שאלת כפירהאבןישראל
בתור אחת שרק בהדרכת כלות ידעה את הפרטים על יחסי אישות...
ובעקבות השאלה על ילדה בת 8 ששאלה את אמא שלה על הנושא איך באים ילדים לעולם..
יש לי שאלה
למה צריך כל כך לפרט לילדים את הפרטים עד הסוף?
לי זה היה מעולה לדעת את זה רק כשידעתי על זה ולא לפני זה.
אז למה צריך לענות להם ממש לפרטים ולהסביר להם את התהליך הפיזי שקורה.?
למה אי אפשר להסביר בכללי, איך התהליך קורה בלי להיכנס לפרטים הפיזיים?
שואלת באמת כדי להבין כי לא מצליחה להגיע להבנה למה זה כל כך חשוב .
תודה!
היתה שם בשרשור תגובה שהסבירה את הגישהאחת מכאן
ילדה בת 8 והשאלה איך באים לעולם ילדים | ערוץ 7

קודם לתשאל את הילדה ולשמוע ממנו מה היא יודעת, כדי שהאמא תוכל להכין ולהיערך לתשובה שהילדה תקבל, ללכת לפי השאלות של הילדים.

ולא להכנס לפרטים אישיים עלינו, ההורים.
אלא להישאר ברמה הכללית, ככה נוצר ומתפתח הריון אצל בני האדם.

המקרה שלך לדעתי נדיר ולא מצוי, שרק בהדרכת כלות נחשפת למלוא המשמעות של יחסי אישות.

מצוי ונורמלי שילדים יודעים פחות או יותר הכל בשנות ההתבגרות. גם בחברה נפרדת.
יש סקרנות טבעית להבין את הפלא הזה, כיצד באים ילדים לעולם.
ויש ילדים חכמים ונבונים לגילם, מלאי סקרנות ורצון להבין איך פועל העולם בו אנו חיים, ואם יש ילדה שמרגישה בנוח לשאול את אמא על זה, לא מתאים להתחמק. לענות, אך להישאר ברמה הכללית ולא לענות על עצמנו.
תודה על התגובהאבןישראל
קראתי את התגובה שם
וזה עוזר לי להבין את התהליך שצריך/ כדאי לעשות עם הילדים.
צריכה לעבד את זה עם עצמי כנראה..
זה נדיר לשמוע על הפרטים רק בהדרכת כלותאיזמרגד1
רוב הילדים/ מתבגרים מחפשים את הידע לפני. ואם את לא תספקי להם את הידע הזה הם יקבלו אותו מחברים או מהאינטרנט...
תודה על התגובהאבןישראל
מחפשת תשובה ללמה להיכנס לכל הפרטים.?
למה אי אפשר להסתפק בכללי, לא הכל ילדים יודעים וזה בסדר נראה לי..
זה בסדר אם ילדים לא יודעים הכלאיזמרגד1
זה פחות בסדר אם הם רוצים לדעת הכל ומחפשים את זה לבד או שחברים אומרים להם.
אני בתור מתבגרת חיפשתי מידע ודי לא נרגעתי עד שידעתי הכל כולל כל הפרטים. ואת אמא שלי לא יכולתי לשאול אז חיפשתי את המידע בעצמי ובדיעבד ממש הייתי רוצה לקבל את זה בצורה מסודרת ובריאה יותר...
תכלס אני חושבת שמה שבאמת צריך זה קשר טוב ככה שאם ילד ירצה לשאול משהו הוא ידע שהוא יכול לפנות אלייך.
אני סיפרתי לחברה שממש לחצה עליילהשתמח
בכיתה ז' כי רצתה לדעת, וכנראה לא הרגישה בנוח לשאול את ההורים.
ואמא שלי סיפרה לי כי היא הבינה את העניין מתוך סרט שראתה בגיל ההתבגרות ורצתה שאני אקבל את המידע בצורה מסודרת.
בגדול-קופצת
לדעתי זו הקצנה לכיוון השני לעומת הדור הקודם.
לפני דור לא היו מדברים בכלל והכל היה טאבו.
היום מקצינים לצד השני והורים יושבים עם ילדים בני ארבע ללמוד אישות והלכות נידה 🤷
יש בזה משהואבןישראל
ולכן מנסה להבין מה הלחץ לספר לילד אם לא שאל,
אם שאל אפשר לספר בגדול את התהליך בלי הפרטים.
אני מסכימה איתך שזה סוג של קיצוניות שאני פחות מצליחה להתחבר אליה ומנסה להבין מה עומד מאחוריה.
גם ילדoo
שהסבירו לו פרטים פיזיים (מיותר בעיניי) לא באמת מבין ולא באמת מענין אותו הפרטים.

מה שחשוב הוא שיהיה שיח פתוח עם הילד, שירגיש בנוח לשאול ושההורה ירגיש בנוח לענות.
אני לא כל כך מסכימהאבןישראל
אם היו מספרים לי לפני נראה לי שהייתי חושבת על זה הרבה ולא בטוחה שזה היה בריא לי..
שיח פתוח צודקת אבל אולי אפשר שיח פתוח בלי פרטים ברורים.
תלויoo
איך מספרים, צריך שיהיה מותאם לגיל.

הבן שלי בגיל 6 ראה פדים ולא הסתפק בתשובה שלי שזה לשימוש אישי, אז הסברתי לו שזה מיועד לנשים לצורך ספיגת דימום, ההסבר הזה סיפק אותו.

אותו ילד שאל אותי בגילאים גדולים יותר, את אותה השאלה. הוא לא באמת הפנים וזכר את הנושא, זה עלה לו כשאלה והתשובה סיפקה אותו באותו רגע ורגע אח״כ הוא שכח.

ברור שאם נותנים תאור שלא מותאם לגיל אז זה יכול לפגוע בילד
אני גם לא חושבת שחייבים להסביר לפרטי פרטיםיעל מהדרום
לק"י

אני ידעתי על חיי אישות בגיל יחסית מאוחר. לא זוכרת בדיוק, אבל אולי סוף התיכון.
לא הפריע לי בכלל....

אולי באמת צריך לראות מה מעניין את הילד, וכמובן להתאים לגיל את ההסבר.
יש גיל שיספיק לדעת שצריך ביצית וזרע, ויש גיל שהייתי מסבירה איך זה עובר בין ההורים (לא בגיל 5 כנראה....).
מסכימהאבןישראל
ועכשיו אולי הצלחתי להבין משהו.
אולי בגלל שיש ילדים שכן יודעים/ הסבירו להם/ הם שאלו וענו להם אז עדיף שזה יגיע ממנו ולא מהם...לא יודעת...
זאת גם נקודה חשובה בעינייקמה ש.
בס״ד

לדוגמה לגבי אסון מירון, פרשת חיים ולדר ופיגוע מסוים, זה מה שהנחה אותי. ידעתי שהגדול שלי בוודאי ישמע מחברים. והעדפתי לתווך לו את זה אני... גם כדי שאוכל לבחור את המילים שנראו לי המתאימות ביותר. וגם כדי שהוא לא ירגיש שכולם יודעים דברים מסוימים ושרק ההורים שלו ״מסתירים״ ממנו סוגי מידע רגישים ושלכן הם לא כתובת לנושאים כאלה.

[אוסיף שאם ילד שומע מילד אחר ששמע מהוריו (כי הוא שאל לדוגמה), המצב עוד מעולה יחסית. עלול להיות קצת טלפון שבור ואולי תיווך לא אידיאלי של הנושא - אבל זה עדיין תסריט סביר. (אגב ככה אני שמעתי על זה בגיל 10, מחברה ש״ידעה״ והחליטה לספר לי).

אבל מה אם לעומת זאת הוא ישמע דברים מחבר שנחשף לתכנים לא ראויים (בדרגה כלשהי)?... איזה סוג מידע הוא יקבל, אז? ואיזה אימפקט חשיפה של דברים כאלה (גם אם רק בדיבור) עלול לעשות עליו? בשבילי זה שיקול משמעותי... אם היינו חיים בעולם סטרילי, זה כנראה היה משהו אחר. אבל אנחנו ממש לא בעולם כזה...]

אני גם חושבת כמוךהמקורית
לא רואה עניין לספר על זרע וביצית לילדים וכל המסביב
לפחות לא בינתיים
הילד שלי שאל אותי אחרי שראה קרובת משפחה שלי שהיתה בהריון מתקדם והיה בברית גם ואמרתי לו שאבא ואמא מתפללים להשם שייתן להם תינוק והוא גדל בבטן של אמא תקופה והרופאים עוזרים לו לצאת מהבטן.
הרגשתי שלמה עם מה שאמרתי וזה היה נראה לי תואם לגמרי.

מאמינה שאם זה יעלה בגיל בוגר יותר אחשוב אם ואיך לפרט.
זו הגישה שלי בכל מקרה
אני לא חושבת שצריך לספר לפרטי פרטיםפולשת לרגע**
אבל לגמרי מבינה את מי שכן מספר. אין מה לעשות, אנחנו חיים בדור שהילד ידע מזה בכל מקרה. אז עדיף שאמא שלו תספר לו באופן תואם גיל ותואם מידע שהאמא רוצה שידע, מאשר שהילד ישמע שמועות מפחידות מהסביבה ולאט לאט יוודע לעוד פרטים ובינתיים יאכל סרטים.

שוב, אני לא חושבת שצריך לספר במדויק אבל בהחלט מבינה את מי שכן מספרת.

ממני, אחת שלא סיפרו לה וגילתה בדרכים פחות סימפטיות🙄
לא חייבסליל
(ואפילו לא כדאי) להסביר בכל גיל ולכל ילד את הכל לפרטי פרטים.

אבל, ההנחה שלי היא, שיש מיניות בעולם. זה כוח גדול, שיכול להיות לטוב ולחיים ויכול להיות גם הרסני.
ובסופו של דבר, כל אדם ייפגש איתו. השאלה איך הילד שלי ייחשף לזה.
האם הוא ייחשף לזה בצורה בריאה, בצורה שתאפשר לו להשתמש בגוף שלו ובכוח הזה לדברים טובים, מצמיחים, להקמת משפחה, להוספת אהבה, לחיבור לגוף. או שהדרך שבה הוא יגלה את הכוח הזה, תגרום לו לרתיעה, לדחייה, לבלבול.
וכדי שהוא ייחשף לזה בצורה שאני חושבת שנכונה, אז לאט לאט אני אלמד אותו. לא מיד, לא לפרטי פרטים. אבל כל פעם הוא ידע עוד קצת ועוד קצת עד שבסוף הוא יבין איזה כוח מדהים זה. ויבים גם את הקשיים של הכוח הזה.
אבל אם אני לא אדבר איתו על זה, הוא עלול להיחשף לזה בצורה לא נכונה, אם יהיו לו שאלות בנושא לא תהיה לו כתובת לשאלות האלו, אולי זה ירתיע אותו או כל דבר אחר.

ולכן אני בעד לדבר ולחשוף, בהדרגה ובהתאם לגיל כמובן, אבל בוודאי לדבר.

בנוסף, אם משאירים את הדיבור בנושא רק לפני החתונה, זה משייך את כל הנושא הזה ספציפית רק להקשר הזוגי, אבל התחום הזה שייך לכל אחד, זה אמנם מתבטא בצורה שונה בכל שלב בחיים, אבל אין מישהו שזה לא רלוונטי אליו. ולכן נכון בעיניי לדבר על זה במהלך החיים, כחלק מהחיים.
מנסה להסביר מה מניע אותי באופן אישיקמה ש.
עבר עריכה על ידי קמה ש. בתאריך י"ד בתמוז תשפ"ב 21:15
בס״ד

1. זה דור שהוא שונה מאד מהדור שבו גדלנו. היום הדברים נגישים בצורה כמעט חופשייה. אומרים לדוגמה (אין לי מקור ומקווה שמדייקת, אבל שמעתי את זה בכמה הרצאות רציניות) שהחשיפה הראשונה לפורנוגרפיה היא היום בממוצע בגיל 11, ושזה בגדול לא משנה לאיזה מגזר משתייכים... לכן, בהינתן לעובדה שלמרבה הצער הסיכויים גדולים שזה ח״ו יקרה לילדים של הרבה מאד מאיתנו, חשוב לי להנגיש להם את הדברים בעצמי. בצורה נכונה ולפי הערכים שלנו, ערכי התורה. כך שגם אם ח״ו תתרחש חשיפה כזאת (בין אם פורנוגרפיה ממש ח״ו, ובין אם משהו בדרגה פחותה מזה), תעמוד להם כנגד ידע נכון וגישה ליחס הנכון שצריך להיות לדברים האלה.

2. בעיניי הדיבור הפשוט סביב הנושאים האלה עשוי לשרת גם את העניין של מוגנות. ההנחה היא שככל שילד ירגיש שהוריו מהווים כתובת גם לנושאים הדיסקרטיים של העולם, כך הוא גם ירגיש מסוגל יותר לפנות אליהם
- אם נושא יטריד אותו (במקום לחפש תשובות החוצה), - אם הוא ירגיש מבולבל בגלל התנהגות של מישהו כלפיו (במקום להחליק את זה כי הוא לא בטוח אם באמת קרה משהו בעייתי)
- ואם ח״ו ח״ו ח״ו יקרה לו משהו בפועל.

3. כנ״ל לגבי התמודדויות רוחניות ח״ו שעלולות להתרחש (שמירת הברית, צפייה בתכנים בעייתיים, התמכרויות וכו׳). אני רוצה שילדיי יראו בנו כתובת. ואיך שאני רואה את זה, *אחת הדרכים* שהם יראו אותנו ככזאת היא לשדר פתיחות אמיתית סביב הנושאים האלה. (דרך נוספת ומשלימה היא להיות בקשר כללי טוב מאד עם ילדינו).

אני לא בטוחה לגבי מה היה בעבר. אבל היום, כמה שאני לא הופכת בזה, אני מרגישה שזה כבר צו השעה ושאני חייבת לאפשר (ולפעמים ליזום) שיח על הדברים כדי להגן על ילדיי, גם פיזית וגם רוחנית.

מתפללת ממש בקביעות לבהירות בכל הדברים האלה, כדי שנשכיל לחנך בצורה נכונה, מתאימה, טובה ומיטיבה 🙏🏻
אני גם לא מבינה למה זה חשובשושיאדית

הרבה יותר נכון בעיני להסביר להם בגיל שהדעת כשירה לקבל ולהבין בצורה ברורה ובוגרת.

הגם שהנושא הזה לא כ"כ אמור לעניין ילדים קטנים...

וזו שאלה בפני עצמה "למה את/ה שואל/ת"? ואז להגיע למסקנות.

מה זה ילדים קטנים?יעל מהדרום
לק"י

וזה דוקא מעניין- איך נוצר תינוק פתאום בבטן של אמא?!
לא את כל הילדים זה מעניין, ותלוי בגיל גם.

אם דיברת על קיום יחסים ממש, מניחה שיש גיל שזה מעניין אותם איך בדיוק הזרע והביצית מתחברים.
אבל לא בגיל קטן באמת.
אני שואלת למה הם בכללהמקורית
צריכים לדעת על זרע וביצית בגיל קטן.
זה מה שלא מובן לי
מה זה גיל קטן?יעל מהדרום
לק"י

הבן שלי בן 7.5, לא זוכרת שהוא שאל אותי.
הוא כן קרה בספר על גוף האדם על התפתחות של תינוק, ושם מוזכרות רק הביציות.

אם הוא היה שואל אותי איך נוצר תינוק, מניחה שהייתי אומרת- שיש חלק מהגבר וחלק מהאשה שמתחברים ונוצר תינוק. אולי גם הייתי אומרת זרע וביצית.
גיל 4,3המקורית
והאמת אולי גם גיל מאוחר יותר.. לא יודעת אני במחלוקת עם העניין הזה בינתיים
זה באמת מיותר בעינייעל מהדרום
לק"י

זה גיל שהם בקושי יודעים אצלי את שמות האיברים האינטימיים
לא רואה סיבה ללמד אותם על זרע וביצית.
התכוונתי לגיל יותר גדול אפילושושיאדית
10 11

לא יודעת מה דחוף ככ להסביר להם לפרטי פרטים...

בכלליות מן הסתם יעניין אותם אבל לא יותר מדי להכנס לפרטים, לא נראה לי שייך...
אז זהו שבגיל הזה יש ילדים סקרניםלהשתמח
שהפרטים כן מעניינים אותם
דווקא זרע וביצית זה מצויין בגיל הזהאן אליוט
הם שותלים בגן דברים, אז אצלינו מאוד התחברו לרעיון.
בייחוד שלצערי בדיוק אחרי שגיסה ספרה על ההריון ל"ע נפסק הדופק, והיינו צריכים לספר גם לילדים שגם כבר שמעו על ההריון. אז ההשוואה לזרע שנזרע באדמה ולפעמים לא מצליח לצמוח מאוד התאימה.
אנחנו מספרים לילדים על זרע וביצית, ובינתיים לא שאלו איך הזרע מגיע.. בגיל צעיר כנראה נגיד להם שיש חיבוק מיוחד של גבר ואישה, אבל בגילאים יותר מבוגרים כן נספר. כנראה אחרי שלב של שיחת המחזור.
אבל כמו שציינו פה, אנחנו לא בקהילה סגורה, והם ישמעו אחרת מחברים. חוץ מזה שזה נראה לי מאוד חשוב בשביל מוגנות. ואני ממש לא הייתי אוהבת אם היו עונים לי שכשאתחתן אז יספרו לי, אז גם לא אענה ככה לילדים שלי.
בעיני זה לא מידע מוגזםבארץ אהבתי
כמובן תלוי איך מספרים את זה.
אצלנו הילדים שאלו איך התינוק מגיע לאמא, או משהו כזה. אז סיפרתי להם שההתחלה הוא בכלל לא נראה כמו תינוק, היא מתחיל ממשהו כל כך קטן שאפילו אי אפשר לראות. זה תא קטן שחצי ממנו מהאמא וקוראים לו ביצית, וחצי ממנו מאבא וקוראים לו זרע (האמת שעכשיו אני לא בטוחה אם קראתי להם בשמות, אבל כן דיברנו על התאים), וזה התא מתחלק לשניים, וכל אחד מתחלק לשניים, והם ממשיכים להתחלק ולהתרבות, ואז הם מתחילים לקבל תפקידים - יש תאים שיוצרים צורה של אוזן, ויש תאים שיוצרים את היד, ויש תאים של הלב, והעובר כבר מקבל צורה של תינוק אפילו שהוא ממש קטנטן, ולאט לאט הוא ממשיך לגדול ולגדול, עד שהוא מספיק גדול כדי להיוולד.
הדגש הוא לא על התאים והחיבור שלהם. הדגש הוא על התינוק. אבל מתחילים מההתחלה, וככה יש להם את המידע הזה בראש.

האמת שהשיחה הזאת היתה לי עם הגדולים יותר (בני 6 ו-8, אבל זה לא היה עכשיו, זה היה פעם כשהם שאלו על זה). הקטן שבן 3+ לא שאל אז לא יצא לנו לדבר על זה. כן סיפרתי לו פעם על איך הוא היה קטנטן בתוך הרחם שלי, ואז הוא גדל וגדל עד שהוא נולד לנו. אבל בלי פירוט מעבר.
יש כאן הרבה תגובות יפות ומעניינותnorya
עבר עריכה על ידי norya בתאריך י"ד בתמוז תשפ"ב 23:11
מעלה משהו מכיוון קצת אחר.
בבית שגדלתי בו נושא המיניות באמת כמעט לא דובר. היו לי שאלות מגיל צעיר אבל לא הרגשתי בנוח לשאול עד שמצאתי תשובות בגיל בוגר יותר בדרכים אחרות. ברמה שאפילו לא פניתי לאמא שלי כשהסתבכתי עם בדיקות הטהרה לפני החתונה.
ואז התחתנתי... והיה לי מאוד מאוד קשה. הנושא שתמיד היה מוסתר פתאום קודם לקדמת הבמה, ופתאום הייתי צריכה ללמוד להכיר את הגוף שלי ומה עושה לי נעים, לדבר על נושאים כאלו עם מישהו אחר ולהתגבר על כל כך הרבה מחסומים של בושה והסתרה. לקח לנו כמה שנים (!) ויעוצים שונים להגיע למצב נעים וטוב בנושא הזה.
אני יודעת שזה לא מחייב, ושאצל אחרות אולי המעבר הרבה יותר חלק, אבל ככה היה אצלי. ואני מקווה ששיח פתוח בבית יעזור לילדים שלי להיות יותר מיודדים עם המיניות ועם הגוף שלהם, בצורה בריאה וטובה בע"ה, וכמובן אני מקווה שזה יעזור להם לפנות אלי בשאלות גם בנושאים האלו.
ובסוף הכל מהקב"ה... רק תפילות שבע"ה נצליח לומר את הדברים שהכי מתאימים לילדים האהובים שלנו❤
אני לא מאמינה ששיח פתוח עם ילדים בענייןהמקורית
יביא למיניות יותר טובה בזוגיות.
מה יקדם את הילד כשאני מסבירה לו על זרע וביצית בדינמיקה זוגית? הרי מין זה לא רק מין זה תורה שלמה. אני לא חושבת שנכון להסביר את זה ממש.
אני מאמינה שצריך לעשות לקראת התבגרות מינית כדי שיבינו מה עובר על הגוף שלהם. זה וודאי. אבל ממש לא לדבר על העניין בעצמו כדי שאולי לא יחוו קושי.
סתם לסבר את האוזן - אנחנו בעלי תשובה וידענו הכל לפני והתמודדנו עם הרבה קשיים בנושא. לא משו שההורים שלי יכלו לפתור בשיח על מיניות וגדלתי כנערה שמאוד מחוברת לגוף שלה, גם לא אינטרנט פתוח.
מה כן? אם היינו מקבלים כלים של תקשורת נכונה ובריאה כדוגמה מהבית זה היה מקדם אותנו הרבה יותר לפתרון הבעיה כי כשצריך ללמוד לתקשר מההתחלה הדרך ארוכה יותר
צריך לשמור על שיח ותקשורת פתוחה. אבל מעבר לזה - לא שייך לדעתי לדבר על מין עם ילדים שלא יחוו את זה לפני החתונה.
הדרכה ושיחה לפני החתונה בעיניי זה מספיק. להסביר שאם חווים קושי זה לא גזרת גורל שאפשר לפנות לבקש עזרה, ושהמעבר לחיי נישואין דורש שינויים מסויימים.
מעבר לזה - לא רואה עניין לדבר על מיניות
אפשר לשאול אותך משהו?תהילה 4
לא הלחיץ אותך פתאום, כשאת כבר כלה לגלות מה זה אומר חיי נישואין ומיניות? לא נבהלת מזה ופשוט ביקשת לחזור אחורה?
בחוויה האישית שלי, הייתי צריכה לעכל את זה לחיות עם זה כמה שנים ואז להגיע ואפילו להתחתן מתוך הבנה שזה טוב, וזה נעים ולא "מגעיל". כמו שזה יכול להישמע בפעם הראשונה.

כמו שאמרו פה הרבה פעמים ילדים לא מבינים מה זה אומר ובגישה שלי מחכים להזדמנות שהילד שואל משהו כדי לפתח את זה להסבר נקי ולא שיגלה את זה בדרך עקומה. @קמה. (אני לא יודעת לתייג).

אבל באמת אני סקרנית להבין איך אפשר לדעת שאת מתחתנת ורק אחכ לגלות שזה דורש ממך משהו שהוא ההיפך הגמור מכל מה שגדלת עליו במישור הצניעות.
אני אענה לך מהמקום שלי:קופצת
גם אני התוודעתי לראשונה בהדרכת כלות.
הלחיץ? מאוד! ( יש כלה לא לחוצה?)
ודווקא בגלל התמימות הזו איתה באתי ובלי רקע ובלי להבין באמת מה זה מיניות - היה לי פשוט וברור שמה שהיה עד עכשיו היה. ומעכשיו מתחיל משהו חדש.
קיבלתי נורא בפשיטות שההגדרה לצניעות מעכשיו משתנה.


ולא. לא לקח לנו שנים וקשיים ודמעות וייעוצים על מנת לפתח ולהבין את המיניות שלנו.
גילינו אותה יחד, למדנו אותה יחד, גדלנו יחד. זה היה כיף ומדהים!

האמת, לפחות ממה שנראה בפורום וממה שאני רואה בחיים - לא ראיתי קשר בין מיניות טובה ובריאה בין בני זוג לבין האם ידעו מגיל צעיר או לא.
מה כן ראיתי קשר? - תקשורת טובה למשל.
לדעתי יש קשר חיובי חזק בין מיניות טובה ליכולת תקשורת מילולית ורגשית גבוהות.


לענייננו. אני ממש לא מצדדת בחינוך כמו שאני קיבלתי.
בבית שלי כיום לא מסתירה כלום.
ילד שישאל - יקבל ומקבל תשובה אמיתית מותאמת לגילו.
ילד שלא שואל כ"כ ( הילדים החנונים שלי😅) - אנחנו פותחים איתם שיחה בגיל מתאים.
לחוצה מזה שהם לא ידעו בגיל שש דווקא?
דוחפת לזה?
ממש לא.

הרבה יותר חשוב וקריטי בעיני ללמד אותם תקשורת זוגיות בריאה מדוגמא אישית שהם רואים.
לשמור על בית יציב ושמח, ערוצי תקשורת פתוחים ובריאים.
העיקר לבנות - דוגמא אישית מהיחס שלי לגוף שלי, מדימוי עצמי חיובי, נשיות....

בקיצור, כמו תמיד. לא חושבת שיש נוסחא מנצחת. תעשי כך - הילדים שלך יצאו כך.
כל בית וילד והאופי שלו ומה שהוא צריך.
מה כן?
אני חושבת שהכי טוב שכל הורה יזרום עם הדרך/ השיטה הקרובה לליבו. והשרשור הזה כן חשוב בקטע של לחזק את האמהות שבוחרות קצת אחרת ממה שמקובל היום...
כשאמא הולכת עם נטייתה הטבעית ועם מה שקרוב לליבה - סיכוי גדול שיצאו מזה דברים טובים.


מצטרפת לכל מילה!באר מרים
תודה. אתחיל מהסוף. מסכימה ממש עם מה שכתבת.תהילה 4
אני לא מהאלה שחושבת שצריך להכיר *הכל* ולחשוך ילדים להכל. אני כן חושבת שצריך הכנה וידיעה מה זה אומר.

אני גם לא יודעת ולא יכולה לדרג איפה החיים נכונים יותר ואיפה יש יותר או פחות בעיות. כי כמו שכתבת בעיות יש בכל מקום ומהרבה סיבות וגורמים. לכן השאלה שלי נסובה על התחושה הפנימית. לא על מה יותר טוב ובטווח הארוך.

בסהכ ברמת השיח, הגישה, והשדר שאני משתדלת להעביר לילדיי נדמה לי שאנחנו די קרובות. אני כן מנסה להבין, אם זה היה כזה מוצלח למה את לא ממשיכה את הדרך של ההורים שלך? בגלל השתנות הדורות?

לא אמרתי שזו שיטה מוצלחת.קופצת
אמרתי שהיא לא בהכרח לא נכונה וגורמת נזק.

למה אני לא ממשיכה ככה?
כי אני שונה באופי שלי מזה שמרחק שנות אור.
אמי שלי היתה כ"כ נבוכה לספר לנו על המחזור. אני מחכה לזה...
אני טיפוס מאוווד משוחרר. מיניות בעיני זה קסם! זה וואו!!! לא מביך אותי, מרגש אותי לשתף בזה.
במיוחד את הבנות - להפוך לאישה זה מופלא בעיני! ואני מחכה לעבור את התהליך יחד איתן.

קיום יחסי מין - אם ישאלו - אענה בהתאם.
לא דחוף לי לפתוח מעצמי...

הבנתי. אז,באמת שאנחנו מסכימות.תהילה 4
בהצלחה לנו 🙂
לא הספקתי לענותאבןישראל
אבל @קופצת כתבה מדהים.
מבחינתי זה היה מדהים לגלות את זה בזמן של ההדרכת כלות וברוך ה' יכולה לספר שלי זה היה מעולה.
כאן אני מתחבטת האם זה נכון לכולם או שיש צורך לכוון כל אחד/ת לפי הצורך שלו/ה.
ולא ידעת כלום כלום קודם?יעל מהדרום
לק"י

חשבת שנישואים זה רק קשר נפשי ומגע של חיבוקים ונשיקות?
לאאבןישראל
לא התעמקתי בזה בכלל.
ולא עניין אותי
וגם הבית שלי לא היה כל כך רגיל בעניין הזוגי...
אז טוב שלך זה התאיםיעל מהדרום
לק"י

למישהי אחרת זה היה עלול להיות קצת טראומתי.
לגמרי ..מכירה כלות שלקחו את זה קשה מאוד.אמא לאוצר❤
אני לגמרי חושבת שכדאי שבחורה תדע ותבין מה זה אומר לפני שהיא מתחילה להיפגש....
במיוחד שלצערינו אני חושבת שהרוב נחשפים היום כבר קודם. ובצורות לא הכי נעימות. וכדאי ממש שזה יגיע מההורים בצורה בריאה וטובה.
אני שמעתי על זה מחברה בכיתה ז או ח, הזדעזעתי עד עמקי נשמתי. גם מאיך שהיא סיפרה וגם מהגילוי עצמו. היה לי קושי עם זה שנים אח"כ. לקח לי זמן ממש להשתחרר מאיך שזה נודע לי. עד היום אני חושבת על זה ונהיה לי כווץ בלב. ממש.
אז ברור לי שאספר לילדים שלי יחסית מוקדם כדי שאני אהיה זאת שמספרת להם ולא שישמעו את זה מאף אחד אחר בצורה שאני לא יודעת מה היא לפני שהם שמעו על זה ממנו.
למה ההפך ממה שגדלתי עליו?אם מאושרת
זה קומה נוספת מעל.
בחתונה הבנתי לעומק את עניין הצניעות
יש משהו יפה במה שאת כותבתתהילה 4
אני יכולה להבין מאיפה זה בא. ואם אני מבינה נכון,
אז אני מודה שאצלי תפיסת הצניעות לא נוגעת רק ליחסים של בינו ולבינה אלא לגישת חיים ומשהו שהוא הרבה. מעבר. (יש את הספר מה את מבקשת שלדעתי גורס את הגישה שאת מביאה פה).

אבל לעצם העניין. בפועל, מסגירות מוחלטת כזו שאת לא יודעת מה זה אומר נישואין את הולכת להיפוך המוחלט. נכון שזה רק עם אדם אחד ובתנאים מסויימים ועדיין....
סיקרנת אותי עם הספר...אם מאושרת
את חושבת שיש סתירה בין זה שמרגיש לי קומה נוספת בצניעות לבין זה שאת תופסת את הצניעות כגישת חיים?
אי אפשר גם וגם? הרי כתוב והצנע לכת עם אלוקיך בלי קשר לזה?
גם שמעתי על זה רק בהדרכת כלותאם מאושרת
ואני מתפללת שנצליח כך גם עם הבנות שלנו.
( בנים זה משהו אחר- הם לומדים מגיל קטן חומש וגמרא וממילא לא חושבים על זה לעומק בגיל הזה).
הרבה אומרים לי שבדור היום זה אחר כי הילדים יותר חשופים לאינטרנט וכו',
אבל כשאני משחזרת מה היה בילדותי, כמה פעמים חברות כן דיברו על זה- סיפרו בהתלהבות שגילו שאמא שלהם הלכה לטבול והזיזו מיטות וכו'.
ושאלתי את אמא שלי והיא אמרה לי שהיא חושבת שכדאי לי לשמור את זה בדברים של "כשתגדלי תביני" ולא לעסוק בזה עכשיו.
היא גם אמרה לי שהיא יודעת שאני יכולה לדבר על זה לעומק עם החברות,או ללכת לספריה ולחפש לבד באינציקלופדיה בנושאים האלו,
אבל היא חושבת שלטובתי כדאי לי לעסוק עכשיו בדברים אחרים והיא מבטיחה לי שכשאתחתן היא תספר לי כל מה שיעניין אותי.
לי זה הספיק,האמון שהיא נתנה בי גרם לי להאמין לה ולא לחפור בנושאים האלו.
לכן אולי כדאי לבנות תקשורת ואמון טובה בין אמא לבת ואז אין חשש שהיא תתעמק במה שהיא תשמע מאחרים?
אני דוקא חושבת שלא לדעת כלום על חיי אישותיעל מהדרום
לק"י

ולהיחשף לזה רק לקראת החתונה, עלול להיות מלחיץ לאנשים מסויימים.

לא אומרת שצריך פירוט מדוייק של איך בדיוק זה נעשה, עם כל "הכללים". אבל כן ידע כללי בנושא.
לא מדברת על גיל צעיר, אבל לפחות בגיל ההתבגרות המאוחר יותר (גיל 17 נניח).
נו אז נגיד יש לך ילד בגיל הזההמקורית
מה את אומרת לו?
נראה לי שיעל מהדרום
לק"י

כדי שהזרע יעבור לביצית- מחברים את האיברים אחד לשני או שהאיבר של הגבר נכנס לאיבר של האשה.

משהו כזה. מניחה שכשאגיע לשלב אני אתייעץ או אבדוק מה הכי נכון להגיד.

שניה לפני החתונה לגלות בהפתעה שהולך להיות מגע צמוד עם גבר נשמע לי מלחיץ.
וגם קשה לי להאמין שאנשים בגיל מסויים לא ידעו כלום (אלא אם כן, הם באים ממגזר סגור מאוד).
טוב אני פחות מסכימה עם זה האמתהמקורית
אבל אנחנו יותר סגורים, ונראה לי שיותר מתאים לעשות שיחה לקראת פגישות הכרות שבה אפשר יהיה לדבר על כל מיני דברים.
מה שברור לי שלא כדאי לעשות שיחה כזאתיעל מהדרום
לק"י

כשעומדים להתחתן.
לפני שמתחילים להפגש זה משהו אחר.
למה יש הבדל בעינייך?המקורית
כי אני אישית לא הייתי רוצה לגלותיעל מהדרום
לק"י

שנישואים כוללים קשר גופני קרוב למדי עם גבר, כשאני כבר מחוייבת למישהו.
זה יכול להיות מאוד מלחיץ לחשוב על זה. בעיקר שעד החתונה מקפידים על צניעות ושומרים נגיעה.

לא חושבת שהייתי רוצה לדעת יותר מידי לפני השלב שרציתי להתחתן, אבל כן שיהיה לי מידע כלשהו לקראת מה אני הולכת.
(ואני בכלל לא הייתי מהסקרניות שמחפשות ידע בנושא).
מבינה אותךהמקורית
אני חושבת שברגע שעולה השיח על שמירת נגיעה והחשיבות שלה יש מקום להרחיב מעט.
אבל בכל מקרה לא הייתי מגיענ למעשה עצמו
מסכימהאבןישראל
שכנראה יש כאלה שאם יגלו את זה מאוחר זה לא יעשה להם טוב,
המסקנה מבחינתי
שיש צורך בשיח פתוח, משהו שאנחנו מנסים ומשתדלים בכל הערוצים ובכל הנושאים.
כששואלים אפשר להסביר בכללי.
ותודה ל@אם מאושרת שעזרה לי להגיע לרעיון שחשבתי עליו אבל לא ידעתי איך ליישם אותו,
שאמא שלה אמרה לה שכדאי לה לשמור את זה ל "כשתגדלי תביני/ תדעי".
מעניין... אני חשבתי להיפךאם מאושרת
אחרי ההדרכת כלות דווקא שמחתי שלא ידעתי לפני,
נראה לי שזה היה מבלבל אותי בדייטים, וזה בדיוק הסיבה שאני ארצה לפרט על כך לבת שלי גם רק בהדרכת כלות.
זה נראה לי פחות מלחיץ ללמוד את הדברים האלה כשיש לי בראש את החתן שלי מאשר באופן תיאורטי בגיל צעיר יותר.

(וזה לא נראה לי צריך להלחיץ-הרי כל ילד יודע שיש קשר קרוב בין זוג נשוי- זה לא הפתעה- החידוש הוא הפירוט- וזה מרגיש לי יותר מתאים דווקא לפני החתונה)
אני חושבת שזה קשור לאופי של הילדזוית חדשה
כי גם אצלי אמא שלי סברה שמספיק שידברו איתי בהדרכת כלות. וכן, שאלתי אותה על דברים בגיל ההתבגרות והיא התחמקה מלענות. אבל אותי זה לא סיפק האימרה שזה לא לגיל שלי, והלכתי וחיפשתי תשובות לבד. וזה לא עשה לי טוב. ממש לא. קיבלתי מידע מוטעה בחלקו, וגם כשכן התברר לי בסוף הדברים עדיין זה הגעיל והרתיע אותי. ברמה שסבלתי פיזית מלחשוב על זה.
ואני חושבת שאם היו יושבים איתי ומסבירים לי על זה מסודר, וגם את היופי שמאחורי זה היה לי יותר קל לקבל את הדברים.
אז הנקודה שלי שמה שעבד אצלך, לא בהכרח יעבוד אצל ילדייך. כי לכל אחד אופי שונה, מה שיכול לגרום לתגובה שונה.
(ודווקא יש לי תקשורת ממש טובה עם אמא שלי. רק בנקודה הזו היה לה קשה לדבר איתי.)
משתפת ממה שהיה לי בילדותאנונימית באהב"ה
אמא שלי גם לי היתה פתוחה איתי בנושא הזה. גם על המחזור דיברנו פעם אחת די מביכה, ומאז זה אף פעם לא היה נושא לשיחה עד לקראת החתונה (בשביל לקבוע את תאריך החתונה).
בשיעור ביולוגיה בכיתה ז' או ח' למדנו על מערכת הרבייה, ולמדנו על הזרע והביצית וההזדווגות של בעלי החיים, ואיך נוצר מזה העובר וכו'. ואני מניחה שגם דובר בפירוש על כך שזה אותו דבר אצל בני אדם, או שאני הסקתי את זה בעצמי כי זה די הגיוני שהמערכות אותו דבר.
איך הזרע מגיע לביצית - זה החלק שלא ידעתי. הבנתי שאמור להיות מגע פיזי כלשהו, לא הצלחתי ממש לדמיין איך זה, אבל ידעתי שכשאני אצטרך לדעת אני אדע מה שאני צריכה, אז לא התעמקתי בזה יותר מידי.

בערך באותה תקופה היתה לי חברה עם רקע הרבה יותר פתוח. ופעם, לא זוכרת באיזה הקשר, היא אמרה משהו על זה ש'הגבר נכנס לתוך האישה' (בהקשר שידעתי שהיא מדברת על יחסי אישות). לא היה לי מושג למה הכוונה, וזה היה נשמע לי משהו סוריאליסטי ולא הגיוני (איך הוא נכנס לתוכה? לא חשבתי שרק האיבר נכנס, חשבתי שהיא התכוונה שכולו נכנס, וזה לא היה נשמע הגיוני בכלל).
יכול להיות שאם הייתי קצת פחות תמימה ועם יותר סקרנות, הייתי מחפשת באינטרנט תשובות, וזה לא היה מוביל לדברים טובים. ב"ה אני ידעתי שאלו דברים שלא אמורים להטריד אותי בשלב הנוכחי, ולכן השארתי את זה בצד וידעתי שכשיגיע השלב המתאים אני אדע כל מה שצריך.

בפועל באמת ידעתי רק בהדרכת כלות את כל הפרטים.
לי זה היה בסדר. כן הפתיע במידה מסויימת, אבל ברמה שיכולתי להתמודד איתה. והיה בסדר אחרי החתונה מצידי (היה קושי אחר של בעלי שלא קיבל הדרכה נכונה, אז הרבה זמן לא עשינו את זה כמו שצריך. גם הוא הגיע מרקע תמים, וההדרכה שלו לא ירדה מספיק לפרטים...).

ולגבי הילדים שלנו - אני כן סיפרתי לילדים על הזרע והביצית שצריכים להיפגש ביחד ומזה נוצר עובר. לא שאלו אותי על איך הם נפגשים אז לא דיברנו על החלק הזה.
אני חושבת שאני כן אפרט בשלב כלשהו ברמה מסויימת, אבל בהחלט יש דברים שאני אגיד להם שאין צורך לדעת לפני שמגיעים לזה, וכשיגיעו לשלב המתאים אני אוכל לספר להם כל מה שצריך. אני חושבת שאם יש שיח מספיק פתוח שהילד יודע שהוא יכול לשאול אם בכל זאת מסקרן אותו, והוא יודע שכשזה יהיה רלוונטי אז ברור שהוא ידע הכל, זה יכול להספיק, ולא חייבים להגיד הכל רק כדי שהוא לא יחפש במקומות אחרים.
הדיון ממש התפתח כבר לא יודעת איפה להגיבממשיכה לחלום
אז אגיב להודעה הראשונה.
בעניין הזה זה מאוד משתנה לדעתי לפי אופי הילד.
יש ילדים שצריכים לדעת את התשובות האלה בשביל להבין איך העולם עובד ומהו הגבולות שלו. כמובן כל דבר בשלב שלו ובצורה תואמת גיל.
מנגד יש ילדים שיכולים להשאיר את הסקרנות בצד כיהם מבינים שהנושא הזה לא צריך להעסיק אותם עכשיו.
אני חושבת שכל הורה צריך להתאים את המידע לילד, טמצד שני גם לסביבה בו הוא חי. כמו שכבר הרבה בנות כתבו פה.

חוץ מזה שממש מסכימה עם קופצת (איו לי מושג אי מתייגים) שמ שחשוב למיניות טובה זה פחות השלב בו מתוועדים לנושא אלא תקשורת פתוחה ואוהבת, חוויה טובה עם הגוף האישי, ביטחון עצמי וקבלב עצמית.
תודה!אבןישראל
רציתי להגיד תודה לכל מי שהגיבה פה!
זה ממש עזר לי להתמקד ולחשוב על הדברים בשונה ממה שחשבתי.
וגם הצלחתי לברר לעצמי את העניין ועכשיו מצליחה לראות דברים שמקודם לא ראיתי..

כמה דברים מניסיון שליפליונקה
אמא שלי סיפרה עם ספר ילדים בגיל די קטן, כך שבאמת פשוט לקחתי את זה העובדת חיים בלי יותר מדי מחשבות. כך שבגיל יותר גדול כשילדים אחרים התחילו לגלות את זה מכל מיני מקורות פחות טובים, לא הייתי צריכה את זה.
מניסיון שלי ילדים מדברים בינם לבין עצמם בנושא סביב גיל תשע - עשר. כך שכדאי לספר לפני.
עוד נקודה. ילדים מקבלים דברים אחרת. פעם אחד הילדים חזר מהגן בסרטים כי חבר הסביר לו שחותכים את הבטן כדי להוציא את התינוק. ילדים בגיל הזה כבר מבינים שאסור לחתוך את גוף האדם .
לבן אחר היה חשוב לדעת איך אבא קשור לילדים, הוא הבין שילד גדל בתוך אמא אבל איך אבא קשור לילד שלו? אז תשובה על זרע וביצית בדיוק היתה במקום.
עוד משהו. לדעתי חשוב לתת לילד ידע כללי על העולם, אי-אפשר באמת לבנות אישיות היום בלי ידע כללי בנושאים חשובים. ברגע שילד או מבוגר חסר מידע בסיסי בתחום חשוב ,תמיד יש סיכון שמישהו ינצל את זה לרעה. לדעתי ידיעה כללית על מיניות ואיך באים לעולם הם חלק ממידע בסיסי שחייבים לדעת.


אני שמחה שהיה לך ככה, אבל לא לכולן...אמא של בנותיאחרונה

גם לי נודעו הפרטים של יחסי אישות רק אחרי שהתארסתי, וזה היה גרוע מאוד.

לא היתה לי שום מוכנות נפשית לעשות כזה דבר.

 

לא אומרת לספר בגיל 8, אבל אם היו מספרים לי בגיל 16-17-18 נניח ונותנים לי להפנים את זה ולדעת מראש למה אני נכנסת, היינו חוסכים הרבה מאוד כאב בתחילת הנישואין...

קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך