פתחתי פצלש לשאול שאלה לא מעודדת..פצלש 1233
למה אנחנו נוטים לחשוב שזה אמור להיות פשוט?
אם אכן זיווג זה משהו נשמתי, ייחודי, מה ההסתברות למצוא אותו?
גם אם יש כמה זיווגים. עדיין הם מיעוט לעומת ההיצע(ואף אם ההיצע הוא רק למשל בנות הציבור הדתי לאומי שאינן ליברליות מידי עבורי בגילאי 23-26 עדיין ההיצע מטורףףףף)

אמנם ב"ה החיים הם לא רק הסתברות קרה. וקודם כל ומעל הכל יש את הקב"ה בעולם..
אבל , בהנחה שלא העפנו הצידה את הרציונליות עדיין נותרו מאות או עשרות בנות.. (ולהפך..)

ולמרות מה שכתבתי, בכנות רבה מתפלל שזה יגיע כמה שיותר מהר ומדויק לכולם כאן..
מה הכוונה שזיווג זה משהו נשמתי?כלי פשוט
מישהו פה למד את הנושא הנשמתי הזה לעומק?
מעניין לשמוע את הפותח למה הוא מתכוון...לב אוהב
אפשר לדמות את זה לבורסההאדם

שומעים הרבה על משקיעים ששיחק להם המזל והתעשרו. וזה תמיד פשוט, הברקה אחת, שלמעשה מדובר במזל, כוח עליון.

שומעים מעט מאוד על רבים וטובים שפשטו רגל. למרות שעשו הכל נכון, לפי הספר.

 

החלק העצוב באמת, שהזוכים התעשרו על חשבון המפסידים. כסף או זיווג לא נוצרים יש מאין. השקעות ושידוכים לא מגדילים את היצע הכסף או בנות הזוג הרלוונטיות.

יש שתי גישות, לא בהכרח סותרותultracrepidam

גישה #1:

כשאתה רוצה לאכול עוגה, אתה הולך לקונדיטוריה ובודק מה היצע העוגות שלהם. אם מצאת מה שמתאים לך, אתה לוקח, ואם לא, תבוא עוד שבוע, או תבדוק בקונדיטוריה אחרת. אם גם העוגה היתה בוחנת אותך, הזמן עד למציאת עוגה סבירה היה מכפלה של בררנות העוגות בבררנות שלך - אם אתה תאכל כל עוגה, וכל עוגה מוכנה להאכל על ידך, ברגע שתמצא עוגה סיימת את החיפוש. אם אתה אוכל רק 5% מהיצע העוגות, ורק 5% מהיצע העוגות מוכן שתקנה אותו, אז תצטרך בממוצע לבחון 20X20 עוגות, כלומר 400. במקרי הקצה תגיע אפילו עד 800.

אז זה ההסתברות, ואכן, היא לא גבוהה מאד, במיוחד כי יש המון אלמנטים שצריכים לקרות. מצד שני, זה לא בלתי אפשרי.

ויש הרבה אנשים שמתחתנים תוך שנה, וזה מוכיח שזה ממש לא מורכב מדי. ולכן זה נראה די פשוט.

השאלה היא מה ההסתברות ליצירת חיבור טבו מספיק כדי להוביל לחתונה. בעיני? הסתברות יחסית טובה. מי שמרגיש שאצלו זה אחרת, שילך לטיפול, שאולי ישנה את ההסתברות בשבילו.

 

גישה #2:

אמור להיות חיבור מאד ייחודי ונשמתי, לכל אחד יש מישהי שמחכה לו.

אז כנראה מי שיצר את הנשמה הזאת גם יודע להפגיש בניכם או ידע שאתם תיפגשו.

 

אפשר להאמין בשתי התפיסות אבל לא טוב לערבב ביניהן

נס. לא מוצאת מילה אחרת.מעלות
ומה את אומרת על הכמות הגדולה של הזוגותפצלש))
המתגרשים, הרבים ,המסתכסכים ,הפוגעים וההורסים את הצד השני?
גם נס?
זה תוצאה של מעשה, לא נס אלא טבע.נפש חיה.
דבר שלא משקיעים / מטפחים אותו- נובל
אוטו ללא דלק- לא נוסע
פרח או עציץ ללא מים- נובל

וכן על זה הדרך.
המפגש והחיבור ביניהם בהכרח ניסי ושמיימי?פצלש))
מה עם זוגיות שמתפרקת בעקבות גילוי דברים משמעותיים שהוסתרו ועוד שלל בעיות בלתי ניתנות להכלה עבור הצד השני או גילוי שיש חוסר התאמה בסיסי בינהם לאחר מעשה ועוד ועוד..?
זה בדיוק טבע. מי שבטבע מתנהג לא כהוגן- משלם על זהנפש חיה.
מי שמתעקש ליסוע ישר לקיר- נתקע בו
יש דבר שנקרא שכל , חוק . אי אפשר להתעלם ממנו.
חוץ מזה
לשקר אין רגליים (טבע. אין אפשרות להסתיר דברים לאורך זמן)
אני שמעתיחושבת בלב
שזה כמו בהלכות השבת אבידה. רוב האנשים מקבלים על פי סימנים(אבדה לנו חצי נשמה, שהיא נמצאת אצל מישהו,שזה ודאי משהו נשמתי אבל מתבטא חיצונית בכיסוי לבושים גשמיים ונקבל אותה על פי סימנים מסויימים שהם אותם לבושים),
וחכם יכול לדעת בטביעת העין- שהוא עוקף את הלבושים החיצוניים
יפה. וזה דווקא חכם שלא משנה בדיבורוכלי פשוט
אז בנמשל אולי הכוונה דווקא לחכם שהעולם הגשמי לא עובד עליו- למשל חוש הראיה (התמונה לא נראית לי) חוש השמיעה (הקול שלו מוזר), חוש הטעם (הוא לא הטעם שלי) ושאר החושים לא משפיעים עליו לגבי מה מתאים לו. מה שנקרא "סימנים" (סימני הכר, חיצוניים).
מממחושבת בלב
נראה לי סימנים זה גם מה שאתה כותב
וגם דברים מהותיים יותר כמו תכונות\מידות\סגנון


החכם זה מישהו שרואה את החיבור הנשמתי, מעבר להתאמה, גם המחשבה דיבור ומעשה הם לבושים (החכם זה כמו אישתו של רבי עקיבא אולי, שראתה את הנשמה, זה לא בדרגה שלנו)
יפה מאוד. מסכיםכלי פשוט
כי הדעה היא שבדרך שאדם רוצה - בה מוליכין אותומבקש אמונה

ואין פה שום תלות בהסתברות,

הרי הקב"ה יודע בדיוק מי מתאים למי, רואה אותם כל רגע, ויכול להפגיש ביניהם מתי שהוא רוצה..

 

אז אם אדם מסויים רציני בחיפוש אחרי אשה שדי תתאים לו בלי בררנות מיותרת

כנראה שהקב"ה יזמן לו את האשה שלו די מהר. אין סיבה שימנעו ממנו להתחתן או יתנו לו להתחתן עם מי שלא הזיווג שלו

ממש לא בהכרחכלי פשוט
אולי רצון ה' שהאדם יבנה את האישיות שלו מתוך הרווקות?
זה לטובת האדם.
כותב כאדם מאוד לא בררן... לא הכל בשליטתנו ועל פי תפיסתנו איך העולם צריך להתנהל
צודק. ברור שיש מקרה כזה..מבקש אמונה

אני אומר שבגדול הדעה היא שזה פשוט כי זה לא תלוי בהסתברות 

אני חושב שזה שטר ושוברו בצידוהָיוֹ הָיָה
אם אנחנו מאמינים שזה משהו נשמתי - אנו מאמינים שההוא שמכוון את החיבור הזה מכוון גם למצוא אותו.
וזה מוכח כמובן בשטח, הרי כל כך הרבה אנשים אכן כבר מצאו אותו.
בישיבתית קוראים לזה ממה-נפשך
מה מוכח?האדם

יש אינסוף מספרים זוגיים אז מוכח שכל המספרים זוגיים?

מה הקשר?הָיוֹ הָיָה
מוכח שלמרות שיש רק בודדים פוטנציאלים (בהנחה זו) המציאות מנצחת את הססטיסטיקה ואנשים כן מצליחים למצוא את בני זוגם.
האם מוכח שאיש פלוני יתחתן? ברור שלא. אבל זה גם בלי שום קשר לשאלה הפותחת וגם בלי לקבל את הנחות היסוד שלה.
לא הוכחת כלוםהאדם


סטטיסטית?חושבת בלב
ברור שרוב האנשים מתחתנים
^^הָיוֹ הָיָה
@האדם, לא מבין מה לא ברור לך פה.
השגחה פרטית. או "דברים קורים תמיד בזמן נכון" נפש חיה.
כמאמר השיר של דני רובס (לא מצליחה להביא לכאן, מי שרוצה מוזמן.)


בסוף
זה קורה.

מתי הסוף? לא ידוע, כי כל אחד ומסלולו

אבל
הייתי אומרת בהקשר הזה שתורת היחסות מעולם לא הייתה יותר רלוונטית.
צריך תפילות כמו כל דבר בחייםהפי
אני לא מאמינה בזיווג נשמתי ייחודילגיטימי?

אלא בבחירה שלי ושל מישהו להפוך את הקשר שלנו לייחודי, לבחור לשתף את הנשמה (הפנימיות, נשמה קצת יותר מידי מיסטי בשבילי), לחיות בקרבה רוחנית, נפשית ופיזית. האינטמיות המשותפת הזו היא זו שיוצרת את החיבור הזה.

 

וממילא (@פצלש))) יש אנשים שלמרות שהם מתחתנים הם לא בונים את הקומה המשותפת הזאת.

 

אני מאמינה מאוד גדולה בבחירה חופשית ולא בגורל.

אני מאמינה שיש יותר מאחד שאיתו אוכל ליצור את הקשר הזה. נכון שיש מיליארדי אנשים בעולם, אבל זה לא שאני הולכת לבדוק אם יש אינדונזים פוטניאליים...

כשאנחנו מדברים על הקהילה של המגזר שלנו, של רווקים, בטווח גילאים מסוים - זה יותר בקטע של אלפים - וככל שחותכים את זה לפרוסות יותר דקות המספר הולך ומצטמצם.

 

תגובה מצוינת. משקפת גם את דעתיכלי פשוט
יפה כתבת.פצלש))
אני מאמינה שיש גם וגם
יש זיווגים נשמתיים..אם מספיק פתוחים לראות ולהרגיש יש זוגות שאפילו עוד לפני החתונה אפשר לראות שהם מתאימים מאוד ועוד יותר אחרי החתונה- יש זוגות שפשוט רואים שהם אחד,זה מתגלה אחרי הבחירה האנושית- בירור מה מתאים לי וחיפוש בהתאם או מפגשים אקראיים שהקב"ה מזמן בכל מיני צורות.
ויש שלא - כאלה שעומדים תחת החופה לגמרי בטעות או הטעיית הצד השני..
יש לי חברה שלכולנו-החברות שלה..היה ברור שהם יתגרשו מהר מאוד וזה אכן קרה.
יש מי שזוכה למצוא זיווג שמיימי טוב
ויש מי שמסוגל באמצעות עבודת מידות טובה להתאים להמון אנשים וגם לחיות איתם טוב.אף אחד לא יכול לדעת לאיזו מחלקה הוא שייך-בזו שיזכה לזיווג נשמתי אחרי בחירה או זיווג בחירי רגיל..
ויש גם המון טעויות אנוש,בחירות לא טובות מכל מיני סיבות או או חוסר עבודת מידות או מידות מקולקלות שאולי מפרקות זוגיות שמיימית.
תודה לכם!לגיטימי?


👌🏻חדשכאן
זאת שאלה?advfb
אני מזהה את תוכן ההודעה שלך כניסיון להביע אמירה כלשהי (גם אם היא לא כל כך בהירה לך עד הסוף)
לא נראה לי שנכון בכלל לצאת מנקודת הנחה שזה פשוט.
אם החיים פשוטים זה מעודד? לא נראה לי.
הרבה דברים לא פשוטים אנחנו פועלים למענם, גם כאן. עובדה אנשים מתחתנים מול עינינו (וזה עדיין לא נהייה פשוט).
בלי יותר מדי לדבר באוויר של סיכויים לכאן או לכאן הכי יעיל להתמקד במטרה ולנסות לשמוח מהאתגר.
..ארצ'יבלד
אם, לאדם יש יחד עם האמונה שיש זיווג נשמתי יחודי וכו' כפי שכתבת, את האמון שה' ישלח בדיוק בזמן המתאים (במידה ומשתדלים) אז זה אכן פשוט.
מכיוון שהמחפש/ת לא מנסה להגיע לתוצאה על ידי החיפוש, אלא החיפוש-הפעולות שאדם עושה למציאת זיווג- הוא הוא ההשתדלות.

הדרך הזו לא קלה, אך היא פשוטה להבנה.
היא לא קלה מסיבות רבות. לדוגמה: אני רוצה להתחתן החודש ואלוקים מתכנן לשלוח שנה הבאה.

אבל הדברים, בעיני, ברורים.


בדרך ”הרציונלית" (יש לי אסוציאציה שהמילה הזו הרבה פעמים מנסה לשלול את התערבות היוצר בעולם) תרד האמונה שלכל אדם יש את האדם היחודי לו.
ועל כן, היאוש לא יתבטא בחיפוש היחודי, אלא האם כדאי להתחתן במידה ואין מישהי שמיוחדת לי. זה סבל המרובה מהנאה?
ואולי גם במשבר בזוגיות, האוחזים שה' שלח להם יתמודדו ביתר קלות.
אני פשוט מאמין בה' יתברך בפשטותחצילים
זה נכון שזה ייחודיהיום הוא היום
זה דומה לפרנסה.

שניהם קשים כקריעת ים סוף. אתה משתדל בצורה משמעותית והשם עושה את החלק שלו מצויין.

לא צריך לעסוק בחשבונות של "משהו נשמתי ייחודי"ד.

זה יתברר למפרע לגבי מי שתמצא בעז"ה.

 

צריך באופן רציונאלי, לראות מה חשוב לאדם, מה הרקע/תכונות שנראה לו ששם הכי סביר שימצא מי שמתאימה גם מבחינת מציאת החן האישית. לבקש הצעות כאלה. אח"כ להכיר ולראות אם אכן.

 

כמובן, יתכנו גם הפתעות, ומוצאים בדרך שלא חשבו. הקב"ה מנהל את העולם.

 

ואם אתה מוצא מישהי כזו, אל תעסוק בחשבונות האם היא זו שמבחינת "הנשמה" היא היא... החשבון שלך הוא בכלים שבידך.

 

וכמובן, להתפלל באמונה תמימה.

כמה דברים חשוביםנוגע, לא נוגע
1. הגמרא מוכיחה מהתורה מהנביאים ומהכתובים שמה' אישה לאיש. ודבר שנכתב בתנ"ך הוא בנבואה או ברוה"ק ולכן הוא וודאי אמת.
2. אין קשר ישיר בין העניין של זיווגים נשמתיים לאמור בסעיף הקודם.
כלומר, גם לדעות שאין היום זיווגים נשמתיים וגם לאלה שמעדיפים לא להתעסק עם זה ולא לחשוב על זה- ברור שהאמת היא שמה' אישה לאיש ולכן ממילא הדבר הכי רציונלי לעשות זה להתנהל לפי זה. כלומר, לדעת שה' איתי בחיפוש ושהוא מוליך אותי לעבר מי שהוא מייעד לי ושאני צריך להתבונן במה שאני עובר בתחום ולהתבונן בעצמי בכללי כדי להבין על מה הוא רוצה שאני אעבוד ואת מה עליי לתקן כדי שהוא ישלח לי מישהי שנתאים זה לזו. והתאמה אין פירושה שהכל חלק כמובן, אלא שיש בסיס מוצק לקשר, יש משיכה, יש התאמה טובה, יש מציאת חן ויש אפשרות לבנות בית, שגם בו תהיה עבודה.
3. אני חושב שרוב האנשים מתכוונים בזיווג נשמתי לא למושג כפשוטו אלא לזיווג נפשי (התאמה בעולם הנפש, הרגש והשכל).
רק כדי לסבר את האוזן, מעטים האנשים שזכו להתגלות של נשמתם בתוכם, רוב האנשים בדרגת נפש או רוח.
אז אם בכל זאת מנסים לעשות סטטיסטיקה (בניגוד לנאמר בסעיפים 1ו2)- צריך לחשב את זה על פי זיווג נפשי ולא נשמתי (כלומר לא לערבב ביניהם ולקחת את ההסתברות מהזיווג הנשמתי ולשים אותה על הזיווג הנפשי וק"ו שלא להגדיר זיווג נשמתי כזיווג נפשי ואז להתקבע על רצונות נפשיים מסויימים). בזיווג נפשי כמות המתאימים גדלה (בנוסף לכך שגם בזיווג נשמתי יכולים להיות שינויים בעקרון ככה שגם שם זה לא שיש אחד יחיד ומיוחד)

מי שמתעסק בשידוכים כמרדף שה' רק עוזר בו ולא כתהליך שה' מוביל אותו- זה מתכון להרבה כאב לב וגם לעיכוב ההגעה ליעד.
אני לא בטוח שהרמב"ם מסכים עם הגישה הזאת של זיווגים נשמתייםכלי פשוט

עכשיו אתם יכולים להגיד שזכותו לא להסכים. אבל תצטרכו להתמודד עם הטענות שלו.

סותר לשיטתו את הבחירה החופשית.

מה' אישה לאיש זה לא אומר דווקא אישה ספציפיתנוגע, לא נוגע
אם האדם יהיה בסדר הוא יקבל אישה מסויימת ואם פחות בסדר הוא יקבל אישה אחרת. הכל בהתאם למעשיו. אבל זה לא סותר שבשני המקרים ה' שלח לו אותה.

מה שכתבתי "מי שהוא מייעד לי"- לא התכוונתי במובן הרגיל אלא במובן של הסוף "מישהי שנתאים זה לזו".

או שהתכוונת לומר שיכולות להיות הרבה מתאימות אם רק עובדים ביחד?
נכון. אבל בסופו של דבר ה' גם סידר לך מישהי כזאת שמוכנה לעבוד איתך. וגם אם נניח שכולם יתחילו לחשוב ככה, הרי ברור שיש רמת התאמה בסיסית נצרכת, וגם אם כולם היו יכולים להתאים לכולם זה עדיין נכון שמה' אישה לאיש וזה מצבטא בזה שדווקא עם פלונית הוא בחר שתעשה את העבודה ולא עם אלמונית.

מה' אישה לאיש זה לא אומר שלא צריך עבודה, זה בסך הכל אומר שבסופו של דבר ה' הוא המזווג דווקא את זה וזו (וזה לא סותר שיש כאלה שהעבודה שלהם בסופו של דבר היא לא לפרק את הבית). ויש גם כאלה שהוא בוחר לא לזווג להם בגלל מעשיהם וכדומה.
אני לגמרי בסדר עם גישה שמדברת על התאמה בסיסית. שתישאר בסיסיתכלי פשוט

(זאת לא התפיסה הנפוצה).

מה שמפריע לי זה שאנחנו משליכים את עיקר האחריות על הקב"ה, ולא על עצמנו.

נוח לנו להשתמש בפסוקים האלה ובחז"ל, כי האחריות היא על ה', ואנחנו לא צריכים להשתנות ולעבוד על המידות

כן אני מכיר את הגישה שלך..נוגע, לא נוגע
ואני מסכים איתך. אדרבה, באתי להראות איך ההבנה השגויה הזו בפסוקים ובחז"ל, שמסירה מאיתנו את האחריות, היא לא נכונה (הוספתי אח"כ קצת בסוף ההודעה הקודמת כנראה לא ראית)
אני לא חושב שהתפיסה מתחילה מחז"לכלי פשוט
היא בהחלט נעזרת בזה.
אבל הדגש נמצא במקום הלא נכון לדעתי לא בגלל הבנה מוטעית בחז"ל. אני רק מנסה להגיד שייחס את חז"ל לתפיסה הזאת זה לא מגיע מתוך הרבה עיון והעמקה. כשהמטרה שלי שיפסיקו להשתמש בחז"ל למה שנוח ורק כשנוח. לפרק את האשליה שמה שמניע את התפיסה הזאת זה העמקה בחז"ל
כמובן שזה לא מתחיל מחז"ל. כמו בעוד עניינים, זה הלבשהנוגע, לא נוגע
של מחשבות אנושיות שמושפעות מאופי, רצונות תרבות ועוד דברים, על דברים שחז"ל אמרו ונראים ממבט ראשון משוחד כאילו הם דומים.
מסכיםכלי פשוט
לא נכנס לנושא הספציפי, אבל האמירה הכללית מאוד נכונה...הָיוֹ הָיָה
יש הרבה מה לומר על זה, אבל אכמ"ל. אסתפק בהפניית תשומת הלב לחשיבותה.
כן, הרמב"ם כותב ש"מה' אשה לאיש" - טובה אם הוא טוב ורעה אם לאultracrepidam

בקיצור, "הזיווג שלך" הוא לא בהכרח מה שאתה רוצה שיקרה לך.

יכול להיות שהוא העונש על לשון הרע שדיברת.

אמאל'ההפי
מקווה שהוא גם על הדברים הטובים
ויש עוד דברים שהרמב"ם כותב על זיווג...כלי פשוט
אין לי כח לחפש כרגע. אבל מכיון שחתונה זו מצווה, ואדם יכול לבחור גם להיות עם מישהי בעבירה - שום דבר לא מכריח עם מי תתחתן. מלבד אתה עצמך. אחרת זה סותר את הבחירה החופשית. זה מה שהרמבם אומר.
אני לא חושב שדיברתי לשון הרע על אף אחד.
מתנצל אם התפרש כאישי.ultracrepidam

"אתה" - כהכללה. ובגלל ש"כולם באבק לשון הרע" אני לא כל כך חושש להתנסח ככה. אבל אולי הייתי צריך להזהר. מתנצל.

 

ההסבר שאני מכיר בהקשר הזה הוא שכיון שחתונה זו מצוה, יש לאדם את הבחירה שלא להתחתן בכלל, אבל בהנחה שהאדם בוחר להתחתן, הבחירה עם מי להתחתן איננה נתונה בידו. כך אין סתירה בין התפיסה שלכל אדם יש זיווג שנגזר עליו לבין האמונה בבחירה חופשית.

 

אעתיק את לשון הרמב"ם (אגרות מהדורת הרב שילת עמוד רלז. תשובה לר' עובדיה הגר):

זה שאמר לך רבך "בתו של פלוני לפלוני וממון פלוני לפלוני" - אם ... הדברים כפשטן, למה נאמר בתורה "פן ימות המלחמה ואיש אחר יקחנה"? ... זה שאמרו חז"ל "בתו של פלוני לפלוני" - דרך שכר או דרך פורענות הוא זה. שאם עשה זה האיש או זאת האשה מצוה שראוי לתן שכרה זווג יפה ומשובח הקב"ה מזווגן זה לזה; וכן אם ראוי להפרע מהם בזווג שתהא בו מלחמה וקטטה תמיד - מזווגן.

 

נכון. למדתי את האיגרת. אני לא זוכר איפה המקורות האחרים ככ,כלי פשוט
אבל משמע מהם שזיווג הוא לא בידי שמים בכלל. אני אחפש.
איזו דרך נוראית להסתכל על זה ככהפצלש))
במקרה ש"זוכים" בבן/בת זוג לא טוב/ה..
ועוד יותר להיות העונש של אדם אחר..איום ונורא.
אפשר להסתכל על זה הפוך...ultracrepidam

הסתכלות שמאד תואמת את תפיסת הרמב"ם במקומות אחרים...

 

הרמב"ם (וגם ליקוטי מוהר"ן... אחד מההקבלות המעניינות בין הרמב"ם לר' נחמן מברסלב) מדגיש ש"אין ייסורים בלא עוון" וממילא כשיש לאדם ייסורים הבעיה היא החטא שגרם לזה ולא עצם הייסורים. ולכן צריך לקבל ייסורים באהבה.

 

בהקשר הזה - להבין שאם הזוגיות היא לא טובה, זה עלול להיות פשוט בגלל התנהלות לא נכונה, אבל יש גם האפשרות שמדובר בעונש על חטאים, ואז מה שצריך זה לחזור בתשובה. אם אכן הסבל הוא בגלל חטאים (ולא, לדוגמה, סבל שאדם גורם לעצמו...), כשחוזרים בתשובה הסבל צריך להפסיק. בעיני יש כאן בשורה מעודדת ממש.

אם הסבל תלוי באדם אחר ובדעתו- חזרה בתשובה כנראה לא תעזור כינוגע, לא נוגע
זה מצריך התערבות בבחירה החופשית.
זה סוג של עונש שהוא כנראה בלתי הפיך (אא"כ האדם פשוט יתגרש אבל זה כבר לא תלוי בחזרה בתשובה כמובן. אולי החזרה בתשובה כן תועיל שאחרי הגירושין הוא יקבל זיווג אחר טוב)
"ברצות ה' דרכי איש, גם אויביו ישלים איתו"מבקש אמונה
כל שכן מה שאמרו חז"ל על הפסוק הזה..
אני מאמין שאתה מכיר
יפהנוגע, לא נוגע
למרות שאני חושב שברצות ה' דרכי איש זה יותר מאשר לחזור בתשובה על עבירות (ככה לכאורה משמע משאר הדעות במדרש שהאויב זה הנחש ויצר הרע ואפילו הם ישלימו עם האדם. וראיתי גם שדוגמאות שמביאים שם לברצות ה' דרכי איש זה אברהם אבינו ועם ישראל על הים. לכאורה עמ"י על הים מתיישב עם דבריך. אבל אפשר לדחות)
מממ...מעניין. בעצם יש מצב שבמקרה הזה אתה צודקמבקש אמונה

כי באמת היו צדיקים שהייתה להם אשה רעה

וכנראה שהמעשים הטובים לא עזרו להם...

------רב שמואל
אתה טועה.

הבעיה שהבחור שאתה דן איתו הוא בחור כופר.

ה'גאולה' מהייסורים - אינה תלויה לא בדעתו של האדם השני. וגם לא ב'שינוי' מצב' בהגדרה ספיציפית. האמונה אומרת, שהקדוש ברוך הוא הוא הקובע. צריך לדעת לקבל את מה שיש לך 'איזהוא עשיר השמח בחלקו'. אבל בכל זאת - להכיר באמונה, שהדבר עצמו תלוי בקדוש ברוך הוא - זה דבר בסיסי ועקרוני. בלי קשר ל'המעשים הטובים עזרו להם' או 'לא עזרו להם'.
👍🏻נוגע, לא נוגעאחרונה
יתכן גם לומר שזה לא "כלל ברזל", כמו שלדוגמא כתוב "הרגיל בנר הווין ליה בנים ת"ח" ורואים שזה לא בדיוק ככה- הרי היו גדולי ישראל שנזהרו בזה כמובן ולא היו להם בנים ת"ח. זה כלל עקרוני ויש לו יוצאי דופן. לכן יתכן שגם במימרא שהבאת- הכלל מדבר על מקרים רגילים של חשבון שכר ועונש ע"פ המעשים ולא על מקרה של אדם שנגזר עליו בטרם נולד שזה חלק מהמסלול שלו בעולם (כמו שיש אדם שנגזר עליו להיוולד עם מחלה מסויימת. זה שיהיה צדיק כנראה לא יגרום לו להבריא)
אני זוכרת שלמדתי על הנושא פעםהפי
שיש דרגות
יש באמת זיווג אלוקי שהוא החצי שלך .
אחרי זה יש כמה דרגות של זיווג
יש זיווג לפני המעשים שלך (שזה נראלי מה שהתכוונת).
ובאופן כללי שיש הרבה זיווגים שאמורים להתאים לך.
ברגע שאתה מתחתן איתם שם אתם הופכים לאחד.

לא יודעתפצלש))
קשה לי מדי עם מושגים של עונש,חזרה בתשובה וכפרה בהקשר של זוגיות
זוגיות זה מקום שבוחרים אם להיות בו או לא,בכל רגע נתון יש בחירה אם להיות שם או לא.
המושג תיקון נשמע לי רך וגם נכון יותר וגם מעודד יותר ונותן כוחות להתמודדות לעומת הסכמה לקבל ייסורים..מי רוצה לקבל ייסורים? אנחנו רוצים להיות טובים ומתוקנים יותר לא מיוסרים במקום שיש לנו בחירה.
הסמנטיקה כאן לדעתי מאוד משמעותית .
מי רוצה להיות העונש של בן/בת הזוג שלו?
אני מעדיפה לוותר על זוגיות מאשר להיות עונש של מישהו.
------רב שמואל
אני לא יודע מה את רוצה.

את שומעת בן אדם מטורף. בן אדם שאומר לך, שאם הסבל בגלל חטאים (אולי, מיד יודע?) אז כשזה יתכפר הסבל צריך להפסיק (איך מודדים, מתי, ובאיזה אופן והקשר?) וזה בעיניו תשובה מעשית ממש לבעיות הזוגיות - לא רק זה, אלא שהוא רואה את זה כתחליף אמיתי לכל קונפליקט זוגי בין-אישי. במקום זה יש לו פיתרון פשוט וקל. - ושתדעי לך: הוא מבהיר בבירור: "מדובר בבשורה מעודדת ממש"! מה את אומרת, כזה דבר את מוותרת?
רק לגבי השורות האחרונות...ultracrepidam

יש תחומים שבהם באמת המשמעות היא לא להתחתן עם מי שלא רוצה אותך באמת - זה מה שתעשי בכל מקרה, נכון?

ויש תחומים שבהם המשמעות היא להיות אשה טובה ונעימה. אני מקווה שזאת התוכנית שלך בכל מקרה.

אז את פשוט לא יכולה להיות העונש של מישהו. זאת לחלוטין בחירה שלך.

 

טוב, ולגבי השורות הראשונות - בהנחה שאנחנו מאמינים שיש שכר ועונש גם בעולם הזה, כל החיים שלנו אמורים להתחשב בזה. מה זה משנה אם זה בזוגיות או קפה שנשפך על בגד?

"זוגיות זה מקום שבוחרים אם להיות בו" - עקרונית כן, אבל הבחירה הטובה היא בחירה של גילוי ולא בחירה של החלטה

"בכל רגע נתון" - אני דווקא מאמין שלא. הבחירה היא פעם אחת לכל החיים, יש כאלה שהתחרטו על הבחירה או בחרו אחרת במהלך השנים, אבל הבחירה היא לתמיד. יש בחירה מתמדת בשאלה כמה להיות נוכח ומה עומק הנוכחות.

ב"ה ביום שני אני מתחתן אני הנני כאינני

ומשהו מרגיש לי קצת מוזר... אני מרגיש שאני לא מעכל את זה, לא שמח בזה בשלימות, לא מספיק מתרגש. איך מגיעים בשמחה? בהתרגשות?

מקסים!חתול זמני

תראה אמנם התמונה שכולם אוהבים לצייר (או בימינו לצלם) היא של פרחים ופרפרים וזיקוקים אבל מתחת לזה ברור שהחלטה כל־כך רצינית וגורלית כרוכה גם בכל־מיני ספקות / בלבולים / מחשבות / עייפות. יכול להיות זה למה משתדלים לעשות חתונה שמחה ושבע ברכות והורים מלווים כו' כדי לתת מעין תמיכה למשהו שמצד אחד הוא גדול ומשמח ומצד שני גם מלחיץ.

 

זה מאוד נורמלי לא לעכל סיטואציות רגשיות במהירות, אל תתן לזה לבאס אותך מעבר למה שזה. אמנם קצת קלישאתי אבל פשוט תנסה לזרום ולהיות נוכח בהווה, זה מה שאני חושב. אתה לא "חייב" להרגיש ככה או אחרת בסוף זאת החתונה שלך לא של מישהו אחר.

 

כך או כך אל תיעלם לנו מפרוזה וכתיבה חופשית

מאה אחוז נכון.נחלת
אני תמיד צודק חתול זמני
מזל טוב ! משה

תן לגוף שלך לחוות את הכל. מותר הכל.

מזל טוב! ענבי הגפן בענבי הגפןנקדימון
מזל טוב!!! advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך ה' בתמוז תשפ"ו 23:24

זאת סיטואציה שלא הייתה בה והגיוני שהיא תראה אחרת ממה שדמיינת אותה או הסתכלת עליה מבחוץ על אחרים (ויש מצב שגם לא ראית לתוך נבכי נפשם)

בטוח שכל חתן מרגיש ומעכל את זה שונה.

 

איך להתרגש ולשמוח? אמממ אולי תגיד תודה לכל מי שאפשרי, כמובן לקב"ה

שמחה באה בהבנה שמה שקורה הוא לא מובן מאליו, אמירת תודה מחזקת את ההכרה הזאת

הכי הגיוני בעולםפצל"פ

אני גם הייתי ככה לפני החתונה

הרבה פעמים אתה פשוט טובע בהכנות ומרגיש שאין מספיק מקום להתרגשות

או שאולי במקביל לשמחה יש גם קשיים פוחדים


פשוט תנסה להיות קשוב לעצמך

יכול להיות שפשוט זה יגיע היום של החתונה או שאתה צריך לתת לפני מקום גם לדברים שיושבים עליך


בכל מקרה מזל טוב גדול

באמת?הפי
כן, זה נכון (כי עסוקים מאוד בהתארגנויות והכנותזמירותאחרונה

לוגיסטיות רבות לקראת החתונה ובעיקר בארגון הבית בו נגור אחרי החתונה - צריך להכשיר דירה למגורים, עם כל התכולות שיש בבית, יש הרבה הוצאות וכאב ראש בדרך בכל האחריות הנלוות לדברים האלו)

מזל טוב!זמירות

עצה פרקטית פשוטה, שכרגע עשויה להצטייר הזויה…

כנראה כמעט ולא יהיה לכם זמן לאכול כמו שצריך… מקווה שיחכה לכם כיבוד קל בחדר הייחוד, ואחרי זה לא תשבו בנחת וברוגע לאורך כל החתונה ותהיו כל הזמן בתנועה…


תכינו דברים טעימים בדירה / חדר במלון אליו תגיעו בלילה הראשון כזוג טרי 🙂 

וואו מזל טוב!זיויק
מרגש, וחוסר התרגשות יכול להיות מ1000 סיבות, צריך להכיר אותך בשביל זה ולא נראה לי שתשובות כאן יהיו מעשה אחראי
יאאאאאאאאאאאא מזל טובבבבב איזה יופיייייי!!נפש חיה.
מגיעים בנחת  בשלווה בטוב!  ועם הקב"ה.   השמחה האמיתית נבנית לאט לאט.  שלווה פנימית, רוגע, הרגשה טובה בלב..... שמחה לא חייבת להתבטא חיצונית (ריקודים, שירים בקול וכו) יש הרבה דרכים לבטא שמחה .    מה שחשוב הוא - שאתה נכנס לחופה בלב שלם ושמח בכלתך.        בע"ה בניין עדי עד והרבה שמחה ונחת תמיד!


מזל טוב ידידיימח שם עראפת
משמח!נחלת

קראתי אתמול מישהי שכתבה שתמיד יש ספיקות לפני אירושין, נישואין, וזה נורמלי וטבעי לחלוטין.

יש מן הסתם גם חששות - להקים בית, לא להיות לבד יותר (לטוב ולמוטב) - כל זה כנראה פוגם

קצת בשמחה שצריכה להיות (כך אנחנו מצפים). ולא לשכוח את אדון יצר הרע שלעולם לעולם

לא ישן ורק ממתין למשהו טוב ושווה כדי "להתלבש" עליו.

 

זהו. אגב, ספיקות יכולים להיות מדי פעם גם אחר כך....וגם זה טבעי. לא להתרגש מזה.

 

המון מזל טוב. היו מאושרים!

 

"

אני לא התרגשתי בחתונה שלי.אריק מהדרום

ולא התרגשתי בלידות של אף אחד מחמשת ילדיי.

לא יודע, כנראה שאפשר בלי.

איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

כן. מסכימה.נחלת

 

ואני מבינה שלאמר "זה לא אתה, זה אני" - ישמע כתירוץ נדוש ומוכר. אז אם זה באמת כך, לא לאמר את זה.

 

סבורה שאם בכל זאת נפגשתם במשך חודשיים תמימים, יש לך דברים טובים לאמר עליו ואליו.

 

אולי באמת לאמר קודם בטלפון (או בדרך התקשורת הרגילה שלכם) שחשבתם קצת (או הרבה)

ואתם רוצים לשתף אותו בזה. כך שהוא יבין במה דברים אמורים, לפחות במקצת. אבל בצורה

מאוד עדינה ובלי לפגוע בכלל.

 

בהצלחה!

 

שאלה מקסימהadvfb

הגיוני מאוד שיכאב לבחורה, אך השאלה איך זה יעשה בצורה מכובדת  שתמזער נזקים

בגדול - להקשיב ולהבין מה היא תרצה.

אני נוטה לחשוב שרוב האנשים ירצו שיודיעו להם בטלפון, לפחות ברמז, ואז לעשות פגישת פרידה שבה מדברים על חוויות, רגשות, מחשבות וכו'

אבל יש כאלה שהם לא אוהבים "להתבחבש" ברגשות, אלא מעדיפים לברוח - וזה הכי לגיטימי שבעולם!!

אז לכן הכי חשוב להקשיב לה - אם היא רוצה לברוח תנסה לעודד אותה ותתן לה לברוח, אם היא רוצה להביע רגש, תן לה להביע מה שתרצה.

כמובן שזה יכול להיות קשה לך שהיא תביע כאב וצער. נראה לי היא שווה ש"תסבול" את זה אם הייתם ביחד חודשיים.

בהצלחה רבה!!

זה אף פעם לא נעים, גם לא אחרי דייט אחד ובטח לא אחרי חודשיים.

באיבחת חרבמי האיש? הח"ח!

כי זו חרב. אין דרך שזו תהיה כרית רכה, חלומית או פלומתית. זו חרב, להט חרב מתהפכת, דוקרת כמדקרות פגיון. ואתה תכאיב, תדקור, תפלח כבכידון מלובן לוהט דרך קרבי האדם בו זה יינעץ.
ואף על פי כן, כך תעשה. והרחמן המרחם על בריותיו שבשמיים, הטוב כי לא כלו רחמיו, יכפר. וכולי האי ואולי.

ומכל זה רק למדים, ומדייקים יותר להבא, וקמים מכשלון ומעפר, וזזים הלאה בחיים.
ולדעתי בשיחה בטלפון, אין עניין אחר. ותקומו איש ואישה בתום הדיבור הקצר, ותהיו לבדכם כל אחד אחת בנפרד במקומותיכם, ותבכו את השריפה אשר כלתה, ותתאוששו כאבלי ציון, ותקומו מאפר.

הגזמת קצת....נחלת

הבה נשאיר את להט החרב המתהפכת למקרים אחרים. יש, בלי עין הרע (או עם), מספיק כאלה...

 

אני כן בעד פגישה. למרות שזה קשה יותר, בכל זאת פנים מול פנים - לא פשוט.

 

אולי אפילו להביא משהו קטן, מנחם?  אבל לא בטוחה לגבי זה כי אז אולי זה י קשה

עליו יותר.

 

אלא אם כן מדובר במישהו שלילי ביותר. אז שיחת טלפון קצרה וחדה היא פתרון מצויין.

 

לא נשמע לי כזה...

אני ממש אוהב את סגנון הכתיבה שלך.חתול זמני
אתה בעד "לברוח"advfb

וזה בסדר ולגיטימי,

יש אנשים בחבשנים (כמוני) שצריכים לעבד ביחד את החוויה. כשמעבדים ביחד את החוויה אפשר להחשף ליותר צדדים של הסיטואציה ולהבין אותה יותר טוב.

אבל אם מרגישים שאין צורך/כוח לזה, אז סבבה אפשר טלפונית. 

 

אהבתי את המטאפורות המוגזמות שלך חחח

כשלמעשה, זה באמת לפעמים מרגיש לא רחוק, הרבה פעמים יכול להרגיש בצורה הכי טבעית שיש, שהשמיים נפלו.

>>ברוקולי

 

הצד המסיים צריך לבוא לקראת הצד שמסיימים איתו (גם אם לצד המסיים גם קשה) 

אם היה קשר משמעותי בחודשיים האלה כדאי לעשות הכנה לפני ואז לתת אפשרות איך היא רוצה להיפרד. 

אם היה קשר משמעותי אני ממליצה מאוד בפגישה כדי לאפשר לסיים את הדברים באמת. 

השתדל להגיע אליה ו/או כל דבר שיקל על הסיטואציה 

 

בהצלחה! 

דעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית:חתול זמני

– ראשית אין לי מושג מה אומר "חודשיים" במושגים כאלה יש אנשים שתוך שבועיים מתחתנים ומצד שני יש לי משלוחים מאמזון שלקח להם גם יותר זמן להגיע. אין לי מושג עד כמה שניכם הייתם מושקעים בזה הקשר, באיזו תדירות כו' כו'.

 

– מה אני אישית כחתול זמני הייתי מעדיף אם היו נפרדים ממני? הייתי מעדיף שייפרדו ממני בשיחה או בהודעה מה הטעם לגרור אותי לפגישה שצריך לתכנן להתכונן אליה להתקלח להתלבש לנסוע הלוך ושוב אחרי העבודה במיוחד אם מדובר במרחק משמעותי רק כדי לומר לי "אה טוב אתה מוזמן לחזור הביתה". כאילו לא יודע לא שאין לי סנטימנטים פשוט אני לא אוהב שמזבלים לי במוח. בשלב השידוכין זה לא שהפכנו לחברי ילדוּת מהטובים שבטובים ועוד רק תוך חודשיים. בסדר היה נגמר כל סוף הוא תמיד התחלה חדשה.

 

– מאחר ולא כולם חתולים זמניים, הייתי מחלק את האנושות לשלוש קטגוריות:

 

1. חתולים זמניים, שזורמים עם הזרם הגדול של החיים ומקבלים את מה שיש לקב"ה להציע באהבה (ייסורים מקבלים באהבה או שלא מקבלים בכלל)

 

2. אנשים שלא משנה כמה דיפלומטי תהיה איתם יתבאסו על החיים שלך (במקרה כזה הייתי ממליץ לעשות מה שהכי פחות פוגע בעצמך כי גם ככה זה לא משנה)

 

3. איפשהו באמצע, כאלה שבדיו המילים הנכונות תוכל לרכך את המכה, אם אנחנו שייכים לקבוצה 3 אז פשוט לנסות לנסח משהו דיפלומטי, אם היו לי הערות משמעותיות הייתי אומר אותן בעדינות (הגעתי בסופו של דבר למסקנה שאני מחפש מישהי עם גישה קצת שונה לגבי XYZ כו') או מושך את האש אליי (בדיעבד הבנתי שאני לא לגמרי XYZ ברמה הכללית של הדברים)

 

אם הם מאוד סנטימנטליים אולי עדיף פגישה

אם לא אז לא

אבל טלפון לדעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית זה מתכון לאי־נעימות

ייסורים הם ייסורים כאשר מרגישים את המרירות שלהםadvfb

ובכל זאת, מקבלים אותם באהבה.

ולא כולם חייבים להיות במדרגה הגבוהה של קבלת יסוריים באהבה וזה בסדר גמור.

נכון, אין לי תלונות לגבי זה.חתול זמני
אולי במכתב רגישזיויקאחרונה
פסקה מעולת ראיה שמזכירה לי את הקשר האחרון שהיה ליadvfb

התפלה מבקשת מהנשמה את תפקידה.

כשעברו ימים ושנים בלא תפלה בכונה, מתקבצים בלב אבני־נגף רבים, שמרגישים על ידם כבדות־רוח פנימית. 

וכשרוח הטוב חוזר, ומתנת התפלה נתנת ממרומים, הולכים בכל תפלה ומתפנים אותם המכשולים, 

והסיכורים הרבים, אשר נקבצו בנחל הנובע של נשמת החיים העליונה, הולכים וסרים. 

ועם אותה העליה הנשמתית, שהיא עולה בכל תפלה ביחש לערך זמנה, אחוזים ידועים באים בתור מרפא את חסרון העבר; 

אמנם לא בבת אחת נמנה החסרון, אבל הולך הוא ומתמלא,

והצוהר של התפלה הולך ומגלה את אורותיו.

 

(עניני תפילה, התפילה המתמדת של הנשמה, ג')

יש פה אנשים דוסים במיוחד?פתית שלג

איך אתם מרגישים עם מיזמים כאלה? חדש מבית פרויקט 252: טיולי פו"פ בימי שישי

ועם שיעורים משותפים? סדנאות? ספידייטים? זום ספידייטים? (כבר שאלתי על זה פעם מזווית אחרת)

 

אני מרגיש שזאת יכולה להיות הזדמנות מטורפת להכיר בצורה בלתי אמצעית וחבל לפספס, אבל זה בכלל לא מדבר את השפה שלי, ואולי קצת נוגד את אורח החיים שלי.

 

ערבבת הרבה דבריםבחור עצובאחרונה

בגדול - לא לכל מה שכתבת מלבד ספידדייטים וזום, אם לא מוצאים אפשרות אחרת.

בכלל - הרוב המוחלט של המיזמים האלו נולדו איפהשהו על הרצף בין דת"ל ממוצע לדתי לייט-מסורתי. 

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

חחח חלאס לרדת עלי😂😂😂Lavender
חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגע

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

אבל זה כל הקטעחתול זמניאחרונה

הגמרא אומרת שגוץ לא יישא גוצה וגבוה לא יישא גבוהה

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

אולי יעניין אותך