היי, מבקש עיצות/תובנות מחבריי הפורוםEranlavi

היי, האמת שכתבתי את השאלה הזו בעוד פורום כי הגעתי אליו ישירות מגוגל,

ֿאבל פתאום עכשיו הבנתי שיש ממש פורום ייעודי לשאלתי

אז אשמח לקבל מהאנשים פה תובנות .

 

אז  אני ערן, בן 47 רווק חילוני— 

בגיל 34 הכרתי את עולם הבורסה דרך חבר.  

התחלתי לסחור וגם להשקיע במניות ,בתקווה שאצליח להביא לי רווחה כלכלית בהמשך חיי. 

ֿהשקעתי במניות גז,ביומד, קנאביס וכו , בסכומים מטורפים. 

פעם הרווחתי 40,000 , פעם הפסדתי 70,000…..פעם הפסדתי 300,000…..פעם הרווחתי 

גם 150,000.  בקיצור—רכבת הרים במשך 12 שנה. 

 

לפני חודשיים, אחרי שהייתי ברווח של 180,000 שקל, על מניה ספציפית (אחרי שכבר הייתי מופסד 90 אחוז עליה ובדרך נס היא עלתה בחזרה), החלטתי לצאת סופית מהבורסה לתמיד.

לצערי, אחרי 12 שנים בשוק ההון, “תרמתי לבורסה”, 280,000 שקל! (אני יודע שזה הפסד נוראי, אבל האמינו לי שעד לפני שנה, הייתי עם הפסד הרבה יותר מטורף!, אז זה חצי נחמה).

 

אז נכון שאי אפשר לקחת ממני דוגמה על השקעות בבורסה 

 (אני יודע שלא פעלתי נכון ולכן כל ההפסדים),אבל , זה לא הדיון כרגע.

 

הבעיה שלי היא אחרת, ולכן חשבתי להתייעץ איתכם כי אין לי עם מי, ואני במצב של ייאוש.

 

אז כאמור, אני בן 47 רווק. (שוב אומר, שאני יודע שבפורום הזה ,שכולם דתיים עם משפחות,ילדים וכו אני סוג של “חוצן” חחח,  אבל תשתדלו להתעלם מהסטטוס שלי.

 

אז ככה- 

ֿאני מגיל 25 , חי בדירות שכורות!  דירות שהן פח אשפה וכבר די נמאס לי. פשוט נמאס לי.

היה לי חלום שההשקעה בבורסה, לאורך שנים, תניב לי מתישהו , מספיק  כסף ,

בכדי שאוכל לרכוש לעצמי , בעוד מספר שנים, דירה ראויה למגורים, 

אבל , לצערי, השנה, כאשר החלטתי לצאת סופית מהבורסה לאחר 12 שנים , 

ֿנפל לי האסימון, שזה כבר לא ייקרה ולכן , מעבר לייאוש שלי הנוכחי, 

אני מנסה לחשוב איך הולכים להיראות החיים שלי מעתה והלאה אחרי “ניפוץ החלום”.

 

אז קצת נתונים :

אני עובד ומרוויח כל חודש 25,000 שקל נטו.

וברשותי הון אישי של בסהכ מיליון שקל…..שלצערי, בעידן של היום, זה כלום ושום דבר

בכל מה שקשור לנדל”ן. (לפני 10 שנים זה היה נחשב).

 

 

אז אני בן 47…עוד 3 שנים פאקינג בן 50…… ואני מסרב להשלים עם המציאות , 

שככה החיים שלי יצטרכו להיראות , בכל מה שקשור למקום מגוריי!?? 

 כמה עוד אוכל להמשיך ולהתכלב בדירות פח? 

ֿזה מאוד מייאש אותי מאוד.ֿֿ

 

מצד אחד, זה ברור שאני יכול לנסות ולשדרג את עצמי, 

עם דירות להשכרה מהממות שאני יכול לגור בהן, 

(גבעתיים, רמת גן, ראשון לציון, ֿחולון, בת ים, הרצליה וכו……כי אני עובד בתל אביב אז אני ממש לא יכול לגור בשומרון,בקריית גת או בכלל בפריפריה  )
אבל מצד שני, אם אני הולך לזרוק מעכשיו כל שנה, 85,000 שקל…..בגיל 60 אני כבר מחסל את כל המיליון שקל האלה. (אני כמובן ממשיך לעבוד, ומאוד מוכשר בתחום שבו אני עוסק, 

אבל מאיפה לי לדעת שבגיל 60 אמשיך עדיין לעבוד או להרוויח 25,000 שקל בחודש).

 

מצד שלישי, אני אומר שגם ככה החיים שלי בחרא, אני גם ככה מיואש, 

גם ככה לא הקמתי משפחה משלי, אין לי וכנראה שגם לא יהיו לי ילדים  

אני די אדון לעצמי, אז סעמק (סליחה על הקללה), 

קח את המיליון שקל שיש לך, תיקח משכנתא של 1.5 מיליון שקלים….

ותקנה אחלה דירה חדשה דנדשה  (אפילו מקבלן ) !!

הרי ממילא אני אמור להרוויח 25,000 שקל כל חודש ( אפילו עשיתי לעצמי חישוב מפורט, 

שגם עם נגיד משכנתא של 7000 שקל בחודש , אני מצליח בשנה לחסוך בערך 98,000 שקל נטו!)

בעשור אני אצליח לחסוך 980,000 שקל (כאמור, עם משכנתא של 7000 שקל!!! 

 

אז אני אשלם 6500-7000 משכנתא לתקופה של 15-20 שנה…ואגמור עם הדבר הזה ! 

אבל לפחות אתחיל לחיות ולגור בבית שיהיה לי כיף לחזור אליו הביתה .

 

ֿֿמצד רביעי, אני די מפחד להתחייב על 1.5 שקל.

ֿמצד חמישי, אני גם ככה על הדירת פח שלי הזו, ב 10 שנים אוציא 540,000 שקל! (והאמת, 

אני לא מסוגל לדמיין אותי בכלל גר פה עד גיל 57! מעדיף למות כבר )

 

ֿֿבקיצור— אתם שמים לב שאני מאוד מבולבל.

 

אני מרגיש שה 12 שנים שביזבזתי על הבורסה ,

מגיל 34 , שהייתי יחסית עוד צעיר , ועד גיל 47 פשוט הרסו לי את החיים.   

 

אני מודע למציאות שבה אני חי, עם אנשים שבקושי גומרים את החודש ,והיו מאוד 

ֿשמחים למיליון שקל בבנק וכו וכו וכו…

ֿאבל לפחות הם בני 50 שהקימו משפחה, הביאו ילדים, חיים בזוגיות, עברו דברים בחיים וכו…

אֿני לעומתם, מרגיש כישלון נוראי כי אין לי…לא זה, ולא זה .

 

לסיום החפירה - 

אני לא יודע אם יש בפורום ,אנשי מקצועי , יועצי משכנתאות או נדלן

אבל אשמח , לקרוא תגובות ותובנות של החברים פה.

כמובן שזה לא ייעוץ רשמי ואתם לא נושאים בשום אחריות וכו.  אל דאגה  

פשוט סתם רוצה לשאול ….

 

המון תודה וסליחה על החפירה 

טוב, אז ככה:ספק

כשאתה גר בשכירות אתה לא "זורק לפח" כסף כיוון שיש לך את ההון העצמי שלך שבאמצעותו אתה יכול לעשות כסף בצורה פאסיבית באמצעות השקעות. 

עם הון עצמי כפי שציינת אתה יכול להרוויח בשנה יותר ממה שתשלם עבור שכירות של דירה טובה במיקום טוב. 

 

אם אתה לא אנליסט (וגם אם אתה כן- אני פשוט לא רוצה לפגוע...), הסיכוי שלך לפגוע במניה כלשהי שתעלה הוא לא יותר מניחוש - כלומר, לפעמים מניה שתבחר תעלה ולפעמים תרד. 

בסופו של דבר, אף אחד לא מנצח את השוק לאורך זמן (אלא אם אתה מייקל ברי ויש לך כח לקרוא במשך שבועות פרטים של אג"חים של משכנתאות בארה"ב, למשל, וגם אז מדובר באירוע נקודתי...). 

בגדול, אם תשים את הכסף שלך על תעודת סל כללית ככל הניתן (S&P, למשל), כנראה שעם סכום של מליון שקלים אתה תרוויח לפחות 5% אחרי מסים לאורך השנים בממוצע - זה אומר 50,000 שקלים בכל שנה - וזו הערכה מתונה יחסית להיסטוריה. 

 

בגדול, מה שעשית היה ניסיון לעשות קיצור דרך ע"י השקעה במניות חלום - ואתה יחסית במצב טוב ביחס להרבה אחרים שנקטו בשיטה דומה ואיבדו הון תועפות. 

 

מעבר לזה, אתה יכול להשקיע בנדל"ן - רק בגלל שאתה לא קונה דירה למגורים, זה לא אומר שאתה לא יכול לקנות דירה להשקעה. 

למשל, אם אין לך דירה בבעלותך, מס הרכישה עד לסכום של בערך 1,800,000 שקלים הוא 0. (אל תתפוס אותי במילה כי זה משתנה בכל שנה אז תבדוק את המספרים לפני שאתה עושה משהו). 

עכשיו, אתה יכול לרכוש דירה שמתחילים את הבניה שלה - היא תמיד תהיה זולה יותר מדירה בנויה - ואתה צריך רק כ-15%-30% הון עצמי (מדובר על כחצי מליון שקלים וכנראה שפחות). 

את שאר הכסף, אתה יכול להשקיע בתעודות סל, כפי שכתבתי קודם. 

 

אחרי שהדירה תהיה בנויה, היא תהיה שווה בכיף 100,000-200,000 יותר מהמחיר שאתה שילמת עליה אפילו בניקוי עליית מחירי מדד תשומות הבניה. 

כלומר, על 500,000 שקלים, אתה יכול לעשות רווח של כ-150,000 שקלים בתוך שנה-שנתיים. 

אם מחירי הדירות ימשיכו לעלות, אז זה גם סוג של "גידור" כי גם מחיר הדירה שלך יעלה בהתאם בנוסף לעליה הבסיסית שציינתי. 

 

בקיצור, אתה יכול להרוויח רק מהשקעות כ-75,000 שקלים בשנה בממוצע בהערכה שמרנית יחסית (בהסתמך על ההיסטוריה - אין כמובן הבטחה או ערבות לכך). 

זה בנוסף למשכורת שלך שגם ממנה אתה יכול לחסוך. 

 

באופן אישי, אני לא מבין למה בכלל אתה רוצה לקנות דירה למגורים. אין בזה שום הגיון כלכלי וההצדקה היא בד"כ רגשית (בית הספר של הילדים, למשל). 

אם הייתי רווק לא הייתי בכלל חושב בכיוון הזה. (גם בתור נשוי אני לא הייתי חושב על זה, אבל אשתי חושבת על זה אז זה אומר שגם אני צריך לחשוב על זה...). 

 

 

היי ספק, כמה הבהרותEranlavi

היי, קראתי את כל מה שרשמת, וחשוב לי להשיב לך.

 

ֿקודם כל, לגביי  “למה אני בכלל חושב על דירה למגורים, אין בזה שום היגיון כלכלי וכו וכו”.

אז אני חייב להסביר לך.

 

אתה חייב להבין , שבמשך 14 שנים, משנת 2008, אני גר בדירה הנוכחית .

זו דירה בגבעתיים, 2 חדרים, בניין ישן, לא משופצת, מזגן משנת 90, בקיצור, דירה שאולי לפני 14 שנה שנכנסתי אליה, הייתי מרוצה….אבל חלאס!

הגעתי למצב ,בערך משנת 2017, שפשוט בא לי לצאת מפה כבר, .

נמאס לי כבר לחיות כמו בחורְ ֿצעיר ורווק , בן 24 בסוג של פחונים.

אבל כאמור, כל השנים האלה, לא ממש יכולתי לעבור ולעשות צעד שכזה, 

ֿמשום שהייתי “שקוע” בהפסדים בשוק ההון ולא רציתי למכור את התיק בהפסדי עתק,

ולכן נאלצתי במשך שנים פשוט לייחל לנס,

ֿשאוכל לחזור לקרן ולברוח.  

ֿאז עכשיו שהצלחתי איכשהו לצאת בשן ועין בנס , עם מיליון שקל,

ולמכור את התיק, אני מרגיש את הצורך פשוט לעוף מפה ולהכניס שינוי בחיים שלי.

 

ֿֿעכשיו תשאל “למה דירה למגורים”.

אֿֿז הסיבה העיקרית היא , שלצערי,

כל הדירות שאני נתקל בהן ביד 2 (וממש לא מדובר באיזה פנטהאוז או דירות יוקרה),

אלה דירות ששכר הדירה שלהן, הוא פשוט  מטורף ,

ֿהוא מתחיל מ 7000 ומגיע לאיזורי ה 8000 שקל!! כן כן,.,אלה המחירים.

 

אז אתה יכול להגיד לי ,”ערן, אל תהיה מפונק….אל תתפנק, תתפשר על דירות במחיר יותר נמוך”,

ֿאז האמן לי, שאם היית רואה באיזה  דירת פח אני גר 14 שנה,

ומשלם 4000 שקל בחודש, 

אז היית מבין שאני ממש ,אבל ממש לא מפונק.

ֿפשוט אני אומר ,שאם כבר אני עושה את הצעד הזה של “להשתדרג”,, 

ממש לא בא לי לעבור לעוד דירת פח (נגיד ב 5000 או 5500),ולהרגיש שבעצם עברתי 

ֿמ “פח אחד”.………ל “פח שני”.

במצב כזה, תאמין לי שאני כבר אעדיף להישאר בדירת פח הזו…..

כי אתה בטח מכיר את הביטוי הזה ש “עדיף את החרא הזה,מהחרא השני, כי לפחות לראשון כבר התרגלתי”! 

 

אז כשמחירי השכירויות כאלה מטורפים, אז כואב לי לדעת, שוואלה, כל שנה אני 

ֿעכשיו הולך “לזרוק” 90,000 שקל (נגיד ממוצע 7500 שקל שכ”ד ),

שזה ב 10 שנים, 900,000 שקל שהלכו לפח.

 

אז אתה אומר ,”זה לא הולך לפח”, כי את שאר ההון שלי , אני אשקיע  בבורסה.

 

אז  נכון, שבמשך כל ה 12 שנים האלה, לא באמת השקעתי בתבונה או בהיגיון….

וקשה יהיה ֿלקחת מהן איזשהי דוגמה. 

אבל אני יודע שגם בתעודותֿ סל, יש סיכוי להפסיד. 

וגם שאשקיע מיליון שקל בתעודת סל, אני אצטרך לבדוק כמה עלתה הבורסה,

ֿכמה בבוקר מראים  החוזים בארהב, יש מלחמה, אין מלחמה, כן אינפלציה , לא אינפלציה,

מי נבחר לנשיא ארה”ב, מה אמר נשיא סין, מה דיבר הנגיד ……נו אתה יודע,

כל הדברים האלה מסביב, שכשאתה לא מושקע , אז הם לא מעניינים אותך בכלל 

ואתה לא ממש עוקב יום יום. 

ֿאז תגיד לי “אתה לא חייב ולא צריך לעקוב כל יום”….

ֿאבל אני אומר לך, שאם אני משכיר בית ב 90,000 שקל כל שנה שכ”ד, 

אֿז בוודאי שאני ארצה לדעת כל שנייה, מה קורה עם ההשקעה שלי, כי חס וחלילה 

אם התיק  שלי ייחתך במינוס 40 (הנאסדק השנה כבר היה מינוס 30),

אז באמת נראה לך שאני יכול לישון בלילה בשקט שאני יודע 

ֿשאולי אצטרך לחפש דירה אחרת….ולחזור לגור בדירות של 4000 שקל בגיל 55 או 60 ? 

ואת האמת, אני כבר לא יודע,אם אחרי 12 שנים שהייתי עמוק עמוק בשוק ההון,

יש לי בכלל חשק וסיבולת לתהפוכות נפש האלה.

 

 

אז זו הסיבה שבא לי לרכוש דירה משל עצמי….

דירה שיהיה לי פשוט כיף לחזור אליה אחרי יום  עבודה מתיש.

ואני גם  יודע שאם זו תהיה התחיבות של משכנתא, בהיקף לא פשוט בכלל ,

של 1.5 מיליון שקל….,אני יודע שכל עוד אני עובד ומרוויח,

ֿאז יהיה בסדר. (או לפחות זה מה שאני מנסה לשכנע את עצמי).

 

ֿאז אתה מבין, שזה  באמת בא מצורך רגשי לחלוטין! 

 

התעייפתי כל שנה להיות נתון לחסדיו של בעל הבית שלי!  פשוט התעייפתי .

עד מתי אחיה במציאות הזו? עד גיל 60? 

 

ולגבי דירה להשקעה—ראיתי למשל דירה חדשה מקבלן בדימונה, ב 913,000 שקל.

אבל אני פחות בקטע של דירה להשקעה.ֿ

לא בא לי להתחיל ולהיות תלוי בגחמות של שוכר….או משפחה….

ֿכן ישלמו לי..לא ישלמו לי…..ואם זו משפחה עם ילדים שפתאום נקלעו לקשיים….,אני אצטרך לסלק אותם …או כאלה שלא ישלמו פתאום..,,,,ובכלל, אני לא בנוי לזה.

לא רוצה להיכנס לזה. 

 

ֿאז אחרי כל מה שכתבתי והסברתי לך מהיכן מגיע הצורך הזה -

אתה עדיין חושב שזו תהיה טעות  מצידי לרכוש ולקחת משכנתא כזו? 

 ושוב…תזכור.  אני לא בן 24 או 27 וגם לא 40.

ֿאני כבר בן 47.

 

ומצטער על החפירה, אבל הייתי חייב להסביר לך, לאור זה שהקדשת מזמנך לענות לי.

 

תודה 

תראהספק

אני באמת לא מבין את הבעיה בלשכור דירה ב-7000 או 8000 שקלים (למרות שיש גם דירות 3 חדרים די חדשות ובמצב טוב בפחות באזור המרכז). 

קודם כל, יש לך הכנסה קבועה - אז בלי קשר להשקעות שלך, אתה לא תעמוד מול שוקת שבורה. במקרה הכי גרוע, שים לך בצד בפק"מ סכום של שכר דירה שנתי ותשקיע את השאר. 

 

כמו שכתבתי, בהערכה שמרנית, בהשקעות סולידיות, אתה יכול לעשות בכיף באזור ה-75,000 שקלים בצורה פאסיבית - שזה (כמעט) מכסה לך את שכר הדירה של דירה יקרה באזור טוב. 

כמובן, שמדובר על ממוצע לאורך זמן, אבל כאמור, יש לך הכנסה קבועה ויחסית גבוהה כך שגם אם הבורסה תיפול ותעודות הסל ייפלו שנה אחת ב-30%, עדיין יהיה לך מאיפה לשלם את שכר הדירה ובטווח הארוך, אתה תרוויח למרות אותה נפילה.

 

לכן, במיוחד במצבך, לא צריך לבדוק כל יום את תיק ההשקעות שלך.

יש לך תזרים מזומנים מספיק טוב כדי להשקיע בשיטת "שגר ושכח" ואתה לא תלוי בכל יום בכסף אותו השקעת. 

 

אתה גם לא תלוי בגחמות של אף אחד - אתה יכול להסתכל על זה כיתרון: יש לך חופש לעבור דירות ומקומות.

 יותר מזה, תאר לך שאתה רוכש את דירת חלומותיך, עובר אליה ואז מגלה שבקומה שמעליך יש משפחה על חמישה ילדים היפראקטיביים שלא נותנים לך דקה אחת של מנוחה ביום? 

סיוט. 

אם קנית, אכלת אותה. אם אתה שוכר, אתה יכול לברוח. 

 

לגבי דירה להשקעה - לא התכוונתי להשכרת דירה אלא למכירת דירה. 

כשאתה קונה דירה שהבניה שלה רק החלה, היא תעלה הרבה פחות מאשר דירה בנויה. 

כיוון שיש לך את ההון העצמי הראשוני לשלם מקדמה על דירה בלי הרבה בעיות, אתה יכול לרכוש דירה שבנייתה רק החלה ולמכור אותה כשתהיה מוכנה. 

גם עדיף לא לקנות דירה מאוד זולה בדימונה אלא דירה במחיר הכי גבוה שעדיין ייתן לך פטור ממס הרכישה - כך תמקסם את הרווח שלך. 

כמו שכתבתי, אתה יכול לעשות על השקעה כזאת - שלא מצריכה הרבה עבודה (תצטרך לבחור ריצוף ומטבח בשלב כלשהו...) - משהו כמו 150,000 שקלים בתוך שנתיים-שלוש. 

זו תשואה מעולה. 

 

אגב, נקודת בונוס בהשקעה הזאת היא שאם תרכוש דירה כזאת באזור שבו אתה רוצה לגור, אז בעוד שנתיים-שלוש תוכל להחליט האם למכור את הדירה ולהרוויח את העליה במחיר או להשאיר אותה אצלך ולקחת משכנתא ולשלם אותה בעצמך. 

זה ייתן לך דחייה של שנתיים-שלוש כדי להחליט מה לעשות. (בינתיים תגור בשכירות, אבל יהיה לך סוג של אופק). 

 

באופן אישי, אני חושב שזו טעות לקחת משכנתא כדי לרכוש דירת מגורים עבור רוב מוחלט של אנשים. 

את רוב האנשים, זה יגמור כלכלית ויוריד את רמת החיים שלהם בצורה מאוד משמעותית למשך שנים רבות. 

המצב שלך, לפי השכר שלך, הוא כנראה שונה - אבל עדיין, אני חושב שזו טעות לקחת משכנתא של מליון וחצי שקלים. (במיוחד לאור עליית הריביות בחודשים האחרונים). 

עם כמה השקעות חכמות בשנים הקרובות ועם כושר ההשתכרות שלך, אתה יכול להגיע בתוך כמה שנים לדירה או לפחות להקטין מאוד את המשכנתא אותה תצטרך לקחת. 

 

אני מבין את ענין הגיל, אבל בעיני, עדיף לך להגיע למצב שבו תרכוש דירה בגיל 55 עם משכנתא של חצי מליון שקלים שאותה תסיים לשלם בתוך כמה שנים בודדות מאשר לרכוש עכשיו דירה ולסיים לשלם אותה באזור גיל 70. 

 

מקווה שעזרתי ובהצלחה. 

 

וואי, הצלחת ממש לבלבל אותי ..Eranlavi
היי ספק,
ראשית, תודה על התשובה….
אבל מודה שהצלחת לערער אותי.

אני כבר מבולבל מכל הכיוונים

מצד אחד, יש כ״כ הרבה דברים נכונים,
שעל פניו ההצעה שלך נשמעת מעולה….
מצד שני, בדיון שלנו כרגע, אנחנו יוצאים מנקודת הנחה ששכר הדירה שלי, הולך להיות
8000 שקל. אוקיי?

האם התשובה שלך, תישאר אותו דבר,
גם כאשר בעוד כמה שנים, השכר דירה , אמור בעצם רק לעלות לעלות ולעלות.

אתה נשמע לי בחור מאוד חכם ומבין בתחום ,
ואני בטוח שגם לך ברור,
שגם אם היום למשל, מצאתי דירה להשכרה
ב 8000 שקל (נגיד והחלטתי להשתדרג וללכת על זה בכל הכח)……. אז הסכום הזה,
לא יישאר בעוד 4 שנים….. 5 שנים…… אתה יודע מה…..??? נלך אפילו בעוד 10 שנים….
ה 8000 שקל… הרי מתישהו יהפכו ל 10,000…..
זו לא נבואה….. זה מה שהולך לקרות עם כל
נושא הנדל״ן בארץ.

ולכן, אני שואל ,
האם עדיין התשובה שלך נותרת בעיניה?

מה ״יציל״ אותי, כל השנים האלה, מההפרש העצום וההבדלים בין שכר הדירה שאשלם,
ככל שינקפו השנים.
אני די מת מפחד שבגיל 65 או 70, אהיה נתון לחסדים של בעלי בתים בני 30 או 40,
שיעשו איתי מה שהם רוצים. (זה באמת מפחיד אןתי).

ואגב,
אני בכלל בכלל, לא שולל את מה שאתה אומר,
ואתה עוזר לי המון בהסתכלות אחרת על המצב (אף על פי שאני יודע כבר מהעבר, מה כוחו של שוק ההון)…..אבל כיף לקרוא את התובנות שלך.

כמובן שאתה לא מייעץ, וההחלטה שאקבל היא החלטה שלי….. אבל טוב לקרוא את דעתך.

תודה
אם שכר הדירה שלך יעלהספקאחרונה

זה אומר שמחירי הנדל"ן עלו - ואם תשקיע בדירה, גם הרווח עליה יהיה גבוה משמעותית ממה שחשבת שהוא יהיה.

למשל, אם מישהו גר בשכירות וקנה לפני 3 שנים דירה ב-1,800,000 וציפה למכור אותה עכשיו ב-2,100,000  - אז שני דברים קרו:

1. שכר הדירה שלו אולי עלה ב-1000 שקלים בחודש. (יכול להיות שגם יותר).

2. הוא יוכל למכור את הדירה שהוא קנה ב-2,500,000.

 

כלומר, הוא הרוויח עוד 400,000 שקלים לעומת מה שהוא חשב שהוא ירוויח (300,000 שקלים אחרי מסים).

אם עכשיו הוא משלם עוד 1000 שקלים בחודש שכ"ד, זה אומר שהוא הרוויח את התוספת הזאת למשך 300 חודשים - כלומר, ל-25 שנים.

ההשקעה בנדל"ן מהווה סוג של גידור - אם מחירי הדיור עולים, אז מצד אחד מפסידים בגלל השכירות אבל מצד שני, מרוויחים מההשקעה יותר.

 

אתה גם אף פעם לא נתון לחסדיו של איש - מדובר על הסכם ששני הצדדים רוצים לחתום עליו.

אם אתה לא רוצה לחתום על חוזה חדש, אתה תמיד יכול לעבור - זה יתרון ולא חיסרון.

תוכל לשנות אוירה כשתרצה, תוכל לעבור לדירה יותר גדולה או קטנה בהתאם לרצונך ולהמתקח כדי לקבל עסקה טובה ככל האפשר.

אגב, גם מעבר דירה זה לא סיפור כזה רציני - מוסיפים עוד 1000-2000 שקלים לחברת ההובלות והם אורזים ומעבירים הכל בשבילך וזה שווה כל שקל.

 

בכל מקרה, בהצלחה בכל מה שתבחר לעשות. (ומצטער על התגובה המאוחרת - לא שמתי לב שהגבת).

מחפשת דרך להגדיל הכנסותלביטה

עובדת מעל משרה מלאה במקצוע שלי.

מחפשת סייד האסל נחמד.

יש למישהו רעיון או עצה?

זה תלוי הרבה מאוד במה את יודעת לעשותאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב בכסלו תשפ"ו 20:52

ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.

1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי

2. סדנאות

3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור

4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.

5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.

6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה  AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.

7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.

אגבאריק מהדרוםאחרונה

אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫

במה את מוכשרת?זיויק
לפתח כישרון / נטיית לב לכדי עסק קטן
היי שבוע טוב אנשים!לגעת באור

 

אני רוצה להתחיל להשקיע כסף ואני לא ממש יודעת איך עושים את זה

אשמח לשמוע את דעתכם איך מתחילים להבין בכל נושא ההשקעות?

כיום אני משקיעה בקרן השתלמות וקרן כספית שקלית בבנק (או איך שקוראים לזה) 

אני עדיין לא עשירה, אבל כן רוצה להשקיע כל חודש כמה אלפים נחמדים.

חלק לטווח ארוך וחלק לשנה- שנתיים הקרובות.

אם תוכלו להחכים אותי אודה לכם מאד

אפילו לומר לי איפה לחפש מידע חוץ משיטוט עקר באינטרנט

הסולידיתאריק מהדרום

השקעות לעצלנים

עלילות זיק

ידע שווה כסף

האופטימית

עמית עשת

צביקה ברגמן

ציפור פיננסית


בהצלחה

תודה רבה 🙏לגעת באור
בגדול אריק הציע לך הרבה מקורות טוביםפצל"פ

שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה


 

אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)

אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות

א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב

מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו

אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה


 

ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר

מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)


 

אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?

פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי

ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין

מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500

למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב

אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500


 

שיהיה המון בהצלחה

וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו


 

היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני.. 

אם אמצא אותו אנסה לתת קישור

תודה על התגובה המפורטת, מעריכה!לגעת באור

אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.

פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.

 

כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים

קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.

 

ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.

 

אז שוב תודה🙏

את עצמאית? איך את מפרישה לקרן השתלמות?צהרים
האמת שלא עצמאיתלגעת באור

פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.

אם פתחת עסק אז את עצמאית,צהרים

גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'.  אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו

למה לא?לגעת באור

הגשתי דוח שנתי.

לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.

זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉

 

לא, בעבר זה היה ככה, היום עוסק זעיר לא צריך להגישהסטוריאחרונה
דו"ח
קופת גמל (להשקעה?)צהרים

בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי 

אעבור על זה, תודה!לגעת באור
זה לא משתלם.ספק

לבצע פעולה כ"כ מסוכנת זה לא דבר שעושים כדי להעלים רשלנות. 

פעולות כאלה עושים כדי להעלים פשע. 

בעז"ה בן 16 עוד שלושה חודשיםהתעורר!

עבדתי בחופש ויש לי כרגע באזור ה7000 ש"ח.
רציתי לשים את הכסף בbox בpaybox של ההורים ולהטעין ממנו מדי פעם לכרטיס נטען (במקרה הזה של max).
אני לא רוצה לפתוח חשבון בנק לפני גיל 16 כי האפשרויות בו מוגבלות מאוד.
אני מתכוון להשתמש בכסף אז אני לא הולך להשקיע במנייתי/חיסכון בבנק למשך ארבעה חודשים.
הקאץ': להורים שלי אין כרטיס אשראי של פייבוקס אז האופציה של הבוקס לא רלוונטית.

איפה הייתם שמים את הכסף במקומי עד שאני אהיה בן 16 (אז אפשר לפתוח חשבון "של גדולים")?

אם זה רק 3 חודשיםמשה

חכה 3 חודשים ותפתח חשבון בנק. אני לא זוכר מה הכללים לגבי תיק ניירות ערך לפני גיל 18.

לתקופה של 3 חודשים זה ממש לא משנהאריק מהדרום
אתה יכול פשוט לשים אותו בקופסת חיסכון פיזית ולחכות עד גיל 16, אם אתה צריך את הכסף נזיל בפרט.
אם תפתח חשבון בנק עכשיופשוט אני..
והוא יהיה יחסית מוגבל כי אתה עוד לא בן 16, כל ההגבלות האלה ישתחררו אוטומטית כשתהיה בן 16. כך שלא תפסיד מזה שפתחת ''לפני הזמן''
אולי בנק הדואר?זיויקאחרונה
פעם ראשונה שקניתי פתיחת ההיכל בשנה שעברהאריק מהדרום
ואחרי סיכום פיננסי שנתי אני יכול להעיד שהסגולה עובדת.


נסו בעצמכם.

חח כנראה שפשוט הולך לישיבהברגוע
מתלבטת אם רימו אותי...hodayab

שמעתם אולי על סוכן ביטוח בשם שלו יהב? התקשר לפני כמה שבועות והציע להעביר אותי מחברה לחברה, ועל הדרך לקח מספר אשראי.

מאז לא קיבלתי אישור שעברתי וגם כשהתקשרתי אתמול לברר אמר שיחזור ולא חזר...!

הייתי טיפשה שנתתי פרטי אשראי, בואו נדלג על השלב הזה.

מישהו מכיר אותו? מישהו יודע אם זו רמאות או סוכן אמיתי?

לכאורה מחיפוש ברשת נראה שיש אדם כזה והוא סוכן ביטוח, אבל הרשת לא אמינה במיוחד...

תבדקי אם חייב משהומשה

רוב הסיכויים שהוא פשוט העביר אותך מחברה א' לחברה ב' כד לגזור מזה את האחוזים שלו. אולי זה לטובתך ואולי לא אבל רוב הסיכויים שלא רימה אותך ישירות.

למה שהוא יצטרך פרטי אשראי בשביל זה?ברגוע
כי ביטוח עולה כסף...?פשוט אני..
חח אני רגיל כנראה רק לסוכני פנסיהברגוע
צרי קשר עם חברת האשראי ליתר ביטחוןאריק מהדרום
יש להם טלפון יחודי לזה פתוח 24/7
הוא שלח לך מסמכים לחתימה?ברגוע
שלח מסמכים לחתימה, ולא חייב כלום...hodayab
אז הוא לא נוכלמשה

הוא מציע לך לעבור מספק א' לספק ב' שמשלם לו עמלה. זכותו. זכותך לסרב.

לפני הכל לדווח לחברת אשראיזיויק
נראה לישלג דאשתקד

שהם עובדים הרבה ב"שיטת מצליח", משיגים מספרי טלפון ומנסים לדוג כמה שיותר לקוחות. כך שיש סיכוי שמדובר באדם ישר אך מבולבל, שפשוט שכח לבצע את אותה העברה שהבטיח לך

בכל מקרה הייתי עושה בירורים מול חברת האשראי, כי יש סיכוי שמדובר בנוכל, ולנוכלות יש פנים ושיטות רבות... (יתכן שהוא חייב אותך לא דרך חברת ביטוח אלא סתם לחשבון בנק של דודה שלו)

תודה רבה!hodayab

בדקתי כמה חודשים אחורה ולא ראיתי חיוב לא מוכר. 

מקווה כל כך שזו באמת הסיטואציה...

אישית הייתי מזמין כרטיס חדשבננה1234אחרונה

בשביל השקט הנפשי, גם אם קיים סוכן כזה באינטרנט (וכפי שאמרת, זה לא אומר שזה אמין), לכי תדעי אם זה באמת הוא.. אם אין קומוניקציה ואין ראיות, עדיף אקסטרה זהירות. זה ה-2 שקל שלי..

דירוג אשראיאריק מהדרום


אני כהר כמה שנים שואל את עצמי מה אמור לצאת לי מהמספר הזה אם אין לי כוונה לקחת הלוואה.

ניהול מו''מ עם חברות אשראי לכל מיני סיבותמשה
לפעמים רק מסגרת אשראי.
שיטה מיובאת מארהבבחור עצוב
רק שכאן היא רק משמשת לדפוק את מי שאין לו, ולא עוזרת למי שיש.


אני אישית לא משתף אותם בכלום ואם מכריחים אותי - נותן להם אישור לחודש ושיחפשו את החברים שלהם. 

שם זה באמת משפיע על הרבה דבריםפשוט אני..אחרונה

גם כשרוצים לשכור בית, בעל הבית יבקש לראות את דירוג האשראי לפני שהוא מתקדם עם החוזה

כלום, והכלJochaSchwartz

לא משנה לך כלום האם אתה 985 או 922.

אבל למי שלא כמוך, זה מהווה זרז מצויין לראות את הבעיות שלו, ואיפה הוא צריך לתקן את ההתנהלות (למרות שלדעתי את הסיבות לדירוג נמוך הוציאו לגרסת הפרימיום בקפטן)

הדירוג משפיע רק על הלוואותנפשי תערוג

אבל אתה לא יודע מתי ואם תרצה לקחת הלוואה ולמה.

(זה כולל מימון מכל סוג שהוא כולל משכנתא וכו)

לכן זה טוב לשמור על דירוג טוב. בכללי. גם כהתנהלות כללית נכונה.


מונית, יישובי קצה ("חורים"), ושיעור אחד חכםמשה

שיחה שעשיתי הבוקר הזכירה לי יום לחוץ מלפני כמה שנים. ומבט בדיעבד.

 

גרנו בבית אל.

עבדתי אז קרוב לבית וממילא הסתפקנו ברכב אחד. 95% מהזמן לא היה צריך את האוטו גם ככה אבל  לפעמים צריך שניים. הייתה פגישה שנקבעה לי וגם לה באותו זמן.

היא פשוט לקחה את האוטו ונסעה. נתקעתי. וממילא הייתי צריך לתפור כיוון אחר.

 

מה הייתי צריך לעשות? לקחת מונית. אם לא מבית אל אז פשוט מפסגת זאב.

מה שקרה היה זה שהתקדמתי באוטובוס פקוק  לירושלים ובסוף כמובן לקחתי מונית לת"א כי לא הייתה ברירה. והרגשתי בזבזן עם כיווץ בבטן וכל זה.

(וכעס גדול ברמה הזוגית, בהינתן העובדה שאני נסעתי לעבוד והיא נסעה לדבר שנחזה להיות עבודה אבל היה בעצם בילוי בתחפושת ושנינו ידענו את זה)

 

 

האמת?

קשקוש

שילמתי אז 1600 שקל שכר דירה חודשי. אם אני צריך לקחת פעם בחצי שנה מונית במאות שקלים במקום רכב שני, לא למצמץ לרגע. פשוט להכליל את זה בתקציב ולא לנסות להנדס את הרכב שיש.

איי, כישורי חייםנקדימוןאחרונה
מזכיר לי כמה קשה ללקט כאלה.

אולי יעניין אותך