יש לי שאלה פסיכיתחתולה ג'ינג'ית

אבל היא מטרידה אותי, מה לעשות...

נראה לי שפעם שאלתי משהו דומה אבל פעם היה פעם.

תכל'ס:

פערי השקפה שאין להם הרבה ביטוי בחיי היומיום- מפריע? לא מפריע?

אני אתן דוגמא:

- בחורה מבית ליטאי, שאין לה בעיה עם חסידים, אבל יש עקרונות בחסידות שהיא לא יכולה לחיות איתם בשלום. למשל הקשר לצדיק. הגיוני שהיא תצא עם בחור חסיד?

או להיפך...

 

 

הדוגמא שהבאת זו דוגמא שמביאה לידי מעשים.R33

ולכן היא לא ממש טובה.

אבל אם תקחי דוגמאות קלאסיות כמו פוליטיקה וטיבעונות, מפריע אבל זה יחסית זניח וניתן להסתדר כל זמן שמגיעים להבנות בנושא ( לדו' לא לדבר על פוליטיקה \ ארוחות בשריות אחת לשבוע וכדו'). 

אבל איפה זה בא לידי מעשה?חתולה ג'ינג'ית

נגיד ומדובר בצדיק שכבר לא חי.

ברסלב, סבבה?

לא סובלת שמדברים על הצדיק כאילו הוא אלוקים,

אבל בולעת את זה שהוא יסע לאומן לר"ה.

איפה עוד זה יכול לבוא לידי ביטוי?

"הצדיק" זה לא אמירה, זו דרך חיים.R33

אכן כתבתי על חסידים רגילים שזה בסופו של דבר משפיע ברמה האישית, החל מטישים וכלה בהתייעצויות. 

ברסלב שונים בכך, אבל גם הם מעבירים הרבה מהאחריות האישית שלהם לצדיק.

למיטב ידיעתי ברסלבים לא מדברים על ברסלב כאילו הוא אלוקים, אלא הם 'חיים' אותו, באותו אופן שהחרד"ל חיים את הרב קוק, ושהליטאים חיים את הרב סלנטר ( או המהרש"ם או או או בתתלוי איזו ישיבה למד עלם החמד, הליטאים מסובכים XD ) וכמובן הספרדים את הרב עובדיה. 

במה זה יתבטא? במה שילמד בזמן החופשי ובהשקפה הכללית כשמגיע צרה על האדם ועוד ועוד. 

ובכלל יש שמגדירים עצמם X אבל זה לא מתבטא בשום דבר, כמו בחורה שמלאנית שחוץ מלהצביע לא הולכת להפגנות או מתעניינת בפוליטיקה בכלל, אז זה ממש לא משנה מה היא חושבת...

 

לענ"ד יש מספיק על מה לפסול בן אדם בייחוד בגילאים מאוחרים כך שלתת לדבר הזה משמעות זה סתם להצטמצם. 

אם באופי שלו הוא אדם פרקטי והרמה הדתית שלו היא כמו שאת מחפשת, אז מה בכך אם הוא מחובר לחסידות כזו או אחרת? 

מסובכים מסובכיםכבר לא ישיבישער

אבל המהרש"ם? איך הגעת אליו???..

^^הָיוֹ הָיָה
הליטאים גם לא חיים את הרב סלנטר.
בטח ובטח שלא את המהרש"ם, שמסופקני כמה יודעים לומר מה הראשי תיבות שלו...


אבל @כבר לא ישיבישער, אולי הכוונה שהם חיים "דעת תורה" ודו"ק
לא בטוח שירדתי לעומק דעתך..כבר לא ישיבישער

כוונתך לדעת תורה של ר' ירוחם?...

 

בא, מחכה לך בפרטי

כוונתי לשו"ת דעת תורה, למהרש"ם לברעזאן 😊הָיוֹ הָיָה
כלומר, הם חיים "דעסתיירה", וממילא זה קשור למהרש"ם...
הבהרתי נקודה, אכן הליטאים מסובכים.R33

אבל לשאלתך, תשאל את המשגיח בישיבה בה למדתי...

בכפיפות לצדיק חיחמדת66

תרצי שיהיה לכם "רב" שתעשו נעשה ונשמע לפיו?

לא. לא לא.חתולה ג'ינג'ית

אני בנאדם של חשיבה עצמאית וחופש מחשבתי.

אין דבר כזה מבחינתי.

 

אני כן מתייעצת לפעמים, אבל הרב שלי הוא הכי מקורקע ומחובר למציאות שיש, וההתייעצויות שלו הן התייעצויות, ולא פסיקה.

אל תילחצי, גם מבחינתם.R33

מאיפה הגיע הרעיון שהברסלבים לא הולכים לפי ההלכה?!

יש להם רבנים גדולים בתורה ובחסידות שהם גם "הכי מקורקעים ומחוברים למציאות שיש".

זה ממש לא קשור לברסלב או לכל חסידות אחרת.

לא אמרתי שהם לא הולכים לפי ההלכהחתולה ג'ינג'ית

אבל יש להם איזו תפיסה של הרבי הוא האלוקים או משהו בדומה.

ועם זה קשה לי מאד לחיות, למרות שהרבי לא חי.

אבל מאמינה שזה בא לידי ביטוי בביטול שלהם לצדיקים בדורנו.

אז זהו שלא.R33

אני לא בטוח מאיפה זה מגיע, זה לא נכון, חסידים מכבדים רבנים, אם זה היה נכון אז לא היה להם מקום למשה רבינו ולרשב"י!

אכן יש להם יותר מפינה חמה בלב לרבי, לכל חסיד, אחד מחברי החסידים אמר לי " חסיד שלא מאמין שהרבי שלו הוא המשיח - אינו חסיד אמיתי" ( אלא שהדור לא היה זכאי ) אבל מכאן ועד להשוות לאלוקים שזו כפירה ממש,  הנוצרים עשו זאת וכן שבתאי צבי, ותראי להיכן הם הגיעו.

מהיכרות אישית ( ולא שאני מכיר הרבה חסידי ברסלב ) אבל הם דווקא מכבדים (בשונה מREDACTED ששמים קצוץ על REDACTED ועוד ועוד). 

לא הבנתי את הסיומת, מחילה.חתולה ג'ינג'ית


דיי אם הבנת את השאר.R33

אם הייתי רוצה להיות מובן לא הייתי מצנזר את זה. 

דווקא אני מכירה המון ברסלביםאלפיניסטית

וזו לא צורת ההסתכלות שלהם

יופי אז תרגיעי אותי עוד טוב?חתולה ג'ינג'ית

איזה פסיכית יצאתי יואו...

..אלפיניסטית
עבר עריכה על ידי אלפיניסטית בתאריך ט"ו בסיון תשפ"ב 19:16

בגדול ברסלב היום מפוצלת לכמה "קבוצות חברתיות", בגלל המאפיינים המיוחדים שלה והעובדה שאין אדמו"ר חי אז אין "סינון" קבלה.

ה"תנאי קבלה" לחסידות זה חיבור לתורת חסידות ברסלב וזה דבר משתנה בכמה אתה באמת מחובר ומיישם.

ככה שאני לא יכולה לומר באופן כללי על כולם איפה הם נמצאים.

חוץ מזה, המיינסטרים הברסלבי לרוב יהיה משוייך לקהילה עם רבה שהם מתייעצים איתו בעיני היום יום.

עכשיו בעניין "רבנו" (וואלה הכנסתם אותי למוד של "רבנו") היה גאון עצום שהטווה דרך עבודת ה' והיחס אליו הוא בהתאם, והוא באמת היה קדוש וגאון.

 

נ.ב. להיות ברסלבר זה כן משפיע על היומיום (כדאי קצת לקרוא את תורת רבי נחמן, זה עמוק ורחב מיני ים ויעיף לך את המוחין )

חח אשכרה.......בנות רבות עלי
(למה פסיכית?ריבוזום
זה ממש הגיוני לא להתחבר לשיטה מסוימת ולמצוא את עצמך יותר במקום אחר. כל אחת וכמה שזה משמעותי לה וזה עניין אישי אם יש יכולת להכיל את הפער הספציפי הזה בזוגיות.)
אז נראלי שענית נהדר...חמדת66

אני גם הייתי בהתלבטות דומה בעבר, והחלטתי שנקודות מסויימות אין מקום לפשרות בדיוק מהסיבות הנ"ל.

לפעמים לדברים כאלוכבר לא ישיבישער

יש משמעות מבחינת הבדלי מנטליות. וזה הרבה יותר משמעותי מהבדלי השקפה שבאמת יכולים להיות חסרי חשיבות.

(גילוי נאות: יצאתי פעם עם מישהי מרקע ברסלברי ואלו בדיוק היו המילים שלו כשנפרדנו)

 

וגם, מה הבחור מרגיש וחושב כש"האלוקים" שלו לא מוערך בעייניך? הרבה פעמים בדברים כאלה יש צד אחד שיותר קריטי לו.

מסכימה.חתולה ג'ינג'ית

כל השאלה היא האם במידה ואני צופה שייתכנו פערים כאלה עדיין כדאי לצאת ולברר מול האינדבדואל?

או להניח שככל הנראה זה מזמן מורכבויות כאלה ועדיף לוותר מראש?

זאת שאלהכבר לא ישיבישער

 שקשה לענות עליה... עקרונית צריך לשקלל רווח מול הפסד (כוחות נפשיים, בזבוז זמן וכו')

 

אם את שואלת מה אני הייתי עושה - יתכן שכן הייתי מנסה לצאת לדייט אחד או שתיים, רק בשביל לראות האם שווה להמשיך ולבחון כמה הפערים גדולים והאם ניתנים לגישור.

במילים אחרות: תלוי כמה זמן את חושבת שיקח כדי לעלות על הפערים.

לכל חסידות יש סייגים משלהshaulreznik

החל מכיסוי ראש (פאה, מטפחת, כובע, קרחת ) ועד לחינוך הילדים (למשל, הורה חב"דניק לא יקנה לילדיו ספר שבו מצוירות חיות שאינן כשרות). 

לא לכולןאלפיניסטית

ולא כולם עושים אותם

אם ניקח את החסידויות הבולטות...shaulreznik

כגון ברסלב, חב"ד, גור וויז'ניץ, נגלה עשרות תקנות ומנהגים שיכולים להיות שלא לרוחו של מישהו שלא מקושר מספיק אל אותה החסידות. אני אישית מאוד מעריך את חב"ד, אבל לעולם לא אאמץ את החומרות הקשורות לפסח, כולל קילוף עגבניות ובישול סוכר.

נואלפיניסטית

אבל בדיוק לקחת את החסידויות שמאופיינות במנהגים, יש עוד עשרות אם לא מאות חסידויות ולא לכולן יש סייגים ברמה שמשפיע על היומיום או בכלל

בעיקרון בשום דברנפש חיה.
להיות באומן בראש השנה זה אחד הדברים הבולטים והמשמעותיים לחסיד ברסלב ,
חוץ מזמנים נוספים- שבת חנוכה, שבועות ועוד זמן שאני לא זוכרת כרגע.

זה לא אומר שום דבר
לא נתקלתי בביטול מטורף לדעת "רבנו" אבל כן ראיתי שמייחסים כיוון רציני לעצות שלו (העיקר לעבודת ה' )
הרב הפוסק של כל אחד מחוייב להלכה
רבי נחמן עצמו הזהיר את תלמידיו 'לא לזוז' מלימוד שו"ע כל יום. גם בשביל שידעו את ההלכה וגם בשביל ללמוד את זה כלימוד יומיומי.
ברור שכשהולכים לפי פסיקה *הלכתית* (הרב עובדיה או הרב אליהו וכד ) הולכים אליה כדי לשמוע ולקיים.
לא בכל דבר, ברור.
אני הבנתי שאחד העקרונות שמנחים את החסיד בברסלב זה להיות חכם. לא לבטל את החשיבה העצמית בפני הרב שאיתו הוא *מתייעץ בענייני החיים השונים*.
חסיד שוטה הוא חסיד המבטל את דעתו ואפילו לא חושב להפעיל אותה רק בגלל שרבו נדמה בעיניו כמלאך.

יש הבדל בין קבלת עיצה לבין הלכה מחייבת.



ואסיים בקיצון כדי שתביני שחסיד אמיתי לא אמור לנהוג ככה בקלות ראש.

אישה שכרעה ללדת, הרופאים אמרו ניתוח כדי להציל את העובר
האב התעקש לשאול רב
הרב אמר לא לנתח
הילד נולד מת.

לא חבל?
וכמו בערך כל הדברים בעולםאלפיניסטית

זה תלוי, תלוי מהי ההשקפה וכמה הפער גדול.

גם סה"כ פער יש בין כל האנשים ("כשם שפרצופ...") אני לא אמצא מישהו עם בדיוק אותן השקפות ובדיוק אותן ניואנסים,

אלא אם כן זו השקפה שהיא ממש דרך חיים אבל אז יש לה ביטוי בחיי היום יום.

 

ובאמת הדוגמא שהבאת היא חצי קנייטש, כי כמו שכבר כתבו פה, קשר לצדיק יש לו המון ביטוי בחיי היום יום.

 

נ.ב. לדעתי רוב ההשקפות באות לידי ביטוי באיזשהו אופן, ואם לא עכשיו בזוגיות אז אולי בצורה שהוא יחנך את הילדים.

ככה שמעניין לשמוע באמת דוגמא להשקפה שלא באה לידי ביטוי בחיי היום יום.

 

 

 

 

נו אז איזה ביטויים? זה מלחיץ אותי.חתולה ג'ינג'ית


..אלפיניסטית

אז אני ארכך את זה קצת,

יש חסידים מכל הסוגים,

ניקח לדוגמא את הקהילה שלי, אני משתייכת לחסידות כלשהי (פרטים שמורים במערכת),

והייתי מממקמת כל אחד מהחסידים בחסידות על רצף כלשהו ,

בצד אחד חסידים שבכל צומת דרכים בחיים ילכו לרבה לשאול מה לעשות,

מה שהרבה יגיד זה מה שיהיה, זה יהיה בענייני שידוכים, בחירת מקום לימודים, בחירת מקצוע,

מעבר דירה, וכן הלאה וכן הלאה (לא נראה לי שחסידים מתייעצים איזה אגרטל לקנות ע"ע קרלין)

המעגל הזה מעבר להיותו קשור לרבה הוא גם מחויב מאוד לקהילה.

ובצד השני אנשים שהקשר שלהם לאדמו"ר מתבטא שהם מבקשים ממנו לענות על שאלות שהם מאוד מתקשים להכריע בהם, או ברכה לדברים משמעותיים בחיים,

הם לא יתייעצו עם הרבה באופן יומיומי/שבועי והקשר שלהם לקהילה יהיה מינורי יחסית.

 

יש חסידויות עם מאפיינים שונים לגמרי, אבל בכללי ברוב החסידויות הסטנדרטיות זה כך

 

הדבר משתנה בין חסידות לחסידות, וזה גם תלוי איך מהי התפיסה של האדם

 

 

אז לא בהכרח שלקשר לצדיק יש המון ביטוי ביומיוםהָיוֹ הָיָה
לא?

אני מניח שאת לא מאלו ששואלים כל דבר וכו'. אז עד כמה את רואה המון ביטוי בחייך לנושא הזה של הקשר לצדיק?
נכון, לא בהכרח.אלפיניסטית

שאלה קצת אישית..

 

אני רואה המון ברכה (והאמת קצת מקנאה, כי אין דבר יותר מרגיע מלתת למישהו לבחור בשבילך) במי שמצליח להביא את עצמו לידי ביטול עצמי לצדיק, לי עצמי קשה עם זה,

גם הצורה של החסידות בימינו מפריעה לי (אב לבן ולא לתלמיד מובהק) אני מרגישה שהחסידים הופכים את האדמו"ר לאדמו"ר בעצם המלכתו עליהם, למרות שאני כן מבינה את הערך והטוב בעצם זה שיש דמות רוחנית מוגדרת.  

חוץ מזה יש לי עוד דברים בחסידות כיום שמפריעים לי וגם יש המון דברים יפים..(היריעה קצרה מלכתוב הלך מחשבה שלם..)

 

אני באמת לא שואלת כל דבר, אולי אפילו שום דבר, שאלות הלכתיות אני אשאל את אבא שלי או אבדוק לבד. הבחירות שאני מבצעת הן בחירות שמבחינתי (וגם מבחינת הורי) מוטלות עלי, אני צריכה לשקלל ולבחור לפי איך שאני מכירה את עצמי, ואני גם אקח עליהן אחריות בסופו של דבר. 

 

מענייןהָיוֹ הָיָה
התגובה שלך מעוררת כמה שאלות המשך, אבל אני לא אחפור.
לעניות דעתי השאלה לא רק האם זה מתבטא בחיי היומיוםאוויל מחריש
חלק מהשאלה האם זה חשוב נצרך, לדוגמה מישהי רוצה שבעלה יחיה חסידות כדוגמה לילדים.
מנגד יש חשוב כי מלמד על חסרון לדוגמה טבעונות למישהו שלדעתו טבעונות זה לא טוב.
השאלה היא אם הבחורה מוכנה לאמץ את מנהגי בעלה לעתידshaulreznik

הרי לא מדובר רק במנהגים אישיים שהבעל דבק בהם, כגון לנסוע לאומן, אלא בכל מיני תקנות שמחייבות את האישה. נניח, הבעל החסיד לא אוכל מצה שרויה בפסח, ואז על האישה להיערך בהתאם מבחינה קולינרית. 

זה תלוי על איזה חסידות אתה מדבר. חבד כן.נפש חיה.
יש לך דוגמה לחסידות "רעיונית" ללא מנהגים מחייבים?shaulreznik


אני יודעת על ברסלב שלאכל המנהגים הרעיוניים מחייביםנפש חיה.
הנסיעות בשאר זמני השנה בשונה מראש השנה
למשל

אני לא חסידה אז לא מכירה הכל.

אבל אין חובה לנהוג כמעריץ של רב שוטה
בכל מקרה...וזה לא משנה זרם או חוג.
איזה מנהגים מחייבים יש בברסלב?חתולה ג'ינג'ית

אני לא מכירה כלום חוץ מטיסות לאומן.

בכלל הבנתי שרבי נחמן התנגד לחומרות באופן כללי.

אסןר לאכול בצל חי...הָיוֹ הָיָה
נכוןאלפיניסטית

וגם צריך להיות בשמחה תמיד. סיוט.

זוועה. אני שמה שירי דיכאון בתור קונטרה להנהגתונפש חיה.
😅אלפיניסטית

כאלו אנשים אני צריכה, שליליים בדיוק כמו שאני אוהבת

סתם, אני נהנית לי עם שירי ארץ ישראל, לדינו, כאלה.נפש חיה.
גם חסידי, פסדר
.אבל אני שומעת מה שאני אוהבת
ומתאים לנו. משתדלת כן?
חוץ משירי עגבים שסתם לא מומלצים...
אוי לי.אלפיניסטית

בעצם שחושבים על זה יש שם שירים דיכאוניים למופת, לא יודעת אם זה תחת ההגדרה של זמר עברי אבל לפעמים שאני שמחה אני שומעת בלופים שיר מדכא של ביאליק וזה מיד מוריד לי את המצב רוח

 

בהחלט לא מומלצים

רחקה ספינתי מחופי מבטחיםנפש חיה.
אם רק הייתי מכירה את השיר 🎶אלפיניסטית


כן אה, תגגלי עופר לוינפש חיה.







































או כמו שפעם קראתי לו "עופר בכי"
איזה שיר?אלפיניסטית

חחח נשמע ונראה אם אני מסכימה

לחזור לחייםנפש חיה.
ולמרבה האבסורדחתולה ג'ינג'ית

האנשים הכי עצובים שאני מכירה הם ברסלבים

דווקא הברסלב שאני מכירה חיוביםאלפיניסטית

מה זה עצובים? מעניין אותי מה נדרש מאדם לעשות בשביל להיות מוגדר "עצוב"

אנשים דכאוניים כאלה.חתולה ג'ינג'ית

כל היום מדברים על הבלבולים שלהם, על ההסתרות, על הריחוק. קשיי יום משהו.

שימי לב מה הרקע שלהם.יש טבע לאדם בלי קשרנפש חיה.
אולי זה להפךאלפיניסטית

אנשים קשי יום נמשכים לברסלב שתרפא אותם מהדיכאון

יש הרבה שאני מכירה שבברסלב הפכו אנשים שמחיםנפש חיה.
ומאוזנים
תראינפש חיה.
זה בהחלט עניין השמחה אצלם
אבל מה שאני שמתי לב ככה מהצד, שהדגש הוא על קרבת ה', עבודת ה' האישית שמתבטאת גם בהתבודדות ותפילה.
זה לא סותר בכלל את השמחה שזכינו להיות עבדי ה' ולא גויים, זה לא סותר את השמחה שזכינו לקיים עוד מצווה ועוד לימוד, יש כובד ראש את צודקת
אבל זה לא עצבות! רבנו הזהיר מאד מאד מעצבות וייאוש שמרחיקה את האדם מעבודת ה ולכן היא ממש שקולה לעבודה זרה .
מה שהוא כן שם דגש זה לב נשבר, שזה אומר להצטער שאני עדיין רחוק מעבודת ה ומהתענוג שבזה כמו ילד שמחכה בתור לטרמפולינה , הוא שמח שהוא בתור יודע כמה כיף לו, אבל הוא כבר היה רוצה להרגיש את התענוג בגן שעשועים ולכן מצטער שהוא עדיין לא שם, הוא לא עצוב! פשוט כל רגע שהוא ממתין, זה קשה לו בגלל החסרון.
אותו דבר החסיד. כל רגע שהוא ללא עבודת ה' ממחיש לו שהוא עדיין רחוק ממאוויו, ולען הוא נאנח על הריחוק בגלל שהוא רוצה אותו מאד וככה מזכיר לעצמו את הכיוון הרוחני שלו. בשום אופן זה לא עצבות!
מי שאת מכירה עצוב, כנראה פספס את הכוונה האמיתית של רבנו.


@חתולה ג'ינג'ית
חחחח. זה ממילא גם לפי הרמב"ם חרבות למעיים.חתולה ג'ינג'ית

קיצור לא מפחיד מדי אה?

לא.נפש חיה.
אני אישית עושה מה שבא לי
ומאפשרת לבעלי את עבודת ה' שלו
בכשרוצ הסכמנו על הנהגת הבית
אבל בעבודת ה לכל אחד יש את ענייניו
מול הבורא ית.
יפה. אשריכם.חתולה ג'ינג'ית


זה לא אסור באיסור מוחלט, פשוט שמופיע שכך הנהיגנפש חיה.
רבי נחמן
כנראה בגלל הסכנה שבאכילת בצל חי (כמו שמופיע בגמרא)
חוץ מזה ששמעתי שמפקפקים באמיתות הדבר הזה , לא יודעת מקור או משהו.
זה לא מצווה או משהו.
זה פשוט חומרא של החסידים בעקבות רבם.

את מבינה מה מפריע לי?חתולה ג'ינג'ית

עם זה אני יכולה לחיות. לא אכפת לי לא לאכול בצל חי, ואני ממילא נוהגת ככה בגלל בריאות.

אבל מפריע לי הקידוש הזה לכל מנהג של הרבי.

ואם הוא לא אהב בצל חי?

זו סיבה שהחסידים שלו לא יאכלו?

זה משגע אותי.

ופה בדיוק נכנסת השאלה העקרונית שלי.

פסדר בחיים עצמם זה לא מהותי. אבל הרעיון שעומד מאחורי זה הוא מהותי. ואני לא חיה איתו בשלום.

פייר לצאת עם גישה כזו?

בהחלט פייר, והדיונים יכולים להיות מאד מענייניםנפש חיה.
רק שימי לב אם הבנתי נכון שאת לא מתחתנת תוך שלוש פגישות, ממילא זה דברים שהולכים ומתבררים תוך כדי הקשר.
אצל הברסלבים שאני מכיר, זה כמו חזיר...הָיוֹ הָיָה
אל תגזים, מחילה.נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ט"ז בסיון תשפ"ב 15:56
זאת הנהגה שאולי יצאה קצת מפרופורציה לא אצל כל החסידים.
אבל בשום פנים לא שייך לכנות אותה בשם של איסור תורה חריף מאד.
לא יעזור לך להתכחש למציאותבנות רבות עלי
כולם יודעים שבצל הוא חריף
נכון שהוא התנגד לחומרות , כי הן מבלבלות את האדםנפש חיה.
כך אני הבנתי מלימוד העניין
ומסיטות אותו מהתענוג שבעבודת ה.

זה קצת שונה מחומרה הלכתית שבה מי שנוהג רוצה להדר בקיום ההלכה הפשוטה.
אבל גם מי שמקיים את הדין בלבד הוא בסדר גמור, שלא יישתמע חלילה ההפך.
בקיצור, הדוגמה הזאת לא ממש מתאימה לשאלהחושבת בקופסא

אני חושבת שבתור "לא מתחברת לחסידות ברמה קיצונית" אני ממש לא אוכל לסבול מישהו שלא רק מקבל אותה בסבבה אלא ממש חסיד בעצמו.

זה פער ממש גדול, בהשקפה, באופי, וממש בחיי היום יום. 

 

אין לי רעיון לדוגמא טובה יותר, אבל היא צריכה להיות משהו שלא מעצב את כל תפיסת החיים כמו חסידות.

השאלה שלך טובה מאד! לא פסיכית כללנפש חיה.
תלוי עד כמה הבחורה מוכנה לאמץ את סט המחויבויות...shaulreznik

שיחול עליה אישית. כיסוי ראש כזה או אחר, חינוך הילדים בסגנון כזה או אחר (לא כל ספר ילדים שמתאים למשפחה ליטאית, יהיה מקובל על אבא חסיד), מידת ההיחשפות לחיים המודרניים (החסידים בד"כ יותר שמרניים מהליטאים). 

ההבדל שאמרת הוא גדולהיום הוא היום
כי זה משפיע על מוסדות חינוך, התנהגות וסדרי עדיפויות.

עדיף לחפש פערים קטנים יותר
שאלה טובהארץ השוקולד
האמת שאינטואיטיבית מרגיש שזה יפריע, אבל מעלה מחשבה
אותי זה כנראה היה מטריףחופשיה לנפשיאחרונה
אני ובעלי מתווכחים המון על דברים מסוימים אבל יש דברים שהם הרבה יותר מהותיים לי.

אני חושבת שהייתי יכולה לחיות עם זה אם הוא לא היה מתעקש לשאול את הרב על כל דבר, מעניין לשאול אותו אם זה היה יכול לעבוד בינינו מעשית אם הוא עדיין היה חסיד.
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך