שאלה לנשים עם בחילות קשותכמהכמה
הי,
אני בשבוע 11, בחילות כל הזמן! אין רגע אחד בלי, מתעוררת כל הלילה בגלל זה, פשוט סבל בלתי פוסק.

אם אני אוכלת משהו חוץ מטוסט אני מקיאה.
לוקחת מינון מקסימלי של בונג׳סטה (הכדור שהחליף את הדיקלקטין).

מה עושים? אני בקושי עובדת, הוצאתי את עצמי לסוג של חל״ת אבל זה לא באמת אפשרי, בקושי עושה משהו בבית, בקושי יוצאת מהמיטה.

מישהי הרגישה ככה וזה עבר לה? מתי?
זה ככה משבוע 5 ועד עכשיו, מרגישה שאני לא יכולה להמשיך עוד יום, לא מפסיקה לבכות.

בבקשה תעודדו אותי שזה יעבור מתישהו או שיש עוד תרופות / רעיונות שלא ניסיתי.
אולי תנסי זופרןפלאי 1234
מכירה את ההרגשה הזו שזה ימשך לנצח. אבל בסוף זה עוברבתי 123
מתישהו.
ליבי איתך!אנונימית בהו"ל
כבר חודשיים במיטה ברציפות.
מי מדבר על לעבוד/להיות עם הילדים, או כל דבר אחר..

הבונג'סטה לא עוזרת לי בכלל.
לקחתי זופרן, אבל לא אוהבים את זה הרופאים, וגם זה עשה לי עצירות נוראית שזה היה סבל לא הגיוני.
לכן החלטתי כבר להיות בלי כלום.

אין לי מה לומר, רק לנסות כל הזמן להחליף מאכלים/שתיה.

לפעמים אוכל של משהו אחר זה פחות מגעיל, כי יש משהו שכל מה שאת מכירה מגעיל אותך, אז זה האוכל שלך וכל הדברים שבבית..

ולצערי עם כל העצות שבקושי עוזרות, זה רק לחכות שיעבור..

מבינה אותך ממש! חיבוק גדול!

קשה ממש oo
לי השתפר בשבוע 20 ועבר בלידה
עד שבוע 20 זה היה ככה?כמהכמה
ברמה שאי אפשר לאכול ולשתות בכלל?
וואי לא יודעת איך אשרוד
עד שבוע 20 הצלחתי לשתות רק קולהoo
הייתי אוכלת מעט ממש, לא היה לי תאבון וגם לא היה לי כוח להקיא הרבה.
בסוף זה עובר, אני ספרתי את הזמן ברמת השעות..
באמת ממש קשה!!רק טוב!
כמה עצות:
1. לשתות משהו מוגז כמו קולה או ספרייט.
2. לאכול אוכל יבש כמו "קרם קרקר" - הקרקרים הריבועיים.
3 למצוץ שלוקים וקרטיבים
4. נראה לי גם ביצים שמעתי פעם שעוזרות. כדי להגביר את כמות החלבון.
5. לא לעבור הרבה זמן בלי אוכל. אבל במנות פיציות של קרקרים יבשים, העיקר להכניס משהו לגוף שימנע את הבחילה.
6. יש כאלה שהפרנטל עושה להן בחילה, אולי צריך להחליף לסוג אחר.
7. יש כאלה שבשבוע 13 שזה לקראת סוף השליש הראשון יש שיפור משמעותי.
8. להזמין אוכל, לאכול שטויות, כמו שמישהי כתבה פה, גם על עתמי ראיתי בהריונות שהייתי עם בחילות נוראיות אוכל מחוץ לבית או של אחרים היה יותר קל לאכול. וגם אכלתי שטויות שבד"כ אני פחות אוכלת כמו כריות (הדגני בןקר) העיקר להכניס משהו לפה. גם ביגלה יכול להיות טוב.
9. לתת לגוף את המנוחה והבעל יקח פיקוד על מה שיכול. ומה שלא, יחכה, או להביא עזרה בתשלום/משפחה אם יכולים.

הרבה בריאות ושמחה ותפילות לרבש"ע שיעזור לך ויתן לך כוחות להביא נשמה לעולם מתוך שמחה ובריאות לך ולעובר.
תודה רבה,מפחדת שמזיקה לעוברכמהכמה
לא לוקחת פרנטל בגלל הבחילה וגם לא יכולה לאכול אפילו לא שטויות. שלא לדבר על זה שלא שתיתי מים כמעט חודשיים.
זה לא מזיק לעובר? מלחיץ אותי
מה שלי האחותאנונימית בהו"ל
אמרה לעשות, לנסות להקפיד על חומצה פולית.
כל השאר אמרה שאשלים אחרי הבחילות.

אוכל אותו הדבר, גם שטויות, העיקר להכניס משהו לפה.

ככה אמרה לי האחות ליווי היריון שבעצמה סבלה מזה. אמרה שמי שלא עוברת את זה לא מבינה במה מדובר.

המטרה עכשיו להכניס כל מה שאפשר. עדיף מאשר כלום. גם אם זה לא בריא.

מים סה הדבר הכיו נוראי אי אפשר לשתות את זה.
ממליצה לך לנסות כל מיני מיצים וחברות.

אני למשל הגעתי למיץ לימונדה של חברה מסויימת שרק אותו הצלחתי לשתות. מיץ לימונדה של חברה אחרת הקאתי.

מבחוץ זה נראה כמו שיגעון, אבל רק מי שעוברת את זה מבינה אותך.

עוד דבר, למרות. החוסר כוחות לזוז כן לצאת, לנשום אוויר. זה עוזר.

חיבוק גדול!
ועוד דבר (פשוט שבת אז כל שניה נזכרת במשהו כי לא מרוכזת)אנונימית בהו"ל
להמנע מריחות חזקים.

מה למשל?
מרכך כביסה (מכבדים בלי במרכך כל התקופה הזאת),
בושם,
דאודורנט עם ריח (של פוראוור מצויין כי בלי ריח כמעט)
סבונים ושמפויים למיניהם זה זוועה,
אני קונה סבונים טבעיים של ערוגות..

בקיצור כל החומרים החזקים שבדרך כלל אוהבים להתרחק מזה!

תמיד אני צוחקת שאיך יודעים שאני בהיריון? אני פשוט מסריחה..(לא באמת) ואני בן אדם נקי ממש אז זה קשה לי!

מסירות נפש!

דבר נוסףאנונימית בהו"ל
אם את מרגישה שאת מתייבשת ולא מצליחה לשתות, תלכי לבקש עירוי. זה מציל ממש!

אני לפעמים הגעתי למצב של הקאות בלתי פוסקות כי גם התייבשתי.

חושבת עלייך ממש! את גיבורה אמיתית!
שרק יעבור מהר!
תודה רבה רבהכמהכמה
אני קוראת את התגובות עם דמעות, פעם ראשונה שמבינים אותי.

באמת פעם ראשונה בחיים לדעתי שהעברתי יום בלי מקלחת. אפילו המים עושים לי בחילה שלא לדבר על הסבונים.

וואי אי אפשר להבין את זה אם לא היית שם.
מה שלי עוזר להתקלח זה למצוץ סוכריה במקלחתאנונימית בהו"ל
ברור שמבינים אותך פה. ויש לזה שם.. היפרמאזיסאם ל2

אולי תוכלי להוציא שמירה

תרגישי טוב

אפשר להוציא שמירה על היפראמזיס?אמא לאוצר❤
לא נתנו לי
וגם לכל מי שאני מכירה...
זופרן מעולה!!טרכיאדה
ממליצה לך מאד לנסות
למה הרופאה שלי נגד זופרן?כמהכמה
ומי שנתנו לה - זה עוזר גם לבחילות?

כי אם אני אוכלת רק קצת טוסטים אני לא מקיאה, ההקאות זה רק כשניסיתי לאכול ירקות / פירות / חלבונים כלשהם (כשעוד יכולתי, עכשיו אין מה לדבר).

ואמרו לי שזופרן נותנים רק להקאות יתר.
כי זה לא תרופה שמיועדת לנשים בהריוןאנונימית בהו"ל
ככה הרופאה אמרה לי. זה המוצא האחרון.
בונג'סטה מיועדת ובטוחה לנשים בהריון. אז זה הדבר הראשון שהיא תתן לך. לצערי זה לא עושה לי כלום.

לי בכלל נתן רופא משפחה-מרשם לזופרן.
כנראה היתה לו קצת יותר חמלה למצב;)
וגם הוא השיג לי אישור מיוחד שיהיה במחיר רגיל (18 ש"ח).

אבל כפי שכתבתי למעלה, זה עשה לי עצירות נוראית. משהו שהוא סבל. אז לקחתי רק 3 שבועות שהיה הקאות מרובות, אחר כך העדפתי להפסיק ולהישאר עם הקאה ביום.

אותי זה הציל רבע שעה מהרגע שלקחתי את הכדור, ישר אכלתי ושתיתי. זה היה נס.
חיבוק ענק. כתבו פה כבר חלק אבל אנסה לכתוב מסודרתהילה 4
זה בנפשי.
א. לגבי העובר. את לא צריכה לדאוג הוא מקבל לפנייך כל מה שהוא צריך ואת הבאה בתור. לכן תדאגי לעצמך. זה יגיע אליו.
ב. לשתות בעיקר קר. שלוקיפ, קרטיבים, ואם את רוצה משהו ממלא יותר גלידות וכד. זה יותא אכילה במנוץ קטנות ונותן לגוף מה שצריך.
ג. אצלי בכל הריון היה טוב לי אם משהו אחר. וגם התחלף באמצע התקופה המזעזעת הזו. גרעינים שחורים וקולה ליוו אותי כמה שבועות משמעותיים. גרעינים שחורים טובים גם לחלבונים וגם זה שהפה שלך עסוק וגם מנות קטנות. מוגז כמו שכבר כתבו לך.
ד. חשוב לי לומר את זה. אצלי מרוב דאני נופלת חזק אני ממש בוכה בלי הפסקה ויש לי סעיף נפשי בתקופה הזו. בכל ההריונות נזקקתי לכדורי הרגעה פסכיאטרים (בערך באמצע ההריון הפסקתי לקחת כשהתחלתי להרגיש יותר טוב). אז אם את בליווי רפואי ואת מרגישה שאת צריכה את זה כדי להיות מסוגלת לחייך
קצת. תדעי שיש את האפשרות.
ה. תשחררי מהבית לגמרי. אין מה לעשות. הילדים שלי כבר יודעים שזו תקופה שאין אמא בנמצא.
ו. אני בכל ההריונות יצאתי לשמירת הריון. אני לא יודעת מה מצבך אבל אם את נזקקת לעירויים חוזרים וכד. תבדקי אץ האפשרות עם רופא נשים.
ז. תיעזרי בסביבה אל תכבידי על עצמך בהסתרה. הסביבה שמחה לעזור בדרך כלל ותשמח להקל עלייך איפה שניתן אם היא רק תבין מה הבעיה.
ח. - מתי שהוא יש הקלה. אולי תמשיכי להקיא עד הלידה אבל זה כבר יהיה בהרגשה יותר טובה. והרבה פחות הקאות. מתי שהוא וממש בהדרגה יש חזרה לעניינים. בהתחלהאני רק מצליחה לשבת בסלון ןלא במיטה, אחכ מצליחה לשים קורנפלקס בצלחת לילדים ולאט לאט יש חזרה לחיים (אצלי רק אחרי הלידה יש באמת סיום של הסאגה אבל די מאמצע ההריון כבר חוזרים לעבודה ולחיים). אבל בע"ה את תהיי נוכחת. ותהני בהמשך מאותות החיים שיאותתו מהבטן זה גם מחזק.
ואת מוסיפה משהו ענק לבית ולמשפחה. משהו שיהיה לך לכל החיים הרבה אחרי שהזוועה תעבור.

חיבוק ענק.
שבת שלום
תודה על העצות הטובותכמהכמה
באמת סיפרתי הרבה יותר מוקדם ממה שהתכוונתי כי אי אפשר ממש להסתיר במצבי, אבל כולם סביבי רומזים לי שהכל בראש ושזו תגובה מוגזמת והריון זה לא מחלה, ואולי אני סתם בדכאון.

כואב לי על המשפחה שלי, מרגישה שממש נטשתי אותם ושהם יהיו באיזה סוג של טראומה מלראות את אמא במיטה.

לא מבינה איך נשים שעוברות משהו כזה עושות את זה אחר כך שוב, יש לי מחשבות ממש קשות בגלל מה שקורה לי.

המשפחה שלך טועה!תהילה 4
ובשביל לנחם אותך אומר לך שגם אצלי היו כאלה שלא האמינו עד שראו אותי בעיניים.
זה ממש לא בראש.
ואני גם מספרת לילדים ככה שיש להם גם שמחה באופק שיהיה אח חדש. תמיד הופתעתי מאיך שהם מקבלים את הבשורה של ההריון בשמחה ומאד מחכים לאח חדש. וגם ככה לא חושבים שאני סתם חולה. ומקבלים בהשלמה את המחיר. (מאד שמחים כשאני מתחילה לחזור לעניינים אבל מקבלים בהבנה את המצב)

עוד טיפ שחשבתי עליו. מרקים, זה יוצר אכילה איטית. כאמור לא תמיד זה היה טוב לי אבל הין פעמים שכן אז שווה לנסות.
היי יקרה אני הייתי בדיוק כמוךמחכה להריון

סבל פשוט נוראי !! את גיבורה יום יום שאת שורדת את זה אין מילה אחרת !!

בעיקרון בשבוע 14 התחלתי לחוש הקלה ובשבוע 16 נעלם כלא היה וחזרתי להיות בנאדם שפוי

ורגיל ונורמלי בעזרת השם יהיה ככה גם אצלך! עוד קצת וזה מאחורייך

 

הלוואי שזה באמת יעבור!כמהכמה
אני כבר בחרדה שזה יהיה ככה עד הסוף!
תודה על כל החיזוקים!
ובכלל איך בא לי לפגוש אתכן במציאות!אנונימית בהו"ל
אין סביבי נשים שעוברות את זה.
תמיד שומעת שקיים, אבל בסוף כל מי שסביבי, חברות, משפחה, שכנות לא עוברות. ולרגע מתגנבת מחשבה שאולי אני מג'נונה.
או הערות של אנשים שלא מבינים/חושבים שזה הראש/סתם מגזימה.
ואז אני קוראת כאן ונזכרת שאני לא לבד!
זה הכי קשהדבורית
להרגיש לא מובנת
או לא לקבל לגיטימציה לסבל
זה סבל אמיתי ונוראי ואת לא מדמיינת כלום!!!!
זה הריון ראשון?
בהריון הראשון עבר לי בשבוע 20
באחרים למדתי להתנהל עם הבחילות טוב יותר
ועבר מוקדם יותר
יש תקווה!!!
תדעי שאת בשלב המייאש
הבחילות הכי קשות הן בשבוע 7-8
אבל בשבוע 11-12 זה מרגיש שזה לא ייגמר לעולם
המאגרים אוזלים
המשאבים נגמרים
ואת מרגישה שהעולם סוגר עלייך
את בעז"ה בקרוב תתחילי להשתפר ❤️
יואו אהובה קשה קשה!!אמא לאוצר❤
מבינה אותך ממש!
את לא מגזימה בכלל!!
אנשים פשוט לא מבינים...!
יש לך אולי איך להשיג דיקלקטין?
שמעתי על הרבה שבונג'סטה לא עזר ודיקלקטין כן..
בעז'ה אחשוב על טיפים ואכתוב לך..
חיבוק גדול בנתיים! אמא לביאה!!♥♥♥
לא שמעתי את זה!כמהכמה
תודה שאמרת, אבדוק
אויש, גם לי היה... ליבי איתך!!!אמא של בנותי

וכן, זה נורא, מי שלא עברה את זה לא יכולה להבין...

 

אם זה מעודד אותך - עבר לי בסוף שליש ראשון.

 

בהריון הזה הדבר היחיד שעזר לי זה לקבל עירוי, מכיוון שחלק גדול מהזמן לא יכולתי לשתות בכלל והייתי מתייבשת מה שגרם לבחילות להחמיר...  עירוי, חוץ מכך שפתר את בעיית ההתייבשות, גם הפחית לי את הבחילות ולאחריו עירוי הייתי מצליחה קצת לאכול וקצת לשתות, גם אז לא יותר מדי, אבל משהו...

 

ומזדהה לגמרי עם התחושה שאי אפשר להמשיך ככה אפילו לא עוד יום אחד נוסף, שכל רגע ורגע זה סבל...

 

זה יעבור, יקרה! ומקווה מאוד מאוד בשבילך שיעבור בקרוב!!!!

 

ולא, את לא מזיקה לעובר. הכל טוב. אם יש משהו שאת מצליחה לאכול או לשתות יותר בקלות - תקחי אותו, לא משנה עד כמה הוא לא בריא, כל עוד הוא לא ממש אסור כמו משקה אלכוהולי למשל. בשליש הראשון של ההריון המאגרים עדיין מלאים יחסית מלפני ההריון, והעובר לוקח ראשון מה שהוא צריך. מקווה בשבילך שעד סוף השליש - כבר תרגישי יותר טוב, ותוכלי ממש לאכול...

 

ועד כמה שאת יכולה - שימי פס על כל מי שמרים גבה, קורא לך מפונקת, וכו'. כי הריון זה אולי לא מחלה - אבל היפרמאזיס זה כן, ועוד איך! זה פיזי לגמרי, את נורמלית ב100% במצב ה100% לא נורמלי הזה, והשפיטה הזאת פשוט נוראית!!!!!!!

 

תרגישי טוב, יקרה, שיעבור לך הכי בקלות ובמהירות שאפשר, ושיהיה בשעה טובה ובידיים מלאות!!!!!!! 

תודה!!כמהכמה
סתם מסקרנות - מה זה בסוף השליש הראשון? שבוע 12? 16?

אני פשוט במצב שאני סופרת את השעות.

הלוואי שבמציאות גם היו מבינים אותי, נמאס להרגיש היחידה בעולם שלא מתפקדת.
לא זוכרת בדיוק, נראה לי 15 או 16 בהריון הזהאמא של בנותי

הריון קודם - זה היה 13-14

 

וההיפרמאזיסיות האחרות שכרגע במצבך גם הן לא מתפקדות וכמעט לא יוצאות מהבית במקרה הטוב או מבית החולים במקרה הפחות טוב, לכן את לא רואה אותן...

אבל את ממש לא היחידה, גם אם רוב מוחלט של ההריוניות לא עוברות את זה ולא מבינות במה מדובר.

 

וכן, זה לגמרי לספור את השעות עד שזה ירגע קצת, זה פשוט נורא!

רציתי להצליח לישון כי כשישנים לא מרגישים, אבל הבחילות לא נתנו לי וכדורי שינה אסור לקחת בהריון...

כאילו, כמעט כל מה שיכול לעזור אסור

 

בהריון קודם המליצו לי על ג'ינג'ר לבחילות, אבל אז גיליתי שלהקיא ג'ינג'ר זה ממש כואב כי זה חריף - והגילוי הזה גם הוסיף שעלי זה לא עובד... אם כי יש נשים שעוזר להן, אם את רוצה לנסות כדור

 

אבל בסוף הסיוט עובר, זה לא ישאר לנצח למרות שזה לגמרי מרגיש ככה!

 

ותשחררי, אל תנסי לעשות את מה שאת לא מסוגלת לו. גם אם כל האחיות/הגיסות/השכנות/החברות שלך מתפקדות ב100% בהריון. עם הקלוריות והנוזלים שאת מצליחה להכניס בלי להוציא - לא יהיה חכם שתתאמצי. ממש לא. בטח לא כשהרבה מאוד מעבודות הבית יכולות להגביר את הבחילות ולהחמיר את המצב כמו כביסה, נקיון, בישול, ולהרבה - גם טיפול בילדים...

 

את עושה את העבודה הכי משמעותית שיש - מגדלת תינוק בתוכך. הוא נוצר לגמרי לגמרי ממך!!! זה הרבה יותר משמעותי מכל דבר אחר שעשית לפני שלושה חודשים ושאת לא מסוגלת לעשות עכשיו!!!

מבינה אותך כל כךחישגדאחרונה
עברתי את הסיוט הזה
וגם לא חשבתי שיעבור כי היה כל כך שונה מהריונות קודמים..

אומנם רק בשבוע 20 אבל בסוף עבר

אני החזקתי מעמד מ2 פירות ביום סה"כ שאוכלת כל פעם חתיכה
לא יכלתי להכניס שום דבר אחר והכי נורא היה מוצרי חלב

הרבה כוח ❤🙏❤

איזה באסה זה להיות הדתייה היחידהחמדמדה

שכל לפעם צריכה לשאול

זה כשר?🤓🤓🤓

אני לא עובדת עם חילוניםמתואמת

(כלומר, יש לי לפעמים לקוחות חילונים, אבל אני לא אוכלת איתם)

אבל יש לי קרובי משפחה חילונים.

מכיוון שהם קרובים שלנו (של אמא שלי, שחזרה בתשובה), הם יחסית בקיאים בפרטים, אבל עדיין קורים דברים על גבול המצחיקים.

פעם אחת דודה שלי שאלה אותי: "והרבנים לא מרשים לכם להפסיק להביא ילדים או לעשות הפסקות מדי פעם?" (לכי תסבירי לה שהרב שלנו בכלל אומר שאנחנו לא צריכים לשאול רב על מניעה...)

ופעם אחרת במפגש עם הורים של דודה שלי (אשתו של דוד שלי), אמא שלה לא הושיטה את היד ללחיצה לבעלי, בעל הזקן הארוך, אבל כן הושיטה יד לאחי, שבלי זקן. הוא התנצל ואמר, "אמנם אין לי כיפה גדולה כמו שלו, אבל גם אני לא לוחץ יד לנשים..." (דווקא אח של דודה שלי כן רצה ללחוץ לי יד לפרדה, והיה צורך להסביר לו שדתיות לא לוחצות ידיים לגברים...)


אבל הסיפור הכי מצחיק שהיה לי לאחרונה - כלומר לא ממש לי, אלא בפודקסט ששמעתי:

אחד מהדוברים בפודקסט רצה להשוות ספרייה של סרטים בבית של מישהו לספרייה של ספרי קודש (מבחינת הכמות), ואמר: "זה היה ממש כמו להיכנס לבית של דתיים, עם כל הספרים של קאסוטו וכל אלה..." (מישהו צריך להסביר לו שדווקא דתיים *לא* לומדים קאסוטו🤦‍♀️)

אין לי כוח לילד שלי.צריךעזרה:)

זהו, אמרתי את זה.

הוא מתיש אותנו, סוחט אותנו.. פשוט לא כיף איתו. כל האווירה בבית נהייתה סיוט בגללו.

היינו אצל פסיכולוגית טיפול ארוך עזר קצת והכל חזר שוב. ועכשיו אנחנו מחפשים הדרכת הורים טיפולית.

ועצוב לי נורא. הוא הילד שלי, אבל כשהוא נכנס הביתה אני לא שמחה.

אני אמא נוראית, אוף.

לא נשמע שאת נוראיתכורסא ירוקה.
אלא שאת מותשת. לא יודעת בן כמה הוא אבל ילד שסוחט אנרגיות זה מתיש בכל גיל בצורה אחרת. התוצאה של ההורים הגמורים זהה.. חיבוק גדול 🧡🧡🧡

לא יודעת אם את מחפשת גם המלצות, אבל אם כן, אז לא מנסיון לצערי אבל מדריכת הורים שאני מאד אוהבת ועוקבת אחריה נקראת מיכל אופנהיים. הרבה מהדברים שהיא אומרת עוזרים לי אפילו בהבנה מחודשת. 

תודה על ההמלצה! אני אחפש..צריךעזרה:)
ממש תןדה!
חיבוק!!!! קשוח ממש ממש!!!❤️❤️❤️❤️שיפור
את לא אמא נוראית בכלל!!! מספיק שאת צריכה להתמודד עם ילד מאתגר, לא צריך להוסיף על זה גם ייסורי מצפון❤️❤️‍🩹 בעזרת ה' שתמצאו בקרוב שליח שיעזור לכם לצאת מהמיצר הזה לגאולה גדולה!!!
אמן!! תודה!צריךעזרה:)
מצטרפת לשארמתואמת

ילד מאתגר זה באמת מאתגר, והוא מכניס אותנו למתח תמידי מפני ההתפרצות הבאה, ולכן באמת קשה להיות בנחת כשהוא נמצא.

מציעה לך - רק אם את מסוגלת - לעשות לעצמך רשימה של דברים טובים בו. תנסי לחפור מתחת לאדמה. אפילו רק לכתוב - יש לו עיניים יפות ודברים בסגנון. זה יכול קצת לעזור להרגשה שלך מולו.

ומחזקת אותך באמת לחפש הדרכת הורים טובה❤️

אני אנסה..צריךעזרה:)
מןדה שזה ממש קשה לפעמים וזה שובר לי את הלב שאין לי ככה בשלוף..
מבינה אותך לגמרי❤️מתואמת
אני גם לא בטוחה שאצליח לעשות את זה בקלות על כל הילדים שלי...
תודה על ההזדהות..צריךעזרה:)
זה מנרמל לי קצת את התחושות
לא צריך להיות בשלוףאמאשוני

דווקא איפה שההתבוננות היא מעמיקה מוצאים אוצרות יקרים מפז.

אם מה שגורם לך חשש זה השלוף אז לגמרי תרגישי בנוח.

תנסי להיאחז בדברים הקטנים.

וגם לייצר זמן נקי משיפוטיות להיות יחד. זה יכול להיות גם 5 דקות. אבל שאתם נטולי הפרעות וחסמים.

תאמיני שאתם מסוגלים לצלוח את הריחוק ויבואו ימים טובים יותר

🤗

דבר ראשון חיבוקמתיכון ועד מעוןאחרונה

זה קשה ממש להרגיש את ההרגשה הזו שאין כוח לילד שלך, ואת לא אמא נוראית, לאמא נוראית זה לא היה מזיז!!!

דבר שני, אם תרצי לכתוב מאיפה את אולי אוכל לסייע במציאת פסיכולוגית מתאימה

סיפור לידה. הזהרת אורך.בת.

ברוך ה' הבייבי ישן כאן לידי. מסתכלת ולא מאמינה שהחיים השתנו בצורה כל כך משמעותית ועד לפני שמונה ימים הוא היה בתוכי ולא הכרתי את הדבר המופלא הזה.

אז לידה שניה, בבית ילד בן שנתיים.

כל ההריון התפללתי ללידה טבעית בגלל שאת הגדול ילדתי בשבוע 42 עם זרוז, ובעצם לא חוויתי את ההרגשה של צירים טבעיים.. שבוע 39 פלוס 3 נכנסת לשרותים ורואה הפרשה קצת צמיגית, אבל כל ההריון היו לי הפרשות אז לא ידעתי אם זה אומר או לא. בכל אופן מעדכנת את אמא שלי ומכינה סוף סוף תיק ללידה.

למחרת סובלת קצת מכאבים, ובערב כשאני משכיבה את הגדול פתאום קולטת שזה שאני מרגישה צורך לשרותים כל כמה דקות זה בעצם ציר. מתרגשת ומתחילה לתזמן, זה כל רבע שעה בערך. הכאב עצמו של הציר כמעט לא מורגש ומה שבעיקר אני מרגישה זה לחץ רציני.. לא זוכרת שהיה לי את זה בצירים של הזירוז וזה מוזר לי.

הולכת לישון ומעדכנת את אמא שלי שכנראה זה יקרה בימים הקרובים. אמא שלי קבעה נופש לשלושה ימים הקרובים ואמרה מראש שהיא תצא באמצע אם אצטרך.. חבל לי שתפסיד ואני ממש מקווה שהלידה תחכה שלוש ימים. קראתי פה בפורום על הרבה נשים שלפני לידה היו להם כמה ימים של צירים ואני חושבת שזה יהיה המצב אצלי.

שוכבת במיטה ומתמודדת עם הציר שמגיע בעזרת נשימות. בהריון הזה לא היה לי כח ומוטיבציה לעשות קורס הכנה ללידה וההכנה היחידה שעשיתי זה לקרוא פה על דרכים להתמודדות עם צירים, השיטה של הנשימות של @בארץ אהבתי נראה לי.

מנמנמת קצת, ובערך בחמש הצירים נעשים קצת יותר כואבים ואני מתעוררת מכל ציר וממשיכה לנמנם ביניהם.

בערך בשבע הצירים מתחזקים ומצטופפים, אני מעדכנת את אמא שלי שאולי היום זה היום ומבקשת שתיקח לי את הגדול כדי שלא יראה אותי עם צירים. אחרי כמה דקות הוא קם ואני מחבקת אותו חזק חזק ומתרגשת כל כך כשאני חושבת על השינוי שאנחנו עומדים לעבור.. פתאום יש ציר, אני סוגרת עיניים חזק ומתחילה בנשימות ומחכה לעבור כמה שיותר מהר את הנשימה השניה - שלישית שהיא שיא הכאב ומשם הענינים מתחלשים.. הבן שלי רואה אותי נושמת בקולניות ומוציאה אויר בקול נמוך, נבהל ומטפס עלי מנשק ומחבק ומרגיש שמשהו לא תקין קורה. אני אורזת לו מהר בגדים בשקית ומתקשרת לאמא שלי שתבוא לקחת אותו, מתפללת שזה יהיה לפני הציר הבא.

אמא שלי לוקחת אותו ועכשיו אני פנויה נפשית לחוות את הדבר המרגש שקורה, אני במצברוח מצויין, מרגישה באורות כזה, קצת כמו על איזה סם. נכנסת להתקלח ובטוחה שזה יעזור לי מאד כמו שתמיד מים משככים כאבים, בפועל האמבטיה עושה לי עצבים וקוצר רוח, אני לא יודעת למה ואיך אבל מהרגע שנכנסתי רק בא לי לצאת ואני אחת שמאד אוהבת אמבטיות ארוכות.. מחליטה לזרום עם התחושות שלי ויוצאת. שמה ניגוני חבד להרפיה, מחשיכה את כל הבית ומתחילה להתנסות בתנוחות שיקלו עלי את הצירים. מנסה להעזר במשקופים, בקירות, על הצד במיטה ומשום מה הגוף שלי רוצה רק להיות על הרצפה אבל זה לא נוח לי כי אני לא מצליחה לנמנם תוך כדי והייתי עייפה.. המוזיקה והחושך משרים עלי תחושת שינה.

כל ציר שמגיע אני מעבירה בחמש נשימות וכל נשימה חושבת על דבר אחר שאני רוצה להודות עליו לה' - על בעלי, ההורים שלי הילד שכבר יש לי והילד שעתיד לבוא, על הלידה שקורית בצורה טבעית כמו שכל כך רציתי, על הבריאות, הבית והחיים.

אני מתיישבת בשלב כולשהוא על הספה ומשום מה נוח לי להעביר שם את הצירים. הצירים מתחזקים ובכל ציר יש לי לחץ חזק מאד מאד למטה. משהו בלב שלי אומר לי שהעוצמה של הלחץ חריגה.

בנתיים אני בקשר כל הזמן עם אמא שלי ואנחנו מסכמות שתגיע בעשר להעביר איתי את הזמן. הניגונים מרגשים האווירה נעימה מאד ואני ממש מרגישה שאני מתקדמת.

בעשר אמא שלי מגיעה ואנחנו מנהלות שיחה נעימה שכל כמה דקות אני פשוט מתנתקת ומעבירה את הציר, מקפידה מאד להיות רפויה ולחשוב רק על הציר הנוכחי.

באחד עשרה הסבלנות שלי נגמרת ואני מבקשת מאמא שלי לצאת לבית רפואה כי אני רוצה שמשהו יזוז. אמא שלי טוענת שאני ממש לא נראית עם צירים משמעותיים ושאולי כדאי לחכות אבל אנימרגישה שמשהו צריך לזוז וחייב לעשות פעולה משמעותית כדי להזיז אותו.

אנחנו נוסעות רבע שעה לבית רפואה, בדרך יש כמה צירים שאני מעבירה בצורה טובה ברכב ואז עוד איזה עשר דקות מחפשות חניה.

נכנסות לקבלה ולוקחות מספר, הכל לוקח הרבה מאד זמן ואני תוהה מה עושים עם מישהי שמגיעה במצב קרוב יותר ללידה, האם היא גם צריכה לחכות בתור? אני מעבירה בקלות יחסית את הצירים אבל יודעת שהם יותר כואבים ומשמעותיים ממה שנראה מבחוץ. מקבלים אותנו ומבקשים לחכות שוב בחדר ההמתנה, שם אני יושבת על כדור פיזיו וזה מקל מאד. מחכות עוד איזה חצי שעה ואז מקבלים אותנו לחדר ואחות מעצבנת מגיעה ומודיעה שמתחילים מוניטור, אני אומרת לה שיש לי צירים כאובים ואיך אני יעביר צירים בשכיבה אבל היא אומרת אז תתרוממי קצת ויוצאת מהחדר.

אני מחכה חצי שעה, בכל ציר אני נשכבת על הצד ומעבירה את הציר, הוא כואב אבל נסבל ברוך ה'. אחרי חצי שעה אמא שלי הולכת לקרוא לאחות אבל הן עמוסות ואומרות לחכות.. אחרי שעה ועשרים שאני במוניטור מגיעה סוף סוף אחות לשחרר אותי. היא מעיפה מבט על המוניטור ואומרת שזה צירים לא כל כך רציפים, והאם אני מרגישה צירים.. אני אומרת לה שבטח ומבקשת לבדוק אותי. היא מכניסה את היד ואז הפנים שלה משתנות והיא אומרת את בפתיחה 4 וחצי כבר מחיקה 80 90 אחוז, זה מעולה.

אני מתרגשת מאד. הלידה שחלמתי עליה מתקרבת ואני שואלת את האחות על האופציות שמתאפשרות אצלם בלידה. היא מסבירה לי שיש מרכז לידה טבעי ששם אין שום התערבות ואי אפשר לקבל גז צחוק או משהו אחר, זה מתקיל אותי כי כן תכננתי ללדת בלי אפידורל אבל עם גז צחוק אבל אני זורמת ואומרת לה שאני רוצה לנסות לידה במים.

זה נראה שהיא קצת מתפלאה, מספרת לעוד כמה אחיות ואז אומרת לי שאני צריכה לקבל אישור מהרופאה. נכנסת לחדר עם שתי רופאות והן צוחקות עלי שאני ממש לא נראית בפתיחה 4. אני רגועה רגועה, במצב רוח מצויין, צוחקת איתן, ורק כל כמה דקות כאילו מתנתקת ומעבירה ציר עם נשימות חזקות.

הרופאה בודקת את הנתונים שלי ורואה שעשיתי הערכת משקל רק בשבוע 32 והן צריכות הערכת משקל עדכנית יותר. הרוםאה מבקשת שאשכב כדי שתוכל לעשות לי הערכת משקל אבל מיד כשהיא מתחילה היא פולטת קריאת התלהבות ואומרת שהראש של התינוק ממש ממש למטה והיא לא יכולה להעריך בצורה כזאת. עכשיו אני מבינה מה זה הלחץ החזק שאני מרגישה ושמחה שבעזרת ה' לא אצטרך ללחוץ הרבה זמן. אני עוברת לטכנאית שתנסה לעשות היא הערכת משקל והיא מנסה מה שהיא יכולה ואומרת לי מראש שהנתונים לא מדויק כי התינוק ממש למטה. הוא יוצא קטן יחסית וזה בסדר.

הרופאה מסבירה לי שנכנסים למים מפתיחה 6, ושולחת אותי להעביר עוד צירים בחדר עם מקלחת. בהתחלה אני מעבירה את הצירים על כדור פיזיו.. אמא שלי משכנעת אותי בכל ציר לדמיין איך התינוק יורד ולעשות תנועות עם האגן כדי שיתברג טוב אבל אני משום מה קשה לי לחשוב בציר על התינוק זה מרכז אותי בכאב ואני מעדיפה לדמיין דברים אחרים לגמרי כדי להסיח את הדעת מהכאב. מדמיינת את הפנים המתוקות של הבן שלי, את ההרגשה כשהוא נותן לי נשיקות, את החיוך שלי, חושבת ומודה לה' על דברים טובים שקרו לי בחיים ובאופן כללי המאמץ על מה לחשוב בכל נשימה עוזר לי ממש להעביר את הציר. אחרי עשרים דקות בערך אני נכנסת למקלחת. בהתחלה המים באמת מטשטשים ועוזרים לצירים אבל מהר מאד הצירים נהיים כואבים יותר והמים כבר לא עוזרים. בכל ציר יש לי בערך 3,4 שניות שבהם הכאב גדול מנשוא ואני לא יכולה יותר, בשניות האלה אני מרגישה שדי. די. די. אני לא יכולה לעבור את זה יותר, והרגע אפידורל. אני עוברת את הכמה שניות האלה ואז ההרגשה היא אחרת שאני יכולה ומסוגלת, אבל הכמה שניות האלה פשוט מפחידות אותי בכל ציר מחדש..

אחרי חצי שעה בערך אני אומרת לאמא שלי שאני ממצה את המקלחת ואחרי זה נבדקת, אם יש פתיחה משמעותית אני הולכת על לידה במים ואם לא אני אקח אפידורל..

הצירים כבר כואבים ממש ממש. כל ציר זה קצת כמו מלחמה לעבור אותו. הנה עברתי עוד אחד. עוד אחד. ועוד. לפעמים אני מצליחה להתמודד עם הצירים עם מחשבות טובות ואז אני מרגישה ניצחון ולפעמים הציר פשוט מפרק אותי ואז אני מתייאשת..

יוצאת מהמקלחת ומבקשת להבדק, מגיעה רופאה ובודקת ואומרת שאני בפתיחה 5 והעובר התמקם קצת יותר טוב אבל צריך עוד כמה צירים טובים משמעותיים כאלה כדי להעלות פתיחה. זה מייאש אותי ממש במיוחד שאני שמה לב שמרוב הכאב הגוף שלי כבר לא מצליח להיות משוחרר ואני קפוצה ולחוצה.

אני מודיעה לאמא שלי שאני רוצה אפידורל ומיד כשמוציאה את המילים האלה מתחילה להתרגש. בלידה של הגדול האפידורל היה החלק הכיף של הלידה, בלי הכאבים, נמנמתי שרתי וצחקתי בפתיחה רצינית מאד. ואני אומרת לאמא שלי יאללה לוקחים אפידורל הכיף מתחיל..

אמא שלי הולכת להודיע לאחיות, הם נראות מאוכזבות שאחרי שעברתי את כל התהליך ויש לי כבר אישור מהרופא זה מה שאני בוחרת אבל אני ממש שלמה עם עצמי ומרגישה שזה יהיה לי טוב. אמא שלי הולכת להביא מדבקות מהקבלה ואני מרגישה שברגע שהחלטתי על אפידורל אין טעם בעוד רגע אחד לסבול.

אני מתקדמת עם המיילדת לחדר לידה, בדרך תוקף אותי ציר עוצמתי אני נכנסת לחדר לידה ומיילדת מבוגרת מקבלת אותי ומבקשת ממני להחליף בגדים אחרי כמה שניות תוקף אותי ציר מטורף מטורף ופתאום אני צועקת צעקות גדולות כמו בכל סיפורי הלידה הקלאסיים. מרגישה לחץ מטורף למטה ובטוחה שאני חייבת לעשות שרותים הרגע, מדדה לשרותים ופתאום עוד ציר. אני יושבת על האסלה ומפחדת שיפול לתוכה התינוק שלי. הלחץ חזק חזק חזק.

אמא שלי מגיעה ואני בוכה לה שהצירים נהיו לא נורמליים ואין מצב שאני עוברת את זה. באמצע הדיבור תוקף אותי עוד ציר עוצמת אני צורחת מכאבים ומתחננת לקבל אפידורל הרגע. המיילדת אומרת בנחת שהיא קראה למרדימה וזה יקח זמן. אני מרגישה בכל ציר שאני הולכת למות ומליון סכינים מבתרים אותי בבת אחת, מרגישה לחץ לעשות צואה, מרגישה ממש שעומד לצאת לי.

המיילדת אומרת פתאום שזה יקח לפחות עוד חצי שעה עד שהאפידורל יגיע כי צריך שהבדיקות דם שלי יגיעו מהמעבדה. אלא אם כן יש לי משהו עדכני מהשבועיים האחרונים. אני מרגישה שעוד רגע אני באמת מתה ואומרת לה שיש לי למרות שאני יודעת שעשיתי בדיקות דם לפני חודש. בין הצירים מתאמצת לפתוח את האפליקציה של כללית ולא מוצאת את הבדיקות. הצרחות כאב שלי מסבירות לה כשנראה שאין אפשרות לחכות עוד והיא מעלימה עין מהעניין. סוף סוף המרדימה מגיעה ואניצורחת לה שבבקשה תביא לי אפידורל דחוף. הכאבים כל כך עזים שאי אפשר לתאר ובעיקר אני מרגישה לחץ מטורף למטה. היא אומרת באדישות שהיא הולכת להביא את הציוד שלה ואז תוקף אותי ציר מטורף אני כורעת ואומרת לאמא שלי שאני הולכת לעשות כאן על הרצפה ולא אכפת לי שזה ילכלך הכל. משום מה לא מצליחה להבין שהרגשה כזאת זה אומר שהתינוק עוד רגע יוצא. אני צורחת להם שאני לוחצת לא אכפת לי מה קורה וברוך ה' הציר עןבר אבל מיד אחריו מגיע ציר נוסף.

המרדימה מגיעה ואני בוכה לה שבבקשה תזדרז אני חייבת אפידורל, היא מבקשת ממני לשבת על המיטה ואני בקושי מצליחה אבל הצורך העז באפידורל גורם לי לעשות את הבלתי יאמן. היא מזריקה ואני תופסת חזק בידיים של אמא שלי כי אני באמצע ציר נורא ואז היא אומרת לי שהיא שמה קצת למעלה ויכול להיות שיהיו לי כאבי ראש אחרי הלידה. באותו רגע לא מעניין אותי כלום, אני בקושי שומעת אותה רק מחכה שיעבור כבר. מגיע ציר את חציו הראשון אני מרגישה בעוצמת ואת החצי השני כבר פחות מרגישה. הכאב מתעמם מייד וסוף סוף אני יכולה לנשום ולהרגע. אחרי פחות מדקה המוניטור מתחיל לצפצף. המיילדת מעיפה מבט דואג במוניטור ואז מבקשת לבדוק אותי כי יש האטות בדופק וזה אומר או שיש בעיה או שהתינוק כבר יוצא. ובאמת אני בפתיחה מלאה. מסתבר שכל הדקות האחרונות היו כבר בצירי לחץ וזה מרגיע אותי להבין אתזה.

אמא שלי מתרגשת ומתחילה לבכות. היא אומרת לי הנה התינוק שלך מגיע.. אבל אני צריכה קצת לנוח אחרי הדקות האחרונות ומבקשת עוד לא להתחיל בלחיצות.

אחרי כמה דקות אני לוחצת ומרוב כל המתח של זמן הזה לא מצליחה ללחוץ טוב, המיילדת מנסה לכוון אותי ואני פשוט מודעת לזה שמשהו לא הולך לי. אחרי כמה לחיצות כאלה המיילדת מתייאשת מתיישבת על הכסא ואומרת לי ולאמא שלי כנראה שזה יקח עוד הרבה זמן.. בלב שלי אני יודעת שזה לא נכון ושכמה לחיצות ממוקדות יוציאו את התינוק. ובאמת מגיע ציר אני לוחצת ולוחצת ועוד ציר קטן ופתאום מרגישה משהו יוצא ממני וזה התינוק שלי. אני אפילו לא רואה את הפנים שלו אבל מחזיקה אותו הפוך רק בגב וכל כך מאושרת תודה לה' תינוק בריא ושלם כמו שהתפללתי. פחות משעה אחרי שהייתי בפתיחה חמש.

אחרי כל המאורעות האחרונים אני מרגישה שחייבת לנוח, התינןק לא כל כך בקטע לינוק והמיילדת מנסה לעזור לי עד שמתייאשת. אני מבקשת שיקחו לי את התינוק ונחה קצת, יש לי קרע קטנטן פנימי ותופרים אותי לוחצים לי על הרחם וזה כואב אבל מוציא כמויות של קרישי דם ומעבירים אותי לחדר התאוששות.

המשך סיפור האשפוז עוד מעט

וואו מזל טוב!!טליה א.
אמאלה איזה מתח!מאוהבת בילדי

מזל טוב!! איזו גיבורה את!!!!

ואיזה כיף להיות אחרי!

וואו כתבת ממש טוב!Doughnut
מותח ודרמטי ממש😅 ומרגש ממש❤️
קראתי בנשימה עצורה!!נשימה עמוקה

כתבת ממש יפה ומרגש..

נשמע ממש חוויה לא פשוטה הצירים שבאו פתאום ככה. הזדהתי מאד עם הצירים הסיוטיים בזמן האפידורל..

יאללה מחכה להמשך..

מלא מזל טוב!! נחת ואוראורוש3
וואו מטורף היתי איתך לגמרי..הלוואייי

מזל טוב!!


כל הכבוד לך כמה כוחות נפש!!


רק.. סליחה אשני אומרת- אבל איך הם לא הבינו שזה צירי לחץ???😉 זה ההכי קלאסי לש צירי לחץ מה שתיארת .. ובדר''כ בודקים פתיחה לפני אפידורל ולא נותנים בפתיחה מלאה לרוב..


ואם זורם לך לכתוב בפרטי איפה ילדת?

באמת מוזרבת.

רצו לבדוק אותי האמת אבל צרחתי שאני עולה למיטה רק בשביל אפידורל

ילדתי באסף הרופא

אהה חח וואי אבל האמת-זה עדיין בדיוק סימן לצירי לחץהלוואייי

ומיילדת מנוסה אמורה לזהות שכשמישהי שהתמודדה מהמם כמוך עם צירים כל הזמן פתאם יצשתפנית לשתצעקות ולחץ והיסטריה לאפידורל והרגע

זה 99אחוז אומר פתיחה מלאה עכישו או בעוד 2 דקות


ברור שאם את בוחרת באפידורל זה זכותך המלאה

אבל בשלב הזה לרוב מיילדות יציעו לנסות כבר לבד כי י ש מצב ש3 לחיצות הוא בחוץ ועד שהאפידורל משפיע.. לפעמים לוקח יותר זמן


קיצר


מטורף הסיפור שלך ועכשיו קראתי על האשפוז אימאלה איהז סרטטטט


את באמת גיבורה אמיתית


ואגב.. מישהי המליצה לי לפני הלידה הקודמת שלי על הבי''ח ההז.. ולפי מה שתיארת הוא נשמע לי יחסית עמוס- גישה לא טבעית...או שזה סתם נדמה לי? 

אממ ניסיתי אותו לראשונהבת.
ולא ממש הייתי מרוצה. אבל חושבת שזה יכול להיות חוויה אישית שלי ונשים אחרות כן מרוצות.
יכולה לספר מהתנסותידרקונית ירוקה

ילדתי שם ובשערי צדק. אסף הרופא היו משמעותית טובים יותר.

בשערי צדק היה לי סיבוך שראו כבר בהריון ואחרי הלידה החמיר. אף רופא לא בדק אותי כל האשפוז. אני התחננתי לאחיות שיקראו לרופא שיראה אותי וכל פעם מחדש הן הופתעו שאף אחד עוד לא הגיע. בסוף סרבתי להשתחרר עד שיבדקו אותי. אחרי שסוף סוף הגיע רופא הייתי מאושפזת עוד שבוע עד שהסיבוך נפתר.

באסף הרופא, בלידה הראשונה באמת לא ידעתי לדרוש דברים והיה פחות מוצלח. לא דחפו התערבות, אבל היה פחות יחס כי לא נראתי כאובה וכשלקחו את התינוקת לתינוקיה לא הסכימו להביא לי אותה עד הבוקר (9 שעות מהלידה) כי לא היה מקום בביות מלא. אבל בלידה השניה ידעתי לעמוד על שלי ולא היו דברים כאלו. ובשתי הלידות היה ביקור רופא פעם ביום והעברת מידע בין צוותים רפואיים

השוואה לא טובה🙈אמא לאוצר❤
פשוט כי גם בשערי צדק הגישה התערבותית ולא טבעית..ועמוס שם מאד מאד מאד ...

אבל באסף הרופא אני תמיד שומעת סיפורים לכאן ולכאן יש כאלה שממש ממש לא מרוצות ויש כאלה שממש כן

דוקא מה שסיפרת על אסף הרופא נשמע לי נוראהלוואייי

אם מישהו לוקח ממני את התינוק ולא נותן לי- בלי סיבה רפואית אמיתית..זה מבחינתי ממש הדבר שהכי מרתיח אותי ברמת המוכנה לתבוע אותם כי אין זכות למנוע מאמא להיות צמודה לתינוק שלה אם היא רוצה . אז מה אם אין מקום בביות מלא? אז תשהיה איתך איפה שאת. זה לא אמור לפגוע בך אם להם אין מקום.



נכון, אני באמת כועסת על זהדרקונית ירוקה

לקחו אותה לבדיקות ואז עד שקיבלתי חדר לקח זמן.

כשבעלי הלך לקחת את התינוקת אמרו לו שבלילה אי אפשר והוא פשוט הלך הביתה 🫣

כשביקשתי שוב אחרי שעה הם רצו שאבוא לקחת לבד ולא יכלתי לקום עד שאחות תבוא לעזור לי (נהלים) ואף אחות לא היתה פנויה למלא זמן.

אבל כמו שכתבתי, בלידה השניה למדתי להתעקש על דברים והיה ממש טוב שם. לידה טבעית, חדר עם שניים, התינוק היה איתי כמה שרציתי, בדיקות לכל מה שצריך ואחיות נגישות.

וואו איזה סיטואציה מורכבת להשאר ככה לבדהלוואייי
עבר עריכה על ידי הלוואייי בתאריך ב' באב תשפ"ו 18:52

ולא מכבדים את הבקשה שלך

ממש רגיש


 

ומדהים שלמדת לבקש ולדאוג לעצמך זה מהמם


 

ומעניין ..בכללי י ש להם גישה טבעית או פחות?

והעומס 'ם- זה ככה לרוב שעמוס?(תמיד יכל להיות ..אבל יש בתי חולים יותר עמוסים ויש פחות)

אני גם חשבתי על זה!השקט הזה
המשךבת.

בעלי מגיע עם מגש סושי ענק, אנחנו נחים קצת בהתאוששות, התינוק ישן.

מביאים אותי לחדר, חדר פרטי וענק. ביקשתי להיות באפס הפרדה. אני מצליחה להניק את התינוק ברוך ה' ועונה קצת לאנשים בוואצפ.

הולכת לישון וקמה עם כאבי ראש מטורפים, מרגישה כאילו הניחו לי בית על הראש. כאילו הרדימו לי את הראש. לא מצליחה להזיז אותו לא מצליחה להסתכל למטה כלפי התינוק, לא מצליחה בקושי לקום מהמיטה. אבל ברגע שאני מניחה את הראש ישר על המיטה בלי כרית אפילו הכאב נעלם.

מעדכנת את האחות מגיעים לבדוק אותי, בדיקות דם וכו' ואחרי כמה שעות מגיעה רופאה מרדימה לדבר איתי.

מסתבר שבגלל שלקחתי אפידורל בפתיחה מלאה היתה סטיה וזה גרם לנוזל מחוט השדרה לנזול לראש. הרופאה אומרת שזה קורה לפעמים וזה סיבוך די נפוץ של האפידורל ושאפשר להכנס למן ניתוח כזה שבו מחדירים דם מהוריד למקום של האפידורל וזה יוצר קריש דם וסותם את החור. או שאחכה שבועיים בערך עד שיעבור בעצמו.

אני מותשת, סחוטה נפשית ופיזית ואין לי כח לשום סיבוכים, באופן כללי פרוצדורות רפואיות מאיימות עלי מאד. אני אומרת לרופאה שאני מעדיפה לחכות ולא רוצה לקחת סיכון.

הרופאה הולכת ואני בוכה ובוכה, לא יכולה לזוז בכלל מרגישה כל כך מוגבלת, התינוק ישן ושקט ומוסיף לי יסורי מצפון. מתקשרת לרופאה קרובת משפחה להתייעץ והיא ממליצה לעשות את הניתוח הזה.

כמה שעות בלתי נסבלות עוברות. אני לא יכולה לקום מהמיטה, לא יכולה לזוז בכלל, מניקה בלי לראות את התינוק. מגיעים לעשות לו את הבדיקה שבכף הרגל ועני לא יכולה אפילו להיות לידו מרוב הכאב.

באיזשהו שלב החלטתי שאני רוצה לעבור את הניתוח הזה והודעתי לאחות היא עדכנה את הרופאה ותוך כמה שעות כבר הורידו אותי לחדר ניתוח.אני יומיים אחרי לידה, צריכה להפרד מהתינוק החדש שלי, מרגישה כל כך מבואסת שגם לקחתי אפידורל שלא ממש עזר לי ובאמת את כל הלידה עברתי בלעדיו, וגם נפלתי על הסטטיסטיקה של אלה שהאפידורל מסתבך להם.

נותנים לי חלוק, מורידים את כל החפצים האישיים ואני כל כך לבד. האווירה של חדר ניתוח מאיימת וקרה, אני רק רוצה שיגמר.

מכניסים אותי לחדר ניתוח, ממש כמו בכל הסיפורים עם מנורות גדולות מעלי והמנתחת מסבירה שזה לא בהרדמה כללית, אני פשוט צריכה לא לזוז ולהגיד לה מתי שאני מרגישה לחץ חזק. אני רועדת כולי, מרגישה חשופה ומפוחדת. כבר לא יודעת אם באמת כואב לי או שאני מדמיינת שכואב. בוכה בלי הפסקה ובאופן כללי מרגישה שקילפו מעלי את כל השנים שלי וחזרתי להיות ילדה קטנה.

הניתוח נגמר, אני צריכה לשכב שעתיים על הגב, מכניסים אותי לחדר התאוששות ואני מעבירה את הזמן בלהקשיב לכל סיפורי הניתוחים הקיסריים של הנשים בחדר. ברוך ה' הזמן עובר מהר ומחזירים אותי למחלקה, המלאך הקטן שלי ישן כל הזמן ולא היה רעב כמו שחששתי.

אני מנסה בזהירות לקום מהמיטה וברוך ה' הכאבי ראש עברו לגמרי! מרגישה שקיבלתי את החיים מחדש. לא מפסיקה להודות לה' על הנס הזה. פתאום מרגישה כמו יולדת רגילה, קצת חלשה אבל חיה ומתפקדת. אנחנו נשארים במחלקה עוד לילה ולמחרת בבוקר משתחררים בשמחה.

אני הולכת לבית החלמה לכמה ימים להתאושש והחוויה מוזרה אבל אני נחה כמו שצריך וחוזרת מיד לברית שמחה בריאה ומאושרת.

וואי סרטאורוש3

לא רצתי לכתוב קודם כדי לא לבאס וגם ילדתי רק קיסרי, מרשה לעצמי כי כבר כתבת את הבאסה. זה ממש היה נשמע לא להיט שנתנו לך אפידורל בשלב הזה ורק מלקרא סיפורי לידה היה די ברור לי שאת בסוף אז הן בטח אמורות לדעת.. וגם סתם לא היו נשמעים סופר קשובים ואת היית ממש מלכה מודעת לעצמך ברמות. מזל שעשית את הניתוח הזה מה שזה לא היה ושזה הועיל ושהצלחת אח''כ לנוח ולהתאושש ולהיות בטוב. רק בריאות ונחת.  

וואו וואו וואואחת כמוני

קשוח

ב"ה שעכשיו אתם בסדר

כתבת ממש יפה, מזל טוב!!קנקן שבור
ומה שקרה אח"כ עם האפידורל נשמע ממש כואב, ב"ה שהצליחו לפתור את זה
וואו איזה סיפור. מזל טוב גדול!! קראתי הכללומדת כעת
מרגש ממש ♥️
וואו , סיפור מטורף. איזה גיבורה את!אמא לאוצר❤
ממש לא התרשמתי מהבית חולים, הצילו כמה רשלנויות קטנות בדרך! הם ממש לא החזיקו ראש על הסיטואציה וניהול אותה כמו שצריך .. באסה! איפה זה היה אם אפשר לשאול?

ואיזה באסה עם הסיבוך!!! זה באמת סיבוך נפוץ אבל סיוטי🤦 טוב שאת אחרי!!🩷 התאוששות קלה וטובה💓

כן..בת.

אחרי מעשה קלטתי שהם באמת לא היו קשובים

וגם לא התנצלו אפילו פעם אחת על האפידורל שהם שמו לא טוב..

וואי אוף איזה באסה!!😞אמא לאוצר❤
וואו!! מלכה שאת!אנונימית בהריון

קראתי בנשימה עצורה

הרבה מזל טוב!!!

סיפור מטורףףף ואת אלןפה!!!❤️,שגרה ברוכהאחרונה
מעבר דירהקרובה

שלום. אשמח לעצתכן..

אנחנו זו''צ, עוברים עוד מעט דירה ומתלבטים בין 2 אופציות...


א. דירה קטנה וחמודה, היתרון שזה קומת קרקע, החיסרון שזה חדר וסלון.

ב. דירה גדולה, 3 חדרים, חסרון שזה קומה 3...


מבחינת כשיהיה הריון ואח''כ תינוק, מה עדיף? לסבול קומה 3 בלי מעלית אבל יהיה עוד חדר או להסתדר כמה שאפשר עם תינוק בחדר ובלי שידת החתלה וכו'?

או שיש עוד נקודות שלא חשבתי עליהן?


ואם הדירה של החדר וסלון- עד איזה גיל של התינוק זה עדיין אפשרי ואם יש טיפים איך לסדר את זה...


תודה!!

בעלי כמוך, ובכל זאת אין לנו שידת החתלהבארץ אהבתי

יש לנו כיסוי מיטה שפורסים על המיטה בבוקר, ועליו אני מחתלת (וגם שמה משטח התחלה חד"פ מתחת לילד - משתמשת בו כמו רב פעמי עד שכבר מתלכלך או מתבלה...)

גם אני אף פעם לא הרגשתי שחסר לי שידת התחלה...

צום ט באב עם סכרת הריוןהבוקר יעלה

שאלתי רב אם צריך לצום והוא הפנה לרופאה שלא ממליצה

ומפה מתלבטת מה לעשות כי באופן כללי היא לא בעד צום בהריון.

מישהי שגם פסקו לה בהריון עם סכרת לא לצום? 

אני מכירה שלא צמיםעדי7

גם לא ביום כיפור

אבל אולי זה תלוי כמה את מאוזנת

האמת שגיליתי רק לפני יומייםהבוקר יעלה
הריון קודם הייתי מאוזנת, מקווה שגם עכשיו בע"ה 
עונה בתור סוכרתיתnik

צום עם סוכרת הוא מסוכן, וצום עם סוכרת בהיריון הוא מסוכן כפול 2.

בכל ספר הלכה שפתחתי סוכרתיים הם הדוגמה הראשונה לחולה שפטור מצום..

יש סיכון לנפילת סוכר, או התייבשות שתביא לצירים מוקדמים.

בתשעה באב אין שיעורים, אז לפחות תשתי כמו שצריך.

ואוכל יכולה להסתפק במינימום שצריך.

בע"ה בבריאות ובשמחה!

תודה רבה!הבוקר יעלה
הרגעת אותי.. 
אין על מה🙂nik

אפילו ביום כיפור אני שותה ואוכלת לשיעורים..

אם תצטרכי תפני למכון פועה, יש להם הנחיות מסודרות.

נכוןחולמת להצליח

גם לי הנחו בסוכרת הריון לאכול לשיעורים גם ביום כיפור, זה קצת מוזר אבל ידעתי שזה בשביל העובר.

כן ליניק חדש2

כולל כיפור שלא צמתי בו.

הרב הנחה אותי איך לאכול לשיעורין.

והיתה לי סכרת מאוזנת.

ביום כיפור אוכלים בשיעוריםמולהבולה
אז בתשעה באב אין שיעורים כנראה שרב יגיד לך לאכול רגיל,תשאלי
אני צמתי אבל בחודש תשיעיעוזרת
והיה ממש בסדר
עם סכרת?מנגואית

אני גם מכירה שלא צמים בכלל כמו שהשאר כתבו פה

ביום כיפור שיעורים, צריך הדרכה של רב ורופא ירא שמיים איך

רק אומרת לגבי כיפורענבלית

שזה לפעמים תלוי ב''עד כמה חמורה הסכרת"

היו פעמים שצמתי כיפור

והיתה פעם ששתיתי לשיעורים מרק טחון

בשני המקרים הייתי על דיאטה בלבד, ללא הזרקת אינסולין

האמת הייתי בטוחה שצמים כרגילהבוקר יעלה

בשניהם.

חידשו לי..

לקראת כיפור אתייעץ בע"ה 

במקרה שלי, ניסיתי לצום בתשעה באבענבליתאחרונה

של אטתה שנה, והסוכר שלי ירד נמוך.

כששברתי את הצום באזור 11-12 על משהו ממש סביר (כריך מלחם מלא) הסוכר קפץ ממש גבוה.

זו הסיבה שסכרתיים צריכים לאכול כל 3 שעות.

אז התיעצתי עם רב והוא אמר בכיפור לצום בלילה ולשתות שיעורים מרק מזין בבוקר.


אבל בהריון שלפני כן עם סכרת הריון לא היתה לי בעיה כזו, וכיפור עבר מצוין. וגם ההריון שלפני לפני.

כנראה המצב החמיר באחרון...


לכן זה ממש לא גורף.

מי שמזריקה אינסולין זה יותר בעייתי לצום למיטב ידיעתי.

הכי טוב להתיעץ עם רב לפי המצב שלך.

חייבת לצייןניגון של הלב
מכירה כאלה שפוסקים בכללי בהריון שלא חייב לצום, גם בלי סכרת
אני חושבת שבתשעה באב ויום כיפור זאת דעת מיעוטשיפור
זה נכון לגבי יום כיפור. 9 באב יש יותרפרח חדש

בהנקה למשל אני צמה רק בלילה

בהריון אני צמה כי יחסית קל לי לצום

בהריונות עם סכרתאבןישראל
כן צמתי ט באב ויום כיפור, יום כיפור הייתי בתשיעי. תשעה באב אמרו לי שאם לא הייתי מרגישה טוב הייתי מתחילה לשתות/ לאכול לשיעורים
צלקת קיסריהלביאה הלוחמת

ב''ה עברה כבר שנה מהקיסרי חירום, אך הצלקת עדיין מורגשת ומציקה מאוד

זה תקין? יש איך להקל?

מה הכוונה מורגשת? היא מפריעה לך להתנהלות ביום-יום?מתואמת

איך זה מרגיש - כמו דקירות כאלה?

את מרגישה אותה כל הזמן או רק מדי פעם?

היא מציקה כזאתהלביאה הלוחמת
לפעמים יש כאבים וגם יש חצאיות שלוחצות על זה
אני באמת פיטרתי את החצאיות מהארון שלימתואמת

מההיריון האחרון והמשכתי ככה גם אחרי הלידה (קיסרי רביעי).

מדי פעם אני מרגישה דקירות כאלה בצלקת - זה מלחיץ בזמן אמת, אבל בסופו של דבר זה תקין.

אם אלה ממש כאבים שמפריעים לתפקוד - הייתי בודקת את זה...

שווה לבדוק אםעדיין ניתן לטפל בהאחת כמוניאחרונה

בריפוי בעיסוק פיזיקלי.

מטפלים בצלקות עם מדבקות סיליקון ועוד .. 

סכרת הריון?! אני לא מצליחה להכיל את זה,שגרה ברוכה

עשיתי היום העמסה של מאה.

ויצאו לי תוצאות גבוליות שבשום הריון לא יצא לי ככה. מבאס ברמות.

לא מצליחה להתרומם מזה שנכנסתי לסכרת. ובדיקות ומעקבים . איך שורדים את זה???


בדיקה ראשונה יצא 92(צריך עד 95)

בדיקה שניה יצא 163 (צריך עד 180)

בדיקה שלישית יצא 141( צריך עד 155)


בדיקה רביעית זה אקבל מחר תשובה .


אבל הבדיקה בצום! אוף אוף אוףףף


זהו זה נקרא סכרת? 

למיטב ידיעתי תקין זה תקיןכורסא ירוקה.
אולי יגידו לך לשמור אבל זה לא נשמע כמו סכרת. חכי לדבר עם הרופא
אני זוכרת שגם אני ממש התבאסתי מהסכרתמתיכון ועד מעון

למרות שהייתי בהריון בסיכון מאלף סיבות באמת משמעותיות מהסכרת הכי התבאסתי

בפועל זה היה הריון שירדתי מלא במשקל ולא עליתי כמעט וכולם החמיאו לי שאני נראית מהמם, וב"ה התלחתי להיות מאוזנת לגמרי עם תזונה

כן אני יודעת שיש יורדות בזה,שגרה ברוכה

שזה מהמם ברור

אבל קשה לי לעכל את זה

ובכלל תפנה אותי בטח להריון בסיכון וזה כבר אין ליד הבית ויטרטר אותי יותר ובכללי מרגיש לי שהכל נהיה מסובך 

גם אם הבדיקה הרביעית תצא לך גבוהההבוקר יעלה

זו לא סכרת כי את צריכה שתי חריגות

ממני, שרק לפני יומיים גיליתי על סכרת ועכשיו בגמילה מסוכר 😔 

❤️,שגרה ברוכה

כן אבל הראשונה גבוה ממש  

לכן אני לחוצה

זה בטווחהבוקר יעלה
אם היה גבוה, היה מחוץ לטווח.. 
מקווה באמת,שגרה ברוכה
ממה שאני יודעתמתיכון ועד מעון

זה השתנה ומספיקה חריגה אחת כדי לתת אבחנה של סכרת

טןב הגיעה בדיקה רביעית. יצא 121(הגבול נראלי 140),שגרה ברוכה
אבל לגבי זאתי שבצום שיצא קרוב לגבול (אבל בתוך). לא יודעת איך מתייחסים לזה. 
עד כמה שאני מבינההשם שלי
אם זה בתוך הטווח זה בסדר, גם אם קרוב לגבול.
למה את חושבת שיש לך סכרת?שבעבום
הבדיקות תקינות לחלוטין
כי התוצאה הראשונה יצא קרוב ממש לגבול העליון,שגרה ברוכהאחרונה
לכן חשבתי
למי פה יש מתגברת מעצבנת?יהלומה..

שכל דבר עונה בטון מעצבן: בסדררר אמא.

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

לפחות היא עונה. 🙄🙄מוריה

ממליצה על הסדרה מתבגרת של עידן ניידיץ.

אזהרת צניעות.

לי , גם פרצוף כזה של דיכאון או אי-שביעות רצוןפילה
ליחנוקה

אבל היא בת ארבע...

משהו נוראי.

ב"ה התמדה בזמן איכות איתה עשתה פלאים לדיבור הכללי המתלונן מקטר ולטון הבלתי אפשרי

חחחחח גם בת 2.5 תופס?shiran30005

כי דבר מלווה בבכי , טריקת דלתות ושכיבה על הרצפה

🙄

לאמתיכון ועד מעון
אין מה להשוות, פשוט אין
לי מתבגרמולהבולה

כל תשובה זה

יאללה יאללה

חחח יאלה יאלה😄🤦‍♀️יהלומה..
מורה של מתבגרות נסיכות, תופס?חוזרת בקרוב
בתור מורה למתבגרות וגם אמא למתבגרות, חד משמעית- לאיעל...

זה פשוט עולם אחר, לחוות את זה כמורה

ןלחוות את זה כאמא.

 

אמנם זה נתן לי הרבה כלים לקראת השלב האימהי,

אבל כמורה את הרבה פחות מתערבבת ממה שעובר עליהן..

מה פתאום???מתיכון ועד מעון

לא קיים בכלל, רק אצלך

אצל כל השאר הילדים מושלמים

(תקראי כמובן בטון ציני)

לכולם יש קשיים עם הילדים, זה תקין, נורמלי תואם גיל.

העיקר לנשום, לדעת שזה תקין חלק מהבנייה של הזהות מצריך התנגדות למבוגרים 

כן האמת שגם השרשור עלה בציניותיהלומה..
יש לנו קשר מאוד טוב ופתוח ואנחנו צוחקות המון ביחד... סתם זה מצחיק כל התגובות שלהן
והשיאכל היופי

אחרי שאת מתאמצת להקשיב ולא להתרגז על החוצפה של כל הטענות והמענות "את בכלל מקשיבה לי??"

ארררר

או שהמתבגר עונהshiran30005

"אבל מה עשיתי" ?? בטון כזה

והכי מעצבן שהם מנותקים מהמציאןת לגמרייי 😡

כאילו אתה באמת לא מבין מה עשית ולמה התעצבנתי?? 

ממש בא לי שרשור של פניני מתבגריםעל הנס

כמו: אמא זה ממש מעצבן שלמלפפון יש טעם של מלפפון.(בת 16)

עוד פנינה:עצבנית עצבנית טוענת שאוף צאו לי מהחייםּ הציורים שלי יוצאים זוועה,(ציור ריאליסטי שנראה תמונה ממש רק הגוונים היא לא אהבה,מה לעשות שזה מה שבחרת לצייר?)

עוד אחת: (בת 17)

אין לי כח ללכת לקנות בגדים בחנות ולמדוד זה מוציא את כל החשק לנתלבש בכלל

אני: אין בעיה אל תלכי לקנות

היא:אני אזמין משיין

אחרי שעה :אוף אין שום דבר נורמלי שם

אחרי עוד שעה :אמא מצאתי כמה דברים

אני:איך?

היא: כתבתי בגדים של זקנות🤣


הוא14) זה ממש נורא הבית הזה.

אני: מה עכשיו?

אתם אף פעם לא מסדרים כאן,מאת המבלגן הראשי

ממש עצלנות.

כל דבר הוא:כן ,כן,עוד שתי דקות.

בערב שים דבר לא קרה הוא:כן,כן אמרתי עוד שתי דקות מקודם

הוא(19)אף פעם לא מבינים כאן דברים בססיים

אני: אוקיי תן דוגמה

הוא:אין לי עכשיו(אף פעם אין לו אבל זה משפט שיוצא לו הרבה)

הצחקת אותי עם המלפפון😂השקט הזה
יאא אהבתי ששאלת תן דוגמאדיאט ספרייט
אני מאמצת 😅
בגדים של זקנות 😂אפרסקה
וואי, הבגדיםעוד מעט פסח

איזו ילדה קורעת!

בת ה-17 שלי כל הזמן אומרת שהיא צריכה להעסיק מישהי שתקנה לה בגדים, כי אין לה סבלנות לחפש.

אצלי בן 6oo

הוא: כל דבר את לא מרשה

אני: אומלל

הוא: מאיפה למדת את המילים האלה

אני 😂

חחחח וואי קורע. איזה גאוןיהלומה..
יצאנו לטיילעוד מעט פסח

המתבגרת (15) כל הזמן צועקת על הקטנים שלא יתקדמו, שלא ירוצו, שיזהרו מזה ומזה...

אני אומרת לה- אני אחראית עליהם.

היא- אבל את לא באמת אחראית.

אני- לך לא היתה אחות גדולה שדאגה לך, ובכל זאת איכשהו יצאת בסדר.

היא- מי אמר שיצאתי בסדר?

😂😂😂מוריה
אוי חחחחחחחאמא טובה---דיה!
וואו נתת דוגמא חיה לבת ה15 שלי היוםעל הנס

ואיזה לחץ הם ילכו לאיבוד הם יעלמו....

תרגעי נשמה גם את עשית את זה 

חחחחחח גדולללללשירה_11
בן 14אמאשוני

חוזר הביתה בלי אחיו הקטן.


שואלת איפה הקטן?

עונה: למטה


אני יורדת לחפש אותו, הולכת לסוף הרחוב, לצד שני, לפארק, לא מוצאת. חוזרת הביתה לראות אולי חזר לבינתיים.

הבחור אומר לי: אבל הסברתי לך שהוא למטה בשביל ליד המדרגות מאחורי המבנה..


אני מסתכלת עליו בהלם: אתה אמרת מילה א-ח-ת

אמרת: למטה!! הצלחת להגות רק מילה אחת מתוך המשפט.


וואי שיהיו בריאים עם האוצר מילים השופע שלהם 😄😄

יואו, איזה מלחיץ!!עוד מעט פסח
הקטן בן 5, סליחה אם הלחצתיאמאשוני
הוא לא השאיר פצפון לבד
מזכיר לי שהבן שלי לא חזר מהת"תיהלומה..

והיה לו חוג באותו יום

התקשרתי למלמד, חיפשתי ברכב ברגל איפה לא

בסוף הלכתי לשכנים לשאול אם ראו אותו והוא היה שם

אמאלה נלחצתי ברמות באותו יום

אם הבנות שלי מאחרות הן ישר יתקשרו מחברה או אמא שיראו בסביבת ביה"ס... הוא קצת יותר משוחרר... מעניין העניין הזה

אם כבר שרשור פניני מתבגרים:מתואמת

אמרתי לבעלי שממש קשה לי להכין בגדים לשבוע שחל בו, כי זה יוצא השנה יותר מדי ימים (כן, ספרדייה מפונקת🤭 אבל פעם הייתי אשכנזייה!).

אז הוא ניסה לשאול בעדינות אם אני מסוגלת ללבוש את אותו בגד כמה ימים.

מיד הגיב המתבגר בן ה-14: "מה הבעיה ללבוש אותו בגד כמה ימים? אני עושה את זה בלי בעיה!"

(כן, ואתה גם מריח בהתאם🤦‍♀️ סתם, ב"ה עוד אין לו הרבה ריח, חוץ מהרגליים, שזה יכול להיות איום ונורא...)

עוד פנינה מהיוםעל הנסאחרונה

בת 10 שאני אגדל אני אחנך את הילדים שלי שלא יתחצפו ויהיו ילדים טובים

בת 17: נראה לך,כמוך(קרי אין חצופה יותר ממך(

בת10:כן יהיו לי רק 2 ילדים והם יהיו מחונכים

בת17:בטח הם יהיו כל כך מפונקים ובלתי נסבלים שזה ממש עוול להביא אותם לעולם בכלל

אולי יעניין אותך