מחירי הדיור עלו ב-16.3 אחוז בשנה האחרונה

ט"ו אייר 09:19

שלום,

 

לפי - האינפלציה בישראל כבר על 4%, הדירות התייקרו ב-16.3% בשנה

 

מחירי הדיור עלו ב-16.3 אחוז בשנה האחרונה. כלומר - בשנה אחת נוספו מאות אלפי שקלים למחיר של דירה.

אני לא מבין - כל כך הרבה שנים מהחיים צריך לעבוד רק בשביל לקנות בית??? זה פשוט לא הגיוני.

 

ולגבי שכירויות - גם מחירי השכירות עולים מאד במקומות שונים עד שזה כבר הופך להיות הזיה.

ט"ו אייר 10:04
2 מיליון. באיתמר.
איתמר!
האיתמר שצריך לעבור *בתוך* חווארה כדי להגיע לשם.

בראשית נברא היקום. הדבר עצבן המון מאוד אנשים. ונחשב בעיני רבים כדבר חסר טעם לחלוטין.

 

יש תיאוריה הגורסת כי ברגע שבני האדם יבינו את משמעות החיים, היקום וכל השאר, יעלם העולם כהרף עין ויוחלף במשהו עוד יותר לא ברור ולא מובן.

 

יש תיאוריה הגורסת כי כל זה כבר קרה.

ט"ו אייר 10:24
אבל עדיין זה לא הגיוני בשום קנה מידה.
אנשים מתאבדים רק בשביל שיהיה להם ארבע אמות "משלהם".
ט"ו אייר 10:28
תן להתחזר בשקט

 

 

 

ט"ו אייר 15:54

 

 

 

ט"ו אייר 16:10

 

 

 

ט"ו אייר 16:58
ט"ז אייר 11:26
יש המון מתעשרי הייטק
וגם מי שלא, תמיד יכול לקחת משכנתא בזיל הזול
מה שתרם עוד ועוד למחירי הדיור לעלות

כרגע יש צפי להאטה תעשיית ההייטק
וגם הריבית צפויה לעלות
(יחד עם מדדים שרק יכבידו על יוקר המחיה)

לכן צפויה האטה בעליית מחירי הנדל"ן
ואולי אפילו ירידות בהמשך...

זה לא בשורה טובה לכאלה שאין להם דירה.
כי אומנם מחירי הדירות ירדו
אבל המשכנתאות מאוד יתייקרו

כך שזה לא באמת משנה
זה יועיל רק למי שיושב כיום על מזומנים כך שיוכל לקנות דירה ללא משכנתא.

מחירי השכירות ימישכו לעלות בכל מקרה. כי הם נמוכים יחסית
ט"ז אייר 11:36

המחירים עולים מסיבה אחת ויחידה:

 

הביקוש גבוה מההיצע.

 

זה נכון שהביקוש מושפע בין היתר מהדברים שכתבת (הרבה אנשים שיש להם הרבה כסף, זול מאוד לקחת משכנתא). אבל הוא מושפע בעיקר מכך שקצב הילודה בארץ הרבה יותר גבוה מקצב בניית הדירות החדשות, ובגדול כל שני אנשים שנולדים יצטרכו דירה בעוד 20-30 שנה.

 

אפילו אם הריבית תעלה פי 8 והמשכורות של כולם יצנחו, יהיה מי שישלם את המחירים הגבוהים כי פשוט אין ברירה - אנשים חייבים דירות, ואין מספיק כאלה בשוק.

ט"ז אייר 11:52

(הנתונים מתייחסים לגמר הבנייה כלומר קבלת טופס 4)

 

תראה למשל איך ב-5 השנים האחרונות יש פחות ופחות בנייה

 

2021 46,785
2020 49,354
2019 52,332
2018 52,511
2017 50,065
2016 46,502
 
ט"ז אייר 12:38
כי מתפנות דירות של אנשים שנפטרו
ט"ז אייר 12:44

א. חלק מהדירות שנבנות - נבנות במקום דירות קיימות (פינוי בינוי)

ב. יש גם עולים חדשים

 

 

אמנם המספרים כנראה לא משמעותיים, אבל בכל מקרה אתה צודק שקשה להגיע במדויק למספר הדירות שצריכות להיבנות בשנה.

 

בין כך ובין כך, אין בכלל ויכוח בין גורמי המקצוע ובין ימין ושמאל - כולם מסכימים ש*ה*בעיה זה מחסור בדירות חדשות, וכל שאר הדברים (למשל משחק עם הריבית) זה רק פלסטר.

ט"ז אייר 12:52
ומה שגורם לישראלים מטומטמים לחשוב שיבוא עוד מטומטם אחריהם ויקנה מהם ביותר יקר ממה שהם שלימו.
תופעת עדר קלאסית.
ט"ז אייר 13:09

בניית מגדל רב קומות במצפה רמון

ט"ז אייר 14:18
ע"י מרכזי תעסוקה, תחבורה וכו'
יש בסוף גבול לכמה אפשר לבנות בגוש דן
ט"ז אייר 16:39
ולבנות בעיקר בגוש דן. בניה בפריפריה דורשת תחבורה כבישים הובלה של מוצרים לרחוק וכו. גוש דן בהחלט יכולה להכיל את רוב הדרישות למגורים אם בונים מספיק לגובה במקום כל מיני בניינים של 2 קומות באזורי ביקוש.
ככה גם משאירים יותר אזורים עם טבע.
ט"ז אייר 16:49

תחבורה וכבישים זה עוד קל, החלק הקשה זה להעביר מקומות עבודה במסה כזאת שתאפשר לאנשים לעבור בלי לחשוש. יש סיבה שאחוזים עצומים ממקומות העבודה נמצאים בגבולות תל אביב רבתי, הרבה יותר מאחוז האזרחים שגרים שם.

ט"ז אייר 16:53
לטווח ארוך
צריך להשקיע בפריפריה ובהחלט זה יהיה יקר ולא משתלם אבל בסופו של דבר המשחק של שוק חופשי ומחירים ינצח ואנשים יעברו לפריפריה.
ברגע שאנשים יעברו זה גם יהיה משתלם למפרע
אין שום היגיון שבישראל יהיה רק מרכז כלכלי אחד וזה לא יעבוד לנצח
ט"ז אייר 16:55

יש היום בישראל 4 מרכזים כלכליים (גוש דן, ירושלים, חיפה ובאר שבע).

 

לחזק אותם - מבורך ויעיל.

 

לנסות לבנות חדשים - לא יעיל וכנראה ייכשל.

ט"ז אייר 17:04
בתחומים מסויימים קשה מאד למצוא עבודה איכותית בירושלים , כנל באר שבע וחיפה.
לא התכוונתי שעכשיו צריך לבנות מרכז עסקים מטורף באילת אבל כן חשוב להגדיל את ההיצע והאפשרויות בכל מיני מקומות. למשל, אתה רוצה שרופאים ואחיות יגורו בצפת ובשביל זה צריך שיהיו שם אפשרויות תעסוקה נוספות עבור הבני זוג והילדים שלהם.
יש עוד הרבה סיבות - לדוגמא, מדינת ישראל תהפוך ליותר צפופה ואתה רוצה לצמצם את הנסיעות הארוכות שכבר היום אנשים נוסעים ולתת להם אפשרויות קרוב לבית
ט"ז אייר 17:19

במקרה לפני שבוע שמעתי את הפרק הזה

 

https://www.osimhistoria.com/osim-heshbon/ep43-shmama

ט"ז אייר 17:59
אני מאד אוהב פודקאסטים , אבל פחות מתחבר אליו.
אם ייפתחו לי הצ'אקרות - מוכן לבזבז על זה שעה מחיי
ט"ז אייר 19:12
ט"ז אייר 18:53
גם את באר שבע וחיפה, ואז גם יהיה אפשר לבנות יותר באותם איזורים והם יהפכו לאיזורי ביקוש, בנוסף לגוש דן.

@עדיין טרייה כמה כבר בונים היום בגוש דן שתי קומות?
ובטווח הארוך ברור שאין מקום לכולם לגור בגוש דן.
חוץ מזה שיש את הפקקים שכבר היום לא הגיוניים (ולא כלכליים..), ואם ימשיכו לבנות בעיקר בגוש דן בכלל לא יהיה אפשרי לזוז, לא משנה כמה כבישים יבנו.

(יש גם את העניין של ציונות שצריך לחזק את הגליל והנגב, אבל זה נושא אחר)
ט"ז אייר 19:06
מורידים את התנועה בכבישים כי אנשים לא צריכים לנסוע לגוש דן בבוקר ולצאת בערב (רוב האנשים שאני מכירה שגרים בתל אביב לא נוסעים ברכב לעבודה). בנוגע לבניינים של 2 קומות הכוונה כמובן לבניינים ישנים באזורים מרכזיים לא לבניה חדשה שגם שם העיריה מערימה קשיים על בניה לגובה.
ט"ז אייר 19:16
בני זוג לא ימצאו דירה שתהיה צמודה לעבודה של שניהם.
ואם מחזקים איזורי תעשייה בצפון ובדרום אנשים לא יצטרכו להכנס לגוש דן.
ט"ז אייר 20:18
שגר ברמת גן/גבעתיים/תל אביב נוסע או בקורקינט או ברגל או עם אוטובוס. אף אחד לא מוציא רכב. ואני מכירה כמה וכמה כאלו. לעומת זאת אני ובעלי שגרים באזור קצת פחות מרכזי נוסעים ב2 רכבים כל יום קרוב לשעה ובוודאי מוסיפים הרבה יותר לפקקים.
י"ח אייר 13:11
;)
ט"ז אייר 13:09


ט"ז אייר 14:12

האוכלוסייה שזה 2 אחוז בשנה.

וזה בעצם ההפרש בין קצב הילודה לקצב התמותה שבארך הוא חיובי (לעומת כל מיני מדינות ארופאיות עם ממוצע של פחות מילד למשפחה).

ט"ז אייר 11:47
שלא ניתן להשפיע עליו.
אתה צודק שעיקר הבעיה היא שאין מספיק בניה ביחס לקצב גדילת האוכלוסיה.
אבל עליית הריביות כן אמורה להשפיע אפילו במעט על שוק הדירות. למשל זוג שיכל להרשות לעצמו דירת 5 חדרים יכול להיות שבגלל עליית הריביות על מנת לקבל את אותו החזר חודשי ירדו לדירת 4 חדרים ויסתדרו עם זה בסבבה או יבחרו לקנות באזור עם פחות ביקוש.
בסופו של דבר העליה תמשיך בגלל הבעיה העיקרית של הייצא אבל לא בטוח שבאותו חדות כמו שהיה למשל בשנה האחרונה שבה היו ריביות בריצפה.
כ"א אייר 15:22
שתיכף מחירי הדירות ישארו כמו שהם בלי עלייה? או שהעלייה תהיה איטית מאוד?
כ"א אייר 16:35
אבל בצורה נקודתית אם למשל המשק נכנס למיתון (ח"ו ח"ו רח"ל טפו טפו טפו)
עליית ריביות
גל פיטורים או הורדת משכורת
זה בהחלט יכול לגרום לירידת מחירים כי אנשים לא יעמדו במשכנתאות שלהם ולא ירצו לקחת חדשות והמחירים בהחלט יכולים לרדת דרמטית
אבל מיתון דרכו להגמר ולהביא אחריו צמיחה
ואז כל הירידה תעלם בגלל חוסר ההצע.
כ"ב אייר 00:08
אז זה כבר לא אומר כלום תכלס

לדעתי האישית גם את תתרחש נפילה כלכלית היא יכולה לגרום רק לירידה קטנה
בטווח של כמה שנים המחירים ימשיכו לעלות
אלא אם רמ"י יתחילו לתת לבנות בקצב או שנכבוש את שכם או ביירות
כ"ב אייר 00:14
וכן, זה ברור לי שזאת רק דעה ולא איזה חיזוי עתידות
אני פשוט לא מבינה בעולם הזה בכללל ואנחנו בדיוק מתלבטים אם לקנות וכו.
תודה רבה!
כ"ב אייר 00:41
באמת התלבטות...


כתבו פה כבר כמה וכמה דיונים בנושא
יש פה רבים וחכמים ממני שאומרים שעדיף כלכלית לא לקנות ולהשקיע בבורסה
לדעתי עדיף לקנות
ואני עייף בשביל דיון עמוק שכזה

וזה עוד לפני השאלות הקשות של גם אם לקנות מתי.. ואם מנייות אז איזה

הרבה הצלחה וברכה
כ"ב אייר 03:10
וכן, אנחנו כנראה לא נשקיע בבורסה, בטח לא בשלב זה של חיינו..
כ"ב אייר 00:56
אם יש לכם איך לקנות תקנו
כ"ב אייר 03:10
כ"ב אייר 09:25

או שאתה מתכוון שלא רק שנכבוש, אלא גם נגרש את האוכלוסייה האזרחית שם, והסיכוי לכך זהה לסיכוי שביידן יתגייר בשביל לעלות לישראל לפי חוק השבות ואז יצביע לבן גביר.

כ"ב אייר 18:00
כאשר הכוונה הייתה בדיוק לכך שאין שום סיכוי שזה יקרה
כמעט כמו הסיכוי שרמ"י ישחררו את השוק
כ"ב אייר 11:05

צריך להתיר בניה איפה שכבר מותר. אפשר די בקלות להכפיל את כמות יחידות הדיור בכמעט כל יישוב בישראל אם רק רוצים.

ולא רוצים.

כ"א אייר 23:08
כ"א אייר 19:36
כ"א אייר 22:22
רק היחס קצת אחר
כ"ב אייר 09:15

כלומר, מה שבונים זה דירות 4-5 חדרים ענקיות (או לא כל כך ענקיות), עם מעלית וחניה תת קרקעית.

זה יקר.

 

אם אתה זוג צעיר עם שני ילדים, או זוג זקנים אתה קונה דירה כזו כי פשוט  "זה מה יש" ואין מוצר אחר.  מה שגורם לזינוק ב"מחירי הדירות" ובזינוק גדול של מחירי הדירות שכן אפשר לשכור בגלל שהרבה אנשים פחות מבוססים חושקים בהן.

 

יש גם דברים שקשורים לתשתית - בבנייה חדשה בהרבה מדי פעמים אין שירותים ברחוב כמו פעם, אז כל דבר זה נסיעה ועל כל דבר צריך להחזיק רכב (או שניים). זה גם חלק מ"יוקר המחיה". אם אתה גר בראש העין ונוסע בשתי מכוניות לתל אביב זה לפעמים יקר יותר מלגור בתל אביב עצמה - אבל כולם חושבים ככה ולכן בתל אביב המחירים (והפקקים) הזויים.

כ"ב אייר 11:22
בונים בהתאם לביקוש של קהל היעד בדרך כלל,
אבל ברוב המקומות שאני מכירה בונים גם גם וגם.
אפשר לקנות גם דירה ישנה בלי חניה תת קרקעית ומעלית וגודל
ומקסימום עוד כמה שנים יעשו לה פינוי בינוי לדירה עם
כ"ב אייר 18:07

אין שוק עם חוקים ותקנות שלא קשורים למשתמשי הקצה כמו שוק הבניה.  משתמשי הקצה היו מעדיפים לא לשלם 8000 שקל על הפילטר שבממ"ד למשל, או עוד 2000 שקל על זה שיש להם טלפון וטלוויזיה בכל חדר. 

הרבה אנשים היו רוצים שיבנו להם דירה של 2 חדרים - וזה כמעט ולא מתבצע (כל הפרוייקטים החדשים זה 4+). 

 

כ"ב אייר 20:48
אם היתה דרישה מספיק גדולה לדירות קטנות.
היו בונים גם דירות קטנות.

בפועל,
ההבדל בבניה בין דירת 4 חדרים ל3 חדרים הוא לא ביחס לינארי לגודלה.
(כי יש עלויות לפרויקט חוץ מעלות החומר. תכנון. אישורים. חפירת יסודות וכו' שמתחלקים בין כל הדירות לא משנה מה גודלן)

סתם לשם הדוגמה עם מספרים (שקרובים למציאות)

דירת 4 חדרים בת 100 מטר תעלה 1.5 מיליון משמע 15 אלף למ"ר
דירת 3 חדרים 80 מטר תעלה 1.35 מליון כמעט 17 אלף למ"ר

רוב הקונים יעדיפו להעמיס על עצמם עוד קצת ולקחת כבר דירה גדולה יותר כי מחיר זול יותר למ"ר.
כמו שאנשים יעדיפו לקנות 3 פסטות ב10 במקום פסטה אחת ב4
האם זה נכון כלכלית? לא בטוח.
אבל זאת המציאות בשוק


לכן מראש נבנות דירות גדולות יותר
כ"ג אייר 08:11

הדרישה שלא יבנו דירות גדולות לא מגיעה מלקוחות הקצה (המשקיעים והשוכרים למשל מאוד אוהבים אותן) אלא מהעיריה.

העיריה מוכנה לתת ליזם תוספת של אחוזי בניה כדי שיבנה דירות גדולות יותר. על דירות גדולות יותר  משלמים יותר ארנונה.

 

מה שאתה כותב על 3/4 חדרים כמובן נכון. אבל למי שאין את הכסף, אין. והוא יקנה את מה שיש לו. העלות של דירה (מטבח, שרותים, מעלית, ממ"ד וכו') היא אכן פר יחידה ולא משנה כמה חדרים יש בה.

 

 

צריך לשנות את החוק ולהתיר פיצולי דירות בבתים משותפים. אולי תוך הסכמת/פיצוי השכנים בבניין. זה יפתור את הבעיה שאתה מתאר פה מהצד של הקבלנים ושאר המעורבים.