דתייה נתקלת רק בהצעות שאולי היא היתה מגדירה כ"בחור בלי שום ידע תורני", שנשאלת גם השאלה מה בדיוק משמעות התיוג הזה.
רק שתוך כדי תנועה, בעצם גם היא מודה שהיא אינה עוסקת בפתרון אלא רק בהחרפת הבעיה, ושאולי כדי לפתור דברים צריך את דרך הפשרה, כואבת ככל שתהיה (או כדבריה "קצת לא נעים להיות עם בחור" כזה או אחר).
אז לקראת הסוף פתאום עולה הבהרה ש"התכוונתי... לא מתפשרות עם עצמן".
אבל תסלחי לי שאני מחייך חיוך מאוד מר להסבר מאולץ שכזה, כי השאלה כמובן כאן אינה על מה הן מתפשרות עם עצמן, אלא על מה הן תתפשרנה עם יקיר ובחיר ליבן.

--- ---רב שמואל
אתה כמובן לא מבדיל, בין החובות האישיות, שהיום תופסות הרבה יותר מקום. לבין החובות הבינ-אישיות, שדורשות כוללות הבנה של הראשון
חחחחחחחחחחהפי
הרסת אותי
יפה לפחות יש לי "תחכום דיאלקטי רב"

וברצינות עניתי לך מהלב ..
אולי אתה לא אוהב את מה שעניתי
אבל זה לא היה מתוך מרירות
סליחה אם נפגעת :/
אין חלילה שום פגיעה.מי האיש? הח"ח!אחרונה

אנחנו דנים כאן - מבחינתי בוודאי בכובד ראש - בנושא רציני ובכבוד גדול.
דעתך חשובה ואני מקשיב קשב רב.

בחורה דתייההפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ג' באדר תשפ"ב 01:43
לא צריכה בחור בלי שום ידע תורני
עם כל הכבוד לבחור יש חובה ללמוד תורה
קצת לא נעים להיות עם בחור שכל החיים היה לו ללמוד תורה או להיות אדם נעים כלומר חי את הדרך ארץ של התורה.
ולא בחר בזה .
בטח ובטח שזה הציווי שלו

בטח ובטח אם היא כן תורנית

ובנוגע ללא מתפשרות שכתבתי פה
התכוונתי לא מתפשרות עם עצמם לא ידברו לשון הרע .. לא יפלו בשמירת נגיעה .. יגידו תהילים... לא יראו סרטים לא טובים.
לא מתפשרות עם עצמן
זה אכן משהו מתסכללגיטימי?

נראה לי שקל יותר להתמודד בחיים עם דברים שאנחנו רואים שמאמץ מביא לתוצאות.

אתה לומד למבחן -> מוציא ציון בהתאם.

מתאמן באופן קבוע -> בכושר.

מקפיד על תזונה -> רואים את זה במשקל.

 

אבל בתחום של לנ"ו, אתה יכול לצאת עם 252 (ל"ע) אנשים שונים, ועדיין לא למצוא את האחת.

אתה יכול להשתתף במיליון סדנאות\אימונים\פגישות אישיות, להיות רשום במיליון מיזמים\שדכנים\אתרי היכרויות, להיות בקיא בכל התפריטים של בתי הקפה והספסלים הכי שווים בכל עיר, ובכל זאת להיות הרווק הזקן של החבורה.

 

לא נראה לי שלמישהו יש סוד\שיטה\דרך לשנות את זה..

אשאל שאלה, אבל ממליץ שתחשבי עליה עם עצמך לפני שאת עונה:כלי פשוט
היית רוצה שתהיה שיטה/ סוד/ דרך שתשנה את זה?
או שבאיזשהו מקום לא? אולי אפילו יש בזה משהו מפחיד?

במילים אחרות: יש משהו שמפחיד אותך במציאות שתהיה דרך אחרת (לא משנה איזו, אבל) במקום הדרך הנוכחית?
או שלו יצוייר שהיתה שיטה כזאת - היית עוברת אליה בלי שום היסוס?
זו שאלה מאוד פילוסופיתלגיטימי?

ותראה דברים שכתבתי בעבר:

^^ מסכימה. אני מעדיפה להכיר מישהו בכוונה ולא בטעות - לקראת נישואין וזוגיות

אני די בטוחה שלא נוצר מישהו עבורי. - לקראת נישואין וזוגיות

 

בקצרה, אני מאמינה ב"יגעת ומצאת - תאמין".

אני מאמינה בהשתדלות. לא להיות פאסיבי. אבל ברור לי שזה לא מחייב שאגיע לתוצאות שאני רוצה.

קל לנו להתנהל בעולם שהוא הוגן לטעמינו. קשה לחיות בעולם של צדיק ורע לו, רשע וטוב לו.

העולם שלנו לא קל.

אני שמחה לחיות כאן ועכשיו.

שמחה בחיים שלי.

נכון, אני עוד מחפשת עם מי להקים בית. נכון שדברים היו יותר פשוטים אם מישהו היה אומר לך מראש - יש לך שעון של 100 שעות דייטים, ובסופם אתה נשוי. אבל לא הייתי רוצה לחיות בעולם כזה.

זה לא אומר שאני לא מתוסכלת לפעמים. שלא כואב לי שאני רואה דברים שבעיניי הם חוסר צדק. אבל לא אני מנהלת את העולם, ואני בסדר גמור עם זה.

אז לא, לא הייתי רוצה שמישהו עכשיו ידפוק בדלת ויגיד לי שהוא נשלח אליי משמיים להתחתן אישי.

בעצם האלטרנטיבה היחידה שאת רואה זה חתונה על עיוור?כלי פשוט


ממש לאלגיטימי?

בהחלט מכירה לא מעט אנשים שנפגשו באקראיות עם אחרים ונשואים באושר שנים.

 

אבל, 

באופן אישי,

קל לי יותר לקבל ולהכיל סיבה ותוצאה. אני עושה X ולכן קורה Y.

הבעייה היא שיש דברים בחיים שלא תלויים רק בי. שבהם אני יכולה לעשות X ולא יקרה Y.

 

אם אני מבינה את השאלה שלך נכון, אתה מציע מציאות אלטרנטיבית שבה אתה עושה מעשים מסוימים, וזה מבטיח לך שאתה עומד בקריטריונים של זוגיות ויתאימו לך את האחת שמדוייקת לך, בלי צורך לצאת למיליון דייטים.

 

אני בסדר גמור עם זה שיש אנשים שיש להם מיליונים בבנק כי הם ירשו את ההון.

אני בסדר גמור עם זה שיש אנשים שיש להם מיליונים בבנק כי הם הרוויחו מלא כסף.

אני בסדר גמור עם זה שיש אנשים שיש להם מיליונים בבנק כי הם זכו בלוטו.

 

אני בסדר גמור עם זה שיש אנשים שפגשו מישהו נחמד שחיכה איתם בתחנת אוטובוס.

אני בסדר גמור עם זה שיש אנשים שהתחתנו עם האדם הראשון שיצאו איתו.

קשה לי שיש אנשים שאני אוהבת ומעריכה שמחפשים זוגיות הרבה שנים ולא מוצאים.

אני לא מצפה מהם להתחתן על עיוור.

אני לא חושבת שזה בגלל חוסר מאמץ מספק.

אני לא בטוח כל כך שהבנו אחד את השניכלי פשוט
שאלתי שאלה, לא כתבתי עמדה.
כתבת שאין כרגע פתרון ונשמע. שאלתי כדי להבין את עמדתך, האם את גם מחפשת ורוצה פתרון או שאת חושבת שהקב"ה סומך את ידיו על הדרך הקיימת, ואין פתרונות אחרים יותר טובים?
צודקת לגמריהפי
למרות שבכנות אני לא יכולה להכליל את כל הרווקים ולהגיד כולם עשו דברים כדי להצליח
מרגיש לי שיש אנשים שלא עובדים מספיק לא מנסים .. ומתעסקים בשטויות.

למרות שבנינו יש לא פחות אנשים נשואים שגם לא עבדו עם עצמם מספיק על המידות התנהגות בגרות וכו' ..
והם נישאו.

אז בסופו של יום זה מחזק את מה שכתבת
--- ---רב שמואל
זה נכון, אבל זה דבר שאדם יודע בינו לבין עצמו.

כשתדעי את הפירוש לפסוק "משה ואהרון בכוהניו לשמואל בקוראי שמו". תראי שכל השאלות הן בעלות תשובה.
--- ---רב שמואל
וזה גם הכוונה במה שכתוב "ונגלה כבוד ה' וראו כל בשר יחדיו כי פי ה' דיבר". גם בעולם הזה, אפשר לראות את ההשגחה. אבל כשהארץ תמלא דעה את ה', אז לא יהיו שאלות ביחס להבנה. כי אז, כל מי שיצטרך - יוכל לדעת את ה"בינו לבין עצמו" - ולענות לעצמו - מבלי להצטרך לעבור בבעיות והקושיות האלה, שכל עיקרם הוא ה"פילוג" בין "תפיסת עולם הזה" לבין "האמונה"
יש לי גם חבר כזהekselion

שהוא פשוט מושלם.

והוא גם בגיל הזה בערך 

 

 

הוא עושה כל כך הרבה השתדלות 

 ועדיין נראה שלא זז כ"כ 

תכלס זה דיי מפחיד אותי 

שאם הוא כזה מושלם ולא הולך לו אז מה יהיה אתי..?מטורלל

 

מצד שני מה שציינת עם האלה שהחבילה שלהם "פחות טובה" ובכל זאת מתחתנים מהר 

-זה מנחם אותי חחצוחק

 

 

אבל כן זה באמת מתסכל המצב ההזוי הזה

 

כנראה השידוך שלו יהיה כזה מוצלח, שהוא עדיין מבשילנפש חיה.
ולכן הוא צריך להמתין.




זה באמת לא קל. בכלל.
זה מתסכלekselion

כי זה לא בטוח

 

אבל האינטואיציה אומרת שזו הסיבה נכון

אתה צודק. זה באמת מתסכל להיות רווק מבוגר. וזה מתסכל להביט מנפש חיה.
אבל חייבים לדעת שיש סיבה לכל דבר
ואין דבר כזה "לסבול" סתם


ראיתח את זה כמה פעמים
על אחרים / על עצמי
במבחני חיים שונים.
מהממת אתהפי
רק צחקתי עלultracrepidam

ההקשר כאן הוא שיש המון מוצלחים שלא מתחתנים, ודווקא הפחות כן מצליחים

 

ואז אתה אומר "אם הוא כזה מושלם ולא הולך לו מה יהיה איתי"

אה חחח אופסekselion

לא התכוונתי במובן של אני מושלם

אני מממש לא מטורלל

כן כן במחשבה שניה הבנתי מה התכוונתultracrepidam

אבל מה אכפת לך אם אני אחשוב שאתה מושלם?

דווקא האיכותיים- מודעים לערכן יתר על המידה...תילי חורבות

בעיה ידועה.

ואז הם מתגאים?advfb

גאווה נובעת מחוסר מודעות, בדוק.

אלו חשבונות מיותרים.אדמך
בלי קשר לחתונה צריך לשאוף להתקדם כל הזמן, בסוף כל אחד יתחתן בע"ה עם מי שמתאים לו.
חד משמעית, להצליח להתחתן זה יותר מזל משכלחתולה ג'ינג'ית


חחחחחהפי
יש מקרים שגם מזל אין שם...ultracrepidam


..הללויה~
נישואין זה נטו עניין של השגחה פרטית ומזל.

ב"ה זכיתי להתחתן מוקדם ואני כן נחשבת אדם אינטלגנט ואכותי בסך הכל
אבל זה לא מה שגרם לזה שהתחתנתי מוקדם
והאמת שתמיד חשבתי שאהיה רווקה עד גיל מאוחר, העולם של השידוכים כיום לא מתאים לאנשים כמוני (ולעוד רבים וטובים שאני מכירה) וחששתי מזה
ה' סובב את הדברים כך שהכרתי את בעלי בצורה אחרת לגמריי, שהייתה פשוט מדוייקת לי ולנו וזה פשוט נס, חסד ה', אין לי הסבר איך זה קרה ולמה, זה פשוט קרה~

כך שאין נוסחה, ואין הסבר למה דווקא אותן רווקות רווקות ואותה נשואה נשואה
זה הכל עניין של מזל ורצון ה' (שלא ברור לנו אף פעם)
את באמת נשמעת מיוחדתהפי
תודה ♥
חבלהאדם

כנראה הבחורים שמתאימים להן נחטפו ע"י אחרות, אולי אפילו פחות מתאימות

מקווה שהעולם לא עובד ככההפי
אני מקווה שאף אחד לא "נחטף" על ידי מישהיחצילוש
הכל קורה ברצון.. קצת צרם לי הביטוי בהקשר הזה..
בדיוק לפני כמה ימים ראיתי במדרש רבהמבקש אמונה
שהקב"ה מעכב זיווגם של צדיקים...(אם אני זוכר את המילים)

מעניין למה
אולי כי מתאווה לתפילתםekselion


איך חבר שלי אמר פעם? יש אנשים שהקב"ה ייעד אותם להיותנוגע, לא נוגע
אלה שמתעסקים בבוץ ובלכלוך (בנמשל הכוונה לקשיי ולצער הרווקות כמובן). ולפעמים דווקא בגלל שהם כאלה איכותיים זה התפקיד שניתן להם.

כמובן שיש מקרים שזה סתם עניין של מוכנות להתפשר או לאפשר לגבר לתת
לאנשים חריגים קשה להשיג זוגיות.פרי קפוא
וזה נכון גם לכיוון החיובי וגם לכיוון השלילי. אנשים לא יודעים איך להכיל את זה שיש בן אדם שונה, גם אם הם חושבים שהוא/היא ראוי/ה להיות מודל לחיקוי ושהם ברוכי כשרונות.
מאין לך שהן חריגות?האדם


הצבעת מצוין על בעיה כואבת (תיאור מעולה)כלי פשוט
אבל באמת קשה יותר להתחבר לאדם שהוא שונה ממךadvfb

זה לא רק הידע איך להכיל אלא הבסיס המשותף שאותו צריך.

יש הבדל בין חברות לחתונהפרי קפוא

יכול להיות לי לצורך הדוגמא חבר חרדי שאני אהיה בקשר ממש טוב איתו, אבל ברור לי שאני לא אתחתן עם חרדית. יש הבדל בין חברות לחתונה. 

 

אותו דבר גם בדברים אחרים: אם חבר שלי יודע לדבר עברית ברמה סבירה שמאפשרת לו לתקשר אבל עדיין לא ברמה שמתקרבת לישראלי אני יכול להיות חבר טוב מאד שלו, אבל אם הוא היה בת לא הייתי מתחתן איתו.  

 

אני מסוגל להיות חבר של בן אדם שונה ומקורי, אבל לחיות את החיים שלי עם בן אדם כזה? כנראה שלא.

 

אולי המילה להכיל לא הכי נכונה, אבל אני מקווה שפה הבהרתי את כוונתי.

בדיוק, אנשים עם מאפיינים ייחודייםadvfb

קשה להם למצוא וזה לא שלילי שהכרח.

ייחודיות היא דבר מאתגר (לא משנה איזו)

מי אמר שנשואות יותר מוצלחות מרווקות?! זה פשוט לא נכוןאורין


מתגעגע למקום הזהחצילים
מעניין כמה פה אני עוד מכיר
המקום הזה מתגעגע אליך לא פחותנוגע, לא נוגע
מה שהוא אמרברוקולי
תראו מה זהחצילים
באמת מוזר לחשוב כמה שנים הייתי פעיל פה
בדוק אה?חצילים

שיהיה ברור

לא עברתי לנשואים טריים

אני לא בוגד

מה מונע ממך להיות פה? ;)advfb

קל לי שבעז"ה שאתחתן אמשיך להיות פה.

אבל זאת רק תחושה, ימים יגידו

זה לא קשור לחתונהחצילים
אני פשוט לא הרבה בפלאפון מאז שלקחתי את החיים שלי ברצינות ובתחלתי לשחק פוקר בכל מיני מקומות מפוקפקים עם תריס
מה יש לגבר נשוי לחפש פה?ראומה1
תובנות, מסקנות,חציליםאחרונה

געגועים לאנשים שעברתי איתם פה לא מעט

ותמיד לדעת שמי אני בכלל

זה חשוב

אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויק
ב"ה
מרגש, מזל טובארץ השוקולד
טנקס🙏Lavenderאחרונה
נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוח
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
זה לא בדיוק מספק אלא קנסחתול זמני
אייייישפלות רוח
אשריך דוד שלי!
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מצאת את זה!משה
חחח דפדפתי להם בכ"א אחורהל המשוגע היחידיאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוח

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אם אתה רוצה להעמיק בחיבורנקדימוןאחרונה

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.


 

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אולי יעניין אותך