מהממם.דיליה

קול שפוי בתוך האי שפיות של הדור!!

הלוואי שיירבה וייפרוץ . זה כל-כך חשוב מה שהיא אומרת!נפש חיה.
תודה על זהאם_שמחה_הללויה
מאמר חשוב!!
מאד מאד!!נפש חיה.
זה דבר ידוע מה שהיא אומרתoo
ברוב מוחלט של פערי השכר, זה ענין של מקצוע ושעות עבודה
נכון, אבל היא נוגעת בשורש וזה מהותי בעיניינפש חיה.
פה אני חושבת שהיא מפספסתoo
כי היא לוקחת גם צד, כשהיא כותבת:

״ההורמון משפיע על ההתמקדות הכמעט בלעדית בתינוק בשנותיו הראשונות..
ההתכחשות התרבותית לגוף הנשי, עם כל מה שגלום בו, וכך גם לנפש הנשית, למאוויים ולרצונות הטבעיים שלנו, עושה עוול לנשים כשהיא מרחיקה אותנו מעצמנו״

הרצון הטבעי שלי הוא לא להתמקד בלעדית בתינוק בשנתיו הראשונות, ויש עוד כמה נשים שזה פחות מתאים להן.

הפמניזם האמיתי הוא שכל אישה יכולה לעשות מה שהיא רוצה, ולא מה שמטפטף צד כזה או אחר.
לדעתי זה לא נשמע לקיחת צד, כי זו עובדה מדעיתנפש חיה.
לא נראה לי שהוכח מדעיתלהשתמח
שיש הורמון שגורם לאשה לרצות להתמקד באופן כמעט בלעדי בתינוק בשנותיו הראשונות.
אני חושבת שאישה מעצם זה שגידלה בתוכה וילדה ונפש חיה.
את התינוק
זה מייצר תהליך של היקשרות וכשההיקשרות
נעשית ברמה טובה = מתפתח עם זה רצון לדאוג לתינוק, אכפתיות ממצבו וכד

ואולי כן יש קשר להורמון שגורם את הרגש כלפיו. גם אם זה לא מדעי פרופר , לי זה נשמע די מתבקש.
יש הורמון של אהבה והיקשרות לתינוקלהשתמח
זה מוכח מדעית.
אבל זה לא מחייב שהאמא רוצה להתמקד בעיקר בתינוק בשנותיו הראשונות.

כמו שאני לא חושבת שחברות שלי שרוצות לחזור לעבודה מיד אחרי חופשת הלידה, לא דואגות לתינוק ולא אוהבות אותו. והן גם לא רוצות לחזור מרצון פמיניסטי, אלא כי טוב להן בעבודה וקשה להן להיות כל היום עם התינוק בבית.
^^^oo
זה ממש נכון בעיניבארץ אהבתי
העניין זה לא פערי השכר. אם יש פערים אז נכון לתקן אותם. פעם באמת היו הבדלים מהותיים ביחס במקומות עבודה בין גברים לנשים, וזה מבורך שיש בזה שינוי.

אבל באמת הבעיה העיקרית היא שהפמיניזם, בדרך שלו להעלות את מעמד הנשים, בעצם מנסה להפוך את הנשים לגברים.
כל סולם הערכים שעליו בנויה הפמיניזם בנוי באופן שמעריך תכונות גבריות, הצלחות גבריות, מקצועות גבריים, ומנסים להראות שגם הנשים יכולות להיות שייכות לשם (גם כשזה ממש אבסורד - כמו להכניס נשים ליחידות קרביות ולהוריד את הרף של הדרישות כדי שהן יוכלו לעמוד בו).

מה שבאמת יעלה את מעמד האישה, יהיה אם ישנו את סולם הערכים, באופן שנשים יהיו מוערכות על התכונות שלהן, שאישה לא תצטרך להוכיח שהיא מוצלחת לא פחות מגבר, אלא שיראו את מה שיש בה וזה מה שיהיה מוערך.
ואם יאפשרו לנשים להיות יותר עם הילדים בלי לשלם על זה מחירים בעבודה - זה יאפשר להרבה נשים להרגיש שהן הרבה יותר מממשות את עצמן...
לדעתי האישית זה מאמר שנכתב מתוך חוסר הבנה שלציפיה.
מה זה פמיניזם והכרות חלקית בלבד עם כל הנושא של פערי שכר.

מודה: קראתי רק כמה פסקאות ראשונות כי היא ממש עצבנה אותי. והשתדלתי להתנסח בצורה עדינה.
תודה. חסכת לימהלכת בדרכה
קל מאד לתקוף את הפמיניזם ממקום שבע ומדהימה אותי חוסר המודעות שלה והנתונים החלקיים שהיא מביאה.
פעם היה לי קורסשהיה בו חלק על פמניזםחלושי
הוא אמר דבר ממש מעניין, נשים פמנסטיות לא נמצאות על סקאלה, אלא זה 'שדה' כל אחת יכולה להיות בנקודה אחרת ועדיין להגדיר את עצמה פמניסטית.
בזכותסליל
התנועה הפמיניסטית, היא יכולה לכתוב את המאמר שלה בעיתון.
נשים יכולות להצביע, לצאת לעבוד במה שירצו, להיות משמעותיות ב*משהו*, ולא רק כנספח לגברים.
אז זה נכון שיש גם צד קיצוני שחושב כמו שהיא מציגה.
אבל זה ממש לא הזרם המרכזי של הפמיניזם, שבפשטות, רוצה שכל אישה תוכל לבחור את הבחירות שלה. בין אם זה להיות עקרת בית, ובין אם זה להיות מהנדסת.

וכן, יש היום קולות רדיקליים שרוצים למחוק את המושג המשפחה, ולטשטש את ההבדלים, ויכול להיות שניתן לשייך עמדה זו גם לפמינסטיות רדיקליות, אבל ממש לא בהכרח.

לא תמיד זה למחוק את המושג משפחהמהלכת בדרכה
לפעמים זה להרחיב אותו ולהכניס לתוכו עוד סוגי משפחות.
זה למחוקבימבה אדומה
כי משפחה יש רק אחת! איש ואשה ומתוך האהבה בינהם יש את הילדים.
הדבר היחידי שיש עוד זה גרושים/ות ואלמנים/ות.... וגם הם- לא מקימים משפחה במצב הזה, ממשיכים את המציאןת השלמה שהיתה כשהיו זוג...

ולא, אין על זה בדל של ויכוח!

זה שאת אומרת אין על זה בדל ויכוחמהלכת בדרכה
זה נחמד רק לא המציאות. הורות יחידנית היא משפחה. זוגות חד מיניים הם משפחה גם אם הטענה היא שזה מנוגד להשקפתך הדתית/החברתית.
לא הן לא.בימבה אדומה
ובאמת, שאני עומדת מאחורי מילותיי. זה לא משפחה. זה רצון אגואיסטי למלא צרכים בצורה שנוגדת את דרך החיים שהתוותה התורה.
אני הייתי נזהרת קצת בנחרצותמהלכת בדרכה
לחיים יש תכונה מוזרה להגיע ולנשוך במקום הכי נחרץ
ממש ככהמארי
גם אם אחד מילדי יסבול מנטיה הפוכהאל הלא נודע
לא זה מה שישנה את האמת, גם אם זה יהיה קשה מנשוא.
בדיוק...בימבה אדומה
לעולם לא אומר שזו משפחה... אחבק והבית שלי יהיה פתוח ואוהב והכל... אבל לא אקבל מציאות כזאת.... ולא אומר שזו משפחה...
או בניסוח אחר: אל תדון את חברך עד שתגיע למקומוoo
זה לא טיעוןסליל
לעצם הדיון.

צריך להתייחס בכבוד **לכל** אדם.

זה עדיין לא אומר שאי אפשר לנהל דיון בפורום.

אני עדיין עומדת מאחורי מה שאמרתי, משפחה היא אבן הבניין של העולם.
נכון, לצערנו יש מקרים שבהם משפחה לא יכולה להביא המשך.
אבל אלו לא מקרים של בחירה, והם אכן מקרים עצובים.

במקרים שבהם שני גברים, או שתי נשים *בוחרים* לחבור יחד ל"משפחה", זו בחירה מודעת להיכנס למסגרת שלא מאפשרת המשכיות לעולם.
יכול להיות שזה עושה להם טוב, ואני לא נכנסת לעצם הדיון האם מותר להם או לא. כי זה לא ענייני. אבל מכאן ועד לקרוא לזה משפחה... יש דרך.
מחזקת אותך על הנחרצותאל הלא נודע
האמת לא צריכה להסתתר מאחורי מילים שנשמעות טוב.
בעיני עניי ביתך קודמיםאם_שמחה_הללויה
עכשיו הילדים שלי קטנים והם זקוקים לי, כשקצת יגדלו יהיה לי את המשאבים גם לתת בחוץ.
משפחהסליל
זה הרבה דברים, אבל בבסיס, משפחות הם אבני הבניין של העולם. בצורה הכי פשוטה, מחיבור של איש ואישה, נוצר ילד.
הניסיון להרחיב את המושג משפחה גם לכל מיני וריאציות אחרות שלא יכולות לקיים את העולם בפני עצמם, הוא ממש לא נכון.

זה לא סותר את זה שצריך לנהוג לכל אדם בכבוד, אבל משפחה זה לא
^^^באר מרים
פשוט ובסיסי שאין מילים להוסיף
אז מה זה?מהלכת בדרכה
זוג נשים מגדלות יחד ילדים זו המשפחה שלהן. אמהות יחידניות מגדלות ילדים מלכתחילה לא בזוגיות זו משפחה.
רחמים על ילדים שגדלו עם 2אמהות או יותר גרוע 2אבותאחתפלוס
איזה חיים פסיכוטיים יהיו להם.
לא סתם ה' החליט שבכל משפחה יהיה גבר ואישה.
מי שיש לו תאוות או שיטפל בהם או שיעשה בשקט מה שהוא רוצה.
למה להכניס נשמות קטנות לתסריט הזה?
כי הם רוצים ילדיםחולת שוקולד
את יודעת, זה לא שהם (וכל אחד אחר) מביאים ילדים בשביל הילדים והחיים המדהימים שיהיו להם
ויש הרבה אנשים שמביאים ילדים בתנאים לא אופטימליים אבל משום מה כשזה 2 אימהות או 2 אבות זה מקפיץ יותר, כי זה אסור מהתורה, אבל זה לא הופך את הילדים ליותר מסכנים מילדים למשפחת אברכים ענקית ועניה או מילדים חולים מאוד שההורים שלהם החליטו להביא אותם לעולם למרות שידעו את זה מראש
דבר ראשון זה באמת נכון שזה מקפיץ כי זה אסור מהתורהאחתפלוס
נקודה!!!!!!!.
השכינה בוכה על כאלה דברים ולמה שלא אקפוץ?
דבר שני-ילד צריך אבא ואמא.יגידו מה שיגידו.
גבר ואישה לעולם לא יהיו דומים.זאת עובדה!
ולכן כואב לי על ילד שגדל עם 2גברים א2נשים גם אם זה לא היתה עבירה
סבבה, הגיוני שמציאות כזאת ולכנות אותהחולת שוקולד
"משפחה" זה מקפיץ יותר
אבל זה לא קשור ללרחם על הילדים, זה שזה אסור לא הופך את הילדים למסכנים יותר מילדים במציאות לא אידיאלית אחרת
ובכלל לא מחייב שילדים משפחת אברכים ענקית וענייהאחתפלוס
יהיו מסכנים.
איזה משוואה לא נכונה.
מכירה מלא אבל מלא משפחות אברכים עניות וגדולות והן מאושרות הרבה יותר מאחרים.
והם בכלל לא מסכנים
^^^^^אמא לאוצר❤
ממש השוואה מכעיסה.
נשמע דאת שבויה בדעות קדומותחולת שוקולד
את מכירה גם ילדים למשפחות חד מיניות ויודעת אם הם מאושרים או לא?
סתם ככה אני לא רואה הבדל גדול בין ילדים כאלה שגדלים בחברה מכילה לבין ילדים שאין להם מה לאכול מעבר ללחם עם חומוס, באמת, תחשבי רגע בהיגיון וברציונאליות בלי להחליט מראש מה יותר קשה ותראי שאין הבדל
בסופו של דבר השאלה אם אדם מאמין בתורה מן השמייםאחתפלוס
כי עד כמה שאדם חכם ,ה' חכם ויודע יותר.
וכשאדם יודע שתורה (תורה שבכתב תורה שבע''פ)היא דבר ה' .הוא מסתמך על דבר ה' ולא על תחושות של בני אדם.
ואני מרחמת עליהם כי מהתורה זה נראה שצריך אבא ואמא.
והואיל והתורה היא דבר ה' אז לכן א''א להגדיר אותה כדעות קדומות כמו שא''א להגדיר את המדע הדעות קדומות
את מתכוונתחולת שוקולד
שבגלל שזה מהתורה אז לילד כזה אמור להיות קשה יותר מלילד עני?
לוודא שהבנתי נכון
לא.לא הבנת אותי נכוןאחתפלוס
ואת יודעת מה?
לא הייתי צריכה להכניס פה את עניין הילדים.
המעשה הזה אסור מהתורה וזהו.
המעשה אסור מהתורה. אבל כמט שאת לא נכנסתציפיה.
לחדר המיטות של כל איש ואישה שאת מכירה, ככה את לא נכנסת לחדר המיטות של שני גברים/שתי נשים שחיות יחד. ולכן אין לך מושג מה קורה שם ואת לא יכולה לדעת אם הם עושים משו אסור או לא.

וילדים במשפחות חד מיניות הם ביראים ושמחים או עצובים וחולים בדיוק כמו ילדים במשפחות שיש בהם גבר ואישה.

עצם זה שהם מנפיצים את המעשה זה בעייתיאחתפלוס
הם אלה שמדברים על זה בריש גלי,לא אני.
ובקשר לילדים לא מתכוונת לדבר על זה בפורום זה וטעיתי שנכנסתי לזה, כי זה ויכוח יותר עמוק .
זה קצת מצחיק לומרחולת שוקולד
שהיא לא יכולה לדעת אם הם עושים משהו אסןר, כולנו יודעים מה איש ואישה או איש ואיש או אישה ואישה עושים בחדר המיטות למרות דאנחנו לא נכנסים להם לשם
אני חושבתסליל
שהדיון לא צריך להיות על מה אנשים עושים או לא עושים בביתם הפרטי.
זה עניינם בלבד מול ריבונו של עולם.


אבל, במישור הציבורי, זה לגמרי לגיטימי להתנגד לדרך חיים כזו, לכינוי שלה כמשפחה ועוד ביטויים של הדרך הזו *במרחב הציבורי*.

אני באמת חושבת שזו מלחמה, מלחמה על החיים, על המשך הקיום של העולם, על מוסריות (בהקשר של פונדקאות למשל), יש כאן המון דברים לדון עליהם. אבל עדיף שהדיון יישאר במה שקורה במדינה, במה שקורה בריש גלי, כי במקרה כזה זה דיון על ערכים, על אידיאולוגיות, וזה דיון לגיטימי.
ברגע שיורדים לפרט, למשל לטיעונים בעד הילדים או נגד, אז יש מקרים לכאן ולכאן, ולא דומה מקרה אחד למקרה אחר, ואי אפשר באמת לדון על זה בצורה נכונה, וכל טענה יהיה אפשר להפריך על ידי מקרה אחר
נכון.צודקתאחתפלוס
וגבר עם כמה נשים זה כן?מהלכת בדרכה
מכירה כמה משפחות של אבא ואבא הילדים ב"ה.
זה לא אותו דבר.וגם על זה זה יש תקנת יהודה החסידאחתפלוסאחרונה
לא להתחתן עם כמה נשים.
וכתבתי כבר אתמול שלא נכנסת לעניין הילדים על אף שיש לי הרבה מה לכתוב.
זה עמוק מידי ולא מתאים לפורום
טיפול בתינוקות קטנים ובבית זה דבר ששוחקאם_שמחה_הללויה
וכשהתקדמות של נשים בחוץ כל כך מוערכת, כשכל החברות שלך עם ילדים קטנים עובדות, זה נותן את שיא הלגיטימציה לברוח לעבודה כדי "לנוח" מהבית, לפגוש אנשים.
ומה הבעיהoo
בלגיטימציה הזו?
בהערכה שנשים מקבלות?
כי אין ואקוםבימבה אדומה
כלומר כשממלאים את החלל בלגיטימציה בהתקדמות בערכים גבריים, א זה בא על חשבון ההערכה בערכים נשיים.

אשה לא מרגישה גיבורה בלשבת עם הילדים שלה לשמוע איך עבר היום... היא בלחץ מההספקים של העבודה...
וכשהיא עומדת ביעדים המאתגרים (זה נכון לכל המקצועות, גם לגננות ולמורות) הן מקבלות שאפו על העבודה עצמה, ולא אומרים לה בשום שלב, ישר כוח שהקשבת לילדייך איך עבר היום....

רק כדוג'...

אגב, זה שם את כולם ההערכות החיצוניות (תעודה, העלאה במשכורת, הצטיינות, קידום בעבודה, בונוסים) בסימן שאלה אם הן בכלל נצרכות. או לפחות האם הדרך שזה מתקיים היום, נכונה...

כי אדם צריך בסופו של דבר להתמלא מהאושר של עצמו ולא מיחס ציבורי/חיצוני כלשהו. היחס החיצוני זה בונוס מקסים וטבעי, אבל על זה בנויה החברה? כמה אשה מרוויחה? וזהו? היא עוד עולם שלם חוצמזה.... יותר נכון, בבסיס של הדברים הכסף הוא פשוט כלום... זה תוצר של האושר הפניצי שאמור להגיע מבפנים וזה לא מתאפשר עם הסקאלות שכופים עלינו מבחוץ....
האושר הפנימיoo
לא תלוי בסביבה ובמה שהיא אומרת
אף אחד לא כופה עליך שום דבר

אני הייתי בחברה שמקדשת את תפקיד האישה בגידול הילדים (חברה חרדית) ובניגוד לכל מה שחונכתי וראיתי מסביבי, חשתי חוסר אושר בהתמקדות בגידול הילדים.

הפמיניזם קיים כי לא כל הנשים רוצות את אותם הדברים, הוא פשוט מאפשר לאישה לבחור מה היא רוצה.

ואם אישה רוצה להיות עם הילדים הרבה, ומרגישה מאושרת מזה, היא לא צריכה אף אחד שיגיד לה את זה או יתמוך בזה, כי אושר אמיתי לא תלוי בגורמים חיצוניים.
אין בעיה🤷‍♀️ שכל אחת תעשה מה שנכון לה.אם_שמחה_הללויה
כתבתי את זה על "הרצון של אמא להתמקד בתינוק בשנותיו הראשונות" שדווקא הרצון להתמקד בתינוק לא בא באופן טבעי, במיוחד בחברה שאנחנו חיים בה היום. במיוחד עם הילד הראשון, פתאום אחרי כמה שנים שהתמקדת בעיקר בעצמך יש מישהו שמפריע לזה.
ואם אין ערך לאמהות בפני עצמה קשה לאישה לבחור בלהיות עם ילדים בשנים הכי משמעותיות שלהם.
הבעיה אולי שזה אשליה רובנו בורחות לעבודה וחוזרות ממנה עוד יותר מותשות.
מתחברת חלקית - יש פערי שכר!!!אמא_טריה_ל-2
יש פערים, באותן משרות, אותן שעות.

זה נובע מזה שגברים יותר בטוחים בעצמם ודורשים יותר, לעומת נשים שמרגישות פחות בנוח לבקש ומתפשרות הרבה יותר.
גברים דורשים חתיכה גדולה יותר מהעוגה.
בנוסף תחומיים "נשיים" מתוגמלים הרבה פחות!!
אחיות, עובדות סוציאליות, גננות... למה הן מרוויחות פחות מחשמלאי למשל? למה הם המקצועות הכי מוחלשים במשק למרות המאמץ העצום והתרומה האדירה שלהם לחברה?

לגבי פמיניזם, פמיניזם זה הזכות לבחור. איזה אמא אני, איזה אשת קריירה, שהכל יהיה פתוח בפני כולן.

מה שאמר שאף אחד לא מדיר או מפלה את הנשיםאל הלא נודע
תכונות האופי הנשיות גורמות לכך שאנחנו פחות דורשות, פחות נלחמות על הזכויות שלנו.
האם זה רע?
תלוי את מי שואלים
לא הייתי רוצה לוותר על התכונות הנשיות. גם לא תמורת תוספת בשכר.
אבל בחברה שמודדת את הכל בכסף זה ברור שזה רע. בחברה שבה נשים מצליחות הן נשים לוחמות, מנכליות, מרוויחות, ברור שזה רע. לא רוצה להיכנע לתכתיבים האלה. אני לא במשחק הזה.

והתנועה הפמיניסטית כבר השיגה מזמן השיגה את מטרותיה.
היום פמיניזם=פמיניזם רדיקאלי
ולכן מותר להילחם בו בלי שזה אומר עלייך שאת מוותרת על זכות הבחירה או על היכולת לצאת לעבודה.
מעבר לפערי השכראמא_טריה_ל-2
אני נתקלת בעבודה שלי בהמון סקסיזם, סטיגמות, ושלל התנהגויות של גברים סביבי שקשורות לעצם היותי אישה.

זה לצערי לא נפתר.

אני חושבת שבעומק של הדברים, גברים עדיין מנהלים את העולם וחלקם עדיין מרשים לעצמם לראות את עצמם כעליונים. לפעמים אפילו לא באופן מודע.

אני מרגישה את זה המון בחיי...
אני חושבת שיש עוד הרבה מה לתקןבארץ אהבתי
אבל הצורה שעושים את זה היום הרבה פעמים מוחקת את הנשים במקום להעצים אותן. לנסות להכניס אישה לתפקידים של גבר, להראות שהיא יכולה להצליח על פי מדדים גבריים - זה לא מה שאני רוצה שיתוקן.
אני מסכימהאל הלא נודע
וזה באמת ממש מבאס להיווכח בזה! ולהיות חשופה להתנהגויות המגעילות האלה
אבל לצערי הפמיניזם היום לא פועל בכיוון הזה של מלחמה בסקסיזם שנודף מכל פינה/פרסומת/תכנית טלוויזיה
ומתמקד בלהתעלם מהמשיכה המינית הקיימת בין נשים לגברים למען המטרה המקודשת של שילוב נשים בכל מקום שהוא.
אלו באמת תכונות אופימהלכת בדרכה
או מסרים, אפילו לא מודעים, שנשים צריכות להסתפק בפחות. העקרון שזה לא נשי לדרוש. למה לא נשי? מה לא נשי בזה?

אולי דווקא כל המסרים האלו מראים שאין דבר כזה שזו לא תכונה לא נשית אלא שיש משהו שהתחרות הזו לא נוחה לו אז המסר הכי קל שזה לא נשי במקום להתמודד עם הטענה עצמה.
תראיאל הלא נודע
אני מקווה שאצליח להסביר את העמדה שלי בצורה טובה...
נקודת המוצא שלי היא שיש מהות נשית ומהות גברית. זה לא רע או טוב, זה לא יותר או פחות, זה פשוט שונה.
זאת הנחת היסוד שלי.
אם הנחת היסוד שלך היא שהכל מסרים סמויים, הבניות חברתיות והסללה כזו או אחרת, אז באמת יהיה לנו קשה להסכים...
מתוך נקטדת המוצא הסו אני אומרת שתכונות נשיות הן יותר קשורות בהכלה, קבלה, ותהליכיות.
)זה לא בא להכליל את כל הנשים, יש נשים שהתכונות האלה פחות דומיננטיות אצלן, אבל ככלל אני כן מאמינה שזה כך)
מהסיבה הזו, דרישת שכר גבוה, עמידה על זכויות, יהיו יותר קשות לרוב הנשים.
הקושי הזה זו עובדה.
המחלוקת בינינו היא שאני לא חושבת שזה רע.
לא מסכימה אתהאן אליוט
בוודאי שיש פערי שכר, ופערי קידום. חוויתי את זה על בשרי.
מסכימה שיש גם פמיניזם רדיקלי ובעייתי, ואני לגמרי בעד שיתמקדו בשוויון זכויות והזדמנויות, ולא ינסו להפוך נשים לגברים. אבל זה עדיין לא אומר כמו במאמר.
ומימי לא שמעתי על הורמון שגורם לנשים להתמקד בתינוק בשנותיו הראשונות וכו. יש הורמונים מהלידה, מהנקה, אבל לא כמו שנכתב במאמר. לדעתי אמירה כזו מקטינה נשים וגברים. וזה הפריע לי
לגמרי מסכימה.ציפיה.
אני חושבת שהדיבור על ההורמון הזה הוא המצאה. אני חא יידעת אם היא המציאה את זה, או שמישהו אחר המציאה את זה ושכנע אותה שזה קיים.
אבל זו שטות גמורה.
בשעה טובה קנינו נעליים לקטןשושנושי

נעליים מידה 18, תבינו את הגודל של הילד. ב''ה תודה לבורא עולם

בחנות הוא הלך יפה עם הנעליים, קניתי בחנות טובה של גרוסברג בירושלים למי שמכירה (בחנויות אחרות לא מצאתי במידה שלו).

אני לא מתכננת לשים בבית אלא יותר ליציאות, כרגע כדי שיתרגל כן שמה לו פה ושם

בבית משום מה כן יותר קשה לו ללכת איתן והוא עובר הרבה לזחילה. כלומר, הולך נופל וזוחל - לפעמים כן קם חזרה. זה ממש משתנה.

 

תקין לדעתכן?

 

כן, לוקח זמן להתרגלאוזן הפיל
כמה זמן עבר מאז שלמד ללכת?שלומית2
חודש בדיוק.שושנושי

בלי נעליים הוא רץ, בחנות הלך עם זה ממש יפה

נפל פה ושם אבל בסה''כ הלך.

רק בבית השינוי.

שמתי לו בינתיים 3 פעמים מאז הקנייה, כל פעם לחצי שעה, אולי קצת פחות. הוא כל הזמן נוגע בהן מאיו מנסה להוריד.  אני חוששת שזה לא נוח לו. למרות שקיבלתי הרבה מאוד המלצות על החנות הזאת קשה לי להאמין שעשו התאמה לא טובה 🤕

זה יחסית מעט זמןשלומית2

אז זה ממש הגיוני

לפי מה שאני יודעת אומרים לחכות יותר זמן בין תחילת ההליכה לנעילת נעליים

שההליכה יותר תתיצב.

אני מחכה חצי שעההאבל באמת נראה לי אני מגזימה


בכל אופן נראה לי זה פשוט ענין של הסתגלות.. ויעבור בעז'ה הנעל כבדה ולוקח זמן להתרגל למשקל שלה

לוקח להם זמן להתרגל לנעליים. הילדון שלי הלך 4 חוד'אמהלה

ורק עכשיו קניתי לו....

הוא ילד שב"ה לא מפסיק לרוץ

ועם הנעליים קשה לו יותר. אבל מלבישה ללבישה הוא מתרגל.

אני חושבת שזה נורמלי....

מלא נחת

זה נשמע הגיוניאמאשוני

אבל גם אם היה לו נוח עם נעליים לא כדאי לשים לו בבית.

אפשר גרביים נגד החלקה.

בבית אני מתכננת בלי, רוצה שיתרגל כדי שיוכל לנעולשושנושי
בחוץ... 
גם אנחנו קנינו נעליים לקטנה (הולכת כבר חודשיים)מתואמת
והיא ממש לא מסתדרת איתן... ייקח לה זמן, וזה הגיוני. גם ככה כרגע לא יוצאים כמעט מהבית...
מרגיע לשמוע שזה קורה גם אחרי חודשייםשושנושי

כבר חששתי שהלכו 400 שקל לפח.

אל תשאלי למה במחיר כזה, בשום מקום לא היה משהו יפה במידה שלו. כבר חששתי שהכסף לפח. 

האמת שאני קניתי לה אונליין בלידר🙈 60 ש"ח...מתואמת
אבל מתכננת לכשתסתיים המלחמה לקנותלה סנדלים ייעודיים לצעד ראשון בגלי. (מניחה שיעלה בסביבות 200 ש"ח)
תרגישי בנוחאפרסקה

אני מלבישה לקטנצ'יק כרגע נעליים ישנות של אחותו הגדולה כשהייתה בגילו 😅

אלה נעליים טובות מפפאיה ששמרתי, וגם ככה לא אכפת לו מהצבע בגיל הזה

ברור, גם אני עשיתי את זה לא מעט פעמיםמתואמת

אבל יש לי טראומה קלה - עשיתי את זה עם הילדונת פעם, סנדלים בצבע של בנים. ואז יום אחד המטפלת שלה אמרה לי שיש לה סנדלים (של בנות) מיותרים ואולי אני רוצה אותם בשבילה🙈 התפדחתי נורא שהיא חשבה שלא קניתי סנדלים חדשים בגלל קושי כלכלי או משהו...

בכל אופן, עכשיו כבר לא נשארו לי נעליים מהילדים הקודמים...

חחחח יואווווושושנושי

זה ממש נורמלי לשים לילד נעליים מהגדול

אני גם שמרתי נעלי צעד ראשון של הגדול, אבל זה במידה 21 - קטני רחוק משם 

בן כמה הוא, שזו המידה שלו?מתואמת
הוא נולד בכ''ג אב, בן שנה ושבע אם לא טועה בחישובשושנושי

הילד פשוט קטן

אה, אז הוא באמת "סתם" קטןמתואמת
הבת שלי בגיל הזהרקאני

גם קטנטונת

לא קניתי לה נעליים רק עכשיו מתחילה ללכת וגם זה לא לגמרי

אבל מאמינה שגם היא תצטרך מידה קטנה ממש

אני פעםמקקה
קניתי לילדה בכוונה סנדלים של בנים כי לא נשארו של בנות בסוף העונה, ושלה נקרעו. אפשר לחשוב מה זה כבר משנה...
אני מסכימה איתך כמובן🤭מתואמתאחרונה
אני קניתי נעליים לקטנה שלי בשיין 🤭דיאן ד.

זה פשוט עושק המחירים של נעלי צעד ראשון.

 

ושתהיה בריאה הקטנה הזאת, כבר בת שנתיים + ועדיין במידה 18.

התחילה במידה 16 שאין מידות כאלו בכלל בארץ.

תשלחי קישור.שושנושי

יש מלא נעליים לא יודעת מה טוב ומה לא.

היה לי חשוב לקנות כי אנחנו מטיילים מלא ברחוב.

לבית אני לא צריכה, זה רק לגינה וכאלה 

כמה זמן כבר הולך?ים...

עדיף בלי לפחות בחודש הראשון להליכה

 

הבן שלי כשהתחיל ללכת היה נופל הרבה ודווקא כששמנו לו נעליים זה נתן לו יציבות וביטחון

חודש בדיוק.שושנושי

מקודם שמתי לו עוד פעם והשתפר.

הנחתי חתיכה של דבק נייר בחלק הקדמי שלא ישתפשף חחח עכשיו אני יותר רגועה עם הזחילה 

תקין. אצלי גם כאלה שהלכו חודשיים בלי נעליים, ברגע,שגרה ברוכה
שהבאתי נעליים לקח להם כמה ימים להתרגל ולרוץ בהן. בדכ תוך כמה ימים זה הסתדר
נערה שהשמינהרוני 1234

הבת שלי (בת 15) הפסיקה לקחת ריטלין אחרי תקופה ארוכה ומסתבר שזה גורם לתאבון מוגבר. אחרי כמה חודשים ה"בולמוס" קצת נרגע אבל לא מספיק.

בקיצור היא השמינה מאד בלי לשים לב. נראה שאין לה שום מודעות לעניין ובעלי לוחץ עלי לדבר איתה. העניין הוא שאני לא בטוחה האם ומה להגיד לה ואיך בכלל לגשת לנושא באופן יעיל ובלי לפגוע בה/ בדימוי העצמי שלה.

אשמח לרעיונות ועצות…

נראה ליDevora

לדבר איתה: זה סיכוי ענק לגרום נזק.

בדימוי העצמי שלה, ואף בנושא ההשמנה עצמו.

לדעתי: לכבד את הבחירות שלה, זכותה. יחד עם זאת שווה ללכת לבדיקות דם ליתר בטחון, וכן להוציא את השטויות מהבית.

ממש ממש ממשאנונימית בהו"ל

ממליצה לשמוע את הפודקאסט של מה בליבא עם רוני רמז


היא מדברת מדהים על עודף משקל


ממש גרמה לי לבכות איך גרמו לי לשנוא את עצמי ואת הגוף שלי...


בכללי, אין מה להגיד לה בעצמה.

אם היא תרצה ותפנה אליכם להתייעץ מה לעשות, אז תייעצי לה להוסיף פעילות גופנית , לשלב התזונה ירקות וכו'

בעיני אין סיכוי שהיא לא שמה לב או תשים בקרוב ממשירושלמית במקור
אז אם רק זה השיקול, ממש חבל לפתוח
מסכימהאיזמרגד1

די ברור שהיא כן שמה לב, וכרגע לא רוצה לעשות עם זה

כלום כי זה מלחיץ או אין לה כוח להתמודד עם זה או משהו בסגנון...

אני מאמינה שהנכון יהיה להתעלם, מקסימום לדאוג שהאוכל שמכינים בבית יהיה בריא יחסית...

אבל זה לא התפקיד שלנו כהורים?רוני 1234
לדאוג לבריאות שלה ולאיכות חיים שלה באופן כללי… גם אם כרגע זה לא מפריע לה או אין לה כח?

תעזרו לי לחדד את הנקודה… זה מה שבעלי טוען

בגדול אני חושבת שכןאיזמרגד1

אבל התפקיד של הורים זה גם לחשוב לטווח ארוך... אני חושבת שכל מה שיגידו לה יגרום לה א. לאנטי, ולהוריד את הסיכוי שהיא תתחיל לאכול בריא או לעשות ספורט כי זה יהפוך למשהו שהוא מולכם במקום למשהו שמול עצמה

ב. לחרדה או דימוי עצמי נמוך, כי אם אתם מדברים איתה על זה זה כנראה ממש גרוע. וחרדה אגב הרבה פעמים גורמת להגביר אכילה רגשית ולא להוריד.

אני חושבת שדברים כמו להוסיף סלט חי לכל ארוחה ודברים כאלה, שזה להוסיף אוכל בריא בכללי ולא לחץ מולה. ואם היא מבקשת עזרה או מתלוננת על המשקל שלה אז אפשר להציע עזרה בעדינות. אבל לא לבוא ולדבר איתה מלכתחילה.

אין מצבoo

שנערה בת 15 לא שמה לב שהיא השמינה


יכולת ההשפעה ההורית לגבי אורח חיים ותזונה נכונה היא ב

1. אוכל בריא זמין בבית

2. דוגמא אישית

3. חוסר שיפוטיות

4. השארת יכולת הבחירה בידי הילדה


בכל גיל

ובפרט בגיל 15

אני כן הייתי מדברת איתה,אמאחת

כי נערה בת 15 בטוח שמה לב שהשמינה ומן הסתם מתעסקת עם זה בלי סוף. אז בתור הורים נראה לי חשוב לפתוח ערוץ תקשורת דווקא סביב דברים לא מדוברים. למתבגרים יש נטיה להכנס לסרטים סביב דברים ולחפש תשובות ופתרונות במקומות שהם לאו דווקא חיוביים או מקדמים.

כמובן לשים לב טוב לתוכן השיחה. לזכור שבתור הורים אין לכם מטרה לגדל ילדה רזה, יש לכם מטרה לגדל ילדה בריאה שאוהבת את עצמה.

הייתי ממקדת את השיחה בנערה וברגשותיה - איך היא מרגישה עם עצמה? האם היא זקוקה מכם לעזרה כלשהי בנושא?

מדגישה אלף פעם שהיא אהובה בדיוק כפי שהיא. באופן כללי, לנסות להתפעל ממנה באופן יזום כמה שיותר. לאו דווקא מחלקים חיצוניים - מכשרונות, תהליכים יפים, חברויות יפות, כל מה שמסייע לנערה לפתח דיבור פנימי אוהב וחומל כלפיי עצמה. 

מה המטרה לדבר איתה?עוד מעט פסח

סליחה על הנחרצות, אבל שבעלך ילך לעבוד על עצמו לקבל אותה ולאהוב אותה כמו שהיא היום.

בלי זה, כל דיבור וכל פעולה רק יעשו נזק.

לעורר מודעות ולעצור או למתן את העליה המהירה במשקלרוני 1234
אולי לעודד אותה לאכול יותר ירקות ופירות במקום פחמימות או לעשות ספורט למשל…

היום זה מאד אופנתי "לקבל את עצמי כמו שאני" אבל בואי לא ניתמם… גם אם נשתוק (כמו עד עכשיו) יש סיכוי גבוה שבשלב מסוים היא תבין שהיא שמנה מאד והיא כנראה לא תהיה מרוצה מזה.


אולי גם יש הבדל בין מישהי שמגיל צעיר היתה שמנמונת לבין מישהי שהשמינה מהר ובאופן פתאומי יחסית בעקבות הפסקת טיפול תרופתי.

רוב האנשים המבוגריםoo

לא מצליחים לעצור עליה במשקל/ לעשות ספורט/ לאכול ירקות במקום פחמימות

כי זה קשה

מאד


לילדה בת 15 הקושי פי כמה וכמה


מודעות אפשר לעורר

בצורה נכונה

בעיקר מדוגמא אישית

רוב הסיכויים שניסיון לעורר מודעות ועידוד יפגע בה מאשר יעזור (כי זה עם פוטנציאל גבוה לשיפוטיות והתערבות)


זה לא מאד משנה מתי ולמה קרתה ההשמנה

אלא

ששליטה על אוכל זה דבר מאד קשה

ומעטים האנשים שמשיגים את זה


אדם שלא חווה את התהליך הפנימי

לא יכול להבין אותו

האדם היחיד שיכול לעזור בנושא הזה

זה האדם לעצמו

שאר האנשים בעיקר יפריעו

(עם פוטנציאל גבוה שההורים הם אלה שמפריעים)

תודה שכתבת, אני קוראת הכלרוני 1234
אני הייתי נערה שמנה. מאד.ניק חדש2

ומה ההורים שלי לא ניסו.

בסוף עד שזה לא הגיע מתוכי זה לא עזר.

אז ירדו 7 קילו והחזרתי 10.

מה לא ניסו איתי.

בסוף ברגע שהחלטתי, אי שם בגיל 17, הצלחתי להוריד 34 קילו ממשקלי.

אבל זה רק כשזה הגיע מתוכי.

לא הייתי מדברת איתה.

כן מכינה אוכל בריא יותר ומנגישה פירות וירקות.

כשהיא תרצה היא תיגש אלייך.

בגיל הזה אין סיכוי שהיא לא מודעת לעצמה.

העבודה שלהאיזמרגד1
זה לנסות לאכול יותר בריא ולעשות ספורט. העבודה שלכם זה לקבל אותה כמו שהיא. וכמו שכבר כמה כתבו לך פה- אין מצב שהיא לא יודעת שהיא השמינה...
ואת היית רוצהעוד מעט פסח

שאמא שלך תסב את תשומת לבך למשקל שלך ותעודד אותך לאכול יותר פירות וירקות?

סליחה, אבל זה נשמע לי נורא.


לקבל אותה כמו שהיא זה לא להיתמם.

זה להגיד שיש בה עוד המון המון דברים חוץ מהמשקל.

יש לה תכונות אופי. יש לה שיער יפה. או עיניים יפות. אולי היא חברותית, או מצחיקה, או חכמה, או אכפתית מאוד. את יודעת. אבל היא מיליון דברים חוץ מ'שמנה'.


אז כרגע היא בעודף משקל. ואולי יום אחד היא תרצה להרזות ואולי לא. זה לא משנה.

מבחינתכם היא מהממת כמו שהיא וזהו.

(שוב, תחשבי איך היית רוצה שההורים שלך יתייחסו אלייך בנושא כזה. תראי כמה שרשורים כואבים נפתחים פה בפורום סביב הנושא. תחסכי את זה ממנה. בבקשה).

מסכימההמקוריתאחרונה

רוב אחיי היו אוביס בגיל ההתבגרות והגיעו למצבשרוצים מעצמם בלי שהעירו להם וירדו עשרות קילוגרמים לבד

לא להתערב, לקבל כמו שהיא

רם מפריע לבעלך בעין שיעבוד על עצמו ואפשר לדאוג שיהיה אוכל יותר בריא בבית שאת מגישה אבל לא יותר

הייתי מציעה לה להרשם לחוג ספורט כיפיחילזון 123
משהו לנערות. זומבה, עיצוב, מה שהיא מתחברת אליו

לא הייתי אומרת לה לאכול פחות או משהו כזה

בנושא כזה רגיש, בגיל כזה רגישנעמי28

הייתי מתייעצת עם גורם מוסמך כמו פסיכולוגית ילדים (לא דיאטנית).


ושימו לב על מה זה יושב אצלכם, אני לא חושבת שמדובר רק בבריאות, אלא גם בתפיסה חברתית.


תשאלו את עצמכם, אם בדיקות הדם שלה יצאו תקינות, אם היא היתה אוכלת לא בריא ולא משמינה, אם הסכנה הבריאותית היתה בתחום אחר כמו חוסר שינה, עדיין הייתם נלחצים באותה מידה?


אני מניחה שיש כאן גם איזושהי תפיסה של דימוי גוף (לכולנו) ואתם דואגים לא רק בריאותית גם חברתית.

אני לא אומרת את זה כשפיטה, התפיסה הזאת נוגעת בכולנו, פשוט חשוב להיות מודעים לעצמנו ומה מניע אותנו.


ונכון בריאותית זה גם לא בריא, לכן כן הייתי מניעה אותה בדרך כלשהי, אולי שינוי כללי בריאותי של הבית, אולי ספורט משותף, הליכה של שתיכן, בלי קשר לשיח על נראות. ובעיקר מתייעצת עם גורם מוסמך.

זה קריטי במיוחד בגיל הזה.

הדבר היחיד שעולה ליבאתי מפעם

זה לדבר על עצמך.

תשתפי אותה כאילו דרך אגב שאת רוצה קצת להוריד במשקל, אז את אוכלת יותר ירקות, תכיני לך סלט גדול ותגידי איזה טעים אם בא לה קצת?

תכיני כאילו לך ירקות בתנור וכד' ...

את לא מדברת עליה בכלל, רק על עצמך ועל בריאות וזה נותן לך כח, הקמח הלבן מעייף אותך ואחרי ירקות יש לך יותר אנרגיה. להכין דברים בריאים מגניבים כמו כדורי תמרים, בשבילך ומי שרוצה גם מוזמן.

מאמינה שהיא שמה לב לגוף של עצמה, זה בדיוק בגיל שמתעסקים המון עם הגוף, אם היא באמת מעוניינת לרדת במשקל יהיה לה קצה חוט - איך מתחילים, ושזה לא כזה נורא, ושאמא שלי מכירה את זה יאפשר להתייעץ איתה. 

אז מה מכינות לשבת?פיצקית24
שבת בלילה מתארחתשושנושי

שבת בבוקר עדיין מתלבטת לגבי העיקרית

עוקבת איתך 

לליל שבת מרק עוף עם קניידלך. יותר מזה לא נאכל בכללואילו פינו
לבוקר בשר עם ערמונים, שניצלים, פירה וירקות בתנור 
סוף סוף בביתבוקר אור
פה פשוט ומצומצם

ערב מרק עוף והמון ירקות עם קניידלך


בוקר עוף ותפוחי אדמה ברוטב תפוזים בתנור, אנטיפסטי


סדש קניידלך, ביצים קשות או חביתה,  אולי תפוחי אדמה מבושלים כמו כרפס


מצות


עוגה קנויה לילדים, פומלה ואננס, יש גם גלידה חלבית


סלט ירקות,  מטבוחה, אולי ממרח זיתים, מקלות גזר בתנור


עוגת בראוניז אגוזים, קוגל תפ"א, ביציםנפש חיה.

מרק עם קניידלך בלילה

וואיפצלשהריון

האמת לא מכינה לשבת כלום. אולי עוגות.

אבל הכנתי מלא לליל הסדר (אנחנו משפחה קטנה והכנתי לכל המשפחה של ההורים שלי 12 נפשות).

חלק נשאר וחלק אחרים יכינו.


הכנתי לערב חג (שלא יהיו רעבים):

חזה מתובל, שניצלים, פירה, סוג נוסף של פירה, ונקניקיות


לליל הסדר: עוף בדבש, תפוחי אדמה וגולאש בשר.

ליום- בשר מתוק עם בטטה ותפוא, והיה גם עוף בתנור.


וסלטים-

מטבוחה מרוקאית

כמה סוגים של חציל

סלק

פלפלים


בישלתי לפני החג עד 3 בלילה.

ומיציתי!!

היום לא רוצה לבשל!

מה זה סוג נוסף של פירה?יעל מהדרום
סתם פירהפצלשהריון
משבבי תפוא לאוהבים (בעיני מגעיל)
ממש וואו!! אלופהפיצקית24
תודהפצלשהריוןאחרונה
אני הכנתי לזניית מצות, פשטידת בטטה ואורזמתואמת

וגם לחמניות מקמח מצה וקמח תפו"א (אלתרתי קצת ויצא יחסית בסדר ב"ה. העיקר שהקטנה אהבה, ועכשיו יהיה לה מה לאכול... נראה לי שבפעם הבאה אכנסי גם קמח שקדים, שיהיה קצת בריא)

הבת שלי מכינה מרק וחמין, וגם תפו"א וסלט גזר מרוקאי.

איזה מזל שלא כל הבישולים עליי🤭

אפשר מתכון לפשטידת בטטה?פיצקית24
יש לי מלאאא בטטה
אין לי מתכון...מתואמת

אני פשוט חותכת לעיגולים דקים, מסדרת בתבנית ומפזרת מעל תערובת של ביצים, שמ"ז ותבלינים (הפעם הוספתי גם קצת קוטג' ושקדים טחונים).

אם יצא טוב או לא - נדע בשבת🤭

תודה על הרעיונות!פיצקית24

באיחור ממשששש

מכינה מרק קניידלך, חמין, בטטה ותפוא בתנור, קציצות מצות, לחמניות (מאבקה קנויה)

בישלתי ביצים קשות ותפוא (אם אספיק אכין בורקס מצה)

ואולי אקח עוד רעיונות מפה אם אספיק, או לחג שני…

וסלטים-אצלנו אוכלים סלטים חיים בעיקר.

פסטו

סלט ירוק עם שקדים

סלט כרוב

סלט מלפפון עגבניה..

מרק לערבעוד מעט פסח

והבוקר עוף בתנור עם תפו''א ובטטות.

הכי פשוט.

אין לי כוח לבישולים.

אה,עוד מעט פסח
סוחטים ועוגות נשאר מליל הסדר
רגיל האמתהמקורית
דגים, מרק וסלטים
אצלנואבןישראל

ערב

דגים ומרק עוף עם קניידלך

בוקר

קציצות מטוגנות גם עם חציל ותפוחי אדמה

תפוחי אדמה ובטטה בתבשיל

בשר כבש

סדש

דגים שנשארו וסלטים

אולי נכין בלינצס/ פנקייק

סלטים- מטבוחה חציל במיונז חציל מטוגן גזר מבושל כרוב עם מיונז ביצים וסלטי ירקות/ חסה וכו 

איך היה ליל הסדר? גלויה

חשבתי שבטח כבר פתחו...


אז איך התחיל אצלכן החג?

איך היה ליל הסדר?


מוזמנות לכתוב

נקודות לשימור או לשיפור.


הממממגלויה

אני הייתי כנראה קצת יותר מדי שאננה...

(מצד שני מאוד שמחה שבלי חרדות ב"ה)

אנחנו אצל חמותי היקרה עד מוצאי שבת

וזו הקלה גדולה כי עוד לא עשינו שום קניות או ארגון של המטבח לחג....

בקיצור

התחלתי לנקות מאוחר

עבדנו עד מאוחר

באתי לסדר עייפה...

נרדמתי לפני הכוס הרביעית

מאוכזבת מעצמי...


החלק הטוב: פוצון ופוצונת נהנו

פוצון המתוק כבר בן 4 ב"ה!

שר מה נשתנה בחן וברגש

כולל להצביע על כל דבר (מצה, מרור...)

וזה היה ממש מתוק

ואפילו לימדנו אותו את הקושיה ששרים כשבית המקדש קיים והוא שר גם אותה.

("שבכל הלילות אנו אוכלים בשר צלי שלוק ומבושל, הלילה הזה כולו צלי")


עכשיו הולכת בעז"ה לטגן בלינצ'ס

שארגיש שאני עושה משהו...


מזכירה שמי שרוצה את קובץ השירים שלי לפסח

יכולה לבקש ממני.

ולא הכרתי את הקושיה הזאת...יעל מהדרום

לק"י

 

לי היה נחמד.

אני עדיין לא רגילה לליל הסדר של המשפחה של בעלי. פחות אוהבת, אבל הגיוני...

וגם יש להם מנהגים שמוזרים לי (כמו לאכול ממש קצת מצות, ואז אני אוכלת יותר, ולוקח לי זמן, ועוד).

שנזכה במהרה לשיר באמת!גלויה

אני זוכרת שלמדתי מתישהו

ובעלי תלמיד של הרב ישראל אריאל

ראש מכון המקדש

אז זה בתודעה ב"ה.

הכי חשוב שהילדים נהנו! הרי זו מהות ליל הסדרמתואמת
ליל הסדר היה ממש יפה ב"הבארץ אהבתי

הרגשתי שלמרות שהיה עם עוד בני משפחה, הצלחנו לשתף את הילדים יפה ולתת את האווירה שרצינו.

הבן שלי כתב לפני הסדר רשימת שאלות ממש חמודות ויפות על ההגדה ויציאת מצרים, ולא הצלחנו לענות על הכל תוך כדי הסדר, כי ראינו שזה כבר ארוך ולא מתאים לעכב את כולם. אבל אחר כך בבוקר עשינו השלמה וענינו לשאלות שנשארו, אז זה היה בסדר.

הקטן (בן שנה) ישן בתחילת הסדר עד כמעט סוף מגיד, אבל כשהוא התעורר לינוק הוא ראה את כולם ערים וחוגגים ולא רצה להפסיד, ונשאר ער עד סוף הסדר... אבל ב"ה הצלחתי להשתתף ביחד איתו, והוא היה חמוד ושימח את כולם בחיוכים מתוקים...


הלילה היה קצת מבאס.

בגלל שאין סעודה שלישית ולא אכלנו מסודר, במוצאי החג הילדים היו רעבים. אז אחרי הבדלה אמא שלי הכינה ארוחה טובה וזה היה מצוין, רק שכבר היה מאוחר והארוחה עיכבה אותנו, אז עד שהגענו הביתה היה כבר 11 בלילה, וכולם היו עייפים ועצבניים וזה היה מעצבן ולא נעים...

פעם הבאה נראה לי שגם אם אין חובת סעודה שלישית, עדיין כדאי לדאוג לארוחה טובה עוד לפני הבדלה.

תודה על ההתעניינותשושנושי
עבר עריכה על ידי שושנושי בתאריך ט"ז בניסן תשפ"ו 8:30

אנחנו עשינו בבית, היה ממש ממש כיף.

הבן שלי קם חג בבוקר וביקש שנעשה עוד פעם ליל הסדר, מבחינתי היה שווה הכל עם הבקשה הזאת (זה משמעותי לי כי אני אישית מעולם לא התחברתי ללילה הזה, אצל ההורים משני הצדדים הוא ארוךךךךך, מסיימים באיזה 4. הלילה הזה זכור לי בתור אחד שרק רוצים לישון ולאכול ואי אפשר. ההורים מדהימים שלא תטעו, פשוט לא מצאתי את עצמי בקונספט).

בקיצור, היה טוב.

סיימנו ב 12, שני הילדים נשארו ערים עד הסוף. ערב מלא בשירה וריקודים.

בעלי הכין הצגה הם בובות שמתלבשות על היד, אבל הילדים לא היו בעניין אז פשוט זרמנו עם השירים בהגדה. איםה שלא היה שיר, מלמלנו מהר כדי לא לאבד את הקשב שלהם.

קנינו טרמפולינה שבוע לפני פסח (קטנה, בלי רשת) - הנחנו בסלון ליד השולחן הגדול לא הפסיק לקפוץ כל הלילה (ברמת המוזר לדעתי - כאילו, כמה אפשר לקפוץ?????. הגדול החליט על מסלול - רוקדים במעגל עולים לטרמפו קפיצה בחישוקים, עוד כמה דברים ומהתחלה. הפכנו להיות קצת עמדת דיג'י)

בקיצור היה ממש כיף.

עדיין יש פינה בלב שלא מוכן להשלים עם הטוב הזה, אני ממש התרגלתי שזה ערב של דברי תורה ופתאום כזה - לא היה דבר תורה אחד. גם אם הייתי רוצה בעלי היקר פחות הטיפוס ואני גם ככה, אין לי קשב לזה. היה טוב ומצד שני לא יודעת, מנסה להתרגל.

העיקר הילדים ואנחנו נהננו.

ראיתי סרטון של הרב יגאל כהן שבסופו של דבר - שום דבר לא שווה בלי שמחה. אז ב''ה שמחה גדולה הייתה. הבן שלי מחכה לסדר הבא וזה ממש עושה לי את זה. 

 

וואו, כל הכבוד לכם!מתואמת

לעשות ליל הסדר לבד רק עם שני ילדים קטנים - זה אומץ!

באמת נשמע שזה היה מדויק בשבילכם❤️ איזה כיף שכולכם נהניתם כך! מן הסתם הילדים לא היו מצליחים ליהנות בליל סדר שכולו דברי תורה...

היינו אמורים לעשות בביתשומשומונית

פעם ראשונה (בעצם חוץ מהקורונה). אבל הוא סגר חג בצבא. אז בסוף נסעתי להורים.

היה בסדר, אבל הייתי צריכה לתזז בין הקטנים לגדולים ולהרדים. בקושי אמרתי משהו מהמגיד, וגם בהלל ונרצה הייתי עם הקטן שהתעורר. מקווה שלמגוייסות יש פתור בכל זאת..

ואני עם סוכרת- אז מאתגר עם האוכל, המצות ו4 הכוסות (קיבלתי הנחיות מהדיאטנית מה בדיוק לעשות), אבל זה גם לא השאיר לי הרבה מה לאכול...

עכשיו אנחנו בבית ב"ה, הוא אמור לחזור סמוך לשבת. 

דייייי איזה מתסכל זה שינוי ברגע האחרוןשושנושי

ועוד שינוי כזה. ממש קשה.

בעז''ה שתהיה לו נסיעה טובה הביתה ויחזור כמה שיותר מהר. 

היה מקסיםרוני 1234
היינו לבד בבית ונהננו מכל רגע. הילדים ממש שיתפו פעולה (קיבלו מרשמלו על כל שאלה יפה/ תשובה שענו) ולמרות שהיו להם ממש קוצים ונאלצנו לקצר מאד היה מקסים.

אשמח לשמוע מה אתן שותות בארבע כוסות. אני שותה תירוש וכל שנה כמעט מקיאה בכוס הרביעית מרוב גועל. מצד שני אני לא מסוגלת לשתות כוס שלמה של יין (לא בהריון ולא מניקה אבל פחות מתחברת לאלכוהול).

אני שותה מיץ ענבים של קדם, טעים לי ממששושנושי
מתחילת הסדר שותה בכוס שמכילה בדיוק את הכמות שצריך, טיפה לא יותר. 
גם אני וממליצה ממשראשונית

לקחתי את הסוג המופחת סוכר וזה היה מעולה

השנה קנינו מיץ ענבים מזן רוזה, והוא היה עדין וטעיםמתואמת

יותר מהמיץ הכהה (לא זוכרת מה שם הזן).

גם לי קשה לשתות הרבה מיץ ענבים, וביין אין סיכוי שאגע...

אני מערבבתהשם שלי

רוב הכוס מיץ ענבים, מוסיפה גם יין.

ככה לא מרגישים את החריפות של היין, אבל זה קצת מאזן את המתיקות.

אני שותה יין לבן מוגז קלילדיאן ד.

מאוד מאוד מאתגר לי 4 כוסות.

כל שנה הייתי מסיימת את ליל הסדר עם בחילות והקאות.

השילוב של כ"כ הרבה מיץ ענבים ומצות הפך אותי לגמרי.

 

כבר שנה שניה שאני שותה יין לבן מוגז ספציפי שהוא נחשב מתוק אבל בקושי מרגישים

אני מרגישה שהוא כמו סודה בטעמים.

לפעמים מוסיפה טיפונת מיץ ענבים אדום בשביל הצבע.

בקיצור ממש קל לשתות ואני מסיימת את ליל הסדר כמו בן אדם.

איזה יין זה?רוני 1234
ברטנורא מוסקטודיאן ד.

ממש ממליצה לך לנסות.

תנסי פעם בלי קשר לליל הסדר ותראי אם את אוהבת.

אחלה ייןoo

גם אני שתיתי ממנו בסדר

והיה מעולה 

אפשר חלק כוסותרקאני

יין חלק מיץ ענבים

יש יינות קלילים כמו האלה המוגזים

היה ממש נחמדשמ"פ

היינו אצל ההורים שלי ובגדול שלי כבר בגיל שמבין וזה היה ממש חמוד לראות איך אבא שלי מתלהב למספר לו את ההגדה ולשאול שאלות

הבן היה מבסוט, קיבל מתנות, שוקולד צ'יפס על כל דבר שענה ואמא שלי קנתה דברים לשולחן בשביל עשרת המכות והם שיחקו כאילו הם פרעה וכו'

הייתי גמורה ממש אבל היה חמוד לראות והבן ביקש שנעשה שוב שזה לדעתי הכי שווה.

אצל חמי וחמותי זה הרבה דברי תורה ואני מאבדת את זה לגמרי ( במיוחד אם יש ילדים ) 

ב"ה היה טובמתואמת

למרות שהייתי גמורה מעייפות (בהלל קצת התאוששתי).

ולמרות כל מיני תקלים קטנים שנוצרו עם הילדים...

בעלי ניהל את הסדר ביד רמה, הילדים הפציצו בשאלות, הבן הבררן שלנו הצליח לאכול קצת מרור (!), הילדונת שרה ארבע קושיות (בקול תינוקי כזה - הבינה שזה תפקיד של הקטנים בדרך כלל), ילדת כיתה א' קראה יפה מאוד קטע מההגדה וריגשה אותנו, התינוקת הקדימה את נרצה לזמן שולחן עורך והושכבה לישון (גם ככה לא אכלה יותר מדי) והילדונת נשארה ממש עד הסוף ונרדמה ברגע שהשכבתי אותה, שזה היה כיף. הבנים נשארו לומר שיר השירים אחר כך. שניים הלכו אחר כך לישון (כדי להתעורר מאזעקה שעתיים לאחר מכן🥴) ושניים אחרים נשארו ערים כמעט כל הלילה🤭 (והפסידו סעודת בוקר, שלאחד מהם זה לא בא בטוב, אבל בסוף הוא התגבר על זה...)

אני קצת מבואסת שהשנה לא הקראתי להם סיפור מלווה להגדה, בגלל העייפות שלי... אבל היה מספיק תוכן גם ככה.

והעיקר - לא היו אזעקות במהלך הסדר! זה הדבר שהכי הלחיץ אותנו... 

ב"ה היה ממש טובהשקט הזהאחרונה
היינו אצל חמי וחמותי והייתה אווירה טובה, השתתפות של כולם.. הילדים קצת דרשו תשומת לב אז לא הייתי כל הזמן לגמרי בתוך העניינים אבל בסדר..
בנות אתן חושבות שזה הריון?שלווה פנימית 34

עשיתי היום בדיקה בשעות הבוקר מאוחרות לא על השתן הראשון.

עיכוב כיומיים...

יש כאב בטן תחתונה וגב תחתון

הפס יצא אחרי כמה דק ולא נעלם

בבקשה תגידו שזה זה!

מחכה שניםםםםםםם לפס הזה

תמונה נוספתשלווה פנימית 34

אני רואה 2 פסים לגמרירקאני

כמה דקות? עד עשר דקות נראלי זה עדיין נחשב

איזה חברה הבדיקה?

 

בגדול נראה חיובי לגמרי

הפס יצא ממש אחרי כמה דק..לא יודעצ בדיוק..עד 10 דקשלווה פנימית 34

הבדיקה של לייף הסגולה

מקווה מאוד שזה זה.

אז נראה חיובי רקאני

בשעה טובה!!!

בעזרת ה' שימשיך ויהיה הריון תקין וקל בבריאות וידיים מלאות

אמן ואמן!!!!!!שלווה פנימית 34
ממש פס!!!Pandi99
🥹אין לי מילים..מרוב ציפייה אני בחרדהשלווה פנימית 34
מבינה ממש..Pandi99

מציעה ללכת לעשות בדיקת דם

בהצלחה ענקית!!!

תודה אהובה!כיובן שאעשה בדיקת דםשלווה פנימית 34אחרונה
נכון שאני לא משוגעת?אנונימית בהו"ל
יש בבדיקה פס נכון?

אני לא רואהאחת פשוטה
אני רואה משהו ממש ממש עדין. תנסי עוד יום יומייםשושנושי
בשורות טובות 
אני לא רואההריון ולידה
אבל אם הבדיקה ישנה יכול להיות שהפס חלש בגלל זה.

לי היו בבדיקות ישנות פסים חלשים ממש גם שבוע אחרי האיחור, ובדיקה חדשה הראתה שני פסים בוהקים תוך שנייה.. 

הבדיקה חדשה.אנונימית בהו"ל

פשוט בדקתי ממש מוקדם. כמה ימים לפני האיחור.

מעניין. העליתי את התמונה לAI והיא טענה שיש פס חיובי מובהק.

פס חיובי מובהק חחחחשושנושי

אין על הבינה.

אני בכנות רואה משהו נורא עדין,

אני הכי בעולם מסכימה שקשה לחכות. לדעתי ראשון בוקר כבר יהיה יותר ברור. 

ואני גם מתלבטתאנונימית בהו"ל
כמה זה נורא ששתיתי יין מעורבב במיץ ענבים ב4 כוסות? במצטבר יצא כמות לא קטנה.
זה שתתחרטי לא ישנה את התמונה.שושנושי

תשתי הרבה מים, תאכלי טוב ותחשבי חיובי.

בשורות טובות 

עוד אין שיליה בכללמקקה

לא נראה לי שאמור להשפיע בשלב הזה

וטני רואה פס

בשעה טובה

אני גם עשיתי את זה לפני 3 שנים לפני שגיליתי היריוןשיפור
ברוך ה' ילדה בריאה וחכמה
ממש ממש לא נורארקאני

אבל ממש

אל תקדישי לזה מחשבה

בשלב כל כך מוקדם שלא ברור אם יש הריון או אין

זה ממש לא קריטי

התאמצתי ולא רואה כלוםפה משתמש/ת
אני רואהשאלת היריון
אני רואהרקאניאחרונה

משהו מאודד חלשש

אבל כן קיים

ילדה מתוקה שהיא דבק דבק דבק!!shiran30005

מה עושים עם מתוקה, באמת.שהיא מתוקה ממש -בת שנתיים שממש דבק ברמות הזויות?? לרוב אני בבית אז היא נצמדת אלי, בשירותים, במיטה שאני זתם רוצה קצת שקט לעצמי, במטבח, בספה בהכל...מדדה אחרי לכל פינה לא משחררת לשנייה.

מקבלת מלא מלא נשיקות וחיבוקים אז לא חסר לה צומי, אבל כבר לא מסוגלת. שבעלי בבית אז היא נדבקת גם אליו אבל עדיין אני זאת שלרוב בבית וכבר לא מסוגלת עם זה

יש דרך לשחרר אותה קצת? אין לה משחק חופשי בבית לבד עם עצמה אולי אולי 2 דקות בלחץ 😅

מנסה לא להתעצבן עליה ולפעמים שמה אותה בספה ואומרת לה , די שבי פה ותשחררי אבל אז היא בוכה ואני מרגישה לא טוב עם זה.


עצות מהמנוסות? 

הגדולים לא יוכלו לתת לה קצת להדבק אליהם?יעל מהדרום

לק"י


לפחות עכשיו שהם בבית בחופש.


ואיזה קשוח זה🫂

אנחנו גם צריכות קצת שקט לעצמינן מידי פעם.

היא לא הולכת אליהם, שהם מנסיםshiran30005
לקחת אותה היא מתחילה לבכות ולצרוח שהיא רוצה רק אמא/אבא
קשוח...יעל מהדרום
לק"י

אולי לנסות בהדרגה- להיות איתה ועם אח גדול יחד, ולשחרר לאט לאט.


אני מזדהה עם חלקיק קטן, בזה שרוצים שרק אני אעשה בשבילם דברים, ולא בעלי. אז אם היו צמודים אלי כל היום, זה נראה לי בכלל חונק.

אין...בן ה 3 משחק לבדו ונהנה ממשחק חופשיshiran30005

ואצלה זה לא קיים. רודפת אחרי לכל מקום נצמדת ונדבקת , שאין גן עכשיו זה ממש מורגש וקשה לי כבר.

בעלי היום רק הזכים להודות ואמר "כן שמתי לב", תודה רבה באמת חחח

אולי מסתתר פה משהו רגשי /תחושתי וקבענו תור לרופא התפתחות אבל זה רק בנובמבר ובנתיים קשוח בים יום

את יושבת גם לשחק איתה?מקקה

היא יודעת מה עושים עם משחקים?

אולי אפשר להתחיל לה משחק ואז לנסות ללכת קצת

גם לי נשמע הכיוון הזהשיפור

להתחיל לשחק איתה וללכת לרגע ולחזור, ואז בהדרגה ללכת ליותר ויותר זמן.

אולי לנסות שזה יהיה משחק ביחד עם האח ולהשאיר את שניהם ביחד.

בטח שאני יושבת , אבל לא כל הזמן כמובןshiran30005

משחקים של 10 דק-רבע שעה כל פעם כי הם מאבדים סבלנות, אבל איך שאני קמה היא קמה יחד איתי

עם הגדול יותר היא לא משחקת אלה בעיקר מציקה ולוקחת לו דברים אז אי אפשר להשאיר אותם לבד גם בלי השגחה

באמת מורכבמקקהאחרונה
הייתי ממשיכה לנסות כל הזמן, אפילו לדקה שתיים ולהרחיב בהדרגה
כל כך מזדההאוזן הפיל

זה קשה ברמות, הבת שנתיים שלי גם מתעקשת שאני אשב לידה בארוחות, אחרי שהצלחתי להוריד אותה מלשבת עלי.

ועבדתי איתה על הפרדות, בהדרגה, ואז עברנו דירה ושחררתי, והמשכתי לעבוד, ואז פרצה מלחמה ושחררתי שוב.  עכשיו חזרנו לעבודה.

בעיקרון בוחרים משהו אחד קטן, שהיא מסוגלת, לדוגמה, אני עכשיו שוטפת כלים ואתפנה אליך רק כשאגמור

אז היא בוכה וכועסת ומושכת לי בחצאית, ואני מתעלמת, ואז היא נשכבת על הרצפה לידי. אחרי כמה ימים היא עדיין מוחה, אבל כבר מבינה שאני לא אתפנה אליה עד שאסיים.

וככה לאט לאט לאט מרחיבים את ההפרדות.

מאד לאט.

כמו שבונים שריר, רק שזה שריר חדש לגמרי והמח עדיין לא מפותח עד הסוף, אז זה אפשרי, אבל דורש התמדה וסבלנות.

תתחילי בהסברים הם מבינים המון בגיל הזהעל הנס

עכשיו אמא עסוקה,אמא עושה עושה x y כשאמא תסיים אמא תשב איתך,כשתסיימי תגידי לה אמא סיימה עכשיו אמא יכולה לחבק אותך.  בהתחלה היא תבכה ותתנגד אבל בהתמדה היא תבין.

מאוד מוכרDevora

מסקר קטנטן סביבי, שמתי לב שזה יחסית גורף לילדי הגיל הזה.

אני ממש חושבת שזה בגלל הסיטואציה שהם נמצאים בה מאז שהם נולדו.

כבר ההריון ועד היום: כל הזמן מלחמות, סטרס באוויר, חוסר שגרה.

ממש מאמינה שזה קשור.

האמת חשבתי שזה רק אצליאוזן הפיל

והיו לי מצפונים על כל הסטרס במהלך ההריון.

מעניין לבדוק אם זאת באמת תופעה רחבה יותר בשנתון הזה

גם שלי ככהרקאני

בת שנה וחצי

הגבר של חיי השתנה כ"כאנונימית בהו"ל

חלמנו על משפחה גדולה יחסית 5-7 ילדים ככה, אחרי שני ילדים הוא החליט שזה מספיק לו.

התחתנתי עם בייניש שלמד לרבנות, 3 תפילות ביום במניין, רוצה בית תורני, שולחן שבת עם דברי תורה וזמירות...

היום לא הולך לתפילות, גם לא בשבת. לפעמים מתפלל יחיד, לא תמיד, כן מניח תפילין, שומרים שבת אבל אין אווירה של שולחן שבת בקטע הדתי כמו בבתים שגדלנו בהם.

שני הדברים האלו מפריעים לי מאוד, אני אוהבת אותו מאוד מאוד, יש בינינו כימיה ותקשורת מעולה והוא באמת הגבר של חיי, אבל אלו שני נושאים מאוד מהותיים בחיים שלי והפער מפריע, מאוד מאוד מפריע.

לאחרונה אני מבינה/ מרגישה שאני נשארת איתו כי בדמיון שלי הוא ישתנה. זה תקופה... זה המילואים, זה איזה משבר כלשהו, זה כאפה מהחיים שבחוץ... אבל זה מתארך וכאילו פתאום ירד לי האסימון שאולי זה לא ישתנה? ואז מה? אני אוותר על חלקים כ"כ גדולים מהאני שלי בשביל האהבה שלנו?

לא יהיו לי עוד ילדים (אולי וכן יהיו כי יבוא לקראתי באיזשהו שלב וגם זה לא בטוח. אז יהיו 3? גג 4? כשאני רוצה 6+ וגם זה ברווחים גדולים משאני רוצה וזה בוודאי ישפיע על אופי הקשר בין הילדים)

יהיה לי בית "לייטי" מבפנים כשכלפי חוץ אנחנו נראים דוסים? מה עם חינוך הילדים? מה עם הפער בינינו? מה עם זה שזה ויכוחים מהותיים שמשפיעים על צביון הבית והפער רק הולך ומעמיק?

ומצד שני - יש זוגות מוצלחים מעורבים דתיים חילונים, ויש לא מעט משפחות שיש בהם פערים בנושא הילודה. אז מה? בגלל זה תוותרי על אהבת חייך? מי אמר שתמצאי מישהו אחר? ולמה לעשות את זה לילדים הקיימים? הרי יש אהבה, ואהבה גדולה! אני לא באמת חושבת על להפרד. כאילו גירושין לא באמת אופציה. מצד שני מלחיץ אותי שאני נשארת מכוח האנרציה ומוותרת על חלקים כל כך מהותיים באני שלי.

אוף. אני מבולבלת.

עד עכשיו הנחתי שזה תקופה ויעבור, אבל זה כבר תקופה ארוכה מאוד וזה לא עובר.

אני לא יודעת מה אני שואלת או מבקשת פה. זה לא שהייתי רוצה להפרד, אבל גם לא הייתי רוצה להמשיך ככה עם שבר שילך ויעמיק, ואני מרגישה שזה כן כבר נהיה עננה שרובצת על הקשר ושיש נושאים שנהיו "טאבו" וזה מפריע לי מאוד.

אשמח לשמוע מחכמתכן.

מתייגת לךמכחול
את @נגמרו לי השמות האלופה, שתדע לענות לך בהרחבה.

בינתיים אני רק שולחת לך חיבוק, ואומרת שלדעתי האינטואיציה שלך צודקת, ובהחלט לא מפרקים בית שיש בו אהבה בגלל הסיבות האלה.

אני חושבתאיזמרגד1

שכדאי ללכת לטיפול זוגי, שיוצא מתוך נקודת הנחה שהפערים ביניכם קיימים ולא ישתנו. ולנסות להכין לכם איזשהו מתווה שיתאים לכם ולנסות כמה שיותר לגשר בין הפערים, שבסוף תהיה דרך שתתאים לשניכם.

וכדאי גם להפריד בין דברים שזה שלו-כמו תפילות במניין, דברים שהם משותפים- כמו מספר ילדים ודברים שהן בידיים שלך כמו ליצור שולחן שבת דומה יותר למה שאת רוצה...

עונה לך בתור זאתנעמי28

שהשתנתה בתוך קשר דומה.

ובעלי הוא זה שסופג את השינוי וניפוץ החלום.

 

הדבר שעוזר לנו לצלוח את זה, ולא רק לצלוח, להעמיק יותר את הקשר מקודם, הוא - חוסר שפיטה, המון שיחות נפש וכבוד.
 

בסוף, אנשים לא סתם משתנים, לא סתם עוזבים אמונה, שהיא עוגן הרבה יותר משהיא עול.

 

תדברו על זה לעומק, ממה זה מגיע, מחשבות, רעיונות, תפיסות חיים, בלי שיפוטיות, עם סקרנות.

שנינו כבר שנים מטופלים וזה עוזר לנו להבין את עצמנו ואחד את השניה.

אצלנו זה העמיק מאוד את הקשר.

 

ונכון זה לא שינה את הנתונים, בסוף התמונה שלו התנפצה (וגם שלי, באיבוד אמונה יש אובדן ענק).

אבל אנחנו מציירים תמונה חדשה אוהבת ובריאה יותר, עמוקה יותר ויפה יותר.

 

ובתור מישהי שהגשימה ועמדה מול כמה "תמונות" שהגשמתי בחיים, אפשר להרגיש מאוד לא שמחים אל מול התמונה הסופית שמאוד חלמת עליה.

כי האושר והסיפוק הם לא בסיום התמונה הם בדרך שהציור צויר עם כל המחיקות והטעויות.
 

בסוף, כשאני מבינה את עצמי ומתקשרת לו בצורה נכונה איך להבין אותי, הוא מעריך אותי מאוד בדרך שבחרתי למרות שהיא לגמרי שונה ממנו.

 

צריך גם לשבת על הקטע הטכני - דברים שנוגעים בעיקר לו, כמו תפילות, שם תצטרכי לעשות עבודה של שחרור,  ודברים שנוגעים לכולם כמו סעודות שבת ששם הוא יצטרך לתת יותר מעצמו (אפשר לחיות עם החלק הזה בשלום רק כשקיבלת את מה שכתבתי למעלה)


 

 

ואיך הילדים יצאו? פרטים חיצונים אני לא יודעת

אני כן יודעת שהם יצאו בריאים וחזקים בנפש, שרואים שאפשר לחיות ולכבד גם בשוני, עם ביטחון שכל דרך שהם יבחרו אנחנו נמשיך לתמוך ולאהוב ולהיות מאחוריהם בלי שפיטה.

כמה דברים-עוד מעט פסח

קודם כל, לפני הכל, הקושי שלך מאוד מובן. יש כאן אֵבֵל על איזו משפחה שחלמת ורצית וכבר לא תהיה.

קחי לך את הזמן, תחבקי את עצמך על הכאב הזה. לגיטימי והגיוני כל כך!


אחר כך, יש כאן עניין לשמוע אותו.

הוא הרי לא עשה לך דווקא. זה לא משהו מולך, אלא בינו לבין עצמו, ושווה פשוט להקשיב מה עובר עליו ומה גרם לשינוי.

ולנסות לעשות את זה בלי שיקפוץ לך כל הזמן כמה זה לא הוגן וכמה זה פוגע בך (למרות שזה באמת לא הוגן ובאמת פוגע בך!!! פשוט אלו שני דברים שונים).


ובסוף, למצוא את הדרך לחיות יחד.

הקב''ה מוכן למחות את שמו בשביל אהבה של איש ואישה. אז הוא האיש שלך, ולכן נראה שמה שהקב''ה רוצה ממך הזה שתחיו יחד באהבה. גם אם הבית יהיה פחות 'דוסי' במובן הקלאסי. אבל אהבה בין איש לאישה זה הדבר הכי-הכי קדוש. עשרות מונים יותר מזמירות בשולחן שבת.


ספציפית לגבי עניינים פרקטיים, לא צריך לוותר על הכל. יש דברים שיכולים להיות באחריותך (למשל- ללכת לתפילות שבת כשהוא שומר על הילדים. או ללמוד איתם תורה).

כתבת יפהנעמי28אחרונה

אולי יעניין אותך