סמוטריץ צריך לרוץ לבן גביר ולחתום על ריצרץמשיב

האגו שלו לא נותן לו לעשות את זה ולכן ירוצו בנפרד.

סמוטריץ יצטרך קמפיין גיעוולד: 'תצילו אותנו מאחוז החסימה'.

בעוד שבן גביר רץ בפריפריה ובדרום תל אביב כדי להכניס את המקום העשירי.

 

הערכתי מאד את סמוטריץ, והצבעתי לו, הפעם הוא איכזב מאד עם האגו הנפוח של מי שמקבל הרבה פחות בסקרים, ועדיין מתנהל כאילו הוא ואין בלתו.

 

אופיר סופר והאחרים ברשימה של הציונות הדתית צריכים לדרוש מסמוטריץ תתאחד, או שנלך בלעדיך להתאחד עם בן גביר.

הצבעת לו רק כשרץ עם בן גביר.אריאל יוסף

אנחנו זוכרים אותך מסבבים קודמים וד"ל. אתה לא בצד של בצלאל.

הנה דוגמה מסבב ב' - כף - אקטואליה וחדשות

פעמים רבות הצבעתי לאיחוד הלאומי. נימקתי והסברתי ..משיב

'נ. ב. מפלגה שבראשה שקד, ונותן הטון הראשי בתוכה בנט, שתומכים בעוברים על אחד מג' האיסורים שעליהם נאמר יהרג ועל יעבור, ומועמדת מטעמה (מקום 9) מעלה לאינסטגרם תמונה שלה בבגד ים. איננה אפשרות עבור יהודי מאמין.'

לכן באותם בחירות לא הצבעתי להם, אבל הצבעתי לסמוטריץ מספר פעמים.

חבל על ההתנהגות המכוערת שלו כלפי בן גביר.

 

אין הבדל באידילוגיה בין בן גביר לסמוטריץ, רק שהפעם בן גביר הוכיח את עצמו, והוא מקבל תמיכה בקהלים רבים שמעולם לא היו חלק מהציונות הדתית.

אני מסתובב במקומות שונים ושומע צעירים חילונים רבים שיצביעו הפעם לבן גביר.

צריך אדם להכיר את מקומו, אי אפשר להתנהל היום כמו בבחירות קודמות כשבן גביר נתמך רק ע"י קבוצה קטנה וקיצונית.

 

 

 

 

כשהם לא רצו עם בנט אלא עם איתמר...אריאל יוסף


למה שמפלגה שבטוח עוברת, תעשה ריץ'רץ עם מפלגה שרקהסטורי
בסקרים יש לה מנדטים ובמציאות היא מתרסקת פעם אחר פעם?!
....תות"ח!

מתי אי פעם היה לבן גביר הרבה בסקרים כמו עכשיו? תמיד היה לו במקסימום קצת מעל אחוז החסימה, לא יותר, עכשיו הוא מקבל 9 מנדטים, אין מה להשוות....

גם לבנט ופייגלין היו בשלב כזה סקרים...הסטורי
המנדטים שלו אינם יציבים. אין לו ציבור אמיתי. רוב המתלהבים ממנו מכל מיני סיבות - ברגע האמת יחזרו למפלגות האם שלהם בש"ס ובליכוד.
זה לא משנה כמה יש לו בסקרים. את הרוב נתניהו שותה.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ח באב תשפ"ב 03:20

בפרט שהוא מתחרה בליכוד ובש"ס על מאגר הקולות. דרעי יעשה לו מה שעשה לאלי ישי.

וכבר כתבתי במ"א שמסתמא ש"ס תקיים החל מסוף ה"שבעה" עד סוף ה"שלושים" לפטירת חכם שלום כהן זצ"ל,
עצרות תפילה, התעוררות וסליחות שיחזירו הביתה את המצביעים שנדדו לעוצמה יהודית.

 

בי"צ של הרב עובדיה יוסף זצ"ל שיחול ארבעה ימים לפני הבחירות (ביום האחרון שאפשר לפרסם סקרים),
תערוך ש"ס משתה על הראש של איתמר בן גביר, שישתווה רק למשתה שערך נתניהו בהפגנה של נחלה ערב בחירות תשע"ה (פתיחת אירועי העשור להסתלקותו).

 

נתניהו לא יתרום שלושה מנדטים משלו לעוצמה. בסוף אין תחליף לבייס. גם בלי הפסטיבל של ש"ס כולם חוזרים בימי האחרונים למפלגות הבית.

סה"כ הציבור שעוצמה היא מפלגת הבית שלו קטן מאוד וזה מה שיש לה באמת.

יכול להיות...תות"ח!

ויכול להיות שלא. זה ניתוח פוליטי שיכול להתרחש, אך יכול להיות שבסוף הסקרים יצדקו ובאמת יצביעו לבן גביר הרבה...אמנם לא בטוח שתשעה כי באמת חלק יצביעו למפלגות הבית, אבל בהחלט יכול להיות שהוא יהיה הרבה מעל אחוד החסימה...ונכון שסקרים זה לא תמיד מדוייק וכבר היו דוגמאות שהם לא היו מדוייקים, בלשון המעטה, אבל גם היו פעמים שהם כן קלעו לאמת, כך שיכול להיות כך ויכול להיות אחרת ואי אפשר להיות בטוח בשום דבר. מה שנקרא, כמו שהרמב"ם אומר על ימות המשיח, לא נדע מה יהיה עד שיהיה....

אין לו בייסהסטורי
יכול להיות שבדיוק יומיים לפני הבחירות תהיה התחממות ביטחונית, מה שמביא אנשים לבן גביר. בהתנהלות רגילה - אין לו מצביעים יצוקים.

למפלגה היחידה של הציבור הדתי לאומי, יצביעו לפחות ארבעה מנדטים, עם עבודה נכונה - אפילו יותר. דווקא תחושת 'חירום', חשש מאחוז החסימה, תגרום לרבים מהציבור, שככה מצביעים מכל מיני סיבות שונות ומשונות למפלגות אחרות - להצביע למפלגה שהם יודעים שבסופו של דבר, היא הכתובת היחידה שלהם, של מנהל האולפנה, של האחראית על השירות לאומי, של רכז המחוז בתנועת הנוער וכו'.

לעומת זאת, במפלגת אווירה, כמו עוצמה - השיא מביא מצביעים, זה התהליך שנתן לו 13 בסקרים בזמן המבצע ומאז הוא סה"כ בירידה. ככל ש'מפלגות האם' יפעילו לחץ, הירידה תימשך. ברגע האמת, רוב העונים היום בן גביר - יסתכלו לביבי בעיינים או שהרב עובדיה יסתכל עליהם מלמעלה והם יצביעו כמו בבחירות הקודמות. אדרבה, אזור אחוז החסימה, רק ירחיק ממנו מצביעים.
א', יש לו מצביעים יצוקים שרופים, פשוט לא מספיק...תות"ח!

בשביל לעבור את אחוז החסימה....

והגיוני שהירידה הזאת לא תהיה כזאת דרסטית ושישלימו לו לעבור את אחוז החסימה ואפילו יותר...מניין אתה כזה בטוח שבשעת האמת לא יצביעו לו הרבה?

רחוק מאוד מאוד מאחוז החסימה...הסטורי
בסבב ג' הצביעו לו 19 אלף, זה אלו שתמיד יצביעו לו. יש כנראה עוד בערך מנדט-מנדט וחצי, שיצביעו לו, אם יחשבו שעובר. זה מה שהיה בסבב ב', כשהוא הצליח ליצור בציבור אווירה שהוא על גבול אחוז החסימה. אגב, גם אז, רבים לא הצביעו לו כי הם שרופים שלו, אלא כי הוא הצליח להשלות (בעזרת סקרים מוטים, בדיוק כמו עכשיו) שהוא על גבול אחוז החסימה והצבעה לו תציל ארבעה מנדטים לממשלת ימין. עדיין, היה צריך כפי שניים מזה לאחוז החסימה.

למה אני בטוח?

כי ככה תמיד קורה. רוב מוחלט מצביעים לפי הרגלם. ברגע האמת, הם חוזרים ל'חלליות האם'. בשמאל אמנם ההרגל הזה נשבר, בעקבות שנים של איחודים-פילוגים-'עריפת ראשים' וכד'. בציבור של הליכוד/ש"ס, שזה המסורתיים מהפריפריה, שבן גביר מתעקש שהם שלו - ברגע האמת תמיד חוזרים להצביע למפלגות האלו.
...תות"ח!

אגב, נזכרתי שמה שטענת על פייגלין, אני חושב שאי אפשר לקחת מזה דוגמא אחרי שהיה את הראיון עם יונית לוי שהוריד לו ישר את כל המצביעים....(ואני שמח שהוא ירד...)

כל פוליטיקאי היה בהתחלה לא מוכר עד שצבר הכרה ותאוצה (או שלא....), לכן אני חושב שאחרי הפרעות בלוד ורמלה ושאר הערים המעורבות בארץ, וכל מיני דברים שקרו, בן גביר תפס תאוצה הרבה יותר, ואולי גם יש כאלו שהתייאשו מש"ס, ואולי כאלו שהיו בש"ס בתור פשרה כי זה היה הכי קרוב אליהם, עד שהתוועדו ונחשפו לבן גביר ומיד עברו אליו...אני לא יודע להגיד לך מספרים ואני גם לא מנתח פוליטיקה יותר מדי טוב, אני רק חושב שזה הגיוני שהוא אכן מביא הרבה מצביעים....ואני חושב שהיו הרבה מצביעים (הרבה מאוד...) שמכיוון שראו שהוא על גבול אחוז החסימה לכן ירדו ממנו ועברו למפלגות האם כמו שאמרת, אך כשרואים מספרים כאלו גבוהים בסקרים, אז יש סיכוי הרבה יותר גבוה שיצביעו לו הרבה יותר ויהיו הרבה יותר בטוחים שהוא יעבור...בקיצור, אני חושב שאי אפשר להיות כזה בטוח שבן גביר משולל מצביעים ולא יעבור את אחוז החסימה, ובעיניי בדר"כ הסקרים די קרובים לאמת, ולא עד כדי כך רחוקים ממנה....(ואם תגיד על פייגלין, כבר אמרתי שזה לא דומה...)

ראיון אחד לא הוריד ארבעה מנדטים...הסטורי
אני חושב שכן....תות"ח!

שני מנדטים על כאלו שאחרי שראו לא הצביעו, ושני מנדטים שחשבו שבגלל הראיון הזה לא יצביעו לו ולא הצביעו לו....(אולי החלוקה קצת אחרת, אבל זה הגיוני מאוד שכך היה....)

מחילה, טריגרים אלו ואחרים תמיד יהיוהסטורי
אבל זה (כמו שקרה לבנט ולרבים אחרים) בדיוק מוכיח שברגע האמת, המצביעים חוזרים למפלגות הקבועות שלהם.

אם באמת שבעת המנדטים (וגם יותר מזה חלק מהזמן) שהיו לפייגלין בסקרים, היו של כאלו שבאמת מכירים את האיש, משנתו ויכולות הביצוע (שאין לו, אבל זו לא הנקודה) וחושבים שהוא האיש הנכון - הם לא היו מתאדים בגלל ראיון אחד שהוא קצת נסחף בו.
...תות"ח!

לא תמיד יש ראיון כזה....

לא, זה מוכיח שכאשר יש ראיון אז הם חוזרים...(והפער של בנט לא היה כזה גדול מהמציאות....)

כן הם כן...(וגם אם לא, אז נגיד מנדט אחד היה של אנשים שברגע האמת הצביעו למפלגות הבית, אך שלושה מנדטים היו בגלל הראיון...אני לא חושב שאפשר לטעון שכ"כ הרבה מנדטים מתאדים בגלל אנשים שחוזרים למפלגות הבית, זה לא תופס אצלי שכל כ"כ...אלא אם כן תטען שכל הסקרים ממילא מכורים כי השמאלנים רוצים להשפיע על הבחירות ושמנדטים ילכו לפח ולכן בכוונה מצביעים לאיזו מפלגה קטנה שבטוח לא תעבור את אחוז החסימה וכך יזרקו קולות, וגם זה לא כ"כ נשמע לי....)

בנט בסקרים חודשיים לפני היה עם דו ספרתיהסטורי
במוצאי הבחירות, הוא חיפש ולא מצא פתקים בפח.
דוגמה מה שווים סקרים - עשרה ימים לפני הגשת הרשימותאריאל יוסף

סקר: 15 מנדטים לרשימה בראשות שקד | ערוץ 7

גמרו עם פחות מחצי (או שאולי גם אז צירוף של בן גביר היה מוסיף שמונה מנדטים וא"כ לא ברור למה סירב לקבל מקום 8 כשבסוף קיבלו 7 בלעדיו...).

לפי קמיל פוקסברגוע
שליש ממי שרוצים להצביע עכשיו לבן גביר לא הצביעו בכלל בבחירות האחרונות, ככה שאין להם "חללית אם" לחזור אליה.
וזה בדיוק מה שהימין צריך הפעם- להוציא מהבית את הימניים שלא הצביעו פעם אחרונה.

'נתון מדהים' |הסוקר חושף: מי המצביעים של בן גביר - סרוגים
וזה אומר שאין להם בעיה גם לא להצביע הפעם...אריאל יוסף


למה שהם ישקרו בסקרים?ברגוע


כרגע מתחשק להצביע. מי יודע מה יהיה עוד חודשיים.אריאל יוסף


כל פעםהָיוֹ הָיָה
אתה כנראה לא זוכר, אבל בסיבוב ב' קיבל בסקרים 7, יחד ז"ל גם היא קיבלה בסקרים 7, ועוד.
טוב...תות"ח!

צדקתם ממני....

כנראה אני לא מתאים לפוליטיקה, אחזור חזרה לקונכייתי ולדברים שאני יותר מבין בהם...(שמח על כך שאני לא מתמחה בזה, כי בטח זה היה בזבוז של שפע במקום אחר....)

לא עניין של "מתאים".אריאל יוסף

אחדות נכונה גם ערכית וגם פרקטית.

בסוף אנשים חוזרים למפלגות הבית שלהם.

עוצמה היא מפלגת הבית של 19K בסה"כ. ראינו בסבב ג'.

בצלאל הוא היום הבית של רוב הציבור הדת"ל.

לכן כדאי לאיתמר לקחת 2 או 3 ראליים ולהכפיל את כוחו (או אולי לשלש),

במקום לדרוש ע"פ הסקרים ולצפות שבצלאל ירד במנדט בשבילו.

 

אבל אם הוא מאמין שהוא מביא כ"כ הרבה,

שידרוש 2,5,9,10,11. לבצלאל לא תהיה שום בעיה לתת לו.

השאלה היא אם הוא מבין את זה, או שעד שיבין בצלאל יחתום עם אחרים ויהיה מאוחר מדי.

שאלהרחל=)
ניסיתי להיזכר ולא הצלחתי-
האם אי פעם האיחוד הלאומי רצו לבד?
היה לי ברור שלבצלאל יש בייס של לפחות 4 מנדטים, אבל אז נזכרתי שברוב מערכות הבחירות הוא מתחבר למישהו, אז איך יודעים מה כוחו האמיתי? האם היה פעם שהם רצו לגמרי לבד?
תקומה לעצמה לא רצה לבד, אבל זו לא השאלה.אריאל יוסף

השאלה היא אם יש מפלגה אחרת למגזר הדת"ל.

התשובה היא לא. לכן כל מי שמחפש מפלגה דתית לאומית יצביע להם.

יש יותר מ-4 מנדטים כאלה.

 

בכ"מ, נראה שלצערי גם הפעם היא לא תרוץ לבד, ואם בן גביר לא ירד מהעצים, ירוצו עם שיקלי 🤦‍♂️🙈🤦‍♂️🙈

למה דחוף לסמוטריץ לרוץ עם שיקלי?ברגוע
כדי להביא את תומכי ימינה לשעברהסטורי
אם שפייזר ודומיו, היו מגיעים למקומות ראליים בפריימריז, זה היה פחות דחוף.

(אישית אני ממש נגד וזה יקשה עלי להצביע אם הוא יהיה ברשימה)
אז שיתאחד איתו וזהוברגוע
אם הוא החליט שעדיף להתאחד עם שיקלי ולא עם עוצמה אז שיעשה את זה. בשביל מה הסחבת המתמשכת עם בן גביר?
כי ערכית יותר נכון לרוץ עם בן גביר.אריאל יוסף

גם אם א"א לעמוד בדרישות שלו. אם ירד קצת מהעצים, יהיה אפשר לרוץ יחד.

והרשו לי להוסיף משהוחסוי מאוד
עזבו סקרים, עזבו מנדטים שטויות.

רק על עצם העובדה שבן גביר שרף לימין מנדטים פעם אחרי פעם למרות האזהרות - הוא צריך להיענש. אדם לא אחראי.

ומנגד, אדם אחראי כמו סמוטריץ' שלעולם לא רץ לבד ותמיד התנהל בצורה שקולה ובוגרת - ראוי לקבל את קולי.
^^^^^^^^^^^^^אריאל יוסף


תגובת סמוטריץ'הסטורי
סמוטריץ' מגיב באולפן לאולטימטום של בן גביר | ערוץ 7

נ.ב. שלי

אם בן גביר היה כנה ברצונו לאחדות, הוא היה מתחיל את המו"מ אתמול ולא מכריז על מותו כבר לפני שבוע.
נ.ב. שלי -אריאל יוסף

כשבצלאל רוצה לחזר, הוא יודע לחזר. את המודעות המובאות לקמן פרסם כשרצה לרוץ עם בנט.

היום הוא לא מפרסם דבר, מה שמעלה תהייה אם הוא אכן רוצה לרוץ עם בן גביר...

 

כששני הצדדים היו מעוניינים בפעם שעברה לרוץ יחד (בצלאל כדי לכופף את הבית היהודי ואיתמר כדי להיכנס סוף סוף) -

נמצאה בסופו של דבר הדרך לעשות זאת. כששניהם לא רוצים - זה פשוט לא יקרה.

 

עוד פרשנות - סמוטריץ' הוציא לבן גביר את העוקץהסטורי
כל הלחץ של בן גביר, בנוי על יצירת בליץ' תקשורתי. הכרזות בומבסטיות מוקדמות מידי, אולטימטומים ואיומים.

כשסמוטריץ' יושב באולפן ואומר ברוגע - אנחנו נחתום (בסוף, משמע), הוא מוציא את האוויר, מגלגלי הבליץ'.
השאלה היא אם לא יחתום לפני כן עם מישהו אחר.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ח באלול תשפ"ב 03:50

ואז כבר לא יוכל להציע לאיתמר הצעה שתוכל באיזו דרך שלא תהיה לספק אותו.

הנה, הסתדרו בלי להסכים לריץ'רץהסטורי
וכנראה שבניגוד אלך, בן גביר לא חשב שהוא יכול לקטוף את המקום העשירי בקלות, כי אחרת לא היה מסכים להסכם שנותן לו רק שלושה מקומות בשמיניה.
שאלה רגישה: טריגר- התאבדויות בצה"ל והתאבדויות בכללפתית שלג

בעקבות זה הרחבה משמעותית בזכויות המשפחות השכולות 

זה נושא גדול, ואני כמובן לא פסיכולוג, וכותב את זה בתור אזרח מתוך דאגה אמיתית לשלום הלוחמים ומתמודדי הנפש אחרי מלחמה, כי להבנתי היחס הציבורי הוא גורם משמעותי שיכול להשפיע על אדם בנקודת הקצה שלו-

האם אתם חושבים שאין סכנה שזכויות והטבות והוקרה וכבוד למשפחות השכולות, במקרים שבהם הן שוות לזכויות משפחות שיקיריהן התאבד על מדים, לא יכולה לתת מעין פתח למתאבדים עתידיים ח"ו? 

זאת אומרת- לפעמים אדם חושב להתאבד ומה שמחזיק אותו להתמודד, לשרוד, ולבחור בחיים זה המחויבות למשפחה הקרובה לו, או לפעמים המחשבה על שמו הטוב ואיך יחקק זכרו, ומה הוא ישאיר בציבור. אבל במקרה כזה שהוא יודע שהוא יקבל כבוד והבנה, ותמיכה גדולה במשפחה שלו- לא יכול להסיר לו מחסומים בדרך אל הוויתור על חייו?

 

זה נכון גם לעניין קולות הלכתיות וחמלה ציבורית בכבודו של מאבד עצמו לדעת, שצריך עיון ודקדוק שלא לייצר יותר מידי הבנה וחמלה שיכולות להסיר מחסומים בפני האדם שהיד שלו על ההדק ח"ו.

כמובן שגם יד נוקשה מאוד כלפי מתאבד יכולה למנוע ממתמודד לחשוף את הקושי שלו ולהשתקם.

(מזכיר לי שפעם ראיתי נתון (אולי היום כבר לא אקטואלי) שאומר שיש יותר נשים שמטופלות בקשר לנסיון התאבדות מאשר גברים, אבל שיש יותר גברים מתאבדים בפועל מאשר נשים (פערים מספריים ענקיים). המרצה ניסה לתת הסבר שהרבה פעמים הבושה\אגו של הגבר מלנסות ולא להצליח, גורמת לו להיות חד יותר ברגע הקצה (מן הסתם הוא הביא עוד טיעונים, אבל זה זכור לי הכי חזק, ויכול להיות שהוא היה העיקרי יותר)

שנזכה ל "ונתתי שלום בארץ", "ושמחת עולם על ראשם"❤

 

נ.ב התחלתי לכתוב על התאבדויות בצה"ל, אבל כנראה שהשאלה העיקרית היא כללית- איך היחס שלנו למתאבדים יכול להשפיע על אדם שנמצא בנקודת הקצה?

אתה מציג דרך לוגית של סיבה ותוצאהזמירות

אבל אנשים שהגיעו למצבים פסיכוטיים קשים, פוסט - טראומה, דיכאונות עמוקים, שרואים במוות פתרון למצוקתם העצומה, כנראה שלא טרודים במחשבות לוגיות שכאלו.

אנשים עם משפחות, שיש להם ילדים שיגדלו כיתומים ללא אבא, משאירים אישה ש תצטרך להתמודד עם האו דן העצום - ועדיין כל זה לא עצר את אלו ששלחו יד בנפשם. הראש שלהם לא עושה ניתוח לוגי הגיוני. 

ברור שהוא לא טרוד בזה וזה מעשה רגשי לגמריפתית שלג

אבל ברור גם שסיבות לוגיות מסוימות יכולות להרחיק אנשים עם נטייה לאובדנות ממעשה בפועל ומעודדות אותם להשתקם, ומן הסתם סיבות לוגיות אחרות יכולות להקל יותר על התפרצות רגשית כזאת.

זה נכון, אבל מה המשפחה אשמה?קפיץ
היא לא אשמה בכללפתית שלג

בדיוק כמו משפחה שיקירה התאבד בתור אזרח, ומקבלים מעטפת הרבה פחות רחבה.

זה לא אותו דברזמירות
 ברור שיש קשר בין השירות הצבאי לבין מה שקרה לחייל/חיילת, שנפשם התרסקה בעקבות אירועים טראומתיים בצבא. 
לא תמיד מדובר במי שחווה טראומות במסגרת הצבאיתפתית שלגאחרונה

אבל גם אם כן, ורוצים להוקיר את זכרו, צריך לחשוב איך זה ישפיע הלאה.

אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, לא יפרקו מחנות פלhamedinai
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים (אגב, אז תצוץ דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל הקטנה, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, והשמאל גם הוא יסכים איתם ויעמוד לצידם, בג"ץ), אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים. לא יקרה, הם ידרשו את זכות השיבה. גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקת 47 שהיא החלטת האו"ם (שגם ישראל הסכימה). ובמקביל תעלה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות יחזרו לארץ מוצאם.


אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.


מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.


חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

אין אמצע. אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהםhamedinai
במאבק על ארץ ישראל, כמעט שאין מקום לאמצע בין ימין לשמאל. כי אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהם לא יסתפקו וידרשו את הכל עד הסוף. כאשר מצרים קיבלו מאיתנו את כל חצי האי סיני, הם בשום פנים ואופן לא הסכימו לוותר על מלון טאבה. גם בהסכם עם ירדן הם דרשו שטח משנת 48, ובסוף קיבלו.


וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדש

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

אותו דבר יכול לקרות גם כשיו"ש בידינו…רוני 1234
אולי הנפגעים הראשונים יהיו "מתנחלים" ולא תושבי גוש דן אבל מה זה משנה בעצם?
עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גיל

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למהרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך ט' בשבט תשפ"ו 6:01

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?

 

קחאיתן גילאחרונה

פירוק חמאס מנשקו- בדרך.

השבת כל החטופים- בוצע.

פירוז הרצועה- בדרך.

שליטה בטחונית- הושג חלקית.

ממשל אזרחי- בדרך

אתה הבנת את זה?

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

רוב הדריסות לא מסתיימות במוותספק

זה יכול לקרות - ואם זה קורה, זו אשמת החוסם\רודף. 

 

מי שמסכן חיי אדם הוא רודף. זו ההגדרה לרודף וכל מי שחוסם כביש מסכן חיי אדם וכנראה שיותר מאחד. 

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

אולי יעניין אותך