סקר קטן לשם הסקרנות ולשני המיניםכלי פשוט
מה הדבר/תכונה/ מאפיין/ רגש/ וואטאבר
שהכי גורם לכם מבחינה סטטיסטית להפסיק קשרים?

קחו כמה רגעים או דקות ותחשבו על זה.. ב2 מילים.

שוטו
אני אתחיל כי בטח אתם מתביישיםכלי פשוט
בחורה שלא סגורה על עצמה
(מה היא רוצה לעשות בחיים, מה היא מחפשת בבחור, מה הכישרונות שלה, מה מייחד אותה וכו').
בדרך כלל הקשר מסתיים בהפניה עדינה לאיש מקצוע או לבירור עצמי.. יש לי כבר ניסיון בזה 😶
מעניין מה שאתה אומרחושבת בלב

אני חושבת שזה דווקא בריא ונכון לא לגמרי להיות סגורים על עצמנו,
פתיחות היא תכונה חשובה
אפשר לדעת מה אני רוצה לעשות בחיים, מה אני מחפשת, מה הכישרונות שלי, מה מייחד אותי
בלי להיות סגורה על זה.

מעניין אם אנחנו חולקים או שההגדרה ל'לא סגורה על עצמה' אצלנו היא שונה

אני אחדד. כתבתי משהו לא מדויק מבחינתיכלי פשוט
(לא הייתי מספיק מרוכז).
חשוב לי שהבחורה תדע מה התכונות שלה, הכישרונות והחסרונות באופן כללי.
מה הדברים שחשובים לה. מה הכיוון הכללי של החיים שלה.
כלומר, מהם הקווים המנחים שלה.

פחות מעניין אותי במה היא רוצה לעבוד כמו שמעניין אותי למה היא רוצה לעבוד בזה, ומהם התכונות שיבואו שמה לידי ביטוי.
כי עבודה מחליפים בחיים, תכונות אפשר לדייק אבל לא להחליף או לעקור מהיסוד.
יותר מעניין אותי מה מנחה אותה בחיים מאשר הרצונות הזמניים שיש לה לגבי הבית והשנים הקרובות (אני כמובן מתעניין בזה וזה גם חשוב. אבל תופס אצלי פחות מקום).

מעבר לזה - אני מסכים איתך מאוד, יש אצלי הרבה מקום לגמישות.
לצערי פגשתי כבר כמה וכמה בחורות שלא מספיק מודעות לעצמן מהבחינות האלה שרשמתי
אתן לך דוגמא להשלכה אפשרית (מבוסס על מעשים שהיו)כלי פשוט
בחורה נפגשת עם בחור ובפגישה שישית נגיד (זה לא באמת משנה) אוזרת אומץ ואומרת לו שהיא עדיין תקועה בפגישה הראשונה. שהיא מאוד נלחצה אז או שהיה לה עמוק מידי והיא לא סגורה מאז ומתלבטת.
איך זה הגיע לשם? כי היא כל פעם ענתה לשאלה האם ממשיכים ב"כן" ולא באמת שיקפה לך איפה היא נמצאת.. היא בעצמה לא ידעה, לא מספיק קשובה לעצמה.

ואתה מוצא את עצמך בפגישה שישית, אבל בשלב של אחרי דייט ראשון. היא לא יודעת מה היא מחפשת בבחור, ובקשר וכו'.
ואין לך ברירה אלא להפסיק את הקשר, ולנסות לעזור לה שלא תישאר תקועה במקום הזה.

ויש לזה עוד סימן: חוסר פירוט קיצוני בכרטיס שידוכים (כשיש מקום לפרט מה הכישרונות והתחביבים שלה ומה היא מחפשת בבחור - היא מסכמת ב3 מילים..)
אם משה רבינו יכול לקצר גם בנות ישראל יכולות...R33

מה ה' אלקיך שואל מעמך כי אם ליראה את ה'.

( מילתא דבדיחותא אל תיפול עלי ) 

לא הבנתי את הקל וחומרכלי פשוט
הבנתי.חושבת בלב

עדיין לא הייתי ממהרת לאבחן.
יכול להיות שלא היה נעים לה להגיד את הסיבה האמתית
וזו גם בעיה אבל בעיה אחרת...

או שידע מה מחפשת ומשום מה הקשר איתך קצת הירר לה את זה
וזה עניין של מישהי שתלווה אותה שם שתתן לה ביטחון ותאיר לה

זה יכול להיות גם פחות דרמטי מלהפנות לאיש מקצוע


(ובאופן כללי פעם נוכחתי בדיון: מה עדיף, מישהו צעיר שהחיסרון שלו שהוא לא לגמרי בוגר
או מישהו בוגר אבל בעל מידות לא מתוקנות או בעל תכונות שלא מתאימות.
אז לי זה ברור שעדיף מישהו פחות בוגר עם מדות יותר מתוקנות שמקסימום יקח לו שנה שנתיים להיתבגר מאשר מישהו שהאישיות שלו לא מתוקנת
ולכן במקרה שהעלת זה גם יכול לנבוע מחוסר בגרות
ומבחינתי זה לא כזה חיסרון)
 

למשל בחורה אמרה לי ישירות ובכנות:כלי פשוט
היה לי עמוק מידי בדייט הראשון (ואני הרגשתי שלא היה לי מספיק עמוק דווקא).
(ומאז היא לחוצה בגלל זה והקשר הזה לא מתאים לה).
אחרי יותר משבועיים של קשר.. חבל שלא אמרה קודם. אבל אצלה זה התחבר לזה שהיא לא כל כך ידעה להגדיר מה היא מחפשת בבחור, מעבר ל"תורני" "נחמד" "אחרי צבא" וכדומה.
מבינהחושבת בלב

יש כאלה שמכוונים ובצדק לא להחליט מדייט ראשון משהו כי זה רושם ראשוני 
אבל זה בהנחה שבאמת לא מייחסים לו חשיבות(ולא להפך, נשארים בלחץ ממנו שבועיים)

אבל אתה צודק זו באמת בעיה, שמבאס שהצד השני צריך להיתקל בא ולהיפגע ממנה,
לפעמים עמוקה יותר ולפעמים טכנית ופשוטה(של חוסר נסיון/מודועות או כל דבר אחר)
לא תמיד זה לאיש מקצוע..

מסכים בהחלטכלי פשוט
לאיש מקצוע? מעניין למה אתה חושב שזה תפקידךתפוחית 1
(שואלת בכנות. לא בביקורת)
תפקידי לא להפנות לאיש מקצוע,כלי פשוט

אלא לעזור לה להיות מודעת לזה (ואני עושה את זה בשיא העדינות).
להאיר את עיני הבחורה במה שאני יודע שעשוי לעזור לה,
במקום להתעלם וככה לא ממש לעזור לה בקשרים הקרובים שלה בחיים.. (וגם לא לעזור ככה לבחורים הבאים שייפגשו איתה).

אני לגמרי רואה בזה את תפקידי, כי במקרים האלה מי יודע - אולי אני השליח היחיד שיכול לעשות את זה, להאיר את העינים שלה במסע שלה. ואולי בדיוק בשביל זה הקב"ה הפגיש אותי איתה. ושנינו נצא מורווחים.

כנ"ל היחס שלי לכל הארה שתוכל לעזור (שהובילה את אחד הצדדים לסיום הקשר).
למדתי את היעדר הפידבקים האלה על בשרי. זה רק תקע אותי ותסכל. שאנשים בגלל רגישות - לא אמרו לי הרבה דברים פשוטים שיכלו לקדם אותי. ולמדתי אותם בדרך הקשה ואולי הייתי חוסך לעצמי זמן

הבנתי. מענייןתפוחית 1
חשוב! זה חסד של ממש..כלי פשוט


זה פשוט ממש אומנות לדעת איך להגיד כל שישמעתפוחית 1
ולא יפגע
נכון. אני אומר רק כשאני חושב שאצליח לבחור אתכלי פשוט

המילים הנכונות, בגובה העיניים וממקום רגיש ודואג

אבל חשוב קודם כל שנרצה לעשות את זה. אם נרצה ויהיה לנו מספיק חשוב לעזור לשני, לצייד אותו במשהו להמשך דרכו - נמצא כבר את הדרך איך לעשות זאת.

^^ ומעניין אותי להרחיב את השאלה0x1694

@כלי פשוט

איך אתה יודע לאבחן בדיוק מה יעזור לה ולמה היא מודעת או לא מודעת?

כלומר, אם היא לא יודעת מה היא מתכננת לעשות בחיים וכל מה שפירטת למעלה - זה לא נשמע לי בהכרח כמו בעיה אישיותית שכל ד"ר יגיד לך שמצריכה טיפול. אלא נשמע לי ש"להיות סגורה על עצמה" זו תכונה אחת ספציפית שאתה מחפש בבחורה (וזה לגיטימי מאוד מאוד) אבל זה נוגע אליך ולצרכים שלך יותר מאשר אליה. 

 

אני שואל באמת ורק מתלבש על התשובה שלך בתור דוגמה. כי הרבה פעמים אנחנו שופטים אנשים (בייחוד כאלה שלא מכירים אותם הרבה מדי) לפי ההסתכלות שלנו על המציאות, אבל לא בהכרח זה מצביע על בעיה אובייקטיבית אצל השני. ובסוף זה יכול להיות מעליב או חסר משמעות אפילו אם תמצא את המילים הכי עדינות ורגישות.

אני לא יודע. אני מכוון אותה למצוא לעצמה תשובותכלי פשוט
ושזה בסדר לפנות לאנשי מקצוע.
אם לא הייתי עובר תהליכים כאלו בעצמי, לבד ועם אנשי מקצוע - ייתכן שהיה לי יותר מורכב לדבר על זה עם בחורות שאני נפגש איתן ומזהה אפשרות לדבר על הנושא בסוף הקשר.

לפעמים אין את המודעות הבסיסית הזאת. אומר ממה שנתקלתי בו.
וכמובן ללא שיפוטיות. אל תדאג לי בענין הזה..
אבל זה עדיף עשרות מונים מאשר להפסיק ולא להגיד לה על זה שום דבר.. מי יודע עוד כמה זמן זה יתקע אותה. אז אומרים בשכל בטאקט, ברגישות ובגובה העיניים
אז השאלה שלי מתעצמת0x1694

לפי מה שכתבת עכשיו - אתה משליך מהחוויה האישית שלך עליהן (לזה התכוונתי בשיפוטיות). מי אמר שאתה צודק לגביהן? מי אמר שהיא צריכה תשובות (אולי התשובות מעניינות בשבילך, אבל לא בשבילה)? איך אתה בטוח שאתה יודע מה תוקע בחורה שפגשת רק לכמה שעות/ימים?

אני לא בטוח או יודע. אני מנסה לעזור לפי הבנתיכלי פשוט
וראות עיני
ובמקרים המדוברים זה היה בולט מכמה כיוונים, וגם הבחורה העלתה את זה בצורות שונות עקיפות.
מעניין אותי איזה דוגמה יש לך0x1694

לצורות שונות ועקיפות

שעדיין כל כך ברור אבסולוטית שזו הבעיה הספציפית שלהם?

לא אמרתי שזו הבעיה היחידה או הבעיה האבסולוטיתכלי פשוט
אני לא מבין אבל למה אתה מתנגד.
אתה נגד לנסות להאיר בעדינות לבחורה ולתת לה משהו שיכול לסייע לה להבא?

מחילה, אני לא אתן דוגמאות מטעמים מובנים.
לא נגד0x1694

נניח מישהי בעבודה שאתה מכיר כבר כמה זמן זה יהיה סבבה לחוות את דעתך על העבודה שלה או משהו.

אבל סיטואציה של כמה דייטים זה הכי לא המקום לנתח אנשים ולהעז גם לומר להם בפה מלא מה אתה חושב ואיך לדעתך הם צריכים לשפר את עצמם.

 

ותגובה לתת שרשור שלמטה - אני לא מסכים. הפגיעה היא לא מ*הבן אדם* שאמר את זה. אני יכול לקבל אותו לגמרי כאחד שרוצה לעזור לי וקצת לשמוח בזה שיש מי שדואג לי. הבעיה היא שאפשר להפגע מעצם קיום האמירה הזאת, כעובדה, שמוציאה אותך פחות טוב - גם בעיניי עצמך. זה מבאס ומוריד ולא משנה מי אמר את זה ובאיזו סיטואציה. 

אגלה לך סוד -כלי פשוט
עבר עריכה על ידי כלי פשוט בתאריך י"א בסיון תשפ"ב 01:20
החלטת להפסיק קשר אחרי דייט או 2? כמה שזה לא פוליטיקלי קורקט להודות בזה כיום -
כבר אומר שניתחת מישהי. ברמה שאתה מסוגל להגיד עליה היא x/ יש בה x y z ולכן לא מתאים לך להמשיך.
אמירה בסגנון "לא היתה התאמה" היא אמירה מתחמקת. המשמעות זהה ל"היא לא בשבילי". כי לדעתי היא כזאת וכזאת.

אז כולנו מנתחים. העיקר שהניתוח של האופי ייעשה מתוך ענווה והבנה שאני לא מכיר אחוז אחד מהאישיות שלה. אבל אם אני רואה משהו בולט שאני יכול להביא לידיעתה ויעזור לה אולי להתקדם בחיים- אני אקח את הסיכון הזה שהיא מיישמת אותו ממילא ואולי תיפגע. אתה עוזר לה הרבה יותר ככה.

נ.ב. כשאתה מפסיק קשר אתה אומר לבחורה דברים טובים שראית בה? אתה לא אומר לה דברים שלא מצאו חן בעיניך שבגללם הפסקת?
- יפה מאוד.
אז אני בגישה שמעדיפה כנות גם לגבי החלק השני של המשוואה. זה מצריך המון אומץ ורגישות ועין טובה, ולא לכולם יש לצערנו.
אבל אין הבדל מהותי מבחינת ניתוח האישיות חוץ מזה שאתה מנסה לעזור לבנאדם כי אכפת לך ממנו

ותאמין לי שאני עושה את זה בדחילו ורחימו. זה לא קל בכלל. ולא תמיד אני עושה את זה כי הבחורה עלולה להיפגע או שאני לא סומך מספיק על מה שהספקתי לראות.
(נראה שאתה לא מבין את כוונתי0x1694

ושם דגש על הדברים שלא חשבתי להדגיש)

 

זה שניתחת מישהי זה ברור. אבל לא כל מה שחושבים צריך גם להגיד:

א. זה לא יעזור לה כי היא לא תבין ולא תיקח אותך ברצינות.

ב. גרוע מזה היא יכולה להפגע, ויצאת מפסיד יותר מאשר מרוויח. זה סיכון גדול יותר מאיך שאתה מתאר.

ג. לא בטוח ב100% שהניתוח שלך היה נכון, אז למה שתחלק ככה תרופות בחינם (רפרנס כללי מאוד לכוזרי)?

ד. אם יש בה משהו שלא מתאים לך זה לגיטימי לומר לא הייתה התאמה: כלומר התאמה אליך. אבל זה לא לגיטימי לומר שהיא לא בסדר באופן כללי ושאף בחור לא יסתדר איתה בגלל זה (טוב זה בעצם חוזר לשאלה ההתחלתית מאיפה אתה בטוח בניתוח שלך. הסעיפים הקודמים יוצאים גם מתוך נקודת הנחה שאתה כן מבין בלנתח אישיות של אנשים).

 

אני לוקח בחשבון את כל מה שכתבתכלי פשוט
אנחנו לא חלוקים על המשפט המודגש. וברור שאני לא אומר את כל מה שאני חושב.

ועם כל הכבוד, התייחסתי למשפט המרכזי שכתבת -

"אבל סיטואציה של כמה דייטים זה הכי לא המקום לנתח אנשים ולהעז גם לומר להם בפה מלא מה אתה חושב ואיך לדעתך הם צריכים לשפר את עצמם".

אני מסביר לך שוב ושוב שאני לא עושה את זה כמו שאתה מציג את הדברים. כנראה אתה קורא מהר מידי ולא מתעמק בדבריי (אומר על פי דבריך באחת התגובות הערב..).

לא מאבחן, לא שולח לאבחון.
בסך הכל מעלה נקודה שגם הבחורות האלה העלו בדרכים שונות בפגישות. כדי שזה יהיה במודעות. ואומר את דעתי על הנושא בעדינות. זהו.

נראה שאתה לא מבין את כוונתי ושם דגש על הדברים שלא חשבתי להדגיש.
(זו לא האשמה כלפיך, זה הפדיחה שלי0x1694

שאתה לא מבין אותי. רק הצבעתי על נקודה שמתסכלת אותי שמקשה עליי בדיון. לא חוכמה להעביר את המשפט הזה עליי בחזרה חח ובאמת הייתי צריך להסביר יותר טוב גם את זה...)

 

לסיכום מנסה שוב:

אני ניסיתי להעלות את האפשרות שבן אדם יכול להפגע אפילו אם דיברו אליו ברגישות ובמילים הנכונות. מה שנקרא לקחת ללב. בגלל הסיבות שלו. ויותר מזה, לא כל מה שנראה בעייני כבעייתי הוא אכן בעייתי - ואז באמת הגיוני שהוא יעלב כי הוא לא מבין מה רציתי ממנו.

אתה אומר בסדר, אני מוכן לקחת את הסיכונים האלה שהבחורה תפגע, כי הצד שהיא תיקח לתשומת ליבה ותשתפר הוא יותר חזק.

 

אני לא מצליח לראות בזה הגיון. אולי אבין יותר טוב אם היית מסביר איך ברור לך מעבר לכל ספק שהבחורה מודעת ל"בעיות" האלה שלה (לא רצית לתת דוגמאות מטעמים מובנים.  מכבד).

 

לסיום. ממה שאני ראיתי, אין דרך להעביר מסרים כאלה בלי לגרום ולו שמץ של פגיעה לצד השני. אולי אתה טוב בזה ממני, תלמד אותי. באמת שאשמח (זה לא ציניות, זה מהלב, הלוואי שהייתי יודע).

 

 

 

נניח שזה היה הפוך0x1694

ובחורה אומרת לך (בהכי רגישות כמובן) שכדאי לפנות לאיש מקצוע. איך היית מקבל את הדברים? היית שמח בהם?

אני במקומך הייתי נפגע קצת, כי כמו שאמרת עשית תהליכים לבד ועם אנשי מקצוע, ואז באה מישהי ובעצם אומרת לך שכל מה שעברת ועשית עד עכשיו לא שווה כלום כי הנה לדעתי אתה צריך ללכת שוב לטפל בעצמך.

ברור שמשפט כזה הוא לא "בהכי רגישות כמובן"..כלי פשוט
ואתה יודע מה? הייתי שמח מאוד שבחורה תגיד לי במה עלי להתקדם. אין לך מושג כמה...
זה לא קרה או קורה לצערי. הפסד של כולם.
לא הבנת0x1694

זה לא מה שהיא אומרת, זה איך שזה מתפרש אצלי.

אם בסוף המסקנה שלה היא שאתה צריך לעשות עוד עבודה על עצמך - עכשיו במחשבה שלך אתה אומר: אתה הרי כבר יודע שעשית את העבודה הזאת, ובא מישהו ואומר לך שזה לא מספיק. אז המחשבה הזאת גוררת עצב ופגיעות. לא?

לכן תלוי מאוד מאיזה מקום האמירה מגיעה.כלי פשוט
ממקום של ענווה ולא מקבע או ממקום חלקי, שטחי ושיפוטי

ממקום עניו, בגובה העיניים שמסתכל על המכלול - לא הייתי נפגע והייתי מאוד שמח שיאמרו לי.
להפסיק או לא להתחיל?ultracrepidam

יש שלשה שלבים שבהם אפשר לוותר על קשר:

 

לדחות את ההצעה

להפסיק אחרי דייט (אפילו שניים)

להפסיק אחרי שכבר מתחילים קשר, ז"א כשכבר גיליתי עניין בצד השני

 

אצלי כולם זה בגלל שאני לא מעוניין, כלומר -

בהנחה שמבחינת תוכניות וכו' הידוע לי, היא רלוונטית, יכול להיות שאוותר על הצעה אם אני לא מרגיש שיש לי עניין בה

אחרי דייט ראשון, אם אני מרגיש שאין לי עניין בשיחה אתה או בכל קשר איתה

אחרי קשר מרצון, אם אני מרגיש שאני מתחיל להיות אדיש אליה

 

בקיצור, "חוסר עניין לציבור"

להפסיקכלי פשוט
אתה לא תנסה להבין ממה זה נובע?כבר לא ישיבישער

לצורך העניו נתמקד באחרי דייט ראשון. כשאתה מרגיש שאין לך עניין בשיחה איתה, אתה לא מנסה להגדיר את הסיבה והגורם המדויק לתחושה הזאת?

לא. אני סומך על האינטואיציה שליultracrepidam

הייתי במספיק דייטים ראשונים כדי לאפיין אם הדייט הראשון הזה הוא דייט שארצה להמשיך לשני וכו' (ואם יש משהו שמפריע זה חיצוני) או שאכן הבחורה לא קשורה אלי

ברור שיש אחוז טעות מסוים, אבל המחיר של למרוח קשר הוא מחיר יקר יותר והתועלת השולית של זה די נמוכה

האמת שלא התכוונתי ללמרוח קשר ולהפגש שוב.כבר לא ישיבישער

פשוט להבנתי בד"כ אנשים מתבוננים פנימה, משחזרים מה היה בדייט ומנסים להגדיר במילים את הנקודה המדויקת שבגללה לדעתם זה לא מתאים.

ובעצם אולי יש הגיון בדבריך- ש"היא לא מעניינת אותי" יכול להוות סיבה מספקת לפסילה. רק שמצד שני אולי כן יש טעם לחפור ולהגיע לשורש כי כך אפשר להחכים ולהפיק לקחים..

אני הולך ככה כשיטה...ultracrepidam

בעיני המחשבה שמחפשים רשימת תכונות וכו' מתאימה לשנים הראשונות, כשאתה עוד טרי ולא יודע מה המשמעות של כל פרט.

אבל אחרי כמה וכמה שנים של קשרים ארוכים וקצרים, אתה מפתח אינטואיציה ששווה הרבה יותר מ"שלש תכונות שלא תתפשר עליהן" - אתה פשוט רואה אם היא בכיוון שלך או לא. אם היא כן זה מצוין, אם לא - זה לא ממש משנה למה. זה כן מסקרן, ואני כן יכול להסביר מה אני מחפש, אבל זה לא "אני מחפש מישהי שהיא __" אלא "אני מחפש קשר טוב. קשר טוב בשבילי נבנה עם מישהי שהיא __"

נשמע הגיוניכבר לא ישיבישער


אי יציבות ריגשיתR33

אבל זו בעיקר בעיה שלי...

כוחניותמקום בעולם
במה זה התבטא למשל? (אם עולות לך דוגמאות)כלי פשוט


אוהו. בהרבה דברים.מקום בעולם
לא לתת לי לדבר
לא לתת לי להביע את דעתי
להחליט איפה ניפגש ומה נעשה
להחליט מה נכון או לא נכון.
במה ההחלטיות מתבטאת?כלי פשוט

נגיד "להחליט איפה ניפגש ומה נעשה" או "מה נכון או לא נכון" -
את יכולה לתאר קצת איך הכוחניות באה שם לידי ביטוי?
(פשוט העלית נושא חשוב..)

שלא נותן לי יכולת להחליט גם, או להציע מקום..מקום בעולם
שאם בא לי משהו מסויים זה פחות חשוב ממה שיבוא לו..
וכנל לגבי נכון או לא נכון- שלא נותן להתבטא. שרק דעתו נכונה וצודקת. שהוא יודע הכל ואת כלום.
וזה לא נדיר?כלי פשוט
כשהכל יחד, ובבוטות, זה כנראה יותר נדירkaparalay
אבל יש פעמים שזה רק חלק מהדברים ולכן בולט פחות.
ויש פעמים שגם כשהדיבור הוא בטון הכי נעים בעולם, הבנאדם פשוט לא נותן לצד השני מקום.
גם רק דבר אחד מהרשימה נשמע לי נדיר..כלי פשוט


הלוואי.מקום בעולם
נשמע נרקסיסטיR33

שזו ממש נורה אדומה.

רק כדאי להיות מודעים שלפעמים זה פרשנות שלנוultracrepidam

הייתי פעם בקשר עם מישהי שתיארה אותי ככה ואני יודע שממש לא התנהגתי ככה כלפיה.

פשוט כשאני הבעתי את דעתי היא הרגישה כאילו אני מנסה לכפות עליה את דעתי, ואני בסך הכל רציתי שהיא תדע מה אני מרגיש כדי שנחליט ביחד...

יישר כחכלי פשוט

(לדעתי אתה נוגע בנקודה רגישה.. אבל זה חשוב!)

הערה חשובהאחות2
תודה
קיצוניותנתחילמחדש
אמנם נשואה, אבל בזמנו זה היה הדבר העיקרי...
קיצוניות בשמירת הלכה (כלומר, כן לשמור על מאה אחוז, אבל לא בקיצוניות מחשבתית), בתפיסה פוליטית וכו'.
פחות מתאים לי ראש בקיר... (כך ראיתי את זה)
אימפולסיביותהפי
תודה על השאלה הזאת!כבר לא ישיבישער

לא נוח לי לשתף את התשובה שלי (ולא, זה לא על מראה..) אבל גרמת לי לחשוב על זה וזה חשוב.

אני שמח שלא כולם משתפים.כלי פשוט
המטרה העיקרית היא לעורר חשיבה
חוסר יציבותאהבה.
חוסר ענייןadvfb


קשה קצת לתמלל את זהממלא כל עלמין

בעולם קוראים לזה גבר

ז"א קו מנחה באישיות שלו שבעולם נקרא "גבר"

כלומרכלי פשוט
חוסר יכולת להכיל אדם שונה?
גברים חסרי יכולת להכיל אדם שונה?ממלא כל עלמין


מה שגורם לך להפסיק קשרים זה שהם גברים?כלי פשוט
ככה מובן מדברייך..
יש גבר כמגדר, ויש גבר כתכונהkaparalay
או כמו שמישהי פעם אמרה לי- מי שמחפש 'גבר', שלא תופתע שהיא מקבלת אחד כזה(;

תוהה לעצמי אם אתה ציני, כי דווקא יצא לך להתבטא על העניין הזה בדיוק..
אני מאוד מקווה שאתן מחפשות "גבר"...פשוט עייף


כתכונת אופי? כנראה שלא כולןkaparalay
חבל מאוד. תארי לך שגברים לא יחפשו נשים כתכונת אופיכלי פשוט
במילים אחרות, מה הן בעצם מחפשות בחתונה?
רק את הדברים הכי טכניים? הלכו כל האידאלים?
טוב יש פה קצר, ואין לי כח לויכוחים..kaparalay
אכן יש פה קצרכלי פשוט
והאמירה היא שלפחות בדייטים אם יש קצר ("אופי גברי"..) זה לא סיבה לברוח. אלא לקחת אחריות ולהבין שאחד הדברים החשובים בקשר, כל קשר שהוא - הוא ללמוד להכיל אופי שונה משלי. במקום לברוח כשיש קצרים ולחפש חיים קלים..
אויש.kaparalay
נו.

כשאני מדברת על גבר כתכונת אופי, אני לא מדברת על פערים הגיוניים ולגיטימיים שיש בין גברים לנשים.
ואני לא מדברת על תכונות *נפש* שונות שבוודאי שיש מקום להכיל ולהבין אותם, ולעשות עבודה ע''מ לגשר ולבנות קשר.

אני לא מבינה מה הבעיה בלחשוב שמה שהסביבה מגדירה כ'גבר' (מצ'ואיסטיות יתר, קשה להשגה, מבנה פיזי או גוון קול כזה או אחר או לוידעת מה) זה לא בהכרח גברי ובטח שלא משהו שמתאים לכולן..

ובטח שלא ברור לי למה החלטת שזה מעיד דבר כזה או אחר לגבי ההתנהלות שלי בקשרים.
מחזיר את הדיון למסלולפשוט עייף
גבר בהגדרתו הוא משפיע,מוביל, יוזם, יציב ועוד מיליון דברים. איזה חלק מזה אתן לא מחפשות?
נראה לי שלא על זה מדובר..kaparalay
לפחות אני לא כיוונתי לזה..
אני לא מדברת על תכונות נפש גבריות, אלא על 'גבר' כתכונה (פירטתי על זה קצת בתגובה שהגבת לה)..

ואגב, מה יעשה בחור שבאופי שלו הוא לא מוביל או יוזם..?
אז הוא לא גבר..?(;
אז מה כן?פשוט עייף
רושם, דעתנות, גסותממלא כל עלמין

מה שדי ברור- ברור שאני מחפשת גבר, פשוט יש איזשהי תופעה חוזרת כזאת שגברים רואים את הגבריות שלהם בנישות האלה... הגבר היהודי לא נראה ככה, לכל הפחות הרבה גברים שאני מכירה מסביבתי

כמו שאמרת מסכימה עם זה- "גבר בהגדרתו הוא משפיע,מוביל, יוזם, יציב ועוד מיליון דברים" (אתה)- ומי שמבין את ההגדרה הפנימית של הדברים או משפיע ממקום של בניה ולמידה של המציאות סביבו הוא אכן גבר

אין כמוך. תודהkaparalay
יציבות, עמדה\דרך, יוזמה\הובלהפשוט עייף
כתבתי בדיוק את אותה הכותרת כמו שלך במונחים אחרים.
אלו תכונות גבריות, השאלה היא המינון וההופעה בפועל.
אכןממלא כל עלמין

השאלה באמת במינון, אבל יותר מהכל היא מתמקדת בתודעה

מה כוונתך?פשוט עייף


שזה סוג של פלסף ובגדול אנחנו אומרים את אותו הדברממלא כל עלמיןאחרונה


..אלפיניסטית

אני לא מחפשת את 762, זה דבר די מיותר

דווקא הוא ספציפית בקריטיים אצליממלא כל עלמין

על 999,999 אני קצת מתנדנדת, מה אומרת 

מעניין, קשה לי להבין מתי הוא בא לידי ביטויאלפיניסטית

לגבי 999, האמת שאני מכירה בנות שחושבות שהוא חיוני בדיוק כמו 549 ו201, לדעתי זה לא. אבל זה תלוי בך

 

 

אני לא ציני. דווקא בדברייך לעיל שמעתי ציניות..כלי פשוט
חבל. היא לא הייתה שםkaparalay
עניתי ברצינות לגמרי..
👍 גם אניכלי פשוט
כל אחד יבין מדברי מה שבא לוממלא כל עלמין

"גבר" על פי העולם זה משהו דעתן ונורא סגור על עצמו

גם מופע של עוצמה וחוזק על גבול הגסות

על פי העולם?אור וחיים

זו הגדרה אישית שלך. לדעתי אם תשאלי אנשים על ההגדרה הזאת יגידו לך שהיא לא מדויקת. יש מלא גברים שלא מתאימים לזה, ויש מלא נשים שיכולות להתאים, לכן זו הגדרה קצת מנותקת מהמציאות. 

גם אני חושבת שהיא מנותקת מהמציאותממלא כל עלמין

וגם אני לא רואה בזה גבר. גסות היא לא גברית נקודה, רושם וראיית עצמי במרכז זה מאוד לא גברי.

 

נראה לי חוסר כנות (כאילו הסתרות, חוסר יושר)חתולה ג'ינג'ית


מסקנה מעוד דייט כושל:קנולפ

גבר רוצה אישה יפה (עם מידות טובות ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)

אישה רוצה גבר יציב (עם שלוש תפילות ביום ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)


המכוערות והבלתי יציבים רוקדים יחד אל הרווקות המאוחרת

זה לא הגיוני כי אני עדיין רווקההפי

דבר שני די כבר עם האין 

יש הכל גם גברים יציבים 

מצד מי הדייט היה כושל?מבולבלת מאדדדד

אם מצידך, אז זה מזעזע שאתה כותב את זה. רוצה להוריד כי היא לא יפה בעיניך? עניין שלך. אבל לכתוב שבגלל שהיא מכוערת היא רווקה, זה לא לעניין.


אם מצידה, זה עדיין לא בסדר שאתה כותב ככה על עצמך.

(וסליחה על ההבדל בין איך אני מגיבה כשזה קשור לבנות או לבנים. פשוט יופי זה משהו מולד ושאפשר טיפה לשחק איתו עם איפור וכדומה, אבל כמה תפילות אתה מתפלל ביום זו לגמרי בחירה שלך, וזה פשוט אומר שאתם לא באותו מקום ולא מתאימים)


ויש הרבה מאד בחורות יפות שהן רווקות, וגברים יציבים שהם רווקים. וכמובן מכוערות וגברים לא יציבים שנשואים. אז לא להכליל.


ואל תדאג, בע"ה שלך תגיע בקרוב🙏 המושלמת שלך☺️

(יופימשה
כולל מרכיב גדול של אנרגיה, לא רק מתנת הבורא והגנטיקה)
ועדייןמבולבלת מאדדדד

אנחנו מדברים על המקרה הסטנדרטי. 

 

ואני מבינה שעל השאר אתה מסכים איתי, אם לא הגבת על זה?

נכוןמשה

בכל מקרה לא מדברים ככה לא על הצד השני ולא על עצמך.

יכול להסביר מה הכוונה?שפלות רוח
את הכי יפה כשנוח לך😉מבולבלת מאדדדד
(נכון חלקית למה שהוא התכוון, לדעתי)
מילים כדורבנות אני בעדשפלות רוח

בואו נוריד לרמת הפרקטיקה..

אני אתחיל


די לאיפור


מוזמנים להמשיך

להגיע עם פיג'מהמבולבלת מאדדדד
אנרגיהמשה

אנשים עוד לפני שהם קולטים מראה חיצוני הם קולטים עם איזו אנרגיה הגעת לפגישה. מכיוון שאנחנו לא באמת מצליחים להגדיר "אנרגיה" (למרות שהגוף קולט אותה נהדר) אז אנחנו אומרים דברים אחרים.

למשל "היא מכוערת"  או "לא היה לי חיבור איתה" או "אני מרגיש לא נעים לידו". זה הכל שמות של אותו דבר. הצד השני לא עשה שום דבר רע במודע אבל אנחנו לא רוצים להיות שם. אז אנחנו צריכים להסביר לעצמנו משהו אחר.

מבין מה אתה אומרשפלות רוח

רק לא הצלחתי להבין איך זה קשור ליופי כל כך, אם מישהי יפה בעיניי אז היא יפה ואם לא אז לא, בלי קשר לאנרגיה שלה, יכולה להיות מישהי עם אנרגיה וואו אבל לא כזאת יפה-נכון שפה יש כאלו שיגדירו אותה כיפה כי היה להם כיף איתה וכו על זה אתה מדבר?

'כיף איתה'משה
זה מילה לנעים לי להיות לידה וליד האנרגיה שלה.
אנרגיה זה מרכיב כל כך חשוב?הודיה לה':)
ה- דברמשהאחרונה

וכל השמות האחרים שלה. של אנשים שנותנים לתחושה הזו שמות אחרים.

כן את זה הבנתי דודשפלות רוח

אבל יש הבדל בין "היא יפה" שהכוונה שהיא באמת יפה בעיניי לבין להגיד שהיא יפה כי אני לא יודע איך לתאר שכיף לי איתה..לא חושב שיש בחור שיתאר ככה מישהי אבל איני מכיר ויודע כל אז יכול להיות שאנוכי טועה.

ולכן, וכו.

לעניות דעתי הרישא נכונה במידה מסוימת והסיפא לאintuscrepidam
יש הרבה נשים יפות אובייקטיבית, היופי הסובייקטיבי, זה שמתחבר עם האישיות הסובייקטיבית שמתאימה לי, זה מה שמכריע.


אבל גברים יציבים, לא חושב שזה כל כך נכון… 

נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1

ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.

טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.


למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?


תהיה מתוך יאוש

נוצר לי הרושםintuscrepidam
שבנות נוטות יותר להגיע סגורות מראש ופחות עם פתיחות פנימית לחפש את הטוב בצד השני ואת דרך להתחבר. יש כמובן גורמים הרבה מסביב, אבל בסוף אם שני הצדדים מגיעים פתוחים להכיר אז ההתאהבות נוצרת ע"י החשיבה על הצד השני והמעשים כלפיו 
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המוח זה המשכן של העצמיות שלך 
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב

גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...

זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה


 

התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב. 

התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.

 

 כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו 

לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגעאחרונה

כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.


בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.

ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.


וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)אחרונה

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימיאחרונה

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

התלבטתי רבות אם לדבר על הנושא הזה אבל..מוקי_2020

אין לי מה להפסיד. מקסימום מי שיקרא את זה בלי להתייעץ עם אחרים יפסיד. אז בקטנה.

ויותר ברצינות.

סיפור קצר. מקרה אמיתי.
כשהייתי בתיכון,  היה לנו תלמיד אחד שאבא שלו היה קבלן יחסית מבוסס לתקופה.
זה היה בגיל שהיה לנו רישיון נהיגה.
והיו לו 2 רכבים.
רכב אחד ששווה 500,000 שקל בשווי של היום. 
ורכב אחד ששווה 5,000 שקל בשווי של אז. 

כשהוא מגיע לדייט הראשון, הוא לוקח את הרכב הזול.
בלי שרשרת זהב לבן, בלי משהו שיכול לשדר שיש לו כסף. כלום. הכי פשוט שיש.

אם הבחורה המשיכה לדייט שני (וגם הוא כמובן),
הוא היה מגיע עם רכב של 500,000 שקל.

ועכשיו תוך כדי שאני מקליד אני נזכר בסיפור נוסף. הורים של חבר.
לפני שהתחתנו,
לבחור שהיה בזמנו בן 28 ?  משהו כזה..
כבר היתה דירה (משכנתא כמובן)
רק אחרי שהם התחתנו, הבחורה גילתה שיש לו דירה. לא דקה אחת לפני.


עכשיו לתובנות,
רוצה להדגיש שאני מסתכל על זה מנקודת מבט גברית.  אני באמת לא יודע מה הכי מתאים לבחורה. 
התחושה שלי שזה שונה. אבל אין לי מושג, כי אני לא בחורה. אני בחור.

עכשיו כמובן שאין כאן איזה נוסחא מדוייקת..
אבל אני באמת מאמין בזה, שזה חשוב מאוד לבוא לדייט הראשון הכי נקי שיש
ועדיף לעשות הכל כדי שהצד השני לא ידע כלום על דברים ממש ממש טובים. על נקודות חזקות במיוחד.

למה ?
למרות שזה כאילו מובן מאליו, אבל צריך להפנים את זה :
כי אם בחורה עדיין תרצה להפגש איתך למרות שהכל על פניו נשמע "פשוט", 
אז זה אומרת שאתה, מי שאתה -באמת-,  זה מה שהיא רוצה להמשיך להכיר.

בנוסף.
ברגע שאתה מציג את הצד הכי רגיל שלך, הכי פשוט שלך, בלי שום עטיפה, בלי שום הצגה..
אז מי שתגיד "אוקי, הבנתי שאין כאן שלמות, אני מעוניינת"
זה אומר שהיא רואה את מי שאתה באמת ומקבלת את זה.

היתרון הוא, שמכאן זה רק יכול לעלות ולהתשפר.
החסרון הוא שתפסיד חלק מהבחורות. אבל איזה בחורות תפסיד ? תענה בעצמך. לדעתי התשובה קלה וברורה.

שלב השאלות
שאלה : אוי לא..רק לא שלב השאלות
תשובה : מה הבעיה בשלב השאלות ?

שאלה : נו...
תשובה : מה נו , תשאלו

שאלה : זה לא עמוס מדי להציג בדייט ראשון את כל התמונה, גם חולשות ?
תשובה : תראה, אם זה חולשות שאתה יכול לשפר ואתה יודע שזה יכול להפריע לבת הזוג אז תשפר...אם לא, אז בכל מקרה היא תגלה את זה מתישהו.
נכון שיתכן שיהיה קליק ריגשי לפני שהיא תגלה ואז כאילו יהיה לה יותר קשה לשחרר, אבל הקליק הריגשי במהשך יכול להיות בדיוק בכיוון הפוך. המח זוכר הכל. תהיה בטוח.

שאלה : דוגמא ?
תשובה : נניח אתה בן אדם שמקשקש המון. זה מי שאתה. אתה מדבר פי 2 יותר מבן אדם ממוצע. או הפוך, אתה מדבר מעט מדי ביחס לבן אדם ממוצע.
אם זה מי שאתה, אם אתם שלם עם זה, אם אין לך מה לעשות בנושא הזה, אז תתנהג ככה בדייט הראשון. תהיה מי שאתה. לטוב "ולרע". תהיה אתה.

שאלה : אוקי, תחדד לי את זה.
תשובה : אתה נפגש עם חבר ותיק בפעם  ה 300. איך אתה מתנהג בגדול ? אותו דבר בדיוק. זה הדייט הראשון שלך.

שאלה : תסכם לי את זה.
תשובה : תבוא הכי פשוט שאפשר. תסתיר את כל היתרונות שלך (עבודה בשכר גבוה ,תהיה עבודה בשכר רגיל, תפקיד מיוחד יהיה תפקיד ממש רגיל ונפוץ, בצבא אם היית בסיירת ועשית מצבעים מעבר לקווי האויב תספר שהיית חייל פשוט וואל תכנס לנושא הזה יותר מדי).

שאלה : בטוח שיש בזה הגיון ?
תשובה : לא

שאלה : אז כל החפירה הזו ואתה לא בטוח שיש בזה היגיון ללכת בגישה הזו ?
תשובה : נכון. כי אולי זה לא מתאים לכל אחד. נתתי זוית מסויימת וכל אחד צריך לבדוק עם עצמי מה הוא לוקח מזה ומה לא. 

שאלה : לגבי..
תשובה : זהו, אין יותר שאלות. אני צריך להכין דגים.

שאלה : רגע, אם תפגש עם מישהי תגיד לה שאתה יודע לבשל ?
תשובה : ברור שלא . מקסימום חביתה. אבל לזה יש כמה סיבות. נדבר על זה בהמשך.

שאלה : אבל..
תשובה : שבתתתתת שלוםםםםםםםם.

הערה טכנית - הפוסט לא עבר בדיקה לפני שליחה, עמכם הסליחה. עייפות החומר.

 

מענייןארץ השוקולד
יכול לפתוח פה דיון על שיתוף והסתרה בהתחלה
יש הבדל בין יתרון שלך לבין טייטלמרגול

למשל, אם אתה לוחם ומתאמן הרבה וגם ממש אכפת לך מהחברים לצוות, וקופץ מתחת לאלונקה. זה חלק ממך…

זה דברים שאתה פרקטית עושה.

ומסכימה שהטייטל לא חשוב (גבעתי או סיירת מטכל? זה בעיקר טייטל)


להסתיר? נגד. לא חייב לספר הכל בדייט ראשון. אבל להתחתן בלי שהיא יודעת שיש לך דירה? אחרי שהתארס לא מספיק סמך עליה בשביל לספר?

או כשהם ממש היו כשהחתונה על הפרק וברור שזה רציני?


וכהערת שוליים אכתוב שגם מתגובה לטייטלים יש מה ללמוד על האדם… אין דבר שיותר מעורר בי בחילה מאנשים שמתלהבים על טייטלים…

נכון ממשתמיד בבטחהאחרונה

אני למשל ידעתי שבעלי הייטקיסט אבל רק אחרי שהתארסנו גיליתי במקרה כמה בדיוק הוא מרוויח. ורק שבוע שעבר גיליתי כמה יש לו בחסכונות...

 

אבל זה ממש תלוי אם זה בהסתרה או פשוט כי זה לא חשוב.

לא היה לי משנה הכסף, אס לא טרחתי לשאול, אבל אם הייתי שואלת הוא היה עונה בלי בעיה וזה מה שחשוב. זה בהחלט עוזר לביטחון של הקשר לדעת שהכסף הוא בכלל לא חלק מהשיקולים - הרי התארסתי איתו בלי לדעת מה המשכורת, אבל להסתיר בכוונה תחילה זה בעייתי

אתר הבארבחור עצוב

מתברר שיש לו מתכנת זריז

 

 

טופלמשה

נפלאות תחילת השנה הלועזית ומשהו קשור.

ואו!בחור עצוב
תודה על המענה המהיר. ועוד ביום שישי. 
דווקא מיום שישי אני לא מתלהבתמבולבלת מאדדדד
צריך למצוא דרך להתחמק מהכנות לשבת😉
חחחחבחור עצוב
אני גבר. סה"כ מכין את השעון שבת ואת המיחם.. 
10 נקודותארץ השוקולדאחרונה
עדיין רואה שנה פחותבחור עצוב
מה זה אומר לכם או לדעתכםיוני.ו.

שהפורום הזה הוא הפורום הכי פעיל?

שיש מתח והתרחשות בכל מה שקשור לתחוםadvfb
שיש יותר מדי רווקים/ות, אבל זה ידועהגבעות בלב תמיד
הוא לא הכי פעיל. כך שאין שאלה😅יעל מהדרום

לק"י


פעם הוא היה באמת פעיל...

(למרות שנראה לי שעכשיו שוב יש בו יותר פעילות).

שרוב האנשים פה בגיל הרלוונטיביינישנון
ותכלס הוא כולל הרבה שנים
זה לא נקרא פעיל.. וזה בעיקר טכנינוגע, לא נוגעאחרונה

פעם הייתה פה סוג של קהילה נקרא לזה.

היו דיונים מחכימים על כל המסביב, כולל דיונים תורניים מחשבתיים עמוקים, צחוקים בכמויות, גם מריבות..

היה אחרת לגמרי. אני חושב שגם לא מעט דייטים יצאו מכאן.

קבוצות וואצאפ שידוכיםראובן255
אשמח לקבל קישורים של קבוצות וואצאפ של שידוכים או שקשורים לשידוכים

אולי יעניין אותך