וגם "מעשיי טובעים בים ואתם אומרים שירה?!".

אז צריך לשמוח באובדן הרשעים, אבל גם להצטער על החפים מפשע שנהרגים..

ההוא בישראל (בנפול אויבך אל תשמח) אבל בדידכו (בגויים) נאמר באבוד רשעים רינה ואתה על במותימו תדרוך

מעשי ידי טובעים בים ה' אומר למלאאכים. לא לישראל

חזקיה שלא אמר שירה על מעשי ידי ה' שמתו נענש ולא זכה להיות המשיח

- לא אמרתי שלא לשמוח על מותם של הרשעים שבהם, אלא שלא לשמוח על החפים מפשע שאינם רשעים שמתו.

- שני חילוקים: בנ"י ניצלו באותו רגע ממצרים, כאן אין הצלה מידי האוקראינים; וגם כאן, יש שאינם רשעים.

- אותם שני חילוקים..

ולכן המסקנה הייתה לשמוח על מות הרשעים, אבל לא על מות אלו שאינם רשעים.

ולכן ציטטתי דווקא מה שציטטתי. וד"ל.

הטענה שגדוד אזוב הוא "נאצי" , או "ניאו נאצי" , הוא תעמולה רוסית , ואפילו לא אחת מהמוצלחות.

אין צורך לרוץ לגוגל ולנבוח ולצווח ולצרוח ולהביא "הוכחות"

גם אני יודע להכניס שטויות חסרות שחר שיתגלו כאמת מוחלטת ב"גוגל", ואף עשיתי זאת לא פעם.

הרוסים פלשו לאוקראינה בפברואר 2014 ואילו גדוד אזוב ההוקם במאי של אותה שנה.

שלושה חודשים אחר כך , גרוסו מודו.

אז איך שמעת שגדוד אזוב הוא ניאו נאצי לפני שהרוסים פלשו , הרי הוא לא היה קיים בכלל.

ככה זה כשלא מבינים.

הם פלשו רק למחוזות הבדלניים. אל תנסו להגחיך דווקא

ואל תהיה בטוח שאתה מבין יותר. ענין שלך.

"התכוונתי" "התכוונתי"

האם באמת אתה כל כך שוטה ומתממם שאתה טוען שהתעמולה הרוסית , נולדה "רק לפני הפלישה הנוכחית", זאת אומרת בכל אותה תקופה שרוסיה מנהלת מלחמה באוקראינה מאז 2014 , היא לא משתמשת בתעמולה?

אתה ממש לא ראוי לתגובה.

אה, כן, "סבתא שלי סיפרה שאוקראינים לפני 80 שנה התאכזרו לדוד שלה", "שמעתי מהרב אבינר שאסור לאכול אוזני המן ושהאוקראינים נשארו אנטישמים".

די, די, עם הטמטום שלכם. תבינו דבר אחד פשוט, מדובר בפלישה של מדינה דיקטטורית אל שטחה של מדינה דמוקרטית. תסתלכו על מדדים במקום לספר סיפורי סבתא על פוטין הרחום ועל לאומנים אוקראינים (שבחרו לעצמם נשיא יהודי ולפני כן לא הנידו עפעף למראה ראש ממשלה יהודי).

Countries and Territories

2020 World Press Freedom Index | Reporters Without Borders

אתה רוצה שנדבר על מדדי אנטישמיות אצל חבריך באוקראינה?
ודי, חלאס עם להביא הוכחה שהאוקראינים החברים שלך לא אנטישמים מזה שזלנסקי הוא יהודי...
מדינה שבכל ההצבעות באו"ם בעשרות השנים האחרונות מצביעה נגד ישראל בעקביות.
מדינה שמשקרת ביודעין ומשתמשת בבאבי יאר שלא נפגעה שערה משערת ראשה בשיא עזות המצח שלהם ומוזילה את השואה כדי לתקוף את ישראל.

איבדתם את השכל לגמרי

אגב אני מת שהעיר חמלניצקי תושמד עד היסוד

יש כאן יהודים שמתים לחזור לגלות עם האוקראינים צדיקי הדורות. באמת רחמים.

רוסית אתה יודע? אולי אקראינית? דיברת עם יהודים המתגוררים באוקראינה?

לא, אני סמוך ובטוח שאת דעתך גיבשת על סמך אנקדוטות, באופן של "איפכא מסתברא": אם ביידן וה0מול בעד אוקראינה, אני אהיה מקורי ואצדד ברוסיה.

ובכן, היום יש מדדים להכול, גם לאנטישמיות:

מתוך היכרותי עם כמות מכובדת של אנשים שהם יוצאי אוקראינה, אפשר להגיד על האנשים האלה דבר אחד:

יש להם אגו בשמים בלי שום כבוד לאחרים. לא חידשת לי הרבה. פגשתי מלא כאלה בצבא ובעוד הרבה אינטראקציות בחיי.

הם חושבים שהם הגאונים של העולם וכל השאר אזובי קיר.

חוץ מזה אין להם כלום

"פגשתי X יוצאי מרוקו, הם לא היו נחמדים, יאללה, פוטין, לך תפציץ את מרוקו, יש שם נאצים שמפתחים פצצות גרעין, ובדרך תפציץ את ספרד, כי היה שם גירוש ספרד, וגם את ארה"ב כי לפני 100 שנה הייתה שם הפרדה על רקע גזעי ומנעו מיהודים להתקבל לאוניברסיטאות".

לא בטוח שזה נכון, אבל יתכן שהאוקראינים לא מממשים את האנטישמיות שלהם כיום כי הכלכלה שלהם מבוססת על היהודים

כמה קשה לאנשים לקלוט: העולם של עמים אחרים לא סובב סביב יהודים!

וזה לא סותר את זה שעובדתית הכלכלה האוקראינית מתבססת במידה רבה מאוד על התיירות ובמיוחד על התיירות היהודית. היחס האוקראיני ליהודים ידוע כלא סימפטי במיוחד. חברה שלי, חסידת ברסלב שביקרה באומן, תעיד. היא גם אמרה לי (אבל לא מצאתי לזה מקור) שהאחראית על הציון באומן פרסמה באחת הרשתות החברתיות שאם הפרנסה שלה לא הייתה תלויה ביהודים, היא וחבריה היו שוחטים את כולם.

לגבי העובדה שנשיא אוקראינה הוא יהודי, אני באמת לא יודעת מה לענות. כנראה בכל זאת לא כל האוקראינים ואפילו לא רובם אנטישמים.

את לא מבינה שכ200 אלף תיירים לתקופה של מקסימום חודש בשנה לא בונה כלכלה של 44 מיליון?

העולם שלך פשוט קטן מידי. מדובר במדינה שלמה שחייה את החיים שלה בלי כל קשר יוצא דופן ליהודים ברוב הזמן.

ברור שתושבים של כל מקום יסתכלו בעין לא סימפתית על זרים שנראים ומתנהגים שונה מהם באופן בולט ובאים למקום שלהם. אם איזה טקס או חג של עם אחר יעבור לך ליד הבית ואנשי הרחוב שלך או אפילו כל העיר יהיו לא נחמדים אליהם תגידי שאפשר לומר שיש בישראל שנאה מובהקת לעם היפותטי ההוא?

היחס לבאים לאומן לא קשור ליחס שלהם ליהודים כעם. במקרה הזה הסיפור הוא שבכלל לא אכפת להם. הנשיא שלהם יהודי כי לא אכפת להם מעובדה הזאת, לא כי הם איזה אוהבי ישראל גדולים.

ולגבי הסיפור שאותה חברה סיפרה לך, סליחה, אבל זה לגמרי לא הגיוני. למה שהיא תוציא לעצמה שם רע ככה מול כל העולם?

ובכל זאת הדוגמה שהבאת לא מדויקת, האנטישמיות היא לא בדיוק שנאת זרים. אומר בעל האור החיים הקדוש: "יודע ה' כי כל האומות שונאי ישראל בטבע המתקנא והיא שנאה יסודית ואין לה תמורה" (פירושו על התורה, ויקרא כו פסוק ז).

בשנים האחרונות ערכה הליגה נגד השמצה סקרים מקיפים למדידת האנטישמיות באירופה ובארצות הברית. המדד העולמי הראשון פורסם במאי 2014 ועל פיו כרבע מאוכלוסיית העולם היא בעלת דעות אנטישמיות (ע"פ הגדרת החוקרים). נכון לשנת 2015 כ-32% מאוכלוסיית אוקראינה היא אנטישמית.

היהודים הם בסה"כ 0.2% מאוכלוסיית העולם, היחס אליהם הוא חריג לפי כל קנה מידה. לא חייב לטעון שכל מה שקורה בעולם קשור אלינו כדי לקבל את הנתונים הפשוטים הנ"ל ואת המסקנה הנובעת מהם.

(לגבי האמירה שלי שעובדתית הכלכלה האוקראינית מתבססת במידה רבה מאוד על התיירות ובמיוחד על התיירות היהודית, התבססתי על נתונים מויקיפדיה לפיהם תיירות היא אחד מענפי הכלכלה החשובים באוקראינה וישראל היא אחת המדינות המערביות שממנה באו אליה הכי הרבה תיירים. לא הצלחתי למצוא נתון מדויק לגבי כמות התיירים הישראלים באוקראינה, אבל אני מניחה שהוא לא רחוק מהנתון שהבאת - כ200 אלף. זה באמת לא הרבה יחסית לגודל האוכלוסייה באוקראינה כולה, לכן אני מקבלת את דעתך בעניין הזה).

לא הרבה אנשים מצליחים לעשות את זה.

התרשים שבתגובה הזאת אני רוצה שתתחילו להתייחס למדדים עכשוויים במקום לעבר הרחוק - אקטואליה וחדשות מ2016 ולכן מעודכן יותר, (אבל בהחלט לא מספיק) והוא מראה שבאוקרינה יש 5% אנטישמיות.

אבל גם 32% זה ממש לא רוב.

ומה שאמרתי על שנאת זרים זה לא בהקשר של אנטישמיות כתופעה כללית בעולם, אלא שהסיפורים שננחים מספרים קורים בעיקר בגלל שהם אנשים זרים ושונים, ולא דווקא כי הם יהודים. רוב הסיכויים שלעובר האורח שקילל אותם או משהו כזה יש חבר יהודי חילוני שהוא גדל איתו מילדות ואין לו שום בעיה איתו.

ברור שבתור תופעה כללית בעולם האנטישמיות היא דבר חריג, אבל זה לא אומר שכל תופעה בעולם מתקשרת ליהודים וכדי לגנות משהו רע שקורה בעולם לא צריך לבדוק עד כמה הסבים קורבנות של הסבל הזה היו נחמדים לסבים שלנו.

וגם, ישראל היא המדינה שממנה באים הכי הרבה תיירים, אבל זה לא אומר שרוב התיירים ששם באים מישראל.

ובחוסר הפרופורציה בין הכמות והעוצמה שלה לגודל העם וה בזמן ובמקום - בכך שהיא לאורך כל הדורות ובכל רחבי העולם.

כל הכבוד לך על שינוי הדעה - אקטואליה וחדשות

בבולגריה יש עוד יותר אנשים שמאמינים לסטיגמות אנטישמיות

You are being redirected...

האם זה אומר שאם מחרתיים פוטין יפלוש לבולגריה, צריך לצדד בפוטין? אנחנו לא נביאים וגם לא בני נביאים, לכן כשמודבר באירוע בקנה מידה בינלאומי, לא צריך לגייס פסוקים, פרשני התנ"ך ושאר הירקות המיסטיים. ישנה מדינה אוטוריטרית שפלשה למדינה השכנה והחופשית (הכול מגובה במדדים), זה כל הסיפור.

באמת החברה שלך הזאתי , היא מאותה קבוצת שוליים , של יצורי "אומן אומן"

שאחד הדברים שמאפיינים אותם , חוץ מזה שהם מאוד טיפשים, זה שהם חושבים שכל העולם סובב סביבם.

עכשיו למספרים

בשנת 2016 ביקרו באוקראינה 13 מיליון תיירים

מתוכם מאתיים אלף ישראלים.

לא ממש מספר דרמטי. 

אבל האמת היא , שאת צודקת , הכלכלה האוקראינית מבוססת על יהודים, אבל אלו יהודים מסוג אחר לגמרי .

לא קומץ המטומטמים של "אומן אומן" , אלא מיליונרים כבדים

כמו ואדים רבינוביץ' , שהקים את ערוץ הטלביזיה 1+1, והיה בעלים של קבוצת הכדורגל של קייב וגם תרם שמונה מאות קילו זהב לבנות מנורה בירושלים.

או גנאדי בוגולובוב שהוא הבעלים של הבנק הגדול ביותר באוקראינה , ונשיא הקהילה היהודית בדניפרו .

כן , היהודים האלו בהחלט הם גורמים רבי חשיבות בכלכלה האוקראינית , אבל אלו יהודים מהסוג שאת והחברה שלך לא מכירות. הם לא מסתובבים עם פונפון ואין להם את הקמע המגעיל של נ נח.

יהודים מעולם אחר לחלוטין.

הטיעונים שלך היו נשמעים היטב גם אם לא היית דוחף עלבונות מיותרים כלפי קבוצה שאתה לא אוהד

בגלל המיליונרים ההם?

אני יודע את זה מתוך הכרות קרובה איתם במשך כמה שנים.

זה לא בגלל שישראל רחמנים וביישנים או בגלל שהם קראו את "אורות התשובה"

הם פשוט מאוד פרו מערביים כאלו ומבחינתם יהודים זה הוליווד, כסף ואמריקה.

מצד שני גם הריאקציה האוקראינית , הימין הקיצוני המקועקע , לא שונא יהודים , אבל בגלל סיבות אחרות. השלטון של פוטין נשען על הכנסיה והם אנטי רוסים , אז לשנוא יהודים מבחינתם זה יותר מדי נוצרי.

גם גדוד איידר המפורסם שמסתובב עם סמלים נאציים , רחוק מלהיות אנטישמי.

הם אירחו בזמנו את דודי אמסלם ועוד חברי מרכז ליכוד.

אם תספרי כזה דבר לאנטישמים אמיתיים , כמו ניאו נאצים אמריקאים , אלכס לינדר וחבורתו או יורשיו של דיוויד לין, הם יתעלפו , "מי מדבר עם יהודים בכלל"

גם מי שמימן והקים את המיליציות האוקראיניות של הימין הקיצוני , היה המליארדר פטרו פרושנקו שלאבא שלו קראו אלכס ויינשטיין , יהודי מאודסה.

אם תימצאי אנטישמיות באוקראינה זה רק נראה לי אצל הריאקציונרים הבולשביקים , אבל אלו מתחבאים היום.

אבל כל מה שאני אומר לך נכון לגבי יהודים נורמאלים , כמוני , כמו יאיר לפיד , כאלו , גם דתיים , גם החבדניקים שם חיים טוב מאוד עם כולם ונחשבים נורמאלים.

את חבורות "אומן אומן" כולם שונאים , גם היהודים שונאים אותם. 

והאוקראינים בכלל לא קוראים להם יהודים , הם קוראים להם "חסידים" וכל הזמן מתבלבלים ולא מבינים אם החסידים זה יהודים או דת אחרת. החסידים נחשבים מלוכלכים , קיצוניים ופושעים. אין שום קשר.

יש בדניפרו קניון יהודי, קוראים לו מנורה, הכל משיש איטלקי, יושבים שם חרדים מסודרים כאלו, מלצריות אוקראיניות דקיקות מגישות להם גפילטע פיש בהכשר של איזה בד"ץ אמריקאי.

יש שם גם מלון של יהודים,"צונמי" , תשע סאונות, הכל מעוצב כמו פגודות יפאניות.

מלון פלאצו בפולטאבה , גם יהודי , מזוזה , כזה פאר ראיתי רק בצרפת , אצל לואי השש עשרה בארמון.

אתה מגיע לאומן - עולם התוהו ובוהו וחושך על פני מאה שערים , פאשקווילים , קנואים , הפגנות, אשפה בכל מקום.

טוב עכשיו הכל מת. מלחמה.

תודה על הדברים שכתבת, הם גרמו לי להיזכר בדברים החשובים בחיים, שלא אגמור בסופו של דבר בגיל 50 עם הערצה עיוורת לגשם ומה שמרשים אותי הוא כמות השיש המחפה את הקירות.

אני לא מבינה את הבוז הנשקף מתגובותיך למי שלא עומד בראש שלו כסף ופאר, למי שחושב שונה ממך ויש לו סולם ערכים אחר.

אבל בשביל זה את צריכה להבין שהחומר והרוח הם היבטים שונים של אותה תופעה.

לומדים את זה בקבלה , אבל רוב האנשים לא מגלים את זה אף פעם , לא בגיל חמישים וגם לא הרבה אחר כך.

זאת מדרגה.

הראוותנות שרואים באוקראינה , אצל היהודים וגם אצל אחרים , היא לא יותר מאטרקציה משעשעת.

אני מסתובב במכרות ורוב מה שאני רואה מסביבי זה סלעים ובוץ, אבל הפסקתי לרדת מהחדר במלון עם דובון, טרניניג וקרוקס מזוייף עם גרביים , כי זה פשוט גורם לאנשי הביטחון להלחץ.

"מה שאני רואה שם, החיים שלי השתנו מאז שהייתי שם", אמר גרפמן בבכי. "אני נזכרתי בשנות ה-90, כשאמא שלי בת 35 מחליטה לבד לקחת סבתא זקנה ואותי, ילד בן 15, עם 20 תיקים שבנינו אותם ממצעים ואנחנו עוזבים את אוקראינה שמחרימה את הדירות שלנו, מחרימה הכל".

"על פספורטים, שאנחנו מוותרים על אזרחות, הם לקחו את הכסף האחרון שהיה לנו, אבל אמא ידעה שכדי להגיע לישראל אנחנו נצטרך לשלם כל הדרך שוחד אז היא לקחה הרבה זהב והחביאה אותו", סיפר.

"נסענו מאוקראינה לישראל במשך שבוע. הגענו אחרי שבוע בלי כלום. כל החיילים, כולם בדרך, גם באירופה, לקחו מאיתנו כל מה שאפשר. ואני שכחתי. ב-30 שנה האחרונות אני שכחתי", הוסיף.

"בשנות ה-90 היתה איזו שנאה כלפי ברית המועצות הקומוניסטית כשהגעתי לפה. כמה שנאתי את המדינה שנולדתי בה", אמר. "כמה שנאתי את האנשים שהיו מרביצים לי בבית ספר, שלא היה יום שלא הזכירו שאני יהודי מסריח וזו לא המדינה שלי".

אין שום קשר בין ברית המועצות (שכללה 15 רפובליקות ונוהלה ממוסקבה באופן דיקטטורי) לאוקראינה העכשווית והעצמאית. אלה לא האוקראינים לקחו לסמיון שמחרטט את עצמו לדעת את הכול, אלא ממשלת ברית המועצות הקומוניסטית שחוקקה חוקים בנדון.

בחייאת, תפסיקו להתייחס לאנקדוטות מלפני 30 - 80 שנה. לסכסוך בין שתי מדינות ניגשים עם ידע בשפות, היסטוריה של כל אחת מהן, השוואה על בסיס מדדים חברתיים וכלכליים ועוד ועוד. 

אתה סתם משמיץ אותי ומכניס לי מילים לפה בלי קשר למציאות

כל הזמן שידרו שנאה, אטימות 

כמעט מכות כל רגע, ואפילו באו עם אלות לאוהל של מישהו

נכנסו לדירות במטרה לגנוב משהו

ובנוסף אזרחים ואפילו שוטרים (וגם פקידים בנמל התעופה.. כן, זה קרה לידי) ניסו לקחת דרכונים ואם הצליחו דרשו כופר

אנשים נחמדים סך הכל 

על אנטישמיות.

היה גם יהודי ש"נעלם" ואז מצאו אותו בימה שם.
ב"ה אין לנו זיכרון קצר.

שליליות משאירה יותר רושם מניטרליות. זאת הסיבה שיותר קל לשנוא אנשים מאשר להבין באמת מה קורה שם.

האוקראינים הם לא צדיקי יסוד עולם, הם סתם אנשים רגילים. חלקם המזערי אנטישמים ממש ורובם הגדול לא עשו שום דבר רע באופן משמעותי דווקא ליהודים. 

כל מדינות ברית המועצות לשער מתמודדות עם שירידים של מערכת מושחתת ורקובה בה מי שמשחד יותר מרוויח יותר. זלנסקי הוא דווקא הנשיא שמפורסם כאחד שפועל באופן מכוון נגד בדברים האלו. סיפורים שכאלו עם פקידים לא קורים שם רק ליהודים. במיוחד באזורים האלו, ממש לא אכפת לאף אחד שאתה יהודי.

אי אפשר להביע דעה בנושא הזה בלי להבין לפחות בצורה בסיסית מה הולך שם. 

אתה מבין שאנקדוטות הן לא ראייה אמפירית? או שזה סינית בשבילך?

אז במילים מאוד פשוטות: זה שלבן דוד שלך חבר שלך קרה מקרה לא נעים, גם אם אתה יכול להזכיר ב20 מקרים ששמעת עליהם, זאת לא הוכחה לכלום, כי אנחנו מדברים על אוכלוסייה של 44 מיליון איש. סיפורי הסבתא שלך נבלעים לאפס בכמות הזאת.

מה שכן יכול לתת מידע אלו מחקרים מקיפים שמסתכלים על כמויות משמעותיות של מקרים בהתאם לגודל האוכלוסיה הזאת. הם לא יסתכלו על 20 מקרים, או מספר דומה שהוא ביכולת הקליטה של אדם בודד, אלא בעשרות מיליונים של אפשרויות ומקרים וסקרים והוכחות מדעיות חותכות ולא סיפורים של "שמעתי פעם" שאי אפשר באמת לבדוק את האמינות שלהם.

אז המחקרים האלו הגיע למסקנה המדעית שאחוז האנטישמיות של אוקרינה הוא נמוך מאוד, בעיקר כי חוסר האנטישמיות שלהם מתבטא בעובדה הפשוטה הזאת: לאף אחד לא אכפת מהעובדה שמישהו יהודי.

הם לא שולחים מכתבים מלבבים לישראל, לא תורמים כסף לבניין בית המקדש השלישי, הם פשוט לא עושים משהו רע במיוחד נגד יהודים.

"אתה אתנו או נגדנו" זאת תפיסה מאוד פשטנית וילדותית שאנשים בוגרים צריכים להפסיק להחזיק בה. האוקראינים בחרו בזלנסקי כי לא אכפת להם להם שהוא יהודי, לא כי הם איזה אוהבי ישראל גדולים. כנראה קשה לאנשים להבין את זה, אבל החיים של עמים אחרים לא סובבים סביב יהודים 24\7. לחלקם הגדול פשוט לא אכפת ממנו.

סליחה שניפצתי לכם את הבועה.

זה אומר שליהודי בשדה תעופה יש סיכוי שווה לגמרי להידפק כמו כל אזרח\ תייר אחר. אין פה יחס מיוחד.

לגבי אומן זה סיפור קצת שונה. כי באים כל שנה זרים מוזרים לשטח שלהם, גם הם לא תמיד צדיקי יסוד עולם, וככה יוצא שלא כולם מקבלים קבלת פנים מלבבת. זה הגיוני מאוד שריכוזי האנטישמיות הגבוהים יותר נמצאים דווקא שם.

אבל ביחס לכל האוכלוסיה, לפי מחקרים ולא סיפורי סבתא, יש שם רק 5% מדד אנטישמיות, וברוסיה יש כמעט פי 3 יותר אנטישמיות. 

בבקשה תגיב לכל האורך, השקעתי הרבה יותר טקסט ממה שצריך להסביר ברחל בתך הקטנה את העניין הזה.

לפחות אם היית מנסה להבין היה עוד היה על מה להעריך אותך בהקשר הזה, אבל אתה חושב שאתה מבין הכל כשאתה אפילו לא מוכן לנסות ללמוד.

אני לא מבינה הרבה בנושא, מה שאני יודעת מגיע מאנשים שבאמת יודעים לקרוא רוסית והם בקשר עם מה שקורה שם, ומחקר ובדיקה שעשיתי בעצמי במקורות מוכחים.

אתה מבין שההקבלה ההגיונית של המצב שלך היא של אוסטרלי שמגיב בנחרצות למה שקורה בטייוואן?

אני לא מנסה לזלזל בך, אני מנסה לגרום לך להבין. וזה שאתה לא מוכן לנסות להבין זה אתה שמזלזל בעצמך.

אתה יודע שאחד המייסדים שלו יהודי דתי בשם נתן חזין?

Командир еврейской сотни Майдана теперь спасает бойцов в зоне АТО

ואילו ברוסיה שאתה אוהב על סמך סיפורי סבתא הולכים ומתחסלים המקורות העצמאיים האחרונים:

Russian regulator censors Ukraine war coverage, reporters told to toe Kremlin line | Reporters without borders

במערב אין שום פרופגנדה שלטונית שהשלטון כופה על ערוצי התקשורת, בעוד שברוסיה מי שמסקר את המלחמה באוקראינה שלא בהתאם למידע של משרד הביטחון הרוסי, צפוי ל-15 שנות מאסר:

Russia to jail citizens who spread ‘false information’ about army

די להפגין בורות בנושאים שאין לך בהם קצה של הבנה.

אני מביא קישורים ומצטט מחקרים. אתה מעקם על עצמך את הכתובים ומשחק אותה הרל"ש של הקב"ה. לסיכום: אתה לא מבין כלום ושום דבר בתולדות הסכסוך הרוסי-אוקראיני, לא יודע את השפות, ניזון בעיקר מאנקדוטות ומספק פרשנויות פסבדו-דתיות.

יופי לך. מחר יבוא נוצרי ויגיד שישראל חוטפת טילים, כי יהודים התכחשו לישו ה"משיח". ואז הוא יצטט מהברית החדשה לחיזוק טענותיו האידיוטיות. 

ולשחק אותה נביא זעם שיודע מה בדיוק עומד בבסיסו של אסון הומניטרי כזה או אחר. אסיים בהרמה להנחתה: היטלר פלש לצרפת בגלל משפט דרייפוס, ואז כבש את פולין כי יש שם הרבה אנטישמים, ואז פלש לרוסיה בגלל סגירת בתי הכנסת על ידי הבולשביקים, ואז סטאלין הביס אותו, כי גם בגרמניה לא חסרו אנטישמים. נצרף לכאן כמה גימטריות ושברי פסוקים, והופה, אפשר למכור זאת למחזיר בתשובה ש"סניקי.

חוץ מזה, אתה מתבלבל בין התנשאות לידע. לי יש ידע, לך יש השערות ברמה של אותו מחזיר בתשובה ש"סניקי מן הזן העממי.

נניח, אתה רוצה לקנות מחשב. אתה בודק יצרניות, את רמת האמינות שלהם, גודל הזיכרון וכו' וכו'. אותו דבר עושים עם מדינות. יש מחקרים ומדדים של עשרות ארגונים עצמאיים שפועלים בנפרד, ללא תיאום ביניהם:

List of freedom indices - Wikipedia

תמצא את רוסיה ואת אוקראינה בהתאמה, תן את דעתך לכך שרוסיה היא מדינה על גבול דיקטטורה שתוך שבועיים סגרה וחיסלה את אחרוני האתרים שלא התיישרו לפי קו התעמולה הממשלתי.

בראיה היסטורית, במדינות שאינן דמוקרטיות מתקבלות החלטות שגויות והרסניות לרוב. תמשיך מכאן.

שמפרנסים אותם והם מרויחים מהם לא מעט... ובכל זאת ריכוזי אנטישמיות גבוהים. וגם אם לא כולם "צדיקי יסוד עולם" (אנקדוטות, כבר אמרנו) - זה תרוץ עלוב לאנטישמיות.

אמרתי שבתוך המדינה שבה יש אחוז מזערי של האנטישמיות, הגיוני לדעתי שהאנטישמיות המועטת שכן נמצאת שם נמצאת באזורים שמקיימים הכי הרבה אינטראקציה עם יהודים שבולטים ביהדותם.

לא מצאתי לזה שום מקור, זה סתם ניחוש.

יופי של דרך להוציא דברים מחוץ להקשר.

אני מתכוונת שכמו שאותו ננח נעלב מאיזו פקידה בשדה התעופה, ככה עובר אורח ברחוב באומן ייעלב מאיזה ננח שיכור שצעק עליו או משהו, ויפתח סטראוטיפ שלילי על יהודים.

אותו עובר אורח לא מרוויח ממנו שקל, כמו רוב אוכלוסיית אוקרינה. 

כמו שיש פה אנשים שמלאים בהכללות בסטראוטיפים ממקרים בודדים, ככה זה אפשרי ביותר שאוקראינים מסוימים יעשו את זה.

הם לא צדיקים ולא רשעים, לא חכמים ולא טיפשים, סתם אנשים רגילים והאוכלוסייה שלהם היא לא מקשה אחת.

ובדיוק בגלל אותה קפיצה מהירה למסקנות של אנשים שלא רוצים לחשוב קצת, אני נאלצת להסביר דברים כל כך פשוטים בפירוט כל כך מיותר.

את לא היחידה בעולם שמנסה ללמוד את הנושא הזה.

אם מיותר לך אז אל תכתבי, ולפחות לא תתני לאנשים תחושה לא נעימה שאסור להם לכתוב כי הם פחות מבררים או חכמים ממך (לדעתך)

היחסים בין היהודים האוקראינים לבין יתר האוקראינים נראים שונה לגמרי

קודם כל הם התנהגו ככה גם לאנשים שרק הגיעו ולא עשו כלום.

בטח שלא עשו כלום לפקיד בנמל התעופה.  אבל הוא מצידו פתאום החליט להעלים למישהו את הדרכון ולבקש כופר.

ולהיכנס למישהו לדירה כדי לגנוב לו? אין שום תירוץ להתנהגות כזאת. 

מי שהיה שם ראה שאין שום קשר. 

זה כל כך חרטה כל הזמן לחשוב שהישראלים אשמים בהכל.

הנהג שנסענו איתו לא עוצר לשוטרים שניסו שסימנו לו לעצור ומספר לנו (למי שהבין רוסית ודיבר איתו) 

שהמשטרה סתם עוצרים אנשים כדי להוציא מהם כסף לשתות אלכוהול...

אנשים נשדדו ע"י נהג מונית שהיה אמור לקחת אותם לאיפשהו

בסרט דוקומנטרי שמישהו בריטי מבקר בבתי כלא - כשהוא הגיע לאוקראינה אחד שם מספר לו שאם רוצים רוצח שכיר בסביבה הכתובת זה אוקראינה.  

אם ככה מתנהגים ברור שזה יצא גם על יהודים  - מאז ומתמיד אהבו ליפול עליהם 

אבל אני חייב לציין משהו, לא יודע כמה אני צודק

אבל אני הבנתי שאם הקב"ה נוקם באומה כלשהי הוא קודם נותן למי שרשע להוציא את הרשעות החוצה כדי שיבינו למה הם נענשים...  וזה על פי המדרש לגבי מצרים שהקב"ה הפיץ את העם לאסוף תבן כדי שכל המצרים יתנהגו אליהם ברשעות ולא יטענו אח"כ שהם נענשים בגלל פרעה.

למרות שכמו שאמרתי,זה לא אנשים הכי נחמדים

אני חושב שכרגע זה לא הנקמה.  אולי זה יתגלגל לשם.. לא יודע

די עם ספקולציות מטופשות. ישנה דיקטטורה שפלשה בלי שום סיבה אמיתית לשטחה של מדינה אחרת ורצונה לכתוש אותה. באותה המדינה מתגוררים הרבה יהודים (שמשום מה לא מאמינים לתעמולה הרוסית על אודות נאצים ופשיסטים). כל כך פשוט, בלי בלבולי סרק ונבואות זעם שקריות.

לא, אתה עוסק בספקולציות באיצטלה של קדושה. "הקב"ה נפרע מהרשעים האוקראינים" וכו', אך מה לעשות שהערים המופגזות והנצורות, ממריופול ועד חרקוב, מאוכלסות בעיקר ברוסים אתניים. ידעת את זה?

"נהג" , "אוהל" "מי שמבין רוסית"

אלו ביטויים שרק הישראלים משתמשים בהם.

היהודים האוקראינים לא משתמשים במושגים האלו , כי הם לא חיים בעולם בעולם המושגים הזה.

להם דברים כאלו לא קורים אף פעם.

ומה זה קשור בכלל

אם אין מה לענות עניינית לא חייבים להגיב

המדובר במילים בקונטקסט מתוך הלקסיקון המאפיין את אותם ישראלים , שבוא נאמר במילים עדינות, האוקראינים אוהבים אותם כמוני ממש.

אין לי מה להמשיך בדיון עם מישהו שכבר ירה את החץ ומסמן את המטרה מסביב

אתה חושב ש@מבקש אמונה טען שהוא משם, ואתה מנסה להוכיח לו שהוא טועה כי אין באוקראינה נהגים, אוהלים ודוברי רוסית? 

בבקשה תסביר כי באמת לא מובן מה ניסת לומר בזה.

אני כמו ישראלים רבים , עד המלחמה האחרונה, חייתי כמה שנים על הקו ישראל-אוקראינה.

כל אחד וענייניו , אני מתעסק בחומרי בניה טבעיים , אחרים מתעסקים במזון או בריהוט. יש כאלו שעוסקים בתיירות. כל אחד בענייניו.

כמובן , אני מכיר שם הרבה יהודים מערים שונות .

ישנה קבוצה של ישראלים , גם נשים וגם גברים , שאפשר לכנות אותם "חבורת אומן אומן"

מדובר בחוזרים בתשובה ובאנשי שוליים חרדים , מאוד לא משכילים ובדרך כלל מאוד שוטים , שזה מה שהם עושים , נוסעים מאומן וחוזרים מאומן.

ככה הם מדברים , אחרים לא מדברים ככה.

זה הלקסיקון האופייני להם.

לא קשור בכלל ל"יש אוהלים" או "אין אוהלים"

הבנת?

כל מי שמבקר בארץ זרה ידבר על הנהג שהסיע אותם ועל אנשים שמבינים את השפה המקומית.

ודי הגיוני שאנשים שנוסעים לאומן כל שנה נוסעים וחוזרים משם, יש עוד לפחות 11 חודשים בשנה שהוד עליונותך לא רואה אותם ואז אין לך דרך לקטלג אותם למחקר האנתרופולוגי המחורטט שלך.

לא פצחת פה איזה קוד מיוחד לזיהוי אנשים להתנשא מעליהם. במיוחד שאתה לא צריך שום קוד ומנשא ומזלזל חופשי בכל אדם שהעז לנשום מקבוצת האנשים הלא נכונה לדעתך.

(לא שאני חושבת שנסיעות לאומן זה דבר טוב, ועדיין ההתנשאות והעלק מומחיות שלך שאף אחד לא ביקש זה פשוט דבר דוחה ועלוב)

"כל מי שמבקר בארץ זרה ידבר על הנהג "

עשית משאל? עשית מחקר? את סתם מדברת שטויות מתוך הקופסה שלך.

המציאות היא שאותה קבוצה טיפוסית נבערת , גזענית ועילגת של "אומן אומן" שנואה מאוד באוקראינה דווקא על ידי היהודים.

הישראלים האלו הם מיעוט מבין התיירים שמגיעים , אבל הם עושים הרבה רעש וההתנהגות שלהם פרימטיבית ומגעילה.

אני תמיד חש כבוד כשיש לי הזדמנות להוקיע אותם ולזלזל בהם , כי מגיע להם.

תהנה עם השנאה הבוערת שלך לבד.

זה לא מעיד על הרבה רלוונטיות.

«Много мертвых на улицах, многих хоронят в братских могилах»: уроженка Мариуполя об осажденном городе

מפתיע שהוציאו את זה וצילמו את זה לערוץ 7, אני מקווה שזה היה באישור של הרב יוסי אבל לא נפלתי מהכסא בכלל.

הרב גנץ בעבר לא כתב עם כל הגינונים ותארי הכבוד האלה אלא פשוט אמר "אנחנו לא מבינים את הרב טאו".

הרב גנץ זה לא חידוש, הוא כבר שנים במעגל המצומצם של סמוטריץ'. החידוש שגם במיניסטרים של הקו - מתנגדים לנעם.

(דביר עמר טוען שמהבדיקות שלו עוד לפני המכתבים הללו - ברב מוחלט של מה שנחשב 'ישיבות הקו', הרוב המוחלט יצביעו לציונות הדתית ואחרים יתחלקו בין עצמה לליכוד ורק מעטים מאוד יצביעו באמת לנעם על הפרנציפ.

כלומר, אתם זוכרים. אף אחד בכלל לא רצה באמת את המפלגה הזו. רק כדי לכפות על אמצעי הפרסום את הקמפיינים נגד הלהט"ב.

איך משם הגענו לכאן?

שמתיימרת להתמודד על אמת...

עוזר לסתום את פיות המשטינים והמקטרגים על הר המור שהם כת. הנה הוכח שלא

כמה ח' שנשים לא יספיק להגיב על מה שכתבת כאן.

(מעדיף לא להתחיל עם סיפורים על תלמידי הרב צבי יהודה שהושתקו, כי לא היו בקו שרק אחד קובע. פשוט לא נסיים...)

קבוע על הרב טאו. לא מכיר כת שבה הסגנים חולקים קבוע על ראש הכת.

אגב, האם לשיטתך ישיבת הר ברכה היא כת? כי שום רב שם לא יעז לחלוק על הרב מלמד.

ב. האם מישהו במרכז חלק על הרצי"ה? זה אומר שמרכז היתה כת?

אבל שאיפה להגמוניה והשתקה של תלמידים רבים של הרב צבי יהודה - בהחלט היתה.

סיפורים - אבל בהחלט השתיקו רבים מתלמידי הרב צבי יהודה, כי לא יישרו 'קו' עם זרם מאוד ספציפי.

מי לנו גדול כהרב צבי יהודה, אבל מותר לחלוק עליו כאשר המחלוקת היא לשם שמיים.

זה הפוך מפוליטיקה קטנה שעושים שועלים קטנים מחבלים בכרמים.

אבל שחברותא בוגר, יסביר לחברותא הצעיר שלו, שלא כדאי להכנס לשיעורים באמונה של הר"מ שלו, כי 'הוא לא באמת תלמיד של הרב צבי יהודה', זה משהוא אחר.

איכס.

פיצולישיבות זה כמו גירושין

אבל למה להעתיק את זה לפוליטיקה.

למה מותר לעשות בלוק עם עוצמה שלא כולם מקפידים שם על קלה כבחמורה, ולמה מותר עם זהות...

ולמה אסור עם מעוז ששם שמים נישא בפיו על דרך השגרה.

כרגע, להבנתי בלי שום ידע פנימי, לעשות בלוק עם נעם רק יזיק ולא יועיל כלום לא למפלגה ולא לגוש. הוא כמעט לא יביא מצביעים (והמעטים שכן - יצביעו לשאר מפלגות הגוש) ולעומת זאת יבריח רבים יותר, שיזלגו למפלגות ה'מרכז'.

אתה לא צריך אותי, תקשיב לרב קלנר שהוא עצם מעצמם ובשר מבשרם:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

גם הוא מבין שמפלגת נעם היא פיקציה, שאבי מעוז ארבע שנים בכנסת סיפר סיפורים, אבל לא קידם שום דבר ממשי. למה כן לבזבז עליו מנדט?!

בשביל להפריש את נועם צריך לתת להם תמורה, ו/או פרס ניחומים, כי אין מתנות חינם.

הרב קלנר אשר כבודו במקומו מונח לא מציע כלום.

בזמנו שתפסו את הישיבה ביצהר בשביל לעשות שם נקודת מג"ב חשבתי שאם מדינת ישראל הייתה מקימה תחנת משטרה בפוניבז' היו מוחאים לה כפיים.

בפועל היו שתי ישיבות במוסד אחד. זה לא הוגן.

זה כמו בית ערב גירושין.

לא מביאים דוגמא מזה.

האם כיום בישיבות הקו ר"מ יאמר כאלו דברים?

האם הרב גנץ יאמר לא לשמוע שיעור של מרכזניק?

האם אין רמים בישיבת רמת גן תלמידיו של רב אברום? הנה הרב אברהם וסרמן נראה לי כזה.

האם בעלי כולם מסכימים? הרב נתנאל אלישיב חולק מהותית על דברים.

לא כת ולא דומה

כמו בפעם הקודמת - אני לא אכנס לשמות. אלו שהזכרת הם בהחלט לא כאלו וגם אם הם בקשר - הם מעולם לא היו 'קו' שרוף.

החידוש החיובי עכשיו, הוא שהריצה העקרה של מפלגת נעם גורמת שגם שרופים לחלוטין מצטרפים לשבירת ההגמוניה. כאן יכול להתחיל התיקון.

כמו בני זוג גרושים נפשית אך נשואים ממסדית באותו בית.

לא מביאים ראיה ממקרה כזה

או לא.

רב אחד חושב שלא, רב אחד חושב שכן, ולא נכנס למחלוקת בין גדולי החכמים.

ברור שזה היה רע, אבל באופן כללי בחיים עושי םדברים הכרחיים גם אם לא נעימים. גם לרבן גמליאל לא היה נעים לנדות את רבי אליעזר, ורשב"ג לנדות את רבי מאיר ורבי נתן, או לגרא לא היה נעים לצאת בחריפות נגד החסידים

כשאדם מחליט (על דעת עצמו) להורות הלכה בפני רבו+ להקים לעצמו ישיבה ולדאוג לו לקהל, זה לא "לא נעים", זה מביש.

היתה מחלוקת אידאולוגית לשם שמים בשני הצדדים. חלק מרבני מרכז סברו כרב טאו והלכו איתו. זה לא חסידות שמתפלגת בין אחים. לא זה המקרה

זה שונה ,

הבעיה קורית אם יורדים לפסים אישיים כתוצאה מזה

אינלי מושג ולא הייתי שם

אבל ככה מלמעלה, קשה לי לעבור על הדבר הזה כאילו זאת מחלוקת הלל ושמאי

הרציה עדיין היה בראשות הישיבה אז.

זה לא הזמן למשחקי כבוד וכיאולוגיה

מי שלא ידע להתאחד שיתפוגג בעה

מקווה שגם 100 קוחות לא יהיו לו

לא מבין את הבעיה שיש בלאחד 4 מפלגות הרי כל הכיסאות בכנסת תלויים אחד בשני בלי הרביעי גם הראשון לא נכנס

יש גם את אחי של הרב אברגל

לא מצליח להבין איך לא מצעלים מעל הפוליטיקה הקטנה..

מה סמוטריץ עשה כדי לעצור את הדהירה הפרוגרסיבית שקוראת בתוך צהל? מה הוא עשה לגבי הקטע של חילופי גננות ערביות בקטע הלברלי שהילדים לומדים לומר אללה אכבר ומורות לתנך ערביות בחינוך?

נראה שסמוטריץ מכוון מטרה בקטע של היישובים ביוש וכל הכבוד לו, אבל זה גורם לו להזניח את השאר. גם מפלגת בן גביר לא עושה כלום בנושא.

ואם תאמר שאבי מעוז לא עשה, הרי הוא היה אדם אחד ואין לו כוח לאדם אחד ח"כ. אבל מפלגה של 4 זה דבר אחר.

בכל מקרה אני לא מצביע נועם כי זה סכנה לגוש כולו והם חיים בסרט שיעברו את אחוז החסימה, מעריך שהם עושי םזאת כדי לצבור פרסום ולנסות בבחירות הבאות

, והם יפרשו שבועיים לפני הבחירות

לשרוף את הקול על מי שעשה 0 עגול בתחום הזה, כמו בכל התחומים האחרים?!

ולכן לא אצביע להם.

לגבי זה שהוא לא עשה. מה אתה רוצה שח"כ אחד יוכל לשנות? עכשיו הם רוצים 4 כמפלגה עצמאית, זה כבר משהו שיצליח לשנות. אלא שהם לא יעברו

בשיתופי פעולה, אבל לא, הוא בנה במות לעצמו ונהנה לספר סיפורים במליאה.

עכשיו הוא כנראה (אם באמת לא יפרוש) ישרוף כמה אלפי קולות. אם היו נותנים לו מקום, היו שורפים מנדט שלם...

בס"ד

הוא כמובן לא יקבל את תיק הביטחון (גם אחרי הפיצול הוא נותר עם מנדט אחד או שניים ביום טוב), אך עם זאת אני לא חושב שעד שהוא הצליח להתקרב שוב לכנסת, הוא יחסל את זה פעם נוספת בגלל התנהלות לא חכמה ושל אגו (מה שהכשיל אותו בעבר). לכן השאלה האמיתית היא כמה הוא הבין מה הכשיל אותו והוא בא לעבוד שונה הפעם, או שהוא נשאר ראש בקיר ואז באמת תסתיים הקריירה הפוליטית שלה.

אפשר לנהל מו"מ. זה קרה בעבר בממשלות 61. כך למשל אברהם נגוסה דאג לכך שיעלו עוד כמה פלאשמורות תמורת כל מיני הצבעות.

ועדיין. פייגלין עצמאי.

אני מקווה לפחות. אז הוא יסחט קצת את התקציב כמו כל חבר כנסת (למרות שזה נגד המצע שלו). זה התקווה.

השאלה היחידה היא אם הוא התבגר (פוליטית), אני בהחלט חושש שלא...

בס"ד

אני רוצה להאמין שעצם האיחוד, כבר מסמל נקודה של התבגרות. נמתין 40 יום כדי לגלות מה הלאה.

כמו שלא משליכים קליפת בננה ברחוב, כך לא דורשים שר בטחון עם מנדט וחצי, וראש ממשלה עם ששה מנדטים.

קוראים לזה גם: תקינות פוליטית. מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

ונתניהו לא יצא יותר טוב מאחרים...

הפתרון הפשוט והדמוקרטי, הוא ביטול אחוז החסימה - מה שיגרום שלמפלגה הגדולה יהיה יותר אפשרויות ולא כל מפלגה תחזיק את השלטאר.

בעבר הלא רחוק, שותפה קואליציונית לא היתה מעיזה אפילו לחשוב על אחד משלושת התיקים המרכזיים: בטחון, חוץ, ואוצר, והיום כל ממזר מלך, ומפלגה עם ששה מנדטים מעמידה ראש ממשלה מטעמה, וכל ח"כ בודד יכול שיהיה לשון מאזניים, ועוד בטרם נבחר דורש לעצמו את תיק הבטחון.

לו היו לנו שתי מפלגות גדולות עם 50 מנדטים כל אחת- ניחא, אבל במציאות שלנו שהמפלגות הגדולות עם 25 מנדטים כל אחת, וצריכות לנהל משא ומתן עם שבע מועמדות, וכולן מתחרות על אותם תיקים, זה מצב לא נורמלי.

והנה אתה ברוב חכמתך מציע לבטל את אחוז החסימה, ולחשוף את המועמד להרכיב ממשלה מול מציאות ריאלית של ניהול משא ומתן עם 30!!! סיעות.

יש גבול לכל תעלול.

התיקון הנדרש הוא להעלות את אחוז החסימה ל- 5, ובהמשך ל- 10 אחוז. בתרחיש כזה יהיו לנו לכל היותר 12 מפלגות בכנסת, וגם זה די והותר.

וכן יש לחייב כל רשימה מתמודדת שלא נבחרה לכנסת היוצאת להפקיד סך 10 מיליון ש"ח במזומן שיחולטו לטובת המדינה אם היא לא תעבור את אחוז החסימה.

במציאות של היום, מצביע נכנס לקלפי, ורואה לנגד עיניו מגש עם 45 פתקים, ולא מוצא את ידיו ואת רגליו, ומצביע למפלגה שהאג'נדה שלה קוטבית לעולמו הפנימי. זה חייב להפסק.

וממילא היו יותר מפלגות קטנות, ולמועמד לראשות הממשלה היה יותר מרחב תמרון.

אחוז החסימה יוצר מציאות שבה יש פחות מפלגות, אבל הן בינוניות והממשלה תלויה בכל אחת מהן.

או שאני רוה"מ או שאין לכם ממשלה.

בגלל אחוז החסימה הבינוני, יש "רק" 5 שותפות קואליציוניות, ואתה מציע להוריד את הסף, כדי... כדי שיהיו יותר מתחרים על אותם תיקים?

בסיבוב הקודם לא נכנסו מר"צ ובל"ד, מה שהוסיף לגוש הימין 4 מנדטים מן ההפקר, וביטל את הצורך בסיבוב בחירות נוסף.

הפעם הם למדו לקח, והגבילו את עצמם בהתנדבות.

ועשו עוד דבר, הם השליכו את הרעה החולה הזו למפתנו של הימין, והימין הרים מהרצפה כמוצא שלל רב.

אני כן מבין שאתה דואג לעתידו הפוליטי של סמוטריץ'. אדרבא- שיתפקד לליכוד עם נושאי כליו, ויגיע לאחד המקומות הגבוהים ברשימה. נכון לעכשו, נתניהו סומך עליו יותר מאי פעם.

העניין הוא עקרוני שיורד למציאותי. כשאחוז החסימה יותר נמוך יהיו יותר מפלגות - יותר מדויק כשהיו יותר מפלגות* הכנסות מילאו ימיהן.

ככל שהעלו את אחוז החסימה, הממשלות פחות יציבות והכנסות פחות ממלאות את ימיהן.

עם התאוריות שלך יש שתי בעיות - המציאות וחוסר הדמוקרטיה...

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

אבל לא יותר

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

הפוך

בס"ד

קיבלתי עכשיו לענות על סקר, לדעתי מניסוח השאלות הוא יצא מטעם הליכוד, ואכן אחת השאלות בסקר עסקה בשאלה של צירוף בן גביר לממשלה הבאה וכן בשאלת ממשלת האחדות עם אייזנקוט. אני חושב שאם הדברים לא היו על הפרק, כפי שטוענים הליכוד (ובניגוד לתדרוכים הרבים בנושא) כלל לא היה צריך לשאול על זה, אבל נראה שבליכוד כן בוחנים מה נכון להם בקרב אזרחי ישראל.

מיותר לציין שאני לא מאמין להכחשות של נתניהו בנושא. הוא רואה בסקרים שהליכוד נמצא בעדיפות שנייה אצל מביעי עוצמה יהודית (זה היה ניכר גם בפינת הניתוח סקרים שפורסמה פה בערוץ 7 לפני שבועיים-שלושה) ולכן הוא החליט ללכת לו על הראש. זה התחיל מקמפיין האנטי אחדות שכל בר דעת הבין שהחיבור הזה יעשה יותר נזק מתועלת, וממשיך עכשיו בתדרוכים שלו.

נתניהו רוצה לסיים את מערכת הבחירות עם 50 מנדטים, ולתת לשותפות שלו להזיע על 3 משרדים לענייני כלום, אבל זה לא ריאלי. הסקרים הכי מפנקים, של פילבר, מנבאים לו 30 מנדטים, וזה אומר שבכל מקרה הוא יהיה מיעוט בכל קואליציה, אם אכן יקים אותה.

כולנו זוכרים את המשא ומתן הקואליציוני הקודם, ואיך "השותפות הטבעיות" מרטו את נוצותיו, וביתר שאת זוכר הוא עצמו.

הלקח שהוא הפיק, והמתבקש, זה ממשלה לאומית רחבה, ולא ממשלת סחטנים צרה, ולשם הוא חותר.

במרחק 40 ימים מהבחירות, פייגלין מאיים שבלי תיק הבטחון הוא בחוץ. סמוטריץ' בטוח שתיק הבטחון תפור על פי מידותיו. בן גביר רוצה את משרד המשפטים עבור גוטליב, וגם רוטמן רוצה אותו. וינטר אם יעבור את אחוז החסימה, ידרוש גם הוא את תיק הבטחון, וגם גיוס מלא לפי מתווה ליברמן, שהחרדים יתנגדו לו, ובמילים אחרות זה או וינטר בפנים, וחרדים בחוץ, או להיפך.

ככל שהמפלגות הקטנות יהיו גדולות יותר, סל הדרישות שלהן יגדל באופן לא פרופורציונאלי, ולכן נתניהו מתלבט אם ללכת להם על הראש. אוי לי מיצרי, ואוי לי מיוצרי.

גם אם יקרה נס בגודל ים סוף, ואיזנקוט יסכים לשבת עם נתניהו, הסך המשולב של שניהם הוא כ- 50 מנדטים, ועדיין חסרים 11 לפחות, ואין מאיפה להביא אותם. כי בנט, גולן, וליברמן לא ישבו עם נתניהו.

במצב אידיאלי כל השותפות בפוטנציה צריכות להתכנס ולחלק את עור הדוב בטרם ניצוד, אבל זה לא יקרה, כי חרב איש ברעהו.

סוף דבר, כולם ביחד וכל אחד לחוד קוראים לשמור על גוש הימין, אבל אף אחד לא יודע לספר לנו איך עושים זה.

משחק סכום אפס.

בס"ד

אפילו שיריונים הוא לא הצליח להביא. יוסוף חדאד ונטלי שם טוב הלכו לוינטר, דדי שמחי הלך לגלעד ארדן (הייתה תקופה שהוא חיזר אחרי צביקה מור שהלך לסמוטריץ'). מה בסוף הוא הביא? את ברדוגו?

גם מבחינת קמפיין, חוץ מלהתריע שאייזנקוט יקים ממשלה עם רע"מ, וללכת על הראש של וינטר ובן גביר - אין שום דבר אחר.

לא סתם בחלק מהסקרים הליכוד צונח על חשבון התחזקות של הגוש (שאגב, מתחזק גם בגודלו ככל שהליכוד יורד).

כשנתניהו פנה ליוסוף חדאד ולשם טוב נודע לו שהם סגורים עם וינטר.

דדי שמחי לקח לעצמו יועץ איסטרטגי קפלניסט בשם אלדד יניב, שכוון אותו לדרך אחרת, וגם הפיל אותו.

כל זה אירע בחודשים האחרונים ולכל היותר בחצי שנה האחרונה. הלקחים שנתניהו הפיק היו עם הרכבת הממשלה היוצאת כפי שצויין קודם, כלומר, מוקדם יותר.

לעניין הסקרים, לפי פילבר סוקרים אחרים עושים מניפולציות ומרימים מלאכותית את וינטר כדי לגמד את הליכוד. בסופו של יום אין יותר מ- 120 מנדטים. אין לי כלים לבדוק את ההערכות של פילבר.

בס"ד

כל אלה העדיפו ללכת למפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, מאשר לקבל שריון מובטח במפלגת השלטון. כל ניסיונות השכנוע של נתניהו לא הצליחו (למעט טליק גויאלי, שלפי פרסומים הייתה במגעים גם עם בן גביר) אז כן, זה מעיד אך ורק על נתניהו.

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

אבל כן על היחס ליהודים - קישור לדמות של אחד מגדולי חסידי אומות העולם שעשה עבודת הצלה שפשוט לא תיאמן:

צ'יאונה סוגיהארה – ויקיפדיה

בויקיפדיה המידע מאד קונקרטי, יש גם פרק בפודקאסט של יובל מלחי עליו עם פרטים וסיפורים מרגשים.

בסלחנות ובהבנה ובהכלה