חייבת עזרה בהבנהפצלשית ח''פ
היי
אני נשואה 5 שנים, יחסית באושר, אהבה, וכו
יש נושא אחד שמציק לי בטירוף
וכל פעם שעולה לי טריגר אליו אני מתערערת מחדש
מרגישה שאני חייבת פעם אחת ולתמיד לפתור את זה
למה מציק לי שבעלי יראה נשים יפות או אפילו ירגיש איזו משיכה?
כמובן לא מדברת על מעבר לראיה/הסתכלות
אבל באמת אין פה את העניין הדתי אם להיות כנה עם עצמי שכן לא כזה אכפת לי אם הוא לא מתפלל במניין או מדבר לשון הרע
זה נטו העניין האישי
עכשיו גם לי כאישה יכול לקרות שאראה גבר יפה ואתפעל מהיופי, וזה לא מוריד כלום מהאהבה והזוגיות שלי
זה לא שאני אישה מכוערת, להפך אני יפה מאד, אומרים לי הרבה שיש לי יופי חריג וגם בעלי אומר לי את זה הרבה,
ובכל זאת אם אנחנו רואים איזה סרט (ואנחנו רואים רק דברים יחסית נקיים) ותהיה שם מישהי יפה יקפוץ לי איזה פיוז בראש ויחרפן אותי, יש לבעלי חבר שאשתו ממש יפהיפיה ואני שונאת שאנחנו נפגשים, וכל זה לא מובן לי
עכשיו יש לי טריגרים מעצבנים, נגיד קראתי את פרשת אשת יפת תואר ואפילו דוד המלך התחתן עם אחת כזו, מדובר על איזה גויה יפה שצריכה להתכער במשך תקופה ורק אז אם היא עדיין מוצאת חן מותר להתחתן איתה
והעניין הזה לא מובן לי בכלל
יאללה ראית אישה יפה, תחשוב עליה 2 דקות ותתקדם מה האובססיה הזו שגם אחרי תקופה אתה עדיין נמשך אליה וחושב עליה? איך הראש של הגברים מתוכנת?
אני חייבת את עזרת הציבור- גברים- אולי תסבירו לי אחת ולתמיד איך בדיוק עובד הראש של גבר? מה קורה כשגבר רואה אישה יפה? כמה הוא חושב עליה? זה יכול לבוא על חשבון אשתו?
ונשים- כמה אני נורמלית מ1 ועד מחורפנת לחלוטין? ואיך אני מרגיעה את עצמי??
(כן אני יודעת שאני יפה, כן אני יודעת שזוגיות זה לא רק מראה חיצוני, כן יש לי בעל מהמם, ועדיין.......)

אשמח מאד לכל תשובה שתאיר לי את העניין
למה מחורפנת?קופצת
התנהגות נשית הכי קלאסית שיש.
כי בעיני זה לא נורמלי, אני לא מבינה את עצמיפצלשית ח''פ
למה ההתנהגות הזו נורמלית?
אני האחרונה שתדע לענות לך על השאלה הזאת😅קופצת
אבל תכתבי את השאלה שלך בפורום "הריון ולידה" שהוא מורכב מנשים ותראי שכולן מזדהות איתך.

אז דווקא ההתנהגות שלך היא הנורמלית. למה? אין לי מושג. אני שונה מאוד מקו החשיבה הזה.
את סומכת עליו? בוטחת בו? מאמינה בו?*אשתו של בעלי*
בכל השנים האלה שאתם מכירים,הוא נתן לך סיבה אחת לדאוג בגללה?
האמון שלך בו התערער מתישהו בגלל משו?!
זה העניין, שזה לא קשור לזהפצלשית ח''פ
אני סומכת עליו במאה אחוז, הוא בחור רציני ומחושב ומאד ירא שמיים,
כן עברנו בתחילת חיי הנישואין משבר שיותר קשור אלי מאליו (היתה לי תקופה לא פשוטה בנערות שבעקבותיה קצת ירדתי מהדרך ואחר כך חזרתי ואמרו לי לא לספר את זה לפני החתונה וכמה ימים לפני החתונה מישהו שהכיר אותי מהעבר פגש אותו וסיפר לו הכל ......)
בעקבות המשבר הזה היה לי חוסר אמון ממש גדול, ועשיתי לו מלא "מבחנים" ללא ידיעתו ואף פעם הוא לא פישל,
היום בשכל אני בטוחה בו במאה אחוז, ועדיין ממש מפריע לי שהוא יראה מישהי יפה ויחשוב עליה
נראה לי שזה בעיקר כי אני לא מכירה את הראש הגברי ולא יודעת איך הוא עובד, וגם כי בעלי מצד אחד לא אחד שמשתף רגשות/תחושות, מצד שני יצא לנו לדבר על עולם שמירת העיניים, והוא תמיד אומר לי שאין דבר כזה גבר שיוצא החוצה ולא נכשל, ואף פעם לא ברור לי מה זה נכשל
נכשל זה מסתכל? נכשל זה מפנטז עליה? נכשל זה מאונן? נכשל זה זוכר אותה? מה זה להיכשל? ולמה לכל הרוחות בחורה אחרת צריכה לגרום לו להיכשל? בייחוד אם יש לו אישה לידו?
זו הנקודה המרכזית
בנוגע לסיפא שלךשואל כדי ללמוד
הנכשל יכול להיות כל שאלה שהעלת.
את זה כל אחד יענה על עצמו ובאותה סיטואציה.
וכמובן גם ייתכן שלא יקרה כלום
אני חושב שאת מתעסקת עם יופי יותר מגבר ממוצעדי שרוט
לפי מה שאת כותבת זה נראה שעולם ה glamor נמצא אצלך מאוד משמעותית בתודעה.

סבבה כן? זאת התעסקות נפוצה בעולמנו. אבל לא בטוח שכל הגברים מגיבים אותו דבר.

גברים יכולים להגיב באופן שונה ליופי.
יש גברים שיופי נשי יעורר אותם על חשבון אישתו.
יש גברים שיופי נשי רק ימשוך להם את העין ומתקדמים הלאה.
יש גברים שמראש לא מכניסים את עצמם להתפעל/להביט/להסתכל על יופי נשי.
יש גברים שכן יופי, לא יופי, זה משהו שעובר לידם בלי לשים לב לזה יותר מידי.
יש גברים שיופי נשי יעורר בהם סלידה.
יש גברים שיופי גברי יעורר אותם.
יש גברים ויש גברים.

איפה הגבר שלך? אולי הוא מסתכל 2 דקות ומתקדם בדיוק כמו שאמרת? מי אמר שהוא אובססיבי?

איפה *את* נמצאת? אולי את צריכה פחות לתת דגש פנימי על חשיבות היופי?

ואולי אני טועה.
אתה צודקפצלשית ח''פ
הנקודה היא שזה אובססיה אצלי כי אני לא יודעת מה החשיבות של זה אצל בעלי
ז''א הוא גבר סטנדרטי וברור שחשוב לו שאני אהיה יפה והוא נמשך לנשים יפות עד כאן הכל מהמם
השאלה מה זה אומר בפועל
כתבת שיש גבר שיופי של אישה אחרת יבוא על חשבון אשתו
מה זה אומר? איך זה בא לידי ביטוי?
אז פשוט תפתחי איתו שיחה כנהLia

תסבירי לו שזה משהו שאת לא מפסיקה לחשוב עליו ושלמרות שהוא לא נוהג לדבר על זה יותר מידי, חשוב לך בשביל השקט הנפשי שלך שהוא יתאר לך בדיוק איך הוא רואה את הדברים מנקודת מבטו, כלומר מה הסתכלות או יופי נשי עושה לו. יכול להיות שבעיניו אין לזה יותר מידי משמעות ואת סתם נלחצת. 

 

כי כמו שדי שרוט אמר, זה כל כך אינדיבידואלי ולכן רק בעלך יכול לענות לך ולהתיר את הספקות.

אל תתקבעי על הדוגמא הכי מפחידה 😅די שרוט
אבל מה זה אומר שסה על חשבון אישתו זה שהוא יכול לפנטז עליה באמצע האקט, להתפס בה, להתחשב בה יותר, להקשר אליה יותר. ואז הרגש לאישתו עם השנים פוחת ואז שישו ושימחו.

אבל שוב, אלה גברים ספציפיים מאוד שהסיכוי שבעלך אחד כזה הוא די נמוך במיוחד לאור מה שכתבת שאתם חיים בטוב.
על עצמי לספר ידעתי..עולו
לא בטוח שיש הבדל בין גברים לנשים

יש מצב שראיתי מישהי מאוד יפה והסתכלתי ביפיה וזה לא גרם לי שום תגובה גופנית ושכחתי ממנה אחרי דקה.
ויש מצב שראיתי מישהי אפילו לא יפה אהל חכמה או חמה כזאת והגוף שלי הגיב, מה שנקרא בעברית תקנית "הרגשתי משיכה" ושכחתי ממנה אחרי דקה.
שני המקרים לא רצויים והיה עדיף שהייתי שומר את עיני ועדיין המקרה שני פחות רצוי.

תודה!!פצלשית ח''פ
ועדיין גם במקרה הגרוע יותר אתה אחרי דקה שוכח?
כן ממשעולו
נמשכת לגבר כל שהוא אי פעם?
קורה גם לנשים לא?
הרי אין למשיכה הזאת שום בסיס לחול עליו
(במיוחד אם שומרים על הגדרים)
אז פוףף
יש פה צד נןרמלי לגמרי, וצד שאת מתעסקת יותר מדירקלתשוהנ
במקור, נורמלי לגמרי שלא תירצי שמישהי אחרת תמצא חן בעיני בעלך, גם אם הכי רדוד והכי קצר והכי לא משמעותי.
אבל את צריכה לנפנף את זה, כמו שהוא מן הסתם מנפנף.
צודקתפצלשית ח''פ
אבל זה בלי שליטה
כמה שאני מנסה לומר לעצמי להפסיק לדוש בזה כל תקופה קופץ טריגר
בעיני סתם חבל להתבחבש בזהחצילוש
את אישה נאה? יש לך זוגיות טובה? ב"ה מעולה, את בשביל בעלך הרבה יותר מרק אישה יפה, אתם בקשר עמוק של ברית וחברות, את אישיות, את חוויות, את משפחה, בית, חברה וכו' אישה רנדומלית הכי יפה שתהיה גם אם תעורר אצלו ריגוש ופרפור לא אמורה לאיים עלייך. האם אין גברים כאלה שלוקחים את זה מעבר לכך באובססיביות? יש.. אבל זה מעוות וממש לא מעיד על הכלל. איתי למשל התחיל אחד כזה. נשוי. הוא ההזיה!! ההתנהגות שלו לא מעידה בכלום מבחינתי על בעלי שאני חיה איתו וחזקתו עומדת לו שהוא אוהב אותי והוא חושב בצורה בריאה וישרה. האם גבר נשוי עלול להרגיש פרפרים לפעמים מאישה יפה אחרת? לא אידיאלי ופסול, אבל נורמאלי וסביר. סביר שממנה הוא ישכח מחר, ואיתך הוא חי אתמול והיום ויחיה בע"ה גם מחר. את מיוחדת. את אישתו. תחזקי את עצמך שאף אחת לא מאיימת על מה שיש לכם! חיבוק!
תודה על התגובה!פצלשית ח''פ
בשמחה חצילוש
מהמםמופאסה


ביג לייק 💪
תודה מופי! תהיתי לאן נעלמת לאחרונהחצילוש
רוחי כאןמופאסה
קצת עמוס
קצת הרבה
תודה על השואלת
מהתגובות החזקות ביותר שראיתי בנושא👍שניצלים
רק מוסיף נק' קטנה על גבי דברי החכמה- בין איש ואישתו יש משהו שאין עם אף אחד אחר בעולם- ברית, בחירה.
(לפעמים הבחירה נשחקת עם השנים, אבל להיזכר בבחירה הזו ולחדש אותה זה אחד הדברים המתוקים והמשמחים ביותר שיש).
צד את עיניהעני ממעש
הקטע של הסתרת התקופה הקשה, הגילוי במקרה של בעלך, ומה שזה גרר . ולא ברור מניין קיבלת את 'העצה ' להסתיר.

לגבי עצם השאלה נאמר כאן בתגובות, וזה מופיע בהיסטוריה של הפורום . ונראה שהיה לך חוסר בהדרכה, בתיכון ו-או לקראת החתונה
תודהפצלשית ח''פ
נכון היתה לי הדרכה חסרה
בדיעבד זו לא היתה עצה חכמה במיוחד מצד שני במגזר ממנו אני מגיעה לא היה לי סיכוי להתחתן עם העבר הזה וזו הייתה תקופה מאד קצרה שהשתקמתי ממנה והיא לא העידה עלי
השם ריחם עלי ובעלי באמת אדם פתוח עם ראש בריא שידע להבין אותי.
אבל עדיין היתה הטראומה
וחבל שכךהעני ממעש
במגזר החרדי

מכיר לחץ לחתן חולה רוח, שהצניעו את כדוריו, והגט הגיע מייד, העיקר 'שהילד התחתן'.
הייי תמיד נח להוציא לעז..יהודה224
במגזר החרדי זה קיים רק בפלגים מאד מאד מסויימים
95% זה לא כך בעיקר בדוגמא שנתת
כמו שכבר כתבושואל כדי ללמוד
יש הרבה מאוד סוגי גברים שיקחו את הסיטואציה לכל מיני מקומות, מה"קל" ביותר ככה שזה לא יזיז להם כמעט כי הזוגיות שלהם חזקה מאוד כולל החוזק הפנימי שלהם לא להסתכל ולהתעמק ועד למצב "הקשה" (נניח שיש כאן סקאלה) שיישארו עם הזיכרון שלה, ירצו להסתכל עליה ועוד ועוד.
וכמובן שיש כאלה עם חוזק פנימי עמוק שמראש יסיטו את מבטם כדי להימנע.
צריך להכניס למשוואה גם את מצב הזוגיות כי יש לו השפעה, ולעיתים לא קטנה.

ובל נשכח, בסוף מדובר בבני אדם, יש טבע אנושי, וצריך להוסיף שיש כאן ראש וחשיבה גברית, לא קל לאישה להבין ולהיכנס לראש כזה כמו שאת מבקשת עכשיו.

אז יש פה הרבה משתנים כמו זוגיות, כמו חינוך שאיתו גדלנו ובאנו לנישואים ועוד הרבה נתונים שמתגבשים עם השנים.

ברור שהאידיאל הוא שהוא לא יסתכל ולא יימשך בדיוק אגב גם הפוך מצד האישה.
אבל....
שאלה טובהפרצוף כרית
גם אני תמיד חוששת מזה
נראה לי לעולם לא נדע, אנחנו בנויות אחרת מהם
גם אני תמיד מרגישה שאולי בעלי לא באמת אוהב אותי, וברור שלא נעים להיות ליד מישהי שצוחקת מהבדיחות של בעלך , או שאת חוששת שהיא יפה מדי....


מה שכן, מנסה לחזק את עצמי-שתחרות זה דבר טבעי בעולם, יש המון גברים ונשים בעולם-ואך טבעי ונורמלי שתמיד תהיה מישהי יותר חכמה/מוכשרת/מצחיקה/יפה - ממני..... ולכן לא להבהל כי אני לא מלאך ולעולם לא אהיה מושלמת..
מצד שני-למה בעלי בחר דווקא בי? לא יודעת... קשה להבין מה הם מרגישים הגברים...
אהבה שאישה אוהבת את בעלה-יותר אמיתית, גבר- לא בטוח... הם יותר שטחיים לצערי בדרך כלל וקלים להתפתות...
נדמה ליעולו
שחלק מההנחות היסוד שלך הגיעו מתרבות המערבית.

הגבר שלך מעולם לא חשב שהיא מתחתן עם אשה מושלמת מכל הבחינות. אבל הוא אהב אותך. הוא אוהב את הלב שלך את האישיות שלך וגם את המראה שלך. את משלימה אותו והוא משלים אותך. מה קשה להבין?

אני מוזיקאי. יש לי כינור שאני מנגן עליו כבר 20 שנה. אני מאוהב בו. לקול שלו, למבנה שלו. האם הוא כינור הכי יפה בעולם? הכי יקר? ממש לו!
אבל הוא קיבל את הקול שלו בידיים שלי, אני מחובר אליו לכינורויות שלו (כמו אישיות) למרות החסרונות שלו.

נ.ב אכן תמיד יהיו נשים יותר יפות/מוכשרות/חכמות ממך. לגבי המצחיקה, אני בספק אם הוא ימצא אחת יותר ממך
למה מהתרבות המערבית?פרצוף כרית
א. לא הבנתי איך זה קשור לתרבות המערבית דווקא
ב. אהבתי את התיאור שגבר לא מחפש אישה מושלמת, אבל הרי ידוע שגברים צריכים לשמור עיניים ונשים פחות, כלומר היצר שלהם גדול יותר ולכן קשה לדעת במדויק עד כמה הם קשורים לאישה שלהם דווקא
כלומר ברור שכשאני נמצאת עם בעלי הוא רקאיתי ב''ה והכל בסדר... לא קרה דבר חריג ב''ה, אבל לגבי הלב שלו-איך הוא מרגיש כשהוא רואהאישה מוצלחת יותר-האם זה לא גורם לו לאהוב אותי פחות? לאלוקים פתרונים... החשש תמיד מקנן בליבי ולעולם לא אדע.. בעלי גם מתקשה בלהסביר רגשות לרוב... מסביר בפשטות כך שקשה להבין בדיוק
ג. אהבתי ת'משל של הכינור! ממש חזק! כן יש בזה משהו אנושי וחי- יחד עם הטעויות ומכלול האישיות וכו'.. משל טוב....
ד. שמחה לשמוע שאני מצחיקה 😎 משתדלת, זה ערך גבוה בחיים בעיניי, יותר ממוצלחות כזו או אחרת-לרוב, אם כי בעולם האמיתי הפרצוף שלי ממש מדוכדך 😎תודה על המחמאה!
טובעולו
למה תרבות המערבית? כי אני צריך להאשים מישהו...לא הגיוני לצפות מאשה כל כך הרבה דברים ביחד וזה קיים רק בסרטים של הוליווד (גם יפה, גם חכמה, אמא מדהימה וקרייריסטית, גם בית מסודר וגם נחמדה תמיד עם חיוך קורן...)

לגבי המשל מהכינור, אני שמח שאהבת אותו אבל אם תתבונני בו תגלי שהוא ממש שטחי. האם אני באמת אוהב אותו? האמת היא, אני מחובר אליו רגשית אבל לא באמת אוהב אותו. אני מחובר אליו יותר מאשר לנעליים שלי כי הוא כלי שעוזר לי לבטא ץ הרגשות העמוקים שבי אבל עדיין...

מערכת הרגשות בין איש לאשתו היא מורכבת וחזקה מזה ללא השוואה.
יש שם רגש האהבה, חיבור בכל המישורים רוחני/רגשי/גופני. יש שם כבוד, תקשורת, דאגה, השפעה הדדית, בניית בית (סוג של זהות חדשה)
איך אפשר בכלל לחשוב שגבר יכול לחוות משהו דומה עם אשה יפה מהרחוב ותאהב אותך פחות בגלל משיכה גופנית רגעית?

הקושיא שלך לגבי שמירת עיניים בכלל לא קושי. קודם כל אני לא בטוח שאשה מוזהרת פחות. לו יצוייר שיש אשה שמתעוררת מלהסתכל לגברים שריריים (ויש כאלו), מותר לה להסתכל?
פשוט לגברים יש מנוע בנזין שמתחמם מהר ומתקרר מהר ואילו לנשים יש מנוע דיזל שמתחמם לאט אבל אחרי שמתחמם...גם מתקרר לאט.
כלשאשה יש קראש אוי ואוי איזה סרטים היא אוכלת...

בקיצור אל דאגה. האיש אוהב אותך
תהני מהמחשבה שאת החיים שלו.


זה קשורפרצוף כרית
זה קשור אולי לתפיסה חרדית שהכל צריך להיות מושלם
ושכל הזמן אישה צריכה לעשות מאמצים לזוגיות בהתאם לשעורי הבית היהודי....
לדעתי לא לתרבות המערבית... אבל אולי יש כאלו שזה משפיע עליהם.... אצלי בכל אופן...
מענין מאוד מה שאתה כותבפרצוף כרית
ותודה על זה
אפשר לומר ששינית לי את התפיסה 😎

ואכן המורות הכניסו פחדים לפני החתונה, שצריך להתאפר וצריך לבשל ולתקתק...
וההרגשה שזה יוצר - שהכל תלוי בזה ואם לא-אוי ואבוי ושאולי הוא לא ירצה בי, כאילו אין בי איכות חוץ מהפעולות המעשיות וכאילו שאני לא בנאדם שצריך גם לנוח, מותר ומצווה לנוח
אני נחה הרבה אל דאגה, אבל בתת מודע הנקיפות מצפון מדברי הרבניות מטרידות בהחלט ברקע
אני שמח!עולו
תתבונני על זה עוד, לאט לאט השיבושים האלה באמת ישתנו

איזה כוח יש לאנשי חינוך להכניס אמונות ודעות למוחות רכים.
מפחיד...
הנקיפות מצפון הן בגלל שהתוצאה הרצויההמקורית
לא מגיעה בעיניי, ואז חושבים למה קרה לי ככה? אהה, בגלל שלא עשיתי כך וכך.. כמו שאמרו שצריך.. ביקורת הרסנית כזו.
התוצאה באמת לא קשורה בתקתקנות, בישול וזריזות ומושלמות. רובנו לא באמת כאלה. יש נשים שקונות אוכל מוכן, משלמות למנקה, שולחות לניקוי יבש..
אז למה יש בכל זאת אנשים עם זוגיות מוצלחת? כי מאחורי אישה שנמצאת בעשייה - איפור, תקתקנות, סדר, בישולים וכו לדברי הרבניות, או לדברי רבניות אחרות - עשייה למען הטוב שלך, שהמנעד שבה רחב הרבה מעבר לזה (אם כי גם זה חלק מהעניין אבל לא העיקר כמו שמצטייר) - יש אישה שמחה. כשאנחנו שמחות אנחנו קלילות ולא סוחבות עלינו מטענים שסוחבים אותנו למטה.
ואז ממילא זה משפיע גם על הזוגיות וגם על ההסתכלות על הזוגיות.
מענין ונכוןפרצוף כרית
אבל מצד שני, יש תקופות שנגיד עוברים קשיים -ואת רוצה לחשוב על החיים-מה רע בזה? אסור קצת לנוח ולחשוב?
צריך להיטת כל הזמן קלילות?
הלוואי שהיה אפשר כל הזמן, אבל אני מאמינה שיש זמן שמותר להיטת קצת עצובים ולחשוב על החיים, אנו בני אדם עם רגשות ולב ולא רובוטים... לא ככה?
בוודאי שמותר.המקורית
אגב, גם אישה שעובדת כל הזמן על השמחה שלה היא לא רובוטית. להיות שמח רוב הזמן זו עבודה קשה..
אני חושבת שצריך לתת מקום לרגש, בוודאי, אבל אני מאמינה בזה שבסופו של דבר, השכל הישר וההגיון הבריא הם אלו שצריכים להוביל אותנו ולאו דווקא הרגש שסוחף אותנו למערבולות.
ולגבי הקלילות לעומת העצב - אני אוהבת להשתמש בהומור,הומור שחור וציניות. תמיד מוציא אותי מהפלונטר ומקליל את הקושי. מכניס הרבה 'ספייס' לחיים
מסכימה. כתבת יפההמקורית
תודה רבהעולו
(וגם אני נהנה לקרוא את דברי חכמתך)
תודה 🙏המקורית
אשכרה כתבת את מה שאני מרגישהפצלשית ח''פ
כן הרגשתי והבנתי אותך 😁פרצוף כרית
קשה מאד המשפט שכתבת בסוףרקלתשוהנ
ולדעתי לא נכון בכלל.
הגברים אולי אוהבים אחרת מנשים, אבל אהבה של גבר יכולה להיות חזקה כמו ברזל ונאמנה ומסורה ויציבה מאד.
גבר ואישה צריכים לבנות גשר שיעביר אחד לשני את האהבה שלהם, כי לפעמים באופן טבעי מבטאים אחרת ומממשים אחרת את האהבה, עד כדי כך שאם התקשורת לא מתגברת על זה - יכולים לחשוב שגברים או נשים אוהבים פחות.
נכוןפרצוף כרית
בעלי באמת לא מצליח לתאר רגשות וזה מאוד חסר לי
אני שואלת אותו מה הוא אוהב בי-והתשובות תמיד כל כך מאכזבות נראה לי שהוא כן מרגיש אבל קשה לו לתאר במילים בדיוק....
יש בעיה לגברים להביע רגשותעולו
זה טבוע עמוק בחינוך עוד מגיל מאוד קטן.
הילד בוכה, אומרים לו מה אתה בוכה כמו ילדה?!
כואב לו, אומרים תהיה גבר! אל תתלונן

ככב הוא לומד להדחיק עד שנהיה אטום רגשית.
נקודה למחשבה
נכון, ולא רק זה לדעתיהמקורית
גם כשכבר מנסים להביע - זה לא כמו שאישה מביעה רגש. לפעמים זה בעקיפין. וצריך ללמוד את השפה שלו.
אני הרבה פעמים הייתי מצליחה לקרוא את בעלי רק בדיעבד, כשהוא היה מנסה להראות לי כמה אני חשובה לו בכל מיני דרכים שלא היו עולות על דעתי.
וגם דיבור טכני בשביל גבר ועצות פרקטיות זה הבעת רגש. הוא דואג לאשתו, יש משו שמפריע לה, הוא חושב שהוא יודע איך לפתור את זה וזו הדרך שלו להגיד - אני דןאג לך, אני רואה אותך ואת הקושי שלך. קחי, הבאתי לך פתרון שישמח אותך.
לרוב האישה מגיבה ב- געוואלד!! 😵. תשתוק כבר! (אולי לא כלפי חוץ, אבל בתחושה, כי היא רוצה הכלה רגשית והיא מרגישה שזה חוסם לה את הצורך לפרוק ולקבל הבנה ואמפתיה)
האמתעולו
זה משעשע להסתכל על זה מבחוץ
לגמרי . אבל רק אחרי שמצליחיםהמקורית
להסתכל על זה ככה. כי אם סיטואציה כזו גורמת לאישה להרגיש שהיא לא אהובה ושבעלה לא מביע רגש ושהוא טוב רק בשביל לזרוק זבל ולתקוע מסמרים בקיר, זה שבר רגשי ענק. כמו שהסטייפלר זצל אומר - בשביל אישה מצב כזה הוא פיקוח נפש ממש.
נכון הגדרת חזק שבר רגשי..פרצוף כרית
משעשע וטרגדיה, כמו שאומרים...פרצוף כרית
את מדויקתפצלשית ח''פ
אני לפחות מתחילה להרגיש נורמלית, משהו טוב יצא מהשרשור
ואהבתי את הדברים שהבאת מהסטייפלר
הייתה לו רגישות והבנה מדהימה בענייני הבית היהודי
תודה המקורית
ברור שאת נורמלית, אני מאמינה שסופו של דבר כולנו מתמודדים עם אותם דברים, נפגשים עם אותן חששות, ו'אין חדש תחת השמש'
חחחחח געוולדפרצוף כרית
לא יודעתפרצוף כרית
לא מכירה את התופעה, אבל יכול להיות שפשוט לא יצא לי לשמוע אנשים מדברים ככה
גם לי מעט צרם המשפט האחרוןשואל כדי ללמוד
אולי הדרך בין נשים וגברים להביע את האהבה תהיה שונה אבל זה לא אומר שהם יותר שטחיים והאהבה שלהם יכולה להיות בעוצמות גבוהות והם דווקא רוצים לחוות את זה בחזרה בדיוק ככה.

(חוץ מזה את כותבת תמיד ברגישות ובחכמה)
נכון באמת צורםפרצוף כרית
אבל זו האמת
אני בנאדם אמיתי בלי פוזות, משתדלת..
שובשואל כדי ללמוד
גם גברים יכולים להביע אהבה והם לא שטחיים גם אם לצד הנשי נראה מכל מיני סיבות שהם פחות.
האכזבה שלך על עניין הרגשות מצד בעלך מאוד מובנת. הלוואי ויצליח יותר בזה ואולי הוא מביע את אהבתו בדרכים אחרות, אני בטוח שכן

וכן, מרגישים עלייך מהכתיבה שאת אמיתית מאוד, כותבת מאוד יפה
תודה חחפרצוף כרית
אולי את משליכה על בעלך את חוסר האמון שלך בעצמךהמאור הקטן

אולי את מתערערת כל פעם מחדש כי את בעצמך מתערערת ממראות של נשים או גברים שנראים טוב, ואולי למרות הפתיח של ההודעה אין כל כך הרבה אושר\משיכה\אהבה מהצד שלך לבעלך.

 

לגבי איך הראש הגברי עובד - בדיוק כמו שהראש הנשי עובד. 

גם גברים וגם נשים נורמטיביים ימשכו למי שמספק להם תמהיל של משיכה חיצונית ופנימית. (אם כבר ההגדרות המדויקות לאופי ויופי יכולות להשתנות בין נשים לגברים)

 

אשת יפת תואר זאת סיטואציה של מלחמה שבמיוחד בעולם העתיק שילבה יצריות ושפיכות דמים קיצונית, ולכן אין לך שום סיבה להסיק מהפרשה הזאת על ימינו. כמו כן לא שייך בכלל להשוות בין מלך לבעלך (מבלי לזלזל בו כמובן..) 

 

בהצלחה!

יכול להיותפצלשית ח''פ
זה לא שאני לא אוהבת את בעלי כמו שנדמה לי שהראש הגברי כל כך שונה ומסתכל על דברים בצורה שאין לי מושג, אני לא יודעת למה אולי הנושא תווך לי בצורה לא נכונה אבל אפילו אם אני עוברת על השרשורים פה בפורום או בכלל קוראת/רואה באינטרנט הרושם הוא שגברים מאד נמשכים למראה חיצוני (תראה תגובות מגברים למישהי שמעלה תמונה בטוויטר לדוג..) וקשה לי לחשוב שאולי בעלי גם יכול להמשך מאד לאשה על סמך מראה בלבד, זה בעצם שם אותי בעמדה חסרת אונים כי אין לי איך להתחרות ביופי של כל אחת ודאי לא שבעלי מכיר אותי גם בצדדים הפחות יפים שלי
זו הנקודה
נגעת בנקודה חשובה. מה שאני חושבת על זההמקורית
זה שאת באמת לא יכולה להתחרות. אי אפשר. תמיד תבוא מישהי שתהיה יותר.. ולכן, את צריכה לחזק את מה שאת טובה בו, להכיר את מה שאת טובה בו, לחזק את הקשר שלך עם בעלך לפי איך שאת מכירה אותו, כדברי הרמב"ם 'מהלכת בתאוות לבו' ואת הצדדים הפחות טובים כמה שניתן להצניע, כי הם קיימים אצל כולנו וגם אצלו, אבל מה ששמים עליו את הזום הופך לעיקר. (קדימה, עגבניות😅)
אני מאמינה שאנחנו צריכות לשווק את עצמנו לבעל. אבל מתוך מקום אמיתי שמאמין בזה ובטוח בזה ולא כמס שפתיים.
יצא לך לדבר איתו על זה?שואל כדי ללמוד
העלת בפניו את הקושי הזה שלך?
ובכלל, את רואה אותו מסתכל על אחרות?
אני שואל כי את כותבת שהקושי נמצא אצלך, זאת את שחוששת אם הוא כזה, ואולי בכלל כל כולו ממוקד בך, לא שהוא לא יכול לראות אישה יפה ולהנות מזה, אבל אולי הוא מהגברים שיודעים להתמודד עם זה כמו שצריך להתמודד (ולא שאין לו יצר כמו שיש לכל אדם), ומכאן שהקושי שלך מיותר איפשהו, או לפחות בעוצמות שלו.

הכי חשוב שהזוגיות שלכם חזקה, שכל אחד מכם מהמקום שלו/ה עושה את חלקה/ו ומביאים לזוגיות מה שצריך כדי שתהיה איתנה
לא יצא לי לדבר איתופצלשית ח''פ
בעיקר כי לא נעים לי להעלות את הנושא הזה, אבל כן נראה לי שהוא מהגברים שיודעים להתגבר כמו שכתבת, אתה צודק, תודה
נשמעשואל כדי ללמוד
שאת דווקא בטוחה בו, יודעת מי הוא וסומכת עליו.
תחזקי את עצמך, תהיי בטוחה במה שאת ומי שאת, בסוף הוא בחר בך, הוא בוחר בך כל יום מחדש וחי בזוגיות איתך, וברוך ה' טובה כמו שאמרת.
אם הקושי אצלך ימשיך והתקשורת בינכם טובה וחזקה אולי יעזור לך לשמוע גם ממנו את דעתו בעניין וזה יתן לך ביטחון נוסף
חבל לך על האנרגיה שאת מבזבזת בזההמאור הקטן

כגבר גם יכול לתסכל אותי העובדה שנשים נמשכות לגברים שיודעים לדבר יפה, וכישורי הרטוריקה שלי ירודים ביותר. האם יש הגיון בזה שאני כל הזמן אטריד את עצמי בשאלה אם אשתי נמשכת לאחרים שיודעים לדבר?

 

בגדול, יש דברים מושכים והם מושכים בני אדם, גברים ונשים כאחד:

יופי, כריזמה, הצלחה, חוכמה, תושיה, טוב לב, חיוביות ועוד'..

 

כל אחד מהם נמצא אצל משהו אחר יותר מאשר אצלנו. לכן כדאי שנחשוב איך להשתפר בעצמנו במקום להתעסק באובססיביות מה עלול למשוך את בן או בת הזוג. 

צודק, תודהפצלשית ח''פ
מעניין מה שאת אומרתרקלתשוהנ
את כותבת שבעלך מכיר אותך בצדדים הפחות יפים שלך וזה נכון.
אבל הוא מכיר אותך גם בצדדים היותר יפים. בצדדים ששמורים רק לו ובעצם זה הם בעלי ערך יקר הרבה יותר. בדברים שהוא מכיר בך שהשתפרת. בצדדים שאת גורמת לו להרגיש גבר, להרגיש מוערך, להרגיש נצרך בעולם, להרגיש אהוב, להרגיש שמקבלים אותו על כל צדדיו.
רק איתך הוא מכיר את התחושה של - וואי היא נוראית (אני צוחקת כן?) אבל מה לעשות אותה אני אוהב.

הקשר שיש לכם הוא אך ורק לטובתך. ההיכרות העמוקה יותר היא אך ורק לטובתך.
נכון, כשמכירים לעומק מכירים גם חסרונות, וצדדים שאנחנו רוצים להסתיר ואי אפשר כשהקשר קרוב. זה לא כמו כל תמונה בטוויטר או מישהי שיכולה להסב את תשומת ליבו.
אבל אלה החיים, ובעלך בטוח יודע את זה, במיוחד כשאת אומרת שאין לך שום סיבה באמת לחשוש וזה הכל מפחד שלך.

יש תחום שהוא לא מובן לך כי ראש של גבר הוא ראש של גבר, ונכון זה לא ראש של אישה ונכון יש דברים פשוט אי אפשר להבין אחד את השני.
אבל יש לנו גם המון משותף, אל תפחידי את עצמך...אנחנו בני אנוש, ואוהבים, ונאמנים, ותומכים, וקשורים, ומעריכים, וגם לגברים וגם לנשים יש שכל להעריך זוגיות טובה ולהעריך קשר טוב.
אל תקלקלי לעצמך ❤️
כל מילה זהבנגמרו לי השמות

מדהימה את, ריגשת אותי מאוד

תודה רבה!!! שימחת 🙂רקלתשוהנ
תודה על זה♥️פצלשית ח''פ
העניין הוא לא היופיסוסה אדומה
הנושא הוא ההתרשמות.
האם גבר או אישה מתבלבלים בייחס לשייכות.
אם גבר רואה אישה יפה וחושב ואולי אפילו אומר עליה שהיא יפה, אבל הוא מתייחס לזה כמו אל נוף יפה או מרשים כתכונה, או שהוא חומד אותה, ואז הקושי שלך מובן.

הקושי נובע מזה שאת מרגישה שבניית הקשר היא על בסיס רעוע במידה והוא מתרשם ממישהי רק בגלל היופי שלה.
באמת אצל גברים צריך יותר עבודה כדי לבסס את הקשר והאהבה על הדברים האמיתיים בינכם ולא על השקר (החן והיופי גם כשהם באמת אמיתיים)...
(ולא שאין גם נשים כאלה, אבל כשזה אצל נשים זה בגלל קלקול ואצל גברים זה העדר תיקון)...

בכל מצב, אפשר לראות אדם יפה ולחשוב עליו שהוא יפה מבלי להתרשם מזה רגשית.
יופי זה בסה"כ תכונה, ושהיא קיימת היא קיימת.
אל תייחסי לזה יותר משמעות ממה שזה בינך לבין עצמך, וממילא פחות יערער אותך כשהוא יפגוש באישה בעלת תכונה כזאת.

אבל אם את מרגישה שהקושי נובע ממקום אמיתי, ואת חשה בעקבות זה תחושות של החפצה (כי כשאדם מתרשם מאדם זר רק בגלל המראה שלו זה יוצר תחושה ששום דבר לא אמיתי ועמוק יותר מזה)
אז שם תעבדי איתו על זה...

שורה תחתונה
נסי לראות מה מזה עבודה שלך ומה מזה עבודה שלו.
יש הרבה נשים יפות בעולם, ויש הרבה גברים יפים ומרשימים בעולם,
השאלה היא מה העמדה הנפשית שלנו לגבי זה.
להסתכל לאמת בעיניים, לא להיבהל ממנה ולתקן מה שצריך...
תודה סוסהפצלשית ח''פ
אני בהחלט חושבת שהבעיה בי, אם להיות כנה
זה מה שכתבת, ויפה מאד מה שכתבת,
איך בתכלס אני מתגברת על זה?
באהבהסוסה אדומה
איך מתגברים על זה?

תראי את עצמך בעין אוהבת, כזאת שרואה את כולך. כולך יפה רעייתי.
את הרבה הרבה מעבר ליופי חיצוני.
בסוף, לא באמת מעניין אותנו מה חושבים עלינו (בסוד,..... גם לא מה הגבר חושב עלינו)
כשאנחנו בטוחות בעצמנו וביופי שלנו, ובעיקר לא מייחסות לצד החיצוני משמעות יותר ממה שמגיע לו, לא מעניין אותנו כלום, וממילא זה מה שאנחנו משדרות, ואין יותר מושך מזה.

את יכולה ברמה הטכנית, כשאת רואה אישה יפה להגיד "איזה יפה היא", זה בריא גם עבורך וגם עבורו.
שניכם נותנים לזה את המשקל הראוי.

אל תשכחי, היא רק יפה. יש מליוני נשים יפות בעולם.
אבל את. "אחת היא לאמה"...
כשושנה בין החוחים.

את לא צריכה שהאיש שלך יגיד לך את זה. ה' אומר עליך את זה. הוא יחשוב עליך את מה שאת חושבת על עצמך, ולא הפוך.
תודה, ריגשת♥️פצלשית ח''פ
להתחזק בביטחון העצמי שלך.נגמרו לי השמות

במי שאת ובמה שאת.

 

להתחזק באהבה החזקה בינך לבין בעלך. בך הוא בחר. איתך הוא כרת ברית נצחים.

 

וממילא מתוך חיזוק היש,

היש האישי,

היש הזוגי -

שאר הדברים ילכו ויתפסו פחות ופחות נפח בחיים ובמחשבות וזה רק יטיב איתך ואיתכם...

 

אף אישה לא יכולה להיות איום למי ומה שאת בלב של בעלך. את יחידה לו. והוא יחיד לך.

את הכי יפה *שלו*. ואת הכי יקרה וטובה *שלו*. והוא שלך.

 

נסי לא לייחס כל כך הרבה חשיבות ומשקל לאיך גבר רואה אישה יפה, אז מה, ראה, עבר.

גברים הם לא בהמות. הם בני אדם. לא משנה כמה יסלילו את כולנו לחשוב ככה בתרבות או בסרטים - הם בני אדם.

יש לך בן? אח? אבא? נכון שקשה לחשוב עליהם חלילה כאילו הם בהמות?

כי הם הכי הכי לא שיש!

הם בני אדם

עם רגשות

עם אהבה

עם לב

עם שכל ישר

מוסריים

נאמנים

מכבדים

אוהבים

וגם אישך כזה.

 

תתחזקי דווקא באנושיות ובטוב שבבעלך.

ולא בתכונה כזו או אחרת שכן או לא נמשך לאישה ארעית שחולפת ברחוב.

אז עברה. אז אפילו עלתה מחשבה שיפה, אז מה?

זה לא קשור אלייך בשום צורה, זה לא מאיים עלייך בשום צורה, זה לא תחרות מולך בשום קנה מידה.

איפה את ואיפה הן...

המקום שלך בלב שלך בעלך הכי ייחודי והכי מקום ראשון ובעלדי שיש.

ואת זה תחזקו. 

שתרגישי את זה, עוד ועוד.

בתוך עצמך, בתוך הזוגיות.

גם את כלפיו כמובן.

זה דו כיווני לגמרי.

 

תחזקו את הביחד שלכם

בפן הרגשי, התקשורתי, האישותי, המילולי, הרוחני, הכל.

תהיו החברים הכי טובים אחד של השנייה

תחוו חוויות וכיף ועוצמות שהן רק שלכם.

וממילא כל השאר פשוט לא יהיה רלוונטי... יחשב כקליפת השום...

 

ב"הצלחה רבה יקרה

תגובה זהבחצילוש
תודה יקרה ❤️נגמרו לי השמות
תודה!פצלשית ח''פ
רק עכשיו רואה ומאד עוזר לי
בשמחה רבה יקרה, שמחה מאוד לשמוע!נגמרו לי השמותאחרונה


זה נורמליהיום הוא היום
אבל כדאי אולי קצת לחזק את הביטחון שלך בבעלך. היה משהו שעירער אותו?

יש הבדלים במנגנון המיני בין גברים לנשים אז קשה לכל צד להבין את השני עד הסוף.
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

מסכימהoo

איתך שצריך ללמוד לקבל


רק לא בטוח שאחרי גירושין הלמידה תתרחש

יש שלא מקבלים/ משחררים גם אחרי הגירושין וממשיכים מלחמות על כל מני


אפשר לראות בשרשור הזה את הפער בין אנשים שמבינים שצריך לקבל את השני לבין כאלה שלא

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !אחרונה

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך