פתחתי פצלש לשאול שאלה לא מעודדת..פצלש 1233
למה אנחנו נוטים לחשוב שזה אמור להיות פשוט?
אם אכן זיווג זה משהו נשמתי, ייחודי, מה ההסתברות למצוא אותו?
גם אם יש כמה זיווגים. עדיין הם מיעוט לעומת ההיצע(ואף אם ההיצע הוא רק למשל בנות הציבור הדתי לאומי שאינן ליברליות מידי עבורי בגילאי 23-26 עדיין ההיצע מטורףףףף)

אמנם ב"ה החיים הם לא רק הסתברות קרה. וקודם כל ומעל הכל יש את הקב"ה בעולם..
אבל , בהנחה שלא העפנו הצידה את הרציונליות עדיין נותרו מאות או עשרות בנות.. (ולהפך..)

ולמרות מה שכתבתי, בכנות רבה מתפלל שזה יגיע כמה שיותר מהר ומדויק לכולם כאן..
מה הכוונה שזיווג זה משהו נשמתי?כלי פשוט
מישהו פה למד את הנושא הנשמתי הזה לעומק?
מעניין לשמוע את הפותח למה הוא מתכוון...לב אוהב
אפשר לדמות את זה לבורסההאדם

שומעים הרבה על משקיעים ששיחק להם המזל והתעשרו. וזה תמיד פשוט, הברקה אחת, שלמעשה מדובר במזל, כוח עליון.

שומעים מעט מאוד על רבים וטובים שפשטו רגל. למרות שעשו הכל נכון, לפי הספר.

 

החלק העצוב באמת, שהזוכים התעשרו על חשבון המפסידים. כסף או זיווג לא נוצרים יש מאין. השקעות ושידוכים לא מגדילים את היצע הכסף או בנות הזוג הרלוונטיות.

יש שתי גישות, לא בהכרח סותרותultracrepidam

גישה #1:

כשאתה רוצה לאכול עוגה, אתה הולך לקונדיטוריה ובודק מה היצע העוגות שלהם. אם מצאת מה שמתאים לך, אתה לוקח, ואם לא, תבוא עוד שבוע, או תבדוק בקונדיטוריה אחרת. אם גם העוגה היתה בוחנת אותך, הזמן עד למציאת עוגה סבירה היה מכפלה של בררנות העוגות בבררנות שלך - אם אתה תאכל כל עוגה, וכל עוגה מוכנה להאכל על ידך, ברגע שתמצא עוגה סיימת את החיפוש. אם אתה אוכל רק 5% מהיצע העוגות, ורק 5% מהיצע העוגות מוכן שתקנה אותו, אז תצטרך בממוצע לבחון 20X20 עוגות, כלומר 400. במקרי הקצה תגיע אפילו עד 800.

אז זה ההסתברות, ואכן, היא לא גבוהה מאד, במיוחד כי יש המון אלמנטים שצריכים לקרות. מצד שני, זה לא בלתי אפשרי.

ויש הרבה אנשים שמתחתנים תוך שנה, וזה מוכיח שזה ממש לא מורכב מדי. ולכן זה נראה די פשוט.

השאלה היא מה ההסתברות ליצירת חיבור טבו מספיק כדי להוביל לחתונה. בעיני? הסתברות יחסית טובה. מי שמרגיש שאצלו זה אחרת, שילך לטיפול, שאולי ישנה את ההסתברות בשבילו.

 

גישה #2:

אמור להיות חיבור מאד ייחודי ונשמתי, לכל אחד יש מישהי שמחכה לו.

אז כנראה מי שיצר את הנשמה הזאת גם יודע להפגיש בניכם או ידע שאתם תיפגשו.

 

אפשר להאמין בשתי התפיסות אבל לא טוב לערבב ביניהן

נס. לא מוצאת מילה אחרת.מעלות
ומה את אומרת על הכמות הגדולה של הזוגותפצלש))
המתגרשים, הרבים ,המסתכסכים ,הפוגעים וההורסים את הצד השני?
גם נס?
זה תוצאה של מעשה, לא נס אלא טבע.נפש חיה.
דבר שלא משקיעים / מטפחים אותו- נובל
אוטו ללא דלק- לא נוסע
פרח או עציץ ללא מים- נובל

וכן על זה הדרך.
המפגש והחיבור ביניהם בהכרח ניסי ושמיימי?פצלש))
מה עם זוגיות שמתפרקת בעקבות גילוי דברים משמעותיים שהוסתרו ועוד שלל בעיות בלתי ניתנות להכלה עבור הצד השני או גילוי שיש חוסר התאמה בסיסי בינהם לאחר מעשה ועוד ועוד..?
זה בדיוק טבע. מי שבטבע מתנהג לא כהוגן- משלם על זהנפש חיה.
מי שמתעקש ליסוע ישר לקיר- נתקע בו
יש דבר שנקרא שכל , חוק . אי אפשר להתעלם ממנו.
חוץ מזה
לשקר אין רגליים (טבע. אין אפשרות להסתיר דברים לאורך זמן)
אני שמעתיחושבת בלב
שזה כמו בהלכות השבת אבידה. רוב האנשים מקבלים על פי סימנים(אבדה לנו חצי נשמה, שהיא נמצאת אצל מישהו,שזה ודאי משהו נשמתי אבל מתבטא חיצונית בכיסוי לבושים גשמיים ונקבל אותה על פי סימנים מסויימים שהם אותם לבושים),
וחכם יכול לדעת בטביעת העין- שהוא עוקף את הלבושים החיצוניים
יפה. וזה דווקא חכם שלא משנה בדיבורוכלי פשוט
אז בנמשל אולי הכוונה דווקא לחכם שהעולם הגשמי לא עובד עליו- למשל חוש הראיה (התמונה לא נראית לי) חוש השמיעה (הקול שלו מוזר), חוש הטעם (הוא לא הטעם שלי) ושאר החושים לא משפיעים עליו לגבי מה מתאים לו. מה שנקרא "סימנים" (סימני הכר, חיצוניים).
מממחושבת בלב
נראה לי סימנים זה גם מה שאתה כותב
וגם דברים מהותיים יותר כמו תכונות\מידות\סגנון


החכם זה מישהו שרואה את החיבור הנשמתי, מעבר להתאמה, גם המחשבה דיבור ומעשה הם לבושים (החכם זה כמו אישתו של רבי עקיבא אולי, שראתה את הנשמה, זה לא בדרגה שלנו)
יפה מאוד. מסכיםכלי פשוט
כי הדעה היא שבדרך שאדם רוצה - בה מוליכין אותומבקש אמונה

ואין פה שום תלות בהסתברות,

הרי הקב"ה יודע בדיוק מי מתאים למי, רואה אותם כל רגע, ויכול להפגיש ביניהם מתי שהוא רוצה..

 

אז אם אדם מסויים רציני בחיפוש אחרי אשה שדי תתאים לו בלי בררנות מיותרת

כנראה שהקב"ה יזמן לו את האשה שלו די מהר. אין סיבה שימנעו ממנו להתחתן או יתנו לו להתחתן עם מי שלא הזיווג שלו

ממש לא בהכרחכלי פשוט
אולי רצון ה' שהאדם יבנה את האישיות שלו מתוך הרווקות?
זה לטובת האדם.
כותב כאדם מאוד לא בררן... לא הכל בשליטתנו ועל פי תפיסתנו איך העולם צריך להתנהל
צודק. ברור שיש מקרה כזה..מבקש אמונה

אני אומר שבגדול הדעה היא שזה פשוט כי זה לא תלוי בהסתברות 

אני חושב שזה שטר ושוברו בצידוהָיוֹ הָיָה
אם אנחנו מאמינים שזה משהו נשמתי - אנו מאמינים שההוא שמכוון את החיבור הזה מכוון גם למצוא אותו.
וזה מוכח כמובן בשטח, הרי כל כך הרבה אנשים אכן כבר מצאו אותו.
בישיבתית קוראים לזה ממה-נפשך
מה מוכח?האדם

יש אינסוף מספרים זוגיים אז מוכח שכל המספרים זוגיים?

מה הקשר?הָיוֹ הָיָה
מוכח שלמרות שיש רק בודדים פוטנציאלים (בהנחה זו) המציאות מנצחת את הססטיסטיקה ואנשים כן מצליחים למצוא את בני זוגם.
האם מוכח שאיש פלוני יתחתן? ברור שלא. אבל זה גם בלי שום קשר לשאלה הפותחת וגם בלי לקבל את הנחות היסוד שלה.
לא הוכחת כלוםהאדם


סטטיסטית?חושבת בלב
ברור שרוב האנשים מתחתנים
^^הָיוֹ הָיָה
@האדם, לא מבין מה לא ברור לך פה.
השגחה פרטית. או "דברים קורים תמיד בזמן נכון" נפש חיה.
כמאמר השיר של דני רובס (לא מצליחה להביא לכאן, מי שרוצה מוזמן.)


בסוף
זה קורה.

מתי הסוף? לא ידוע, כי כל אחד ומסלולו

אבל
הייתי אומרת בהקשר הזה שתורת היחסות מעולם לא הייתה יותר רלוונטית.
צריך תפילות כמו כל דבר בחייםהפי
אני לא מאמינה בזיווג נשמתי ייחודילגיטימי?

אלא בבחירה שלי ושל מישהו להפוך את הקשר שלנו לייחודי, לבחור לשתף את הנשמה (הפנימיות, נשמה קצת יותר מידי מיסטי בשבילי), לחיות בקרבה רוחנית, נפשית ופיזית. האינטמיות המשותפת הזו היא זו שיוצרת את החיבור הזה.

 

וממילא (@פצלש))) יש אנשים שלמרות שהם מתחתנים הם לא בונים את הקומה המשותפת הזאת.

 

אני מאמינה מאוד גדולה בבחירה חופשית ולא בגורל.

אני מאמינה שיש יותר מאחד שאיתו אוכל ליצור את הקשר הזה. נכון שיש מיליארדי אנשים בעולם, אבל זה לא שאני הולכת לבדוק אם יש אינדונזים פוטניאליים...

כשאנחנו מדברים על הקהילה של המגזר שלנו, של רווקים, בטווח גילאים מסוים - זה יותר בקטע של אלפים - וככל שחותכים את זה לפרוסות יותר דקות המספר הולך ומצטמצם.

 

תגובה מצוינת. משקפת גם את דעתיכלי פשוט
יפה כתבת.פצלש))
אני מאמינה שיש גם וגם
יש זיווגים נשמתיים..אם מספיק פתוחים לראות ולהרגיש יש זוגות שאפילו עוד לפני החתונה אפשר לראות שהם מתאימים מאוד ועוד יותר אחרי החתונה- יש זוגות שפשוט רואים שהם אחד,זה מתגלה אחרי הבחירה האנושית- בירור מה מתאים לי וחיפוש בהתאם או מפגשים אקראיים שהקב"ה מזמן בכל מיני צורות.
ויש שלא - כאלה שעומדים תחת החופה לגמרי בטעות או הטעיית הצד השני..
יש לי חברה שלכולנו-החברות שלה..היה ברור שהם יתגרשו מהר מאוד וזה אכן קרה.
יש מי שזוכה למצוא זיווג שמיימי טוב
ויש מי שמסוגל באמצעות עבודת מידות טובה להתאים להמון אנשים וגם לחיות איתם טוב.אף אחד לא יכול לדעת לאיזו מחלקה הוא שייך-בזו שיזכה לזיווג נשמתי אחרי בחירה או זיווג בחירי רגיל..
ויש גם המון טעויות אנוש,בחירות לא טובות מכל מיני סיבות או או חוסר עבודת מידות או מידות מקולקלות שאולי מפרקות זוגיות שמיימית.
תודה לכם!לגיטימי?


👌🏻חדשכאן
זאת שאלה?advfb
אני מזהה את תוכן ההודעה שלך כניסיון להביע אמירה כלשהי (גם אם היא לא כל כך בהירה לך עד הסוף)
לא נראה לי שנכון בכלל לצאת מנקודת הנחה שזה פשוט.
אם החיים פשוטים זה מעודד? לא נראה לי.
הרבה דברים לא פשוטים אנחנו פועלים למענם, גם כאן. עובדה אנשים מתחתנים מול עינינו (וזה עדיין לא נהייה פשוט).
בלי יותר מדי לדבר באוויר של סיכויים לכאן או לכאן הכי יעיל להתמקד במטרה ולנסות לשמוח מהאתגר.
..ארצ'יבלד
אם, לאדם יש יחד עם האמונה שיש זיווג נשמתי יחודי וכו' כפי שכתבת, את האמון שה' ישלח בדיוק בזמן המתאים (במידה ומשתדלים) אז זה אכן פשוט.
מכיוון שהמחפש/ת לא מנסה להגיע לתוצאה על ידי החיפוש, אלא החיפוש-הפעולות שאדם עושה למציאת זיווג- הוא הוא ההשתדלות.

הדרך הזו לא קלה, אך היא פשוטה להבנה.
היא לא קלה מסיבות רבות. לדוגמה: אני רוצה להתחתן החודש ואלוקים מתכנן לשלוח שנה הבאה.

אבל הדברים, בעיני, ברורים.


בדרך ”הרציונלית" (יש לי אסוציאציה שהמילה הזו הרבה פעמים מנסה לשלול את התערבות היוצר בעולם) תרד האמונה שלכל אדם יש את האדם היחודי לו.
ועל כן, היאוש לא יתבטא בחיפוש היחודי, אלא האם כדאי להתחתן במידה ואין מישהי שמיוחדת לי. זה סבל המרובה מהנאה?
ואולי גם במשבר בזוגיות, האוחזים שה' שלח להם יתמודדו ביתר קלות.
אני פשוט מאמין בה' יתברך בפשטותחצילים
זה נכון שזה ייחודיהיום הוא היום
זה דומה לפרנסה.

שניהם קשים כקריעת ים סוף. אתה משתדל בצורה משמעותית והשם עושה את החלק שלו מצויין.

לא צריך לעסוק בחשבונות של "משהו נשמתי ייחודי"ד.

זה יתברר למפרע לגבי מי שתמצא בעז"ה.

 

צריך באופן רציונאלי, לראות מה חשוב לאדם, מה הרקע/תכונות שנראה לו ששם הכי סביר שימצא מי שמתאימה גם מבחינת מציאת החן האישית. לבקש הצעות כאלה. אח"כ להכיר ולראות אם אכן.

 

כמובן, יתכנו גם הפתעות, ומוצאים בדרך שלא חשבו. הקב"ה מנהל את העולם.

 

ואם אתה מוצא מישהי כזו, אל תעסוק בחשבונות האם היא זו שמבחינת "הנשמה" היא היא... החשבון שלך הוא בכלים שבידך.

 

וכמובן, להתפלל באמונה תמימה.

כמה דברים חשוביםנוגע, לא נוגע
1. הגמרא מוכיחה מהתורה מהנביאים ומהכתובים שמה' אישה לאיש. ודבר שנכתב בתנ"ך הוא בנבואה או ברוה"ק ולכן הוא וודאי אמת.
2. אין קשר ישיר בין העניין של זיווגים נשמתיים לאמור בסעיף הקודם.
כלומר, גם לדעות שאין היום זיווגים נשמתיים וגם לאלה שמעדיפים לא להתעסק עם זה ולא לחשוב על זה- ברור שהאמת היא שמה' אישה לאיש ולכן ממילא הדבר הכי רציונלי לעשות זה להתנהל לפי זה. כלומר, לדעת שה' איתי בחיפוש ושהוא מוליך אותי לעבר מי שהוא מייעד לי ושאני צריך להתבונן במה שאני עובר בתחום ולהתבונן בעצמי בכללי כדי להבין על מה הוא רוצה שאני אעבוד ואת מה עליי לתקן כדי שהוא ישלח לי מישהי שנתאים זה לזו. והתאמה אין פירושה שהכל חלק כמובן, אלא שיש בסיס מוצק לקשר, יש משיכה, יש התאמה טובה, יש מציאת חן ויש אפשרות לבנות בית, שגם בו תהיה עבודה.
3. אני חושב שרוב האנשים מתכוונים בזיווג נשמתי לא למושג כפשוטו אלא לזיווג נפשי (התאמה בעולם הנפש, הרגש והשכל).
רק כדי לסבר את האוזן, מעטים האנשים שזכו להתגלות של נשמתם בתוכם, רוב האנשים בדרגת נפש או רוח.
אז אם בכל זאת מנסים לעשות סטטיסטיקה (בניגוד לנאמר בסעיפים 1ו2)- צריך לחשב את זה על פי זיווג נפשי ולא נשמתי (כלומר לא לערבב ביניהם ולקחת את ההסתברות מהזיווג הנשמתי ולשים אותה על הזיווג הנפשי וק"ו שלא להגדיר זיווג נשמתי כזיווג נפשי ואז להתקבע על רצונות נפשיים מסויימים). בזיווג נפשי כמות המתאימים גדלה (בנוסף לכך שגם בזיווג נשמתי יכולים להיות שינויים בעקרון ככה שגם שם זה לא שיש אחד יחיד ומיוחד)

מי שמתעסק בשידוכים כמרדף שה' רק עוזר בו ולא כתהליך שה' מוביל אותו- זה מתכון להרבה כאב לב וגם לעיכוב ההגעה ליעד.
אני לא בטוח שהרמב"ם מסכים עם הגישה הזאת של זיווגים נשמתייםכלי פשוט

עכשיו אתם יכולים להגיד שזכותו לא להסכים. אבל תצטרכו להתמודד עם הטענות שלו.

סותר לשיטתו את הבחירה החופשית.

מה' אישה לאיש זה לא אומר דווקא אישה ספציפיתנוגע, לא נוגע
אם האדם יהיה בסדר הוא יקבל אישה מסויימת ואם פחות בסדר הוא יקבל אישה אחרת. הכל בהתאם למעשיו. אבל זה לא סותר שבשני המקרים ה' שלח לו אותה.

מה שכתבתי "מי שהוא מייעד לי"- לא התכוונתי במובן הרגיל אלא במובן של הסוף "מישהי שנתאים זה לזו".

או שהתכוונת לומר שיכולות להיות הרבה מתאימות אם רק עובדים ביחד?
נכון. אבל בסופו של דבר ה' גם סידר לך מישהי כזאת שמוכנה לעבוד איתך. וגם אם נניח שכולם יתחילו לחשוב ככה, הרי ברור שיש רמת התאמה בסיסית נצרכת, וגם אם כולם היו יכולים להתאים לכולם זה עדיין נכון שמה' אישה לאיש וזה מצבטא בזה שדווקא עם פלונית הוא בחר שתעשה את העבודה ולא עם אלמונית.

מה' אישה לאיש זה לא אומר שלא צריך עבודה, זה בסך הכל אומר שבסופו של דבר ה' הוא המזווג דווקא את זה וזו (וזה לא סותר שיש כאלה שהעבודה שלהם בסופו של דבר היא לא לפרק את הבית). ויש גם כאלה שהוא בוחר לא לזווג להם בגלל מעשיהם וכדומה.
אני לגמרי בסדר עם גישה שמדברת על התאמה בסיסית. שתישאר בסיסיתכלי פשוט

(זאת לא התפיסה הנפוצה).

מה שמפריע לי זה שאנחנו משליכים את עיקר האחריות על הקב"ה, ולא על עצמנו.

נוח לנו להשתמש בפסוקים האלה ובחז"ל, כי האחריות היא על ה', ואנחנו לא צריכים להשתנות ולעבוד על המידות

כן אני מכיר את הגישה שלך..נוגע, לא נוגע
ואני מסכים איתך. אדרבה, באתי להראות איך ההבנה השגויה הזו בפסוקים ובחז"ל, שמסירה מאיתנו את האחריות, היא לא נכונה (הוספתי אח"כ קצת בסוף ההודעה הקודמת כנראה לא ראית)
אני לא חושב שהתפיסה מתחילה מחז"לכלי פשוט
היא בהחלט נעזרת בזה.
אבל הדגש נמצא במקום הלא נכון לדעתי לא בגלל הבנה מוטעית בחז"ל. אני רק מנסה להגיד שייחס את חז"ל לתפיסה הזאת זה לא מגיע מתוך הרבה עיון והעמקה. כשהמטרה שלי שיפסיקו להשתמש בחז"ל למה שנוח ורק כשנוח. לפרק את האשליה שמה שמניע את התפיסה הזאת זה העמקה בחז"ל
כמובן שזה לא מתחיל מחז"ל. כמו בעוד עניינים, זה הלבשהנוגע, לא נוגע
של מחשבות אנושיות שמושפעות מאופי, רצונות תרבות ועוד דברים, על דברים שחז"ל אמרו ונראים ממבט ראשון משוחד כאילו הם דומים.
מסכיםכלי פשוט
לא נכנס לנושא הספציפי, אבל האמירה הכללית מאוד נכונה...הָיוֹ הָיָה
יש הרבה מה לומר על זה, אבל אכמ"ל. אסתפק בהפניית תשומת הלב לחשיבותה.
כן, הרמב"ם כותב ש"מה' אשה לאיש" - טובה אם הוא טוב ורעה אם לאultracrepidam

בקיצור, "הזיווג שלך" הוא לא בהכרח מה שאתה רוצה שיקרה לך.

יכול להיות שהוא העונש על לשון הרע שדיברת.

אמאל'ההפי
מקווה שהוא גם על הדברים הטובים
ויש עוד דברים שהרמב"ם כותב על זיווג...כלי פשוט
אין לי כח לחפש כרגע. אבל מכיון שחתונה זו מצווה, ואדם יכול לבחור גם להיות עם מישהי בעבירה - שום דבר לא מכריח עם מי תתחתן. מלבד אתה עצמך. אחרת זה סותר את הבחירה החופשית. זה מה שהרמבם אומר.
אני לא חושב שדיברתי לשון הרע על אף אחד.
מתנצל אם התפרש כאישי.ultracrepidam

"אתה" - כהכללה. ובגלל ש"כולם באבק לשון הרע" אני לא כל כך חושש להתנסח ככה. אבל אולי הייתי צריך להזהר. מתנצל.

 

ההסבר שאני מכיר בהקשר הזה הוא שכיון שחתונה זו מצוה, יש לאדם את הבחירה שלא להתחתן בכלל, אבל בהנחה שהאדם בוחר להתחתן, הבחירה עם מי להתחתן איננה נתונה בידו. כך אין סתירה בין התפיסה שלכל אדם יש זיווג שנגזר עליו לבין האמונה בבחירה חופשית.

 

אעתיק את לשון הרמב"ם (אגרות מהדורת הרב שילת עמוד רלז. תשובה לר' עובדיה הגר):

זה שאמר לך רבך "בתו של פלוני לפלוני וממון פלוני לפלוני" - אם ... הדברים כפשטן, למה נאמר בתורה "פן ימות המלחמה ואיש אחר יקחנה"? ... זה שאמרו חז"ל "בתו של פלוני לפלוני" - דרך שכר או דרך פורענות הוא זה. שאם עשה זה האיש או זאת האשה מצוה שראוי לתן שכרה זווג יפה ומשובח הקב"ה מזווגן זה לזה; וכן אם ראוי להפרע מהם בזווג שתהא בו מלחמה וקטטה תמיד - מזווגן.

 

נכון. למדתי את האיגרת. אני לא זוכר איפה המקורות האחרים ככ,כלי פשוט
אבל משמע מהם שזיווג הוא לא בידי שמים בכלל. אני אחפש.
איזו דרך נוראית להסתכל על זה ככהפצלש))
במקרה ש"זוכים" בבן/בת זוג לא טוב/ה..
ועוד יותר להיות העונש של אדם אחר..איום ונורא.
אפשר להסתכל על זה הפוך...ultracrepidam

הסתכלות שמאד תואמת את תפיסת הרמב"ם במקומות אחרים...

 

הרמב"ם (וגם ליקוטי מוהר"ן... אחד מההקבלות המעניינות בין הרמב"ם לר' נחמן מברסלב) מדגיש ש"אין ייסורים בלא עוון" וממילא כשיש לאדם ייסורים הבעיה היא החטא שגרם לזה ולא עצם הייסורים. ולכן צריך לקבל ייסורים באהבה.

 

בהקשר הזה - להבין שאם הזוגיות היא לא טובה, זה עלול להיות פשוט בגלל התנהלות לא נכונה, אבל יש גם האפשרות שמדובר בעונש על חטאים, ואז מה שצריך זה לחזור בתשובה. אם אכן הסבל הוא בגלל חטאים (ולא, לדוגמה, סבל שאדם גורם לעצמו...), כשחוזרים בתשובה הסבל צריך להפסיק. בעיני יש כאן בשורה מעודדת ממש.

אם הסבל תלוי באדם אחר ובדעתו- חזרה בתשובה כנראה לא תעזור כינוגע, לא נוגע
זה מצריך התערבות בבחירה החופשית.
זה סוג של עונש שהוא כנראה בלתי הפיך (אא"כ האדם פשוט יתגרש אבל זה כבר לא תלוי בחזרה בתשובה כמובן. אולי החזרה בתשובה כן תועיל שאחרי הגירושין הוא יקבל זיווג אחר טוב)
"ברצות ה' דרכי איש, גם אויביו ישלים איתו"מבקש אמונה
כל שכן מה שאמרו חז"ל על הפסוק הזה..
אני מאמין שאתה מכיר
יפהנוגע, לא נוגע
למרות שאני חושב שברצות ה' דרכי איש זה יותר מאשר לחזור בתשובה על עבירות (ככה לכאורה משמע משאר הדעות במדרש שהאויב זה הנחש ויצר הרע ואפילו הם ישלימו עם האדם. וראיתי גם שדוגמאות שמביאים שם לברצות ה' דרכי איש זה אברהם אבינו ועם ישראל על הים. לכאורה עמ"י על הים מתיישב עם דבריך. אבל אפשר לדחות)
מממ...מעניין. בעצם יש מצב שבמקרה הזה אתה צודקמבקש אמונה

כי באמת היו צדיקים שהייתה להם אשה רעה

וכנראה שהמעשים הטובים לא עזרו להם...

------רב שמואל
אתה טועה.

הבעיה שהבחור שאתה דן איתו הוא בחור כופר.

ה'גאולה' מהייסורים - אינה תלויה לא בדעתו של האדם השני. וגם לא ב'שינוי' מצב' בהגדרה ספיציפית. האמונה אומרת, שהקדוש ברוך הוא הוא הקובע. צריך לדעת לקבל את מה שיש לך 'איזהוא עשיר השמח בחלקו'. אבל בכל זאת - להכיר באמונה, שהדבר עצמו תלוי בקדוש ברוך הוא - זה דבר בסיסי ועקרוני. בלי קשר ל'המעשים הטובים עזרו להם' או 'לא עזרו להם'.
👍🏻נוגע, לא נוגעאחרונה
יתכן גם לומר שזה לא "כלל ברזל", כמו שלדוגמא כתוב "הרגיל בנר הווין ליה בנים ת"ח" ורואים שזה לא בדיוק ככה- הרי היו גדולי ישראל שנזהרו בזה כמובן ולא היו להם בנים ת"ח. זה כלל עקרוני ויש לו יוצאי דופן. לכן יתכן שגם במימרא שהבאת- הכלל מדבר על מקרים רגילים של חשבון שכר ועונש ע"פ המעשים ולא על מקרה של אדם שנגזר עליו בטרם נולד שזה חלק מהמסלול שלו בעולם (כמו שיש אדם שנגזר עליו להיוולד עם מחלה מסויימת. זה שיהיה צדיק כנראה לא יגרום לו להבריא)
אני זוכרת שלמדתי על הנושא פעםהפי
שיש דרגות
יש באמת זיווג אלוקי שהוא החצי שלך .
אחרי זה יש כמה דרגות של זיווג
יש זיווג לפני המעשים שלך (שזה נראלי מה שהתכוונת).
ובאופן כללי שיש הרבה זיווגים שאמורים להתאים לך.
ברגע שאתה מתחתן איתם שם אתם הופכים לאחד.

לא יודעתפצלש))
קשה לי מדי עם מושגים של עונש,חזרה בתשובה וכפרה בהקשר של זוגיות
זוגיות זה מקום שבוחרים אם להיות בו או לא,בכל רגע נתון יש בחירה אם להיות שם או לא.
המושג תיקון נשמע לי רך וגם נכון יותר וגם מעודד יותר ונותן כוחות להתמודדות לעומת הסכמה לקבל ייסורים..מי רוצה לקבל ייסורים? אנחנו רוצים להיות טובים ומתוקנים יותר לא מיוסרים במקום שיש לנו בחירה.
הסמנטיקה כאן לדעתי מאוד משמעותית .
מי רוצה להיות העונש של בן/בת הזוג שלו?
אני מעדיפה לוותר על זוגיות מאשר להיות עונש של מישהו.
------רב שמואל
אני לא יודע מה את רוצה.

את שומעת בן אדם מטורף. בן אדם שאומר לך, שאם הסבל בגלל חטאים (אולי, מיד יודע?) אז כשזה יתכפר הסבל צריך להפסיק (איך מודדים, מתי, ובאיזה אופן והקשר?) וזה בעיניו תשובה מעשית ממש לבעיות הזוגיות - לא רק זה, אלא שהוא רואה את זה כתחליף אמיתי לכל קונפליקט זוגי בין-אישי. במקום זה יש לו פיתרון פשוט וקל. - ושתדעי לך: הוא מבהיר בבירור: "מדובר בבשורה מעודדת ממש"! מה את אומרת, כזה דבר את מוותרת?
רק לגבי השורות האחרונות...ultracrepidam

יש תחומים שבהם באמת המשמעות היא לא להתחתן עם מי שלא רוצה אותך באמת - זה מה שתעשי בכל מקרה, נכון?

ויש תחומים שבהם המשמעות היא להיות אשה טובה ונעימה. אני מקווה שזאת התוכנית שלך בכל מקרה.

אז את פשוט לא יכולה להיות העונש של מישהו. זאת לחלוטין בחירה שלך.

 

טוב, ולגבי השורות הראשונות - בהנחה שאנחנו מאמינים שיש שכר ועונש גם בעולם הזה, כל החיים שלנו אמורים להתחשב בזה. מה זה משנה אם זה בזוגיות או קפה שנשפך על בגד?

"זוגיות זה מקום שבוחרים אם להיות בו" - עקרונית כן, אבל הבחירה הטובה היא בחירה של גילוי ולא בחירה של החלטה

"בכל רגע נתון" - אני דווקא מאמין שלא. הבחירה היא פעם אחת לכל החיים, יש כאלה שהתחרטו על הבחירה או בחרו אחרת במהלך השנים, אבל הבחירה היא לתמיד. יש בחירה מתמדת בשאלה כמה להיות נוכח ומה עומק הנוכחות.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפיאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

חברים -מי שמדי פעם צופה בסדרות \ סרטיםשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?אחרונה

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך