איך שומרים נגיעה?dht20

אז חונכתי בישיבה תיכונית אבל לא נשארתי דתי ממש מאז.


יצא לי להכיר בחורה דתייה ממש ששומרת נגיעה והכול.
למרות שלא חשבתי שאיי פעם ארצה להיות עם מישהי דתייה כזו, היא ממש מצאה חן בעיניי ונקשרתי

אלייה אבל הדחקתי את הרגשות שלי כלפייה.
ואז הייתה תקופה של חברים דתיים שומרי נגיעה שהתחילו להתחתן,
ואמרתי וואלה זה אפשרי, זה כולה להתגבר על היצר, התחלתי עם הבחורה ההיא היינו ביחד תקופה.
אבל גיליתי שזה לא פשוט, היו לנו שיחות רגשיות שפשוט לא יכולתי בלי חיבוק מינימלי, ומפגש אחרי געגוע חזק ללא חיבוק, נשברתי, חתכתי בנינו.
לא היה פשוט כי היה יוצא לנו לראות אחד את השנייה בגלל חברים משותפים. 

עבר הרבה זמן ויוצא לי עדיין לחשוב עלייה לפעמים.
תגידו שומרי נגיעה איך אתם מצליחים לשמור נגיעה?

כמו שמירת מצוות אחרות שמצריכות התמודדות עם יצריםאחת מכאן
לשמור שעות בין בשר וחלב, לא להכנס לאכול במסעדה לא כשרה, מוטמע בנו מאז ומתמיד וזה חלק טבעי מחיינו ולא מצריך התמודדות קשה במיוחד.
לא רואה קשר בן הדבריםdht20
עבר עריכה על ידי dht20 בתאריך י"ב בתמוז תשפ"ב 18:10

האמת אני לא רואה קשר בן המצוות שציינת.

אם לא היה מובן לא היה לי קשה העניין הפיזי-מיני-תשוקתי,
בגלל שמאוד נקשרתי אלייה זה ממש לא עניין אותי.

היה לי קשה חוסר החיבוק החברי.
לא יודע אולי זה כי ככה אני גם עם חברים, אוהב לחבק.
והיה לי מוזר וקשה שלא יכולתי לחבק מישהו שאני כל כך מחובר אליו.

מי שתמיד שומר נגיעה- יהיה לו קל יותר להמשיך לשמור.תילי חורבות
אבל מי שהיה בקשרים בהם הם לא שמרו נגיעה-
סיכוי מאוד נמוך שהוא יסכים לוותר על זה.
להבדיל אני תמיד תוההתילי חורבות
איך חברים שלי שמעשנים כבדים שורדים שבת
בלי שום סיגריה...
יש לי הסבר פשוט על הסיגריהdht20

יש לי הסבר פשוט על הסיגריה.
כי האנלוגיה הזו עברה לי בראש בזמנו,
כי שאתה מפסיק לעשן ליום אתה יודע שאתה צריך לחכות רק 24 שעות ואתה יכוול לחכות.

 

במצב עם הבחורה, כל פעם שהיינו נפגשים היה חסר לי החיבוק
הצלחתי להתעלם מהקושי הזה כמה זמן, עד שזה בא לי בבום שכבר לא יכולתי, אז חתכתי.
וכבר פחדתי שבהמשך יהיה לי עוד יותר קשה.

כשהסברתי להdht20
עבר עריכה על ידי dht20 בתאריך י"ב בתמוז תשפ"ב 08:53

כמו שהסברתי בתגובה למעלה החוסר בנגיעות המיניות לא הפריע לי
בגלל שמאוד נקשרתי אלייה זה ממש לא עניין אותי.
הפריע לי שאני לא יכול לתת או לקבל חיבוק, כל השאר לא עניין אותי.
אפילו עם חברים קשה לי לא לחבק, החברים שלא חבקנים אני לא מרגיש קרוב אליהם.

כשהסברתי לה שקשה לי העניין
אחרי כמה זמן היא יצרה קשר שהיא מוכנה להפסיק לשמור נגיעה איתי
אבל החלטתי שלא, כי לא רציתי למקרה שיגמר מסיבה אחרת שהיא תהיה "נגועה".

וואוekselion

זה בטח ממש קשה לעשות צעד כזה

ורק כדי שמי שאתה אוהב לא תיפגע.. זה ממש אצילי מצדך

 

אני מכיר את זה, הקטע הזה שאתה רק רוצה לבטא את מה שאתה מרגיש

בנגיעה (בגלל לא בקטע מיני) זה משהו ממש יפה וטהור בעיני.. אבל גם זה אסור

כי זה יכול להוביל לדברים.. וממש מדהים שלמרות שאתה לא שומר מצוות כרגע ההבנה שזה לא תקין

גרמה לך לחתוך למרות כל הקושי זה ממש ראוי לשבח.. 

תאמת לא כל כך ראוי לשבחdht20
עבר עריכה על ידי dht20 בתאריך י"ב בתמוז תשפ"ב 19:05

האמת לחתוך לא היה דבר קל, כי לא פירטתי מה היה איתנו.
כשהכרנו הייתי סוג של משענת שלה בגלל מה שקורה בחייה.
ובאמצע הקשר גם אצלי התחיל בלאגן בחיי, והיא הייתה נקודת האור בתקופה ההיא.
וגם הייתה לה בעייה בחיים שהיא לא ראתה איך היא יוצאת ממנו, ואני רציתי לפתור לה את הבעייה, אבל היה לי קשה בגלל מה שהיה בקשר בנינו.
אז לחתוך ממנה היה מאודדדד קשה בגלל הנסיבות.

שקלתי לחזור לדבר איתה כידיד רק כדי לפתור לה את הבעייה, אבל זה היה קשה מדיי.
דיי מצטער שלא לפחות פתרתי לה את הבעייה.

אין ספק שזה קשה מאודמאמינה-בטוב
אבל ההליכה הברורה אחרי ההלכה, לא נותנת שום לגיטימציה למצב אחר.
כשמייצרים את ההבנה ומכניסים לתפיסה המחשבתית שזה פשוט לא בא בחשבון בשום מצב, כי זו ההלכה וכי כך ה' ציווה, זה כבר לא נהיה משהו שממשיכים להתלבט איתו - כי אין פה שום התלבטות, על אף הקושי.

זה גם מאוד משנה אם חשוב לשני בני הזוג לשמור או רק לצד אחד, כי כשזה הדדי אז כל צד יודע לעזור לשני ולהמשיך לשמור בשבילו.

כנראה שבכל זאת תמיד יהיו נפילות, אך לדעתי הן יותר שכיחות כאשר העוגן ההלכתי יותר חלש, ועדיין תמיד יש יוצאים מהכלל, כי אכן ההתמודדות קשה.
אומרים שזה שווה את זה (:
בהצלחה!
הלכה הלכה אבל אנישואל איך אשפריdht20

הלכה הלכה אבל אני שואל איך זה אשפרי מבחינה אנושית,
אם הייתם אומרים תשמור את היצר שלך בצד על נשיקה, או יחסי אישות הייתי מקבל.

אבל איך אפשר להיות עם בן אדם
שאתה ממש מחובר אליו בלי לתת חיבוק.
זו השאלה, לא קשה לכם ריגשית ?
או שאני חלש מבחינה ריגשית, מה הבעייה שלי ?

..אנונימית~
אני לא חושבת שזה חלש רגשית.. ההפך, זה נשמע שיש לך המון רגש שאתה רוצה להעביר בחיבוק, שזה דווקא מהמם בעיני!
אני אישית גם שומרת נגיעה, ובאמת זה לא קל.. אבל בסוף מסתדרים עם זה ואני יודעת שזה באמת הכי טוב בשבילי, וגם בשביל הצד השני.. כדי שלא ייגרר למקומות פחות טובים וזה..
אז מה אתם עושים עם זהdht20
אז מה אתם עושים עם התחושה הזו?
זה תחושה קשה סוג של מועקה
איך אתם בולעים את זה ? מה הסוד שלכם אז?
זה תחושה שדומה לפרידה בזמן שאנחנו ביחד.
אני באמת מנסה להבין.
זה תלוי..אנונימית~
אם אתה לא מתכוון להתחתן איתה, אז זה באמת קשה כי אתה יודע שלעולם לא תוכל לחלוק איתה את החיבור שבחיבוק..
אבל, אם זה רק התהליך שבדרך לחתונה, אתה פשוט יודע שאחרי החתונה תתחבקו כמה שבאלכם ותהיו הרבה יותר 'שלמים'.. אז אפשר לשרוד את זה.. (:
אבל זה לא קל בכלל.. צריך הרבה כח רצון משני הצדדים
אם הכל היה נכון, הייתי רוצה להתחתן איתהdht20
עבר עריכה על ידי dht20 בתאריך י"ב בתמוז תשפ"ב 14:57
עבר עריכה על ידי dht20 בתאריך י"ב בתמוז תשפ"ב 14:56

אם הכל היה נכון, הייתי רוצה להתחתן איתה.
אבל גם לא ידעתי מה "השלבים" של דתיים חזקים כדי להחליט על חתונה.
וזה למרות שהכרתי זוגות דתיים שומרי נגיעה שהתחתנו. אבל לא הבנתי מתי הם מרגשישים שזה זה.
אני אדם חצי דתי, אז בראש שלי זה שונה משומרי נגיעה וגם שונה מחילוניים.

היא גם ידעה שאני דיי רציני, כי היכרנו בעבודה, והיו איתנו לא מעט בחורות חילוניות
שהתחילו איתי שניפנפתי. ובגלל שהיא הייתה חסרת ביטחון לא הבינה למה אני מנפנף אותן,
זה איך היא ידעה שאני בוגר ישיבה תיכונית שמעוניין במישהי עם נגיעה לדת. 

וגם לא ראיתי איך אני ממשיך בקשר כאשר אני נעצר ריגשית מולה כשאני לא יכול
לתת או לקבל חיבוק. מלבד הקושי הריגשי  הדבר הזה גרם לי להרגיש שאנחנו הולכים אחורה בקשר.

וואי.. זה קשוחאנונימית~
אבל נראלי בחתונה פשוט הולכים לפי ההרגשה.. אם מרגישים שזה זה, ונוצר חיבור עמוק וגם ששניכם בשלים לחתונה, אז לא נראלי יש סיבה לא להתחתן..

וואי.. אין מצב שתצליח להתגבר על זה?

וגם, אתה יודע אם היא בקטע של חתונה בכלל?
אז ככהdht20

אצלי בראש ההחלטה להכריז שזה-זה

זה ככשיש חיבור עמוק כמובן, וכשאתה מחובק או במגע קירבה דומה ומרגיש סופר בנוח
עם מישהו גם כשיש שתיקה ארוכה ארוכה. זה האינדיקציה שאני רוצה ויכול להיות עם הבן אדם לנצח.
זה למה התחרפנתי שאני לא אדע אם זה-זה לעולם, מלבד הקושי הריגשי שניסיתי להתעלם ממנו.
ותאמת לא יודע איך זה בראש אצל אחרים.

להצליח להתגבר על חוסר בחיבוק, אולי אצליח לא יודע. אבל אותה גם ככה
אני לא אצליח להחזיר היא המשיכה הלאה.

ידעתי מחברים משותפים שהיא בקטע של חתונה, היא גם שלחה לברר אם אני רציני או סתם.
אבל כמו שהזכרתי היא המשיכה הלאה, אני שואל כאן בפורום גם כי זה קצת אוכל אותי שפיספסתי
אותה, אבל גם למקרה שאמצא שומרת נגיעה לדעת אם אצליח לשמור או לוותר מראש.

רק להגיד שלא נשמע שפיספסת,אנמונימי
היא ממש ניסתה לחזור,
רואים שהקשר היה חשוב לה ממה שאמרת.

לדעתי אחרי שתתברר עם הנקודה הזאת
תפנה אליה,
תסביר את עצמך-תסביר למה חתכת ואת תובנות שגרמו לך לרצות לחזור
בעיני יש סיכוי.
טוב אז אגיד את זה יותר ברורdht20

טוב אז אגיד את זה יותר ברור, היא כבר מצאה קשר רציני
היא לקראת חתונה.
באמת שמח בשבילה, היא הייתה יקרה לי ושמח היא מצאה מישהו כי הרגשתי רע שסיימתי את זה,
אבל אני מרגיש קצת פיספוס.

אוי. סליחה.אנמונימי
מאחלת שתמצא מישהי שתשמח איתה, וזה יהיה בצורה שלמה, וטובה בקרוב ממש!
תודהdht20

רק שאני מבולבל, אני במצב שאני חצי דתי
קשה לי עם חילוניות, פשוט זה רחוק ממני
אבל כמו שהבנת היה לי קשה עם דתייה. מרגיש במקום רע באמצע
חושב כבר ללכת על חילונייה כדי לא לבד...

..אנונימית~
זה טוב שקשה לך עם חילוניות, נשמע שאתה באמת אדם רציני..! אבל אל תתפשר, האחת שלך תגיע אל תדאג... מאחלת לך שזה ייקרה בקרוב בעזרת ה'!
אבל דברים השתנו מאזdht20
עבר עריכה על ידי dht20 בתאריך י"ב בתמוז תשפ"ב 17:28

אז כשהיתי איתה, הייתי "מבוקש" על ידי הרבה בחורות, בעיקר כי הייתי בשיא מבחינת כל הפרמטרים.
היא דיי חשבה זה למה שאני חותך ממנה, חשבה מצאתי מישהי אחרת.
שלחה חברות משותפות לברר למה חתכתי וכו'.

היום אני לא כזה מבוקש, חושב על להתפשר בגדול.

..אנונימית~
מבינה..
אולי באמת מה ש@ekselion אמר יהיה הכי טוב.. אתה מכיר בעלות תשובה?
לא, לא מכירdht20

לא אני לא מכיר בעלות תשובה...
היו כמה מחברים משותפים, אבל הקשר עם החברים הללו דיי נותק.

אבל עדיין לא נראה לי להתחיל לחפש בנרות יעזור לי.

שוקל להתפשר על מה שיבוא, אין לי את הפרבילגיה
של אז כשהייתי מבוקש, באמת הייתי בוחן אותן לעומק בשיטות שלי.
היום אם אעשה מה שהייתי עושה אז אסיים לבד.
 

..אנונימית~
אהא הבנתי.. וואי באמת לא נחמד כל כך ככה..
אבל חס וחלילה! ה' לא משאיר את הילדים שלו בודדים🙂
אולי באמת לא לחקור לעומק, אבל אם פעם היה חשוב לך שהיא תהיה דתיה, הייתי ממליצה לך לשמור על העקרונות שלך ולא לרדת מהם.. הקב'ה יכול לשדך בכל מצב..! (:
תודה על המילים המנחמות והמעודדות אבלdht20
עבר עריכה על ידי dht20 בתאריך י"ב בתמוז תשפ"ב 21:27

באמת תודה על המילים המנחמות והמעודדות

אבל קשה לי להישען על "ה' יסדר" לי, או מה שנקרא חסדי ה'..
חסכתי לכם בפוסט על מה שעברתי במקביל לקשר איתה ולאחריו בחיי האישיים,
דברים יותר קשים אפילו מהפרידה ממנה.
ושלא נדבר על מה שהיא עברה בחייה, קושי מטורף באמת שלא הגיע לה, אז קשה לי לעשות את החשבונות הללו עם ה' יותר.
זה למה קשה לי להישען על חסדיו אם כבר מפחד שתנחת עליי עוד מכה לחיי מה' שבאמת לא מגיע לי.
 

תקשיב יהודי יקראני:))))
זה לא משנה מה עברת בחיים, אנחנו לא יודעים למה דברים קורים רק שזה בהשגחה וככה ה' רוצה וזה הכי לטובה שאפשר.
קשה לך להישען על ה'? אתה כבר נשען עליו! כול דבר הכי קטן שיש לך בחיים זה בחסד גמור.
אמרת שאתה מפחד שתקבל מכה שלא מגיעה לך? אז ארגיע אותך ואומר שאין חיה כזאת.

רק באתי להגידdht20

רק באתי להגיד להגיד שאני לא יכול לשבת בחיבוק ידיים
ולחכות שה' יסדר אותי כמו שנשמע בדבריה.

באמת לא ניכנס למה עברתי, זה גם ככה מסובך וקשה מדיי לכתוב כאן על זה בפורום.
להיגיד" כול דבר הכי קטן שיש לך בחיים זה בחסד גמור" רק מראה שעליי לעשות מאמצים 

גדולים עוד יותר.
כלומר אני חייב להתחיל להתפשר בגדול כדי לא להישאר לבד.
 

הבנתיאני:))))
אבל למה שתתפשר כלפי מטה ולא כלפי מעלה?
אם אתה רואה כפי שאמרת שיש יותר בנות דתיות אז למה שלא תתפשר ותהיה ברמה שלהן?;)
מבינה..אנונימית~
אבל עדיין..
ולא אמרתי לשבת בחיבוק ידייםם! את ההשתדלות שלנו לגמרי אנחנו צריכים לעשות! רקפשוט באמת כמו ש@אני))) אמרה, למה שלא תעשה את ההשתדלות שלך כלפי מעלה? (:
לא חושב שיש לי זמן להשתדלויות, חושב שזה הזמןdht20

לא חושב שיש לי זמן להשתדלויות, חושב שזה הזמן להשלים עם מה שאני.
כי את המאבק התורני שלי סיימתי.
סחטתי מהדת/תורה וספגתי את כל הערכים, השקפת עולם, דרכי התנהגות והתמודדות לחיים, שאהבתי והתחברתי אליהם. בעיקר דרכים שהבנתי איך הם עוזרים בצורה מעשית.

זה נראה לי למה בזמנו היה טוב וקל לי בכל התחומים כמעט. אנשים היו נדהמים איך הולך לי טוב מבחינת לימודים עם בקושי השקעה,
ונדהמים איך בעבודה כל כך לוחצת אני כל כך רגוע, וגברים היו שוברים את הראש איך כל כך הרבה בחורות מתחילות איתי.  
נדהמים איך אני תמיד שליו ומחייך,  ולמה כמעט כל אדם שפגש אותי אוהב להיות בסביבתי והתחבר אליי.
 

אבל אחרי המכה שספגתי בחיי הרבה השתנה, ואנני אטרקטיבי כמו אז,
חייב להתפשר, מספיק לי מישהי שאין לה סלידה לדת ומשם לעשות עבודה לכיוון שארצה. ואם היא דתייה שלא תהיה "מחתימת כרטיס" וכמה שיותר לייט.
מבחינת אופי גם כאן אצטרך להתפשר,  מלבד תכונה או שתיים שפסיכולוגית לא יאפשרו לי להימשך לבחורה.

 

וואי..אנונימית~
טוב, את השיקולים שלך נראה שכבר החלטת, אז לא נותר לי אלא לאחל לך הצלחה רבה בעזרת ה'!

ומנסיון, לא להתייאש מהתפילות.. גם אם בחרת להתפשר והכל אז סבבה אבל התפילות אף פעם לא מזיקות אז אל תוותר עליהן..!
אזekselion

לדעתי תחפש מישהי שהיא במצב דומה לשלך

ככה תוכלו להתחזק ביחד ולא תרגישו פער גדול מדיי

 

נדיר שאני פוגש חצי דתייהdht20

נדיר שאני פוגש חצי דתייה,
לא יודע איך ולמה, למרות שסטטיסטית חשבתי יש יותר דתיות לייט מאשר דתיות עד הסוף
אולי זה בגלל שמעגל החברים הדתיים שלי הצטמצם..

תחפשekselion

בעלות תשובה בתחילת דרכן ב"ה יש בשפע.

אתה חצי דתי בעצם באת מבית דתי אבל אתה לא לגמרי שומרי מצוות אתה סוג של מתחזק

אתה בעצם בעל תשובה. ושמע הסיפור שסיפרת עם מה שהיה לך, יש סיפור כזה בגמרא

וחז"ל שם מפארים את זה ככ.. זה ניסיון הכי קשה שיש

 

תשמע בן אדם זה נראהאני:))))
שאתה מעודד אותו לעבירות.

בנוסף בעלות תשובה בתחילת הדרך ובחור שהיה דתי וקצת ירד זה הפכים לגמרי.
אומנם אולי זה נראה מבחוץ שהם באותו מקום אבל הכיוונים שונים.

וגם מה שאמרת שהוא מתחזק ובעל תשובה זה פשוט לא נכון.
כיום זה התפשרות לא רעהdht20

גם מאז "ירדתי" בדתיות שלי.
וגם אכפת לי רק שיהיה קרקע טובה לדרך חיים שלי
שמבוססת על העולם הדתי.

אז רואה בזה התפשרות לא רעה.
מה גם שאני שוקל להתפשר על מסורתיות בלאי.

טובekselion


השאלה היא באיזה מקום הואאנונימית~
אם הוא במקום של להשאר דתי לייט ולהתחזק בחזרה לאט לאט, או בקטע של לרדת עוד.. בינתיים נשמע יותר הכיוון הראשון
אהה הבנתיאנונימית~
זה באמת בעיה אם ככה.. אבל זה לא יכול להיות שתלך גם לפי אם אתם מרגישים בנוח בכללי אחד עם השניה וכזה נותנים אמון?
לא חושבת שכדאי לך לוותר מראש.. חבל..
זה באמת מוביל לקונפליקט לא פשוטadvfb

א. לאף אחד זה לא קל

ב. שומרים על גבולות גזרה של קשר, לא כל דבר אומרים לפני שהקשר ממוסד.

ג. המטרה היא מאוד עניינית, אין עניין סתם ככה להנות או לחזק את הקשר, המטרה הראשית היא למסד את הקשר בברית הנישואין (במידה וזה ראוי לכך) וכל השלבים באמצע הם אמצעי לכך (באמצע לאו דווקא חושבים כל הזמן על חתונה אבל לשם כל הזמן מכוונים).

ד. בגלל ג' מקווים שהתהליך יהיה יחסית מהר ונוכל להגיע לעיקר שבשבילו הגענו עד הלום.

 

 

עוד דבר - להתמודד עם רגשות זה לא להדחיק אותם, אלא לתת עליהם את הדעת ולעכל מה כל הסיטואציה ולהחליט בצורה מושכלת שבה הרגש משפיע אך השכל בסוף מקבל את ההחלטה הסופית.

מענייןdht20

א. כן, מהתגובות כאן אני מבין שלא קל לכולם, רק עדיין לא הבנתי איך כולם קופצים מעל המשוכה הזו.

ב. זה באמת מעניין, מה זה אומר "לא כל דבר אומרים לפני שהקשר ממוסד ".
ג. בלי קשר לדת זה צרוב אצלי בראש ככה. אני בכלל מאלו שחושבים שצריך להתחתן בגיל צעיר יותר, אפילו יותר מהגיל המקובל אצל הדתיים. כי כולם עם הגיל מתחילים לפתח בעיות שמקשות עוד יותר על הזוגיות.
ד. כמו שאמרתי בג' אם מחפשים בגיל צעיר יותר קל בזוגיות וככה למסד את הקשר, עם הגיל יותר בעיותף פחות קשה להגיע לעיקר.
ה. לא הבנתי את האמירהעל להתמודד ולא להדחיק את הרגש, אשמח לשמוע איך שומרי הנגיעה מתמודדים עם הרגש הזה.

לגבי אחיות צבעונית
אני חושבת שלמרות שזה ממש ממש קשה זה גם תחושה טובה כי אתה יודע שאתה מתחתן לא רק כי הפרמטרים נכונים וזה החבר הכי טוב שלך, זה מעיד על קשר הרבה יותר עמוק וקרוב מזה.
לגבי ה' אני חושבת שהוא התכוון לדבר על זה. עם מישהו אם זה לא מתאים עם בן הזוג. למרות שאני חושבת שאם עושים את זה בצורה נכונה זה הכי טוב כשזה עם בן הזוג, כי אתם בהתמודדות יחד וגם נותנים כוח אחד לשני
דיי מובןdht20

א. דיי מובן.. כשהייתי שומע איך חילונים(רובם הגדול) מתייחסים ורואים את עניין המיניות
התמלאתי גועל והופתעתי עד כמה זה נפוץ אצלם צורת המחשבה הזו, שלא נדבר על איך זה משפיע על איך הם רואים את עניין הזוגיות.
אבל מצד שני שומרי הנגיעה נראו לי לא אנושיים בגלל שלא מחבקים,

זה כמו אמא שלא תחבק את הילד שלה.
מסכים איתך זה למה לא אכפת לי לא לנשק או לקיים יחסי אישות לפני החתונה.
לגבי ה. לא בטוח הבנתי איך לדבר עם הבן זוג על זה יכול לעזור.

עונהadvfb

א. לא צריך לקפוץ מעל המשוכה, צריך לכאוב אותה ולהמשיך.

ב. רמת האינטימיות בקשר לפני שמתחתנים צריכה להיות פחות מרמת האינטמיות לאחר שמתחתנים. ככל שהאינטמיות גבוהה כך אפשר להביא לידי ביטוי את הקשר בעוד מילים וצורות. כמו מגנט, שאתה מנסה להתקרב אליו אבל לא לגמרי באופן שאתה כבר תצטרך להיות צמוד אליו. בנישואין אפשר להיות צמוד. וגם בנישואין יש זמנים שבהם אי אפשר לגעת.

ג. מעולה, גם בלי קשר לבעיות אני חושב שיש בזה צד מאוד טבעי. אם כבר להיות בקשר - אז שזה יהיה רציני.

ד. מה התכוונתי - שעצם זה שאי אפשר לגעת זה זרז לחתונה.

ה. ב"ה שיש קשר טוב ואני יודע שאני מחובר אליה ריגשית והיא מחוברת גם אלי, אני שמח בכך. אני יודע שאנחנו לא רוצים לגעת אחד בשני למרות שזה קשה, אבל אני שמח שאנחנו שומרים על איפוק ועומדים בכך. שמח שיש גבולות. לשמוח בכך ממש.

אשמח לפירוטdht20

א. איך כואבים את זה, תוכל לתאר לי?
ב. מסכים רמת האנטימיות צריכה לגבור אחרי החתונה, זה למה אני רואה ביחסי אישות לפני חתונה כדבר בעייתי מאוד. ובצד השני יש את אלו(רוב החילונים) שרואים בריבוי יחסי מין עם מספר פרטנרים כמטרה וכהישיג, ואפשר לראות איך זה משפע עליהם לרעה.
אבל אני מתפשר על חיבוק חברי.
ג. שנינו מסכימים
ד. שנינו מסכימים
ה. זה כבר דומה לא', אשמח לפירוט או תיאור יותר מדוייק.

אסביר את כוונתי ל"לכאוב את זה"advfb

א. הכוונה שמתי שאני מרגיש קירבה שיכולה לבוא לידי ביטוי במגע, וקיים בי הצורך הזה, אני לא מדחיק אותו אלא נותן מקום. אני חושב על זה שבמידה וזה היה שייך הגיוני מאוד שהייתי עושה את זה, אבל זה לא שייך ולכן מבחירה אני משלם את המחיר באהבה.

אין איזה טקס מסויים. אבל חשוב להזכר בזה שזה צורך טבעי, ואני משלם עליו מחיר שאני לא ממש אותו, אבל המחיר הזה שווה את זה ואני עושה את זה למען מטרה נעלה.

כשבנאדם לא נזכר בזה והוא מדחיק אז הוא מפספס תהליך נפשי שכדאי שהוא יעבור. הוא מפספס את הנוכחות של שלל הכוחות שלו שבסיטואציה. הוא אומר ליצר ולתשוקה שלו - אתם לא נמצאים כאן, לכו. זה לא חיובי בעיני. 

ב. אזכיר את ההקשר הכללי שסעיף זה - שאלת אותנו בתור דתיים איך אנחנו שומרים נגיעה, אז אני עונה לך שאנחנו משתדלים לשמור על מרחב אינטימי מוגדר גם בלי קשר לנגיעה ומתוך כך זה גם משפיע על הרצון למגע. מבחינת דקויות - לא באתי לשכנע אותך ולא זה היה הנושא. נטו עניתי לך מה עוזר לשמור את ההלכה הזאת.

יראת שמייםאני:))))
אם אין יראת שמיים עלולים לעבור על כול התורה כולה.
ניכר שאתה צריך לחזק את היראת שמיים.בהצלחה!
לא מתחבר למושג הזה ייראת שמייםdht20

לא מתחבר למושג הזה ייראת שמיים,
אני פרקטי, סופג כל מה שלמדתי בעולם הדתי ומיישם מה שהבנתי ומתאים.
זה מה שקשה לי עם העולם הדתי, כולם על אוטומט,
זה למה הרבה שם סובלים, לא מבינים את טעמי המצוות, ככה מגיעים להם הצרות.

אוקיאני:))))
זה לא עובד ככה, זה לא בופה שאתה בוחר מה בא לך ומה פחות.
אנחנו מחוייבים בכול המצוות.
אתה צודק, יש עניין חשוב ללמוד את טעמי המצוות אבל ,גם אם לא הבנו וכו' אנחנו עדיין מחוייבים.
לא הבנתdht20

לא הבנת מה אני טוען,
אי הבנת טעם המצווה גוררת לרוב בני האדם לטעות בקיומה כמו שצריך...

אה, אוקיאני:))))
איפה אתה רואה את זה לדוגמא?
יש כמה וכמהdht20
יש כמה וכמה תחומים
למשל לאחרונה דיברתי עם חבר על זה, וזה כשרות ומה שסביב זה.
תפילה, ברכת המזון.

ובגלל שאנחנו לא חיים בוואקום יש קונפליקט בן מצוות.
אז אם אתה לא יודע מה הטעם למצווה אתה תפספס את מהותה.

ובגדול, הרבה דתיים עושים זאת בתור החתמת כרטיס.
מפספסים את העיקר.
אני לא מקיים הרבה מצוות כי אני לא חי בסביבת דתיים בגלל נסיבות חיי. אז באופן טבעי לאט לאט הם נעלמות.
אוקי אתה באמת צודקאני:))))
אבל ,יש גם עניין בקיום של ההלכה היבשה גם אם לא תמיד זה בא ביחד עם ההבנה של מה המטרה המסוימת של המצווה.


כן, אבל זה יותר מורכבdht20

כן, אבל זה יותר מורכב.
אני מכיר מקרוב קרוב דתיים חזקים חזקים, אבל זה לא שווה כלום
חוסר ההבנה שלהם גורמת להם לעשות שטויות שגוררות סבל.
זה בגדול גם למה אני לא "דתי חזק", הבנתי שהאמונה שלי או איך שאני רואה את התורה שונה מאוד מהדתי הסטנדרטי.

זה לא תירוץאני:))))
גם כאן אתה מתפשר?;)

תקשיב.אם אתה רואה שיש כאלה שכביכול דתיים אבל הם לא ממש מבינים מה הם עושים ואתה, כן יש לך הבנה והסתכלות נכונה על התורה אז אתה אמור לקחת את עצמך בידיים ולהיות הכי דוס וצדיק שיש ולא ח"ו לרדת בגלל זה בשמירת מצוות.
לא מתפשר זה קורהdht20

לא מתפשר זה קורה

כמה תגובות למעלה דיברנו על מה שעברתי בחיי, ודיי דילגנו על זה בהקשר שם.
אז כאן זה דיי קריטי.
בעקבות מה שעברתי אחד הדברים שיצא מכך הוא שהקשרים מהחברים הדתיים בחיי התנתקו, כל הסביבה שלי הפכה לחילונית.
הדתיים היחידים שסביבי הם בושה לדת, עדיף להיות חילוני ולא להתקרב אליהם.
הדתיים הסבירים בחיי בקשוי יוצא לי לראות.
 

אז תחשוב שאם היית מוקף כל היום ברק חילוניים כמה מצוות תצליח לשמור כמו שהיית בימי הישיבה התיכונית?

אדם זה יצור חברתי, אני אומנם מנטלית מצליח לא לסופג את ההשקפות עולם המוזרות של חלקם.
אבל קשה לשמור על כל המצוות כשאין לך חבר'ה דתית סביבך.

יצורים חברתיים זה נכוןסבכי החשתי
אבל כשדבר הוא נכון אז הוא נכון בכל מצב, יוסף נזרק למצרים ערוות הארץ בגיל 17 לחיות בין אנשים שטופי זימה ועובדי עבודה זרה עם שאר כישופים וחמזמזים(אסי וגורי שם שם), ונשאר בצדיקותו. אתה לא יוסף הצדיק, נכון, אבל הסיפור הזה לא בא ללמד שזה דרגה של צדיקים בלבד, כשלומדים את הסיפור הזה צריך לקבל מזה עוצמות של אמת וצדקת הדרך שהאמת נכונה לא משנה מה קורה סביבך, זה הניסיון האמיתי, אל תהיה דתי כי סביבך יש אנשים דתיים, זה פשוט לא רציני להיות דתי כשיש לך אישורים מהסביבה שאתה בסדר, תהיה דתי כי זה האמת, ואת זה אני אומר לך בתור אדם שנמצא רוב הזמן בסביבה חילונית עם כל המשתמע מכך(זימה, סמים, חברים שאינם יהודים, מוסריות ברמה גבוהה בלי אמונה בכוח עליון, כסף במקום הראשון, נהנתנות, נטפליקס ועוד מיני ירקות), אומר לך גם יותר מזה, היו כמה שאף לעגו לי, ואמרו לי שאני מפספס, ושחבל.. אני אומר אמנם את מה שאמרו לי בקצרה, וזה לא נשמע משכנע, אבל יש פעמים שאומרים לך דברים בניסוח הנכון ובזמן הנכון וזה עושה לך מערבולות.

מבין את ההתמודדות שלך ולא שופט, אני גם חווה את ההשפעה של הסביבה עליי, שזה מחלחל.. אבל, אני לעולם לא אקבל את זה. נפילות וקשיים זה לגיטימי כשזה חלק מתהליך, אבל זה לא לגיטימי כשזה חלק מנורמליזציה של הדבר, והמסקנה שאין לך ברירה אלא להתנהג כמוהם. החיים בידיים שלך אחי. גם אם לא הולך עכשיו, זה לא אומר שאתה פטור מלחלום(כלומר, לחיות אורח חיים על פי ההלכה גם אם תזרק חס ושלום לגולאג בסיביר אם אינם יהודים חובבי שומן חזיר).
וזה נכון בכל תחום אגב.
לא הבנת אני לא נופל...dht20אחרונה

אתה חושב שאני הולך בעקבות החילוניים ההולליים. זה לא כך בכלל..
אני חיי חיים הפוכים מזה ולא משנה עם כיפה או בלי, זה טבוע בי חזק בלי קשר לדת אלא יותר לאיך שאני רואה את החיים.

הייתה תקופה שהיו לי חברים דתיים, ובכל זאת לא "השתפרתי" דתית, עשיתי מה שעשיתי דברים בלי קשר אליהם.

אני מדבר על דברים כמו שבת, חגים, תפילות או כל מיני מצוות שאתה צריך איתך עוד אנשים דתיים, כשאין לך
אף אחד דתי סביבך אז הדברים האלה הופכים לדברים של העבר.

אני מאמין יש לך שיגרת בית כנסת או משהו כזה שאתה נפגש עם דתיים. אחי, לי אין...
מקסימום כמה שאין לי כוונה להיות בסבבתם כי הם גרועים יותר מכל חילוני שאני מכיר.

טעמי המצוות וקיום המצוות הם לא ערובה אחד לשני...בייניש אנונימי

הראיה הכי גדולה- פרה אדומה, שלא ברור טעמה...

ושלמה המלך, שחז"ל אומרים שאמר שלמרות הפסוק "ולא ירבה לו נשים ולא יסור לבבו" הרבה ואמר שהוא יזהר, והפסוק אומר עליו "נשיו הטו את לבבו"...

 

זה שאדם יודע את טעמי המצוות לא אומר שהוא ישמור אותן כמו שצריך, וזה שהוא שומר אותן כמו שצריך לא אומר שהוא יודע את טעמיהן...

 

למה אנחנו מקיימים מצוות? כי ככה ה' אמר, נקודה. אחרי שברור לנו ש"נעשה", אנחנו יכולים לבוא גם ל"נשמע", אבל הוא לא בא על חשבון העשייה- מטעמי המצוות אנחנו יכולים רק להוסיף הרחקות ולא להקל...

 

אין לי בעיה עם קיום המצוות ללא הבנתםdht20


אין לי בעיה עם קיום המצוות ללא הבנתם.
זה מצליח כשהכל סבבה בחיים אבל שדברים משתבשים כדאי שתבין את טעמן.
רוב הדתיים כשאני רואה שהם נתקלים בקושי, הפיתרון מונח להם מתחת לאף בטעמי המצוות או בהבנת התורה. אבל רובם ילכו לאיבוד.
אחי, כל קושי שנתקלתי פתרתי בזכות שהייתי תמיד מעוניין בטעם המצוות וכו',
אני לא אלך לא לפסיכולוג, תזונאי, מאמן אישי, יועצים למיניהם, ואפילו לרופא.  
מצד שני דתי סטנדרטי ילך לנ"ל ורוב הסיכויים רק יחמיר את מצבו, והופ פתאום להבין את מהות המצוות חשובה.

זה למה הרבה "מתקלקלים" כי עד גיל 13-14 לרוב אין בעייה עם המצוות, אבל אז בא הקונפליקטים(כביכול) של ההלכה
עם המציאות והחיים ואז "גרף המתקלקלים" מתחיל לזנק. ( אני מזכיר שאני מקולקל כי חי בסביבה של חילונים בלבד)
וזה בגלל שמצטייר בעיניכם בלי שאתם שמים לב כאילו קיום המצוות זה חלק נפרד מהחיים ולא חלק אינטגרלי ממנו.
 

ברור שהמצוות הם חלק אינטגרלי מהחיים...בייניש אנונימי

בגדול, כל קושי שיש הולכים לתורה, ועושים לפי הדרכתה- שואלים רב, פותחים ספרים וכד'...

כן הולכים לרופאים, לפי התורה- "ורפא ירפא"- מכאן שנתנה רשות לרופא לרפאות. והרמב"ם מסביר בשמונה פרקים שזה גם על חולי נפש, לא רק על מחלות גוף...

 

ודווקא כשדברים משתבשים  קצת בחיים ומתערערים אז התורה הכי עוזרת- "לולי תורתך שעשועי אז אבדתי בעניי".

 

להפיל את הקלקול על הפער בין המציאות לחיים זו שגיאה קלאסית- הקלקול נובע מחוסר האמונה שכל מה שקורה הוא מאת ה' ומתוך מחשבה שאנחנו יכולים לחשב חשבונות שמיים ח"ו. זו שגיאה עקרונית, חמורה הרבה יותר מאשר הפער בין המציאות ברוב הציבור היום לבין המצוות

התשובה שלך ממחישה טוב את הבעייה אצל הדתייםdht20

התשובה שלך ממחישה טוב את הבעייה אצל הדתיים
ציינת את הרמב"ם, אכן הוא תומך ברפואה. אך אם הוא היה רואה את הרופואה בדורנו היה קורא להם איצטגנינים.
הרפואה של ימינו מתבססת על חוקות הגויים נטו, והתפתחה לפני 150 שנה בערך.
למזלי מגיל קטן נתקלתי בעולם הרפואה, הבנתי זה הכל בלוף, מלבד כירורגיה חירום. זה בעיקר הסיבה למה מאז אני אוהב לההבין את טעמי המצוות.
 

שוב, שדברים משתבשים התורה עוזרת, אבל אם אתה מאלו "שמחתימים כרטיס" שדיקלם פסוקים ולא התאמץ להבין את משמעות הדברים
 איך תסתדר, אין לך הבנה של התורה ואיך היא נותנת לך כלים להתמודדות.
 

לא ניסחתי את עניין ההתקלקלות טוב, עד גיל 13-14 נערים לא חושבים על העתיד, לכן אין להם בעייה לעשות מצוות כמו תוכי.
אבל כשמגיע הגיל שמתחילים לחשוב על העתיד, ועל איך המחוייבויות של חיים בוגרים משתלבים עם מצוות שהם לא מבינים את משמעותם
שם הרבה מתחילים "להתקלקל".

לא למדת את הרמב"ם כמו שצריך, כנראהבייניש אנונימי

איך אתה יודע מה הוא היה אומר על הרופאים של ימינו? הוא לא דיבר רק לימיו ברוב הספרים שלו, למה שהנקודה הזו תהיה כך?

 

המאמץ להבין הוא טוב, לא חיוני. גם אם אתה לא יודע איך אקמול עובד הוא עדיין עובד... והתורה כמובן טובה הרבה יותר מכל תרופה, לא באתי להשוות אלא לתת דוגמה.

 

שוב, ה"קלקול" לא נובע מחוסר הבנה, אלא מחוסר אמונה. זה לא משנה באיזה גיל...

הרמב"ם וכדומיו דנו בהאםdht20
עבר עריכה על ידי dht20 בתאריך י"ד בתמוז תשפ"ב 22:30

הרמב"ם וכדומיו דנו בהאם צריך לשבת בחיבוק ידיים ולקוות לחסדי שמיים או לעשות פעולות (רפואה) כדי להירפות.
אני אומר זאת על הרפואה של ימינו כי תקח לדוגמה שרופאים מוציאים בניתוח את התוספתן כי זה איבר מיותר על פי האבולוציה,
זה רק ממחיש לך במעט על מה מבוססת הרפואה של ימינו, על חוקות הגויים.
 

בקשר לאקמול, אני יודע טוב מאוד איך זה עובד. ממליץ לך לא לגעת, הכבד שלך יודה לי.
 

המושג "אמונה" הוא מושג חרוש שהעמיסו עליו יותר מדיי אז לא אדבר עליו. הגיל שציינתי זה גיל שבו מתחילים לחיות באמת וכשאתה לא מבין
את משמעות התורה הרוטינה ו"מטלות" החיים גורמות לך לחיות פחות כמו שרוח התורה מנסה להראות לך, במיוחד ל"מחתימי הכרטיס" הדת למיניהם.

שמירת נגיעה לא באמת שונה מהותית משאר המצוות...בייניש אנונימי

אם אתה מבין שהמצוות לא באו סתם להגביל אותנו, ממילא אנחנו מקבלים מהן משהו שאנחנו לא חיים בד"כ...

 

שמירת נגיעה היא חלק מהרחקות בין גברים לנשים, שהן דבר קצת מעורפל ועדין- יש סביבו מחלוקות רבות היום.

הרחקות מנשים חיוניות כדי לבנות בית, כדי לטפח קשר זוגי בריא וטוב, דבר שהוא חובה אפילו יותר מכיבוד הורים לכאורה- "על כן יעזוב איש את אביו ואת אמו ודבק באשצו והיו לבשר אחד".

גם הקשר בין איש לאשתו הוא לא בלי גבולות, כי יש לו מטרה- להמשיך את הקיום של העולם באופן מתוקן וראוי. לכן קיום יחסי אישות הוא לא מופקר, יש לו כללים ברורים מאוד, והרחקות שלא מצאנו כמעט בשום איסור אחר... 

 

כל מגע שהוא מביע קרבה מסוימת. לא בהכרח קרבה ספציפית לשם הקרבה, אבל גם מגע של רופא כדי לבדוק דופק שזה מגע ענייני- מביע קרה, בלי המגע בלתי אפשרי לבדוק דופק בלי לגעת, ביד או במכונה.

 

מגע שלא בא בשביל או בגלל הקרבה הוא מגע מותר, מגע שבא בגלל או בשביל- הוא אסור. חיבוק בא רק בשביל קרבה, ולכן הוא אסור תמיד. וכמו ששומרים שבת למרות שקשה לפעמים לא להיות בטלפון- אנחנו שומרים נגיעה.

 

איסור מגע של חיבה הוא לא חומרה, או המצאה- הוא חובה הלכתית., ולכן שומרים אותו, ואם קשה- אז מוצאים דרכים להתמודד...

פשוט ברור לנו(לנו=לי) שזה מה שצריך לעשותחופשיה לנפשי
וכן זה קשה מאוד
מעריך את הכנות והפתיחות ללמוד מהסביבה מה מוצלחהיום הוא היום
אני חושב שהשאלה הראשונה פה היא איך אתה מגדיר את עצמך היום מבחינה דתית ומה המגמה. לפי זה תיפגש עם מישהי דומה לך מבחינה רוחנית.

לגבי שמירת נגיעה, ברור לי שזה עוזר. צריך להתרגל לזה ולשמור על העיניים. להתחזק בחשיבות של זה, להיפגש במקומות שיביך אתכם לגעת
בעייתי הלכתית כעיקרוןסבכי החשתי
איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

כן. מסכימה.נחלת

 

ואני מבינה שלאמר "זה לא אתה, זה אני" - ישמע כתירוץ נדוש ומוכר. אז אם זה באמת כך, לא לאמר את זה.

 

סבורה שאם בכל זאת נפגשתם במשך חודשיים תמימים, יש לך דברים טובים לאמר עליו ואליו.

 

אולי באמת לאמר קודם בטלפון (או בדרך התקשורת הרגילה שלכם) שחשבתם קצת (או הרבה)

ואתם רוצים לשתף אותו בזה. כך שהוא יבין במה דברים אמורים, לפחות במקצת. אבל בצורה

מאוד עדינה ובלי לפגוע בכלל.

 

בהצלחה!

 

שאלה מקסימהadvfb

הגיוני מאוד שיכאב לבחורה, אך השאלה איך זה יעשה בצורה מכובדת  שתמזער נזקים

בגדול - להקשיב ולהבין מה היא תרצה.

אני נוטה לחשוב שרוב האנשים ירצו שיודיעו להם בטלפון, לפחות ברמז, ואז לעשות פגישת פרידה שבה מדברים על חוויות, רגשות, מחשבות וכו'

אבל יש כאלה שהם לא אוהבים "להתבחבש" ברגשות, אלא מעדיפים לברוח - וזה הכי לגיטימי שבעולם!!

אז לכן הכי חשוב להקשיב לה - אם היא רוצה לברוח תנסה לעודד אותה ותתן לה לברוח, אם היא רוצה להביע רגש, תן לה להביע מה שתרצה.

כמובן שזה יכול להיות קשה לך שהיא תביע כאב וצער. נראה לי היא שווה ש"תסבול" את זה אם הייתם ביחד חודשיים.

בהצלחה רבה!!

זה אף פעם לא נעים, גם לא אחרי דייט אחד ובטח לא אחרי חודשיים.

באיבחת חרבמי האיש? הח"ח!

כי זו חרב. אין דרך שזו תהיה כרית רכה, חלומית או פלומתית. זו חרב, להט חרב מתהפכת, דוקרת כמדקרות פגיון. ואתה תכאיב, תדקור, תפלח כבכידון מלובן לוהט דרך קרבי האדם בו זה יינעץ.
ואף על פי כן, כך תעשה. והרחמן המרחם על בריותיו שבשמיים, הטוב כי לא כלו רחמיו, יכפר. וכולי האי ואולי.

ומכל זה רק למדים, ומדייקים יותר להבא, וקמים מכשלון ומעפר, וזזים הלאה בחיים.
ולדעתי בשיחה בטלפון, אין עניין אחר. ותקומו איש ואישה בתום הדיבור הקצר, ותהיו לבדכם כל אחד אחת בנפרד במקומותיכם, ותבכו את השריפה אשר כלתה, ותתאוששו כאבלי ציון, ותקומו מאפר.

הגזמת קצת....נחלת

הבה נשאיר את להט החרב המתהפכת למקרים אחרים. יש, בלי עין הרע (או עם), מספיק כאלה...

 

אני כן בעד פגישה. למרות שזה קשה יותר, בכל זאת פנים מול פנים - לא פשוט.

 

אולי אפילו להביא משהו קטן, מנחם?  אבל לא בטוחה לגבי זה כי אז אולי זה י קשה

עליו יותר.

 

אלא אם כן מדובר במישהו שלילי ביותר. אז שיחת טלפון קצרה וחדה היא פתרון מצויין.

 

לא נשמע לי כזה...

>>ברוקוליאחרונה

 

הצד המסיים צריך לבוא לקראת הצד שמסיימים איתו (גם אם לצד המסיים גם קשה) 

אם היה קשר משמעותי בחודשיים האלה כדאי לעשות הכנה לפני ואז לתת אפשרות איך היא רוצה להיפרד. 

אם היה קשר משמעותי אני ממליצה מאוד בפגישה כדי לאפשר לסיים את הדברים באמת. 

השתדל להגיע אליה ו/או כל דבר שיקל על הסיטואציה 

 

בהצלחה! 

יש פה אנשים דוסים במיוחד?פתית שלג

איך אתם מרגישים עם מיזמים כאלה? חדש מבית פרויקט 252: טיולי פו"פ בימי שישי

ועם שיעורים משותפים? סדנאות? ספידייטים? זום ספידייטים? (כבר שאלתי על זה פעם מזווית אחרת)

 

אני מרגיש שזאת יכולה להיות הזדמנות מטורפת להכיר בצורה בלתי אמצעית וחבל לפספס, אבל זה בכלל לא מדבר את השפה שלי, ואולי קצת נוגד את אורח החיים שלי.

 

ערבבת הרבה דבריםבחור עצובאחרונה

בגדול - לא לכל מה שכתבת מלבד ספידדייטים וזום, אם לא מוצאים אפשרות אחרת.

בכלל - הרוב המוחלט של המיזמים האלו נולדו איפהשהו על הרצף בין דת"ל ממוצע לדתי לייט-מסורתי. 

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

השמש הישראלית לא מיטיבהנחלת

לעור הפנים. מציעה לכולן לחבוש כובע בקיץ היוקד שלנו.

 

בארצות הצפוניות, נשים חובשות כובע למרות השמש האנמית

גם במזרח הרחוק מקפידים על כך.

 

אצלנו, אם הולכים עם כובע (שמש, עם תיתורת רחבה), אנשים

מביטים עלייך כאילו נטרפה עלייך דעתך, רחמנא ליצלן....

 

ילדי, כשהיו קטנים, היו עוברים למדרכה השניה, ליתר בטחון....

 

גם היום הם לא שמחים על כך במיוחד (בלשון המעטה)...

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

אולי יעניין אותך