מעלה שוב את הדיון על ליברמןבינייש פתוח
אחרי שהקודם התמקד במה שלא רציתי.
מה גורם למי שהקריב את תפקידו בממשלה בגלל התנגדותו לתכנית ההתנתקות להשוות בחורי ישיבות ומכינות לארגוני טרור?
ולהשוות חבר לשעבר לאחד הגרועים שבמפלגה הנאצית?
(אני מקווה שכמעט כולם יסכימו שגם אם נניח ונתניהו מושחת גדול זה ממש לא הופך את ההשוואה שלו לגבלס להגיונית ולגיטימית)
שנאת נתניהומחפשת אולפנה:)

הם פשוט שונאים אותו.

איי איי אייי, כמה ששנאה יכולה לעשות

אני חושב שכמה דברים:ארץ השוקולד
1. שנאת נתניהו, שמגיעה באשמת נתניהו, עובדה שנתניהו מצליח להשניא את עצמו על חבריו ועובדיו.
אין מה לעשות, שנאה מקלקלת את השורה.

2. ההתנהלות של החרדים וזה שהממשלות מאפשרות להם,
א. הבעיה הכלכלית העצומה בהתנהלות של המגזר החרדי שבאמת פוגע ומסכן כלכלית את המדינה.
ב. ההתנגדות לאפשר לקהל של ליברמן לחיות את חייהם כפי שהם רוצים. (הקושי להתגייר כבר עשרות שנים, ההתנגדות לנישואין אזרחיים, התנגדות לתחב"צ בשבת ועוד)
ג. השיח של החרדים כלפיו לא שונה, הם משווים אותו לשונאינו לאורך הדורות לא פחות, למה לחרדים מותר להשוות את יריביהם הפוליטיים לאנטיוכוס, הקוזקים, ועוד, ולליברמן אסור.
אין הבדל מהותי בצורת השיח לצערי.
ד. סיפורי השחיתות בהנהגה החרדית וההתעלמות מכך, הסיפור של מלכה לייפר, משפחת אבוחצירא והעלמות המס בעשרות מיליונים ועוד.

גם אם א או ב מוצדקים מצד החרדים והליכוד, הם עדיין יוצרים אנטי גדול.
וזה נשמע לך הגיוני שהכל התפרץ בבת אחת אחרי 20 שנה?בינייש פתוח
אני מניח שכולנו כאן זוכרים שדרעי וליברמן היו חברים קרובים, ואיך המליכו את משה ליאון על ירושלים
זה התפרץ עם הזמן אם לא שמת לבארץ השוקולד
ב2014, ליברמן עזב את הליכוד, לאחר מכן הוא התפטר מממשלה של נתניהו ויש את התנועה מאז הסבב הראשון.

יש גם קטע של התנהלות אישית בין נתניהו לליברמן, שליברמן מרגיש שנתניהו פנה למשטרה לגביו לפני כמה שנים.
קיצור, לדעתך הכל באשמת ביבי והחרדים ומקומם בגולגחושבת בקופסא


את רוצה לנהל דיון ענייני?ארץ השוקולד
כי הכתיבה שלך לא הראתה זאת ולכן לא ראוי להגיב להודעה כזו, אולי אם תקראי עם מוכנות להקשיב את ההודעה הפותחת ושלי היית מבינה מה נאמר...
ואם תרצי לדון ברצינות אשמח, אבל תכבדי, להכניס מילים ואמירות קיצוניות לצד השני זה ממש לא מכבד.
*מזכירה לעצמי לענות שיהיה לי זמןאלפיניסטית


מעולה, אשמח לקרואארץ השוקולד
אני חושב שאות ג' היא מה שהיה להוכיחהָיוֹ הָיָה
ומובן מאוד על סמך מה כתבה @חושבת בקופסא את דבריה.
אני מעדיף כרגע לא להיזקק לירידת רמה כזו ולפרט בעצמי את העיוות והעוול שבהשוואה הזו. ומזמין אותך לעשות עם עצמך חושבים. אני מקווה שתצליח להסביר לעצמך. אם ממש לא תצליח, אשתדל לכתוב בעצמי, מקווה שלא נידרדר עד לצורך כזה.
לא הבנתי את הטיעוןארץ השוקולד
מותר לצד אחד לכנות את השני אנטיוכוס או קוזק ולצד השני אסור לקרוא לצד האחד גבלס או ארדואן?

יש הבדל מהותי בשיח?

יצויין שאני נגד שיח כזה מאף צד.
הנה כיוון למחשבה:הָיוֹ הָיָה
האם יש הבדל בין פוליטיקאי שמכנה בכינויי גנאי פוליטיקאי אחר, לבין פוליטיקאי שמכנה בכינויי גנאי ציבור שלם?

וזו שאלה אחת מיני רבות, שכל ילד יכול לשים לב אליה. ומכאן השאלה למתקדמים:
האם יתכן ההשוואה העיוורת בין המקרים נובעת מעמדה אישית?
ודי למבין.
שאביא לך מהעיתונות החרדית שכינו את המגזר הדת"לארץ השוקולד
כקוזקים?
מדהים שאצלך השיח חייב להתעסק בי ובדעותייארץ השוקולד
ואי אפשר לנהל דיון על נושא...

(מה עוד שבפרט כאן בסך הכל ניסיתי להסביר התנהלות שאינני מסכים איתה.)
למה הוד מלכותו ציפה בדיוק?הָיוֹ הָיָה
שהוא יביע את עמדותיו ואנחנו נרכין ראשנו בהכנעה?
אם אתה לא יכול לעמוד מאחורי עמדותיך, אל תביע אותן. (או יותר טוב: תשנה אותן)
איפה הבעתי את עמדותיי?ארץ השוקולד
נש"כ, תרצה שאתחיל לתקוף אותך ברמה האישיתארץ השוקולד
כפי שאתה עושה ברוב תגובותיך?
א. כבר ביצעת זאת מספר פעמיםהָיוֹ הָיָה
ב. כשזה ממין העניין כמו שעשיתי פה - כן.
אתה לגמרי לא יכול לומר ששליחת מליון איש לאשפה על מריצות היא ברת השוואה לח"כ שצעק על חבירו "אנטיוכוס", ולצפות שלא נתהה בקול על מידת הסימפטיה שאתה רוחש לאותם מליון איש.
א. ואני מצר על כך וחושב שטעיתי בכך.ארץ השוקולד
ב. איך זה קשור?

הוא שאל על התנהלותו של ליברמן וניסיתי להסביר אותה, לא בוטאה פה הסכמה או שוויון נפש.

אפשר לחזור לדבריו אם תרצה, הוא שאל על ההשוואה של השיח של נתניהו לשיח של גבלס, אין ספק שמדובר בדבר מזעזע אבל זה לא שונה מהשוואת מתן כהנא לאנטיוכוס, שניהם דיברו על פוליטיקאים מהצד השני.
הוא לא דיבר על האמירה על המריצות.

בנוסף, הוא הלין על אמירה על המכינות אבל שם כפי שספק ציין מדובר בהגזמה פראית שבייניש פתוח עשה לדברים של ליברמן והוא לא אמר דברים כה נוראים שבייניש פתוח טען.
הדיבור על נתניהו והדיבור על מתן כהנאארץ השוקולד
שניהם עוסקים בכינוי גנאי לפוליטיקאי אחר ולא לציבור.
נכון צודקבינייש פתוח
הגבתי בטעות כאןארץ השוקולד
וכמובן שזה אכן מצדיק לומר שאני תומך ב...ארץ השוקולד
לשלוח אנשים לגולג???

אין לכם בושה, באמת???
לא הבנתיבינייש פתוח
מה ההבדל בין ההשואה של ליברמן בין נתניהו לגבלס לבין השוואה של חושבת בקופסא למה שכתבת לבין הקומניזם ששולח אנשים לגולג?
ואיך התפתחה בציבור הרחב סלידה גדולה בין השוואה לזוועות השואה והנאצים? והאם אתה חולק עליה?
הכנסתם אותי לשיח.ארץ השוקולד
כאשר אני דיברתי על השיח בין המחנות.

אין שום הבדל בין השיח של החכים החרדים לשיח של ליברמן, שניהם מדברים בשנאה ומשווים את הצד השני לאויבינו.

יש סלידה גדולה להשוואה לזוועות השואה ובצדק, אבל גם השוואה לאנטיוכוס לא שונה מהותית.
ואין הבדל, מי שטוען שהאחר רוצה לשלוח אותו לגולגארץ השוקולד
שלא יתלונן שאחרים יאמרו שהוא רוצה לפעול כמו צוררינו בשואה.
שניהם מנהלים צעקות והגזמות שנאה במקום לנהל שיח.
אני עוד יותר מבולבלבינייש פתוח
חשבתי שאתה מסכים עם ספק שגיבה את דברי ליברמן.
עכשיו אתה אומר שכל ההשוואות משני הצדדים לאיובנו לא לגיטמיים?
יכול להיות שחכים חרידים השוו את ליברמן ולפיד לאנטיוכוס. לא זכור לי. אבל מה העניין לשנות נושא?? קודם פתחתי דיון על ליברמן והתמקדתם בנתניהו ועכשיו במה אתה מנסה להתמקד?
יש לי השערה שחושבת בקופסא דיברה על הגולג בשביל שתצא נגד דבריה בשביל להוכיח שגם אתה מתנגד להשוואות כלפי איובנו
כנראה שלא הייתי מובן ולכן אסביר שובארץ השוקולד
1. אני נגד שיח של השוואות יריבים פוליטיים לאויבינו וצוררינו לאורך הדורות, לדעתי זה דבר חמור מאוד ועצוב שכך זה קורה.
לצערי אני רואה שזה קורה בכל צד.

2. הם השוו את מתן כהנא לאנטיוכוס.

3. ניסיתי להסביר את מה שקורה עם ליברמן כי לדעתי זה די מובן והגיוני גם אם אני לא מסכים (חשבתי שרצית להבין ולא רק חיפשת להקים שרשור לצאת נגדו ומקווה שלא טעיתי). כנראה שכדאי שאסביר שוב אז אעשה זאת כאן:

א. יש אנטי שנוצר ברמה האישית (לדעתי בעיקר בגלל נתניהו כפי שהסברנו בשרשור הקודם שזה קורה במיוחד אצל נתניהו ורבים ממי שעבד אצלו שמלמד על משהו בעייתי אצל נתניהו.)

ב. צורת השיח זהה בשני הכיוונים, זה חמור אבל מובן כפי ששני ילדים צועקים אחד על השני, שניהם צועקים ואין משהו מיוחד בצעקה של אף צד.

ג. המצביע הממוצע של ליברמן באמת נפגע בצורת חייו בגלל ההתנהלות של ממשלות נתניהו וחלק מהפגיעה נובעת מדרישות דתיות של החרדים בין השאר.
אני יכול להבין את החרדים שדורשים א,ב,ג, במשא ומתן הקואליציוני, אבל אם מישהו נפגע מכך לאורך שנים ולא רואה איך הוא יוכל לשנות זאת זה יפריע לו.
למשל, בחור רוסי בגילנו שרוצה להתחתן ואין לו טפסים שמוכיחים כי הוריו יהודים ונישאו כדת וכדין (בכל זאת מדובר בברית המועצות אז) אז הרבנות מקשה עליו להתחתן והוא לא יכול להתחתן בנישואין אזרחיים כי אין כאן.
יש גם את הצבא ומסים שלא תורם.

ד. יש בעיות מוסריות בכל הנהגה וגם בהנהגה החרדית.
אז אעשה קצת סדרבינייש פתוח
כתבת בתגובתך דברים שהמפלגות החרדיות מקשות על עולי ברית המועצות. אבל לא ענית על השאלה שלי כי זה לא מסביר את ההשוואה של ליברמן את תלמידי המכינות לארגוני טרור, שלא קשורים לכל הקונפליקט ההוא.
וגם לא ענית למה כל הבעיות פרצו בבת אחת אחרי המון שנים של שיתוף פעולה.
ודבר אחרון לא הבנתי למה אתה משווה בין ההשוואות כלפי ליברמן וכהנא לאנטיוכוס לבין ההשוואות של ליברמן וטוען ששניהם לא לגיטמיות באותה מידה, אבל בתגובה אחרת טענת שההשוואה לגיטימית תוך גיבוי של ספק שטען אותו דבר, בתגובתך כאן:
מעלה שוב את הדיון על ליברמן | ערוץ 7
סדר זה רעיון טובארץ השוקולד
ביחס למכינות, הסתבר שהוא לא השווה לארגוני טרור (ועל כך ספק העיר) וממילא אין קושיה איך הוא השווה לארגוני טרור כי הוא לא.
נשאר לך רק לספרבינייש פתוח
שהוא לא באמת קרא לשלוח את החרידים ואת נתניהו למריצה למזבלה
ממליץ לך להקשיב לדברים שנאמרו ולא להמציאארץ השוקולד
דברים.
כי לא הבאת שהוא השווה בין המכינות לארגוני טרור.

לגבי את מי הוא קרא לשלוח למזבלה, ההקשר מדבר על החכים החרדים ונתניהו.
האם זה ראוי?
לא.
נאלצת להפריך את השערה המחוכמת שלךחושבת בקופסא
רציתי להצביע על דמוניזציה המגוחכת שהוא עשה לביבי ולחרדים כאילו הם אשמים בכל הפעולות המפוקפקות של ליברמן, בלי לכתוב תגובה ארוכה ולהיכנס לדיון מיגע.
יכול להיות שהשוואה לגולאג קצת מוגזמת (אגב, בכך שליברמן אמר שהוא תומך בפוטין הוא בהחלט מתקרב לרעיון הגולאג ומתרחק מהרוב המוחלט של ציבור דוברי הרוסית בארץ שברחו מהמקום המזוויע ההוא וממש לא תומכים בו)
הרבה מעולי ברה"מ למעשה עלו מאוקראינהבינייש פתוח
כך שלתמוך בפוטין של היום בזמן המלחמה זה עוד יותר לא חכם
לא יודעת מאיפה עלו יותרחושבת בקופסא
מה שבטוח שאין להם טיפת נאמנות למקום הנורא הזה, שגם אם היום לא שולח אנשים לגולג, בהחלט זו האווירה.
(המון מקרים בחדשות של מפגינים נגד המלחמה שלקחו להם את הילדים לבית יתומים "כי הם מפגינים ולא שומרים על הילדים". וגם זה מלון 5 חמישה כוכבים שם, בלשון המעטה.
בדיוק בשבת פגשתי משפחה שלצערם הילד בן ה16 שלהם נתקע עם אזרחות רוסית ואם הוא ידרוך על אדמת רוסיה ב10 השנים הקרובות או יזכירו יותר מידי לרשויות שם שהוא קיים, הוא יגוייס בכוח לצבא שהטירונים שלו סובלים מכות רצח ותת תזונה שהם גורם מוות הרבה יותר גדול מכל שדה קרב, שגם שם אין המון תשומת לב לחיי אדם.)
לא ניסיתי לומר שליברמן צודקארץ השוקולד
כן ניסיתי לומר שיש סיבה שגורמת לו להתנגד ולכעוס על ההתנהלות של ביבי והחרדים בעשור האחרון.

בסופו של דבר הגבת בדמוניזציה חזרה
..אלפיניסטית

1. נסכים שלא להסכים

 

2. 

א. עד לפני 3 שנים מעולם לא נראה שזה הפריע לליברמן (וזה עוד שעם השנים יש מגמה של יציאה לעבודה) התזמון של השנאה שלו הופך אותו לאופורטוניסט בעיני

ב. סטטוס קוו הוא סטטוס קוו ואין סיבה שהוא יעלה לדיון או יהפוך סיבה לפוליטיקאי להתבטא כאחרון הרוכלים

ג. לא אכנס לדיון מי התחיל. אבל כפוליטיקאי, אחרי שנבחרת, יש לך אחריות על הציבור, יש לך השפעה וכוח על דעת הקהל. 

הפוליטיקאי הוא זה בנמצא בעמדת כוח. לא הילדים בחיידר בהפסקה שקוראים לליברמן נאצי וגם לא העיתונאי שכותב לקהל מצומצם .

ד. שחיתות יש בכל מקום, סיפורים על טיוחים בצמרות השלטון, סוכן דוגמניות שכולם ידעו והסתירו.. העלמות מס של בערך כל מפורסם.. 

ובכל זאת אין פוליטיקאי חרדי שקורא לשים את החילונים במריצה 

 

...ארץ השוקולד
1. בסדר גמור

2.
א. אני חושב שכדאי לבחון זאת בראי חוק הגיוס גם.
לא ברור שיש עלייה בתעסוקה אצל החרדים באופן יחסי לאוכלוסיה, ממליץ לעיין אצל אריאל קרלינסקי שסקר זאת עם נתונים.
יש חשיבות לתעסוקה, אבל יש גם חשיבות לשאלה אם עובדים במקצועות מכניסים (משפיע על הצורך לקבל קצבאות וגם על ההשתתפות בתשלומי מס הכנסה)
אתייחס לזה בד שוב.

ב. גם אם לא נכון לשנות סטטוס קוו, סטטוס קוו עדיין משפיע על חיי האנשים.
יש דברים שאנחנו או אחרים מרוויחים מהסטטוס קוו ויש דברים שאנחנו או אחרים נפגעים כתוצאה מהסטטוס קוו.
יתכן לומר שנכון להישאר עם הסטטוס קוו כי א,ב,ג,... אבל זה עדיין לא מבטל את העובדה שיש פגיעה בעצם המשך קיומה.
(לכל כיוון, למשל, קווים לחיפה בשבת זה סטטוס קוו אבל השבת עדיין נפגעת ממנה.)

בעיקרון פוליטיקאים לעיתים קרובות ינסו להעלות לשיח או לשנות סטטוס קוו כדי להתאים למציאול העכשווית, גם אם זה לא רעיון טוב.

ג. מסכים שלפוליטיקאי יש יותר השפעה על הציבור מילדים בחיידר, לא בטוח אם יותר או פחות מעיתונאי. אני גם לא חושב שזה ממש משנה מי התחיל.
עם זאת, ברגע ששיח מתנהל עם שנאה משני הצדדים כנראה שכך הוא ימשיך. ("כמים הפנים לפנים כך לב האדם")

ד. נכון אבל,
אני רוצה לצלול לשתי פרשיות שחיתות שהיו בשנים האחרונות:
מלכה לייפר מצד אחד עם ליצמן.
פרשת ישראל ביתנו.
הסיפורים שונים מבחינות רבות, יש דברים קלים וקשים יותר בכל סיפור. עם זאת, כדאי לשים לב שנגזרו עונשים רציניים מאוד בפרשת ישראל ביתנו
על פאינה קירשנבאום וסטס מיז'סניקוב לעומת עונש בדיחה בפרשת מלכה לייפר עם ליצמן.
שני הראשונים הם חברים של ליברמן, אם הוא מרגיש שהייתה אכיפה בררנית כלפי חבריו זה משפיע.
בחזרה להתייחסות לגבי א, ליברמן מרגיש שנתניהו פעל אקטיבית כדי שהמשטרה תאכוף בפרשת ישראל ביתנו.
...אלפיניסטית

2

א. זו הבעיה. כל השיח של 'מי מכניס יותר' פסול מעיקרו מבחינתי. העניין שצריך לקבל את העובדה שיש קהילה מסוימת שלא מודדת הצלחה בכסף. יש להם סולם ערכים אחר ושונה של הסתפקות במועט ותורה. ברגע שאתה מחליט לכפות עליהם את סולם הערכים שלך שבו כסף הוא המדד להצלחה אתה נכשלת (אני לא מתכוונת לאתה במובן של אתה ממש אלא במובן של אדם שחושב כך). צורת המבט הזו היא גם לא נכונה מבחינה חברתית, כי אז כמה רחוק תלך..האם תאשים קופאי בטענות על כך שהוא לא מרוויח כמו מנתח מערכות מידע? תזלזל באדם שעובד כשליח כי אתה מנתח כירורגי? תתעב את האנשים הגרים בפריפריה כי באחוזים הם מכניסים הרבה פחות? תבטל את מקצועות החינוך מיוחד כי כמה מרוויחים שם כבר..שכר מינימום..זה בטח לא מכניס הרבה מיסים..  

איזו חברה נהפוך להיות אם ננהג בצורה הזו? 

אני מבינה את הבעיה בה סולם הערכים שלהם כביכול הופך אותם ל*נטל* על הציבור. אבל צורת ההסתכלות על זה היא שגויה לדעתי, כל עוד אני חיה במדינת רווחה סוציאלית אני מקבלת את החובות והזכויות בזה (ותאמין לי שכפרט בציבור החרדי, המשפחה והאנשים הקרובים אלי משלמים הרבה יותר מיסים ומקבלים הרבה פחות תמורה חזרה לעומת חילוני שיקבל את המיסים חזרה בדמות תכנים ממומנים, חינוך, וכד' שמיועדים לציבור שלו..אבל זו רק דוגמא פרטית לשבר את האוזן)

 

ב. אבל הסטטוס קוו מעצם היותו לא אמור להוות פתח לדיון ומריבה. כל מטרתו לקבוע כמה הסכמות ייסוד מוחלטות שמחוץ ל'קו המריבה'

 

ג. אני דווקא כן חושבת שזה משנה, כי ברגע שפוליטיקאי מבסס את מצע הבחירות שלו בתעמולה וסרטונים נגד חרדים פרזיטים שמוצצים כסף במטרה למשוך בוחרים הוא אמור לצפות גלי שנאה מהצד הנגדי. אז למרות שהעדפתי לא להיכנס למי התחיל..דעתי בעניין ברורה.

 

ד. האמת שאני לא מספיק יודעת על הפרשה. אבל מה שאני כן יודעת שבסופו של דבר ליצמן כן ספג תוצאות ואילו ליברמן (כשלעצמו) יצא בלי כלום..אחרי הכל ליצמן הוא זה ש"היתפוטר" וחתם על הסכם טיעון 

כמו כן כמו שחבריו של ליברמן נכלאו כך גם לייפר הוסגרה אחר כבוד לאוסטרליה.

בשני המקרים הפוליטיקאים ניסו לטייח ולעזור לחבריהם. בשני המקרים הם נכשלו והחברים נכלאו. אבל רק במקרה של ליצמן *הוא עצמו* נענש על כך.

אם תרצה להרחיב לי ולהסביר מה בדיוק היה בישראל ביתנו זה יהיה נחמד כי אני לא באמת יודעת על הפרשיה כך שיכול להיות שהטיעון הנ"ל שלי לוקה בחסר.

...ארץ השוקולדאחרונה
2.
א. מסכים שיש בעייתיות בהסתכלות הזו אבל היא עדיין מובנת.
(ויש מה להסביר יותר את ההגיון בתפיסה, ולהסביר את ההבדל אם ממש תרצי, רק ניסיתי להסביר את ההגיון.)
יש להוסיף שאינני בא לומר שאין היבט אופורטוניסטי במעשיו והתנהלותו של ליברמן, ברור שיש גם, אבל זה לא אומר שאין הגיון ואין שום אמת מאחורי טענותיו.

ב. אם סטטוס קוו משפיע על חיי היום יום של האדם אל תצפי שזה לא יפריע לו.

ג. כמשקיף מבחוץ אני לא בטוח מי התחיל ואיך בודקים.

ד. בגדול מדובר בפרשיית שוחד, עובדת של המפלגה (פאינה) ושר במפלגה (סטס) נידונו כל אחד למספר שנות מאסר.
ליצמן נענש בעונש קל הרבה יותר מסטס, אני יכול להבין למה יש תחושה שמדובר ברדיפה כלפי ישראל ביתנו ביחס לליצמן שבסך הכל התפוטר ושילם קנס זעום.
אגב, השנאה אצל נתניהו הוא דו כיווניארץ השוקולד
הסיבה שהוא הפסיד בסבב הראשון היא כי הוא יצא אנטי בנט-שקד ובלי זה הם היו עוברים והייתה לו ממשלה.
איפה הוא השווה תלמידי ישיבות ומכינות לארגוני טרור?ספק

חבל להוציא לשון הרע בשבוע שלפני ראש השנה, לא ככה? 

 

והוא גם לא השווה את ביבי לגבלס - הוא אמר שביבי משתמש בשיטות של גבלס וזה נכון. 

 

אם באמת מקשיבים לדברים שהוא אומר, פתאום השאלות שלך נפתרות די בקלות. 

מה יש לך?? דיברנו על זה כבר...בינייש פתוח
https://m.maariv.co.il/news/politics/Article-706300
ולמה ההשוואה בין שיטות של אדם אחד לאדם אחר (או יותר נכון תת אדם ימח שמו) זה לא נחשב להשוות בין שניהם???
נכון, חשבתי שכבר דיברנו על זהספק

מה בדיוק ליברמן כתב כשהוא "השווה בין המכינות לארגוני טרור"? 

 

למה להשוות בין שיטות בהן אנשים שונים נוקטים זה לא כמו להשוות בין אנשים עצמם? 

כי זה דבר שפשוט לא נכון לעשות. 

 

כן, ביבי בתעמולה שלו עושה שימוש בשיטות תעמולה גבלסיות. 

זה לא הופך אותו לנאצי. 

אתה באמת לא מבין את ההבדל? 

 

אם אתה צריך להמציא בדיות על ליברמן מתוך שנאה אליו - אז זה אומר שעניינית, אין לך הרבה מה לכתוב נגדו. 

 

עכשיו ראיתי, ספק צודקארץ השוקולד
אתה מגזים על הדברים של אחרים וממילא מופתע שהם אמרו משהו נורא אבל הם לא אמרו את המשהו הנורא שהפתיע אותך.
מה יש לכם שניכם? 🤦‍♂️בינייש פתוח
אתם יותר חכמים מכל אנשי הציבור שגינו בתוקף את מה שליברמן אמר?
שאתה לא באמת רוצה להבין את ליברמןארץ השוקולד
ולא באמת אתה שואל, אתה מנסה פשוט לתקוף.

חשבתי שמעניין אותך לנהל שיח מכבד, אני תוהה בנושא.
לאנשי הציבור יש רווח פוליטי בגינוי לרובארץ השוקולד
וגם לליברמן יש רווח פוליטי בנושא.

לי יש רצון לנהל שיח מכבדארץ השוקולד
גם כלפי אלה שאני לא מסכים ולא אוהב כי אנחנו חיים יחד וכדאי שנחיה יחד בצורה טובה, אם אחפש הזדמנויות להתעצבן על אחרים יותר ממה שמוצדק אולי ארוויח מכך פוליטית אבל זה לא יקדם את היכולת לחיות יחד.
אני לא יודע מי גינה מה ואיפה - אני פשוט דובר עבריתספק

כשפת אם. 

לא יודע מה אתה רוצה ממני. 

אם מישהו גינה, שתהיה לו חביבה... 

אולי זו הסיבה לשנאה כלפי הליכוד?בינייש פתוח
סופה של "ראשית צמיחת גאולתנו" ידוע מראשshaulreznik

וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא. כִּי אֶת כׇּל הַתּוֹעֵבֹת הָאֵל עָשׂוּ אַנְשֵׁי הָאָרֶץ אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם וַתִּטְמָא הָאָרֶץ.  וְלֹא תָקִיא הָאָרֶץ אֶתְכֶם בְּטַמַּאֲכֶם אֹתָהּ כַּאֲשֶׁר קָאָה אֶת הַגּוֹי אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם.


יכול להיות שאמיר אוחנה נמצא שם.איתן גיל

אין לי בעיה עם זה שהוא אולי מצא שם.

הבעיה שלי שהוא נמצא בכנסת, וחמור מזה שהוא עומד בראשה.

והוא עומד בראשה כי הציבור הדתי והחרדי לא הטילו וטו על מועמדותו.

ממש לא מביןשבור לרסיסים

בעצם, עדיף שלא תסביר

אוחנה הוא סימפטוםshaulreznik

גם בלעדיו מדינת ישראל נרמלה ומנרמלת מגוון עבירות שהעונש בגינן הוא גלות.

עונש של גלות זה רק כשהכלל חוטא בזה. עובדהקעלעברימבאר
ש400 שנה בתקופת השופטים עשו משכב זכר ולא גלינו. עד שהמלכים מיסדו זאת
אסביר: זה לא בשבילך להביןאיתן גיל

על הושבת אמיר אוחנה בין השופטים בחידון התנ"ך לנוער, נאמר: נזם זהב באף חזיר... מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרי.

הצטרפתי לשידור החידון באמצעות ערוץ 7, וכעבור 10 שניות הקאתי על המקלדת ויצאתי החוצה.

בהגיעו ל- 120 הוא יטמא את עפר הר הרצל, שהוגדר בפי הרב שלמה זלמן אוירבך: מקום קדוש.

אין מה להתגאות בוhamedinai
ביבי התגאה שהיה הראשון למנות הומו לשר. ואז קרה האסון הגדול בהיסטוריה – מירון, הכשלון במשרד שאמיר אוחנה אחראי לו.

אחר כך התגאו שבחרו הומו ליו"ר הכנסת, ואז לראשונה אסון של סרבנות צבאית, כי סירבו לקבל את חקיקת הכנסת, והתוצאה: טבח 7/10.


אנחנו לא מבינים את דרכי ה' אבל זה כל כך בולט.

שכר שיחה נאה מגיע לערוץ 14איתן גיל

שהראה לפרופסור שיצא מהארון את הדלת החוצה.

חסרי תועבה אנחנו?

אפשר להיעזר בו, כמו שנעזרים ברופא. אבל לא להרעיףhamedinai

נעזרים ברופא וכל מומחה אחר בלי לחםש מי הוא בחיי הפרטיים.

 

אבל לא להרעיף עליו שבחים בתור הומו. לא להגיד שהנה הומו עשה איזהמשהו מועיל.
 

הטעות עם אוחנה שהתגאו שהוא היה ההומו הראשון להיות שר, ואחר כך התגאו שהוא ההומו הראשון להיות יו"ר הכנסת.

יו"ר כנסת זה תפקיד סמלי. איןקעלעברימבאר
לי בעיה שאוחנה יהיה שר.

אבל יור כנסת סמלי יותר ולכן אסןר למנות אדם כזה.


מה יאמרו בטקסים? "כבוד יור הכנסת ובן זוגו"?

למה עצרת שם??הסטורי
יחזקאל ל"ו:

לָכֵ֞ן אֱמֹ֣ר לְבֵֽית־יִשְׂרָאֵ֗ל כֹּ֤ה אָמַר֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה לֹ֧א לְמַעַנְכֶ֛ם אֲנִ֥י עֹשֶׂ֖ה בֵּ֣ית יִשְׂרָאֵ֑ל כִּ֤י אִם־לְשֵׁם־קׇדְשִׁי֙ אֲשֶׁ֣ר חִלַּלְתֶּ֔ם בַּגּוֹיִ֖ם אֲשֶׁר־בָּ֥אתֶם שָֽׁם׃ כג וְקִדַּשְׁתִּ֞י אֶת־שְׁמִ֣י הַגָּד֗וֹל הַֽמְחֻלָּל֙ בַּגּוֹיִ֔ם אֲשֶׁ֥ר חִלַּלְתֶּ֖ם בְּתוֹכָ֑ם וְיָדְע֨וּ הַגּוֹיִ֜ם כִּֽי־אֲנִ֣י ד' נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה בְּהִקָּדְשִׁ֥י בָכֶ֖ם לְעֵינֵיהֶֽם׃ כדוְלָקַחְתִּ֤י אֶתְכֶם֙ מִן־הַגּוֹיִ֔ם וְקִבַּצְתִּ֥י אֶתְכֶ֖ם מִכׇּל־הָאֲרָצ֑וֹת וְהֵבֵאתִ֥י אֶתְכֶ֖ם אֶל־אַדְמַתְכֶֽם׃ כבכהוְזָרַקְתִּ֧י עֲלֵיכֶ֛ם מַ֥יִם טְהוֹרִ֖ים וּטְהַרְתֶּ֑ם מִכֹּ֧ל טֻמְאוֹתֵיכֶ֛ם וּמִכׇּל־גִּלּ֥וּלֵיכֶ֖ם אֲטַהֵ֥ר אֶתְכֶֽם׃ כווְנָתַתִּ֤י לָכֶם֙ לֵ֣ב חָדָ֔שׁ וְר֥וּחַ חֲדָשָׁ֖ה אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וַהֲסִ֨רֹתִ֜י אֶת־לֵ֤ב הָאֶ֙בֶן֙ מִבְּשַׂרְכֶ֔ם וְנָתַתִּ֥י לָכֶ֖ם לֵ֥ב בָּשָֽׂר׃ כזוְאֶת־רוּחִ֖י אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וְעָשִׂ֗יתִי אֵ֤ת אֲשֶׁר־בְּחֻקַּי֙ תֵּלֵ֔כוּ וּמִשְׁפָּטַ֥י תִּשְׁמְר֖וּ וַעֲשִׂיתֶֽם׃ כחוִישַׁבְתֶּ֣ם בָּאָ֔רֶץ אֲשֶׁ֥ר נָתַ֖תִּי לַאֲבֹֽתֵיכֶ֑ם וִהְיִ֤יתֶם לִי֙ לְעָ֔ם וְאָ֣נֹכִ֔י אֶהְיֶ֥ה לָכֶ֖ם לֵאלֹהִֽים׃ כטוְהוֹשַׁעְתִּ֣י אֶתְכֶ֔ם מִכֹּ֖ל טֻמְאֽוֹתֵיכֶ֑ם וְקָרָ֤אתִי אֶל־הַדָּגָן֙ וְהִרְבֵּיתִ֣י אֹת֔וֹ וְלֹא־אֶתֵּ֥ן עֲלֵיכֶ֖ם רָעָֽב׃ לוְהִרְבֵּיתִי֙ אֶת־פְּרִ֣י הָעֵ֔ץ וּתְנוּבַ֖ת הַשָּׂדֶ֑ה לְמַ֗עַן אֲ֠שֶׁ֠ר לֹ֣א תִקְח֥וּ ע֛וֹד חֶרְפַּ֥ת רָעָ֖ב בַּגּוֹיִֽם׃ לאוּזְכַרְתֶּם֙ אֶת־דַּרְכֵיכֶ֣ם הָרָעִ֔ים וּמַעַלְלֵיכֶ֖ם אֲשֶׁ֣ר לֹֽא־טוֹבִ֑ים וּנְקֹֽטֹתֶם֙ בִּפְנֵיכֶ֔ם עַ֚ל עֲוֺנֹ֣תֵיכֶ֔ם וְעַ֖ל תּוֹעֲבוֹתֵיכֶֽם׃ לבלֹ֧א לְמַעַנְכֶ֣ם אֲנִֽי־עֹשֶׂ֗ה נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה יִוָּדַ֖ע לָכֶ֑ם בּ֧וֹשׁוּ וְהִכָּֽלְמ֛וּ מִדַּרְכֵיכֶ֖ם בֵּ֥ית יִשְׂרָאֵֽל׃


מפורש כאן שתהליך התשובה יהיה בארץ, כהמשך לנבואת הקץ המגולה.


ובכלל, מציע להיות עסוק בללמד זכות על ישראל ולא בחיפוש קטרוגים "הקב"ה שונא את מי שמקטרג על בניו"

עלתה לי מחשבה אתמול שתחילת פרק ל בדברים שמדברנוגע, לא נוגע
על חזרה בתשובה לפני ההגעה לא"י, מדבר בעצם על חזרה בתשובה ביחס לא"י. וזה מסתדר יפה עם המשך הפרק וגם עם סוף הפרק בזכריה יג (כלומר רועי ועמיתי הם מנהיגי העם שלא דחפו לעלות לא"י).
כיוונת לדעתו של הרב שרקינקדימון
איפה שמעת? בסדרה או בשיעור היומי על דברים?נוגע, לא נוגע
שיעור כלשהו ששמעתי בעבר כמדומנינקדימון

אםשרות שניה היא באחד המאמרים על תשובה (אולי באתר שלו, אולי באחד הספרים).

הרב שרקי מפזר את דבריו וחוזר עליהם במגוון הקשרים שוב ושוב, כידוע.

תודהנוגע, לא נוגע
אני מכיר את הרעיון הזה. שכחתי לכתוב בתגובה שמה שהתחדש לי זה שמלשון הפסוקים שם משמע שהפנייה היא קודם כל לצדיקים ושומרי התומ"צ. התורה אומרת להם- אתם צריכים להתאמץ לקיים את כל המצוות. וממילא מה שחסר בהיותם בגלות זו מצוות ישוב א"י (והמצוות שבאות בעקבותיה)
יש לי בעיה אישית עם נביאי ישראלshaulreznik

דבריהם נראים סתורים ולעיתים קרובות הזויים (כמו תאוריו של זכריה את השטן, שזאת לגמרי השפעה בבלית, בתורה השטן הוא מכשול פיזי בלבד או לכל היותר, יריב פוליטי ולא איזו דמות שמיימית). מעדיף את ההבטחות המפורשות של התורה שהתקיימו לא פעם ולא פעמיים. אפשר לשיר עד מחר "ה' יתברך תמיד אוהב אותי", אבל העובדות מדברות בעד עצמן: מדינת ישראל הופכת למקוטבת, עם שני עמים, היהודי והמתיוון, וההצלחות הצבאיות האדירות שהיו נחלת העבר, לא חוזרות על עצמן. טבח שמיני עצרת הוא אות אזהרה די עוצמתי.

קודם כל - כפי שציינתי, הדברים שמבוארים ביחזקאלהסטורי
מופיעים בצורה פחות מבוארת בפרשת ניצבים. מפורש שאחרי שיבואו הברכות והקללות תהיה תשובה וגאולה וגם שם יש שלבים, שלבים. בהתחלה תשובה עד ד' (משמע ולא עד בכלל) ובהמשך, כשכבר נמצאים בארץ, יש תשובה אל ד' ויש סיום של טוב.

שנית - התורה עצמה הבטיחה שד' יקים לנו נביאים וחייבה לשמוע להם.


שלישית - הבטחות הגאולה של הנביאים בכלל ושל יחזקאל בפרט, התקיימו/מתקיימות במאה וחמישים השנים האחרונות בצורה מופלאה ונגד כל הסיכויים וחוקי ההסטוריה. אתה יכול להיות קצת עניו מול הנביאים וחז"ל.

האם אתה שיכור?צדיק יסוד עלום
עיין באורות ארץישראל,קעלעברימבאר
שהגאולה מגיעה רק כשהכלל נטהר מהזלותיו הטמאות.

זה כבר קרה טהרה זאת לפני 200 שנה.


כל החטאים בימינו לא מטמאים את הכלל, כי נובעים מדרישות רוחניות גבוהות כמו שכתוב במאמר הדור

אנחנו אורתודוקסים, לא קראים ולא רפורמיםנקדימון
ולכן נאמנים עלינו דברי הנביאים ודברי חזל שלאחריהם. הארץ לא תקיא שוב, אלא יוסר לב האבן ויותן לב בשר. ואם לא ירצו אזי "בחמה שפוכה אמלוך עליכם". עד ש"כולם ידעו אותי..  כמים לים מכסים".
"הארץ לא תקיא שוב", כי?shaulreznik

כי 3 זה מספר טיפולוגי? אם לפני כמה שנים הייתי מעלה אפשרות של טבח שמיני עצרת (יוני בן מנחם פרסם את התרחיש עוד ב-2018), גם אז היו אומרים שאסור לקטרג ושזה לא ייתכן במדינתנו שקמה אחרי 2000 שנות גלות, בלה בלה בלה.

 

באשר לחז"ל, איזה מזל שהמדעים לא מתפתחים מתוך אמונה כזאת עיוורת שאין לה שום מנגנון לתיקון. משה טעה, דוד המלך טעה, אבל חזקה עלינו שחז"ל לא טעו מעולם, ואם האמינו בשדים והשתמשו בתרופות סבתא, זה כי "נשתנו הטבעים". ואם הבטיחו שתורה מגנא ומצלא, וזה לא ממש עזר לא בשואה ולא בק"ק בני ברק בעת שיגורי הרקטות מאיראן, זה כי... כי אייפון ודומיו או חטא לשון הרע.

כי ה' אמר "ולא ינטשו עוד מעל אדמתם"נקדימון

היות וזכותו של האל למסור מידע לנביאיו (עיין חומש דברים), והוא אכן החליט למסור, ממילא מי שמאמין בחומש בהכרח נובע שהוא מאמין גם בשאר הנביאים. הראשון גורר את השני. אם תרצה לוותר על השני, תצטרך לוותר על הראשון.


ייתכן ואתה חולק על הזיהוי של התקופה שלנו ככזו שנמצאת בתוך תהליך הגאולה, ואז זה דיון אחר. כרגע אני מבין שאתה חולק על עצם מושג הגאולה, וזה ידידי, מנוגד למה שה' עצמו אמר. ואז יש לך כבר עסק איתו ולא איתי.


לגבי חז"ל, זה איש קש יפה לפחות במרחב הדיון שמתנהל בפורומים כאן. אם אתה מתכווח איתנו, אז ביחס אלינו מדובר באיש קש.

בכל הנוגע למדע, כבר רבי יהודה הנשיא שיקע במשנה את הקביעה "חוכמה בגויים תאמין", ואף הגמרא עצמה מביאה דיונים בין חכמי ישראל לחכמי הגויים ומסכימה לדעתם. אפילו בתוך ישראל האמורא 'רב' אמר על עצמו ש"שמונה עשר חדשים גדלתי אצל רועה בהמה לידע איזה מום קבוע ואיזה מום עובר", כלומר הבהיר בהחלט שיש דברים שבהם צריך עובדות של ממש (ואם העובדה תשתנה הדין ישתנה וכו).


ובעניין "מגנא ומצלא" אז קודם כל מומלץ ללמוד את מלוא הגמרא שם ולא לגזור ממנה מה שנוח להתנגחות שלך. שנית, מומלץ לפתוח פרשנים שם כדי לראות מה אומרת היהדות האורתודוקסית.


שורה תחתונה, או שאתה בור וחסר ידע - ובמקרה כזה כדאי לרוץ ללמוד ולמלא את החסר, או שאתה כן יודע אבל רשע להכעיס - ובמקרה כזה כדאי להודיע לכולם שאתה טרול.

אני בהחלט חולק על זיהוי התקופהshaulreznik

עמוס מדבר בקונטקסט של ממלכת ישראל של ירבעם בן יואש: לא לעולם חוסן, בגלל חטאיכם תיענשו, אבל בסופו של דבר, ה' יציל אתכם, יחזיר לא"י ולא יגרש שוב. להחיל זאת על מדינת ישראל המודרנית נראה די מאולץ.

 

אין קשר בין האמונה בתורה שניתנה מן השמיים, לבין האמונה בנכונות של כל היגד בנ"ך (שאינו אלא אסופה שקובצה בידי חז"ל, בהתאם להשקפתם ולצנזורה שלהם). אין לנו כלים לקבוע אם נביא כזה או אחר היה נביא אמת, האם באמת אמר את כל הנבואות שמופיעו במגילה אשר הגיעה לידיהם של חז"ל ועוד. אי לכך, אישית אני מעדיף להסתמך על רשימת החטאים ה"מכאנית" המופיעה בתורה, מאשר על חזיונות אחרית הימים.

 

לחז"ל לא הייתה ודאות לא רק לגי תחומי המדע, אלא אף בנוגע לתחומים שהם לב ליבה של עבודת ה': עובי הקרשים במשכן, כיסוי היריעות. כך שקשה להתייחס אליהם כאל אלה שקיבלו מסורת מהר סיני בלי שום הפסק או תקלה באמצע. 

 

פ'סדר, התורה מגנא ומצלא מפני יצר הרע, ואז הרבנים החרדים, יורשיהם הרוחניים של חז"ל, הפכו את המימרה ל"עזבו אתכם מכיפת ברזל, הישיבות שלנו הן הן כיפת הברזל האמיתית". מה עם "שלוחי מצווה אינן ניזוקין", כמה ירושלמים נרצחו בטרמפיאדות בדרכם לישיבות ולכוללים?

 

 

הארץ לא תקיא שוב כי אנו כברקעלעברימבאר
מחוסנים להדרדרות רוחנית טוטלית שמצריכה גלות
מי אמר?shaulreznik

מה זה בכלל "מחוסנים להדרדרות"? ה' יעשה לנו הנחות, על אף נרמול העבירות הרבות? ישלים עם היתר מכירה ולא ישלח אותנו לגלות על ביטול השמיטות?

לא נכון. כבר חזל דיברו עלקעלעברימבאר
אפשרות של מות משיח בן יוסף. אך אמרו שגלות נוספת כבר לא תהיה
אין צורך בזה. הכלל נטהר כבר. כמובן יכולהקעלעברימבאר
 להיות מות משיח בן יוסף. אבל לא גלות.

אין צורך לחימה שפוכה, כי לכל הדור יש במילא דרישות רוחניות גבוהות וגם החילונים בדורינו אידאליסטים, מתחת לתחפושת הפוסטמודרניזם

מסכחם איתך מאוד!!!!!!שלג דאשתקד

מדינה שמתקיימים בה דברים כאלה זה ממש מאפיל ומעפיל על כל דבר טוב או הגיוני.

היה הכי טוב עם ד"ר יעקב ישראל דהאן היה מקים לנו מדינה ועומד בראשה. במדינה של דהאן היו מוציאים להורג כל חד מיני (רגע, בעצם זה מה שעשו, לא?!)

אתה רומז על מה ש דה האן עצמו עשה?קעלעברימבאר
וקוראים לו דה האן, הולנדי לא מרוקאי
ברור שלזה רמזתישלג דאשתקד
ותודה על התיקון, האיש הזה ככ מסקרן אותי שממש חשוב לי לדייק בשם קדשו
לטעון שקראו לו דהן, זה כמו לומרקעלעברימבאר

שיחימוביץ זה בן חמו

בקטנה, סך הכל 5 שעות הפרש. ביןקעלעברימבאר
מרוקאי להולנדי
אתה מתכווןשלג דאשתקד
5 דקות טיסה,או 5 דקות בתנור? 😆
ההבדל שדה האן לא הכריז על זה בפומבי, ואילוקעלעברימבאר
אוחנה כן.

זה כמו הגמרא שאומרת שהגוים לפחות לא מתקנין כתובה לזכרים

הלוואי שהיית צודק...שלג דאשתקד
אל תתיראי לא מן ה... ולא מן ה... אלא מן הצבועיםהסטוריאחרונה

שעושים מעשה כזימרי ומבקשים שכר כפנחס...
 

משום מה בחוגי 'העדה' בכלל ונטורי קרתא בפרט, מתייחסים כמרטיר, לאחד שכלפי חוץ 'חזר בתשובה' ובסתר קיים קשרים עם נערים ערבים והמשיך לכתוב רומנים כאלו, גם בשנותיו כקנאי כביכול.

 

לא שהוא חוסל בגלל זה, הוא היה סתם 'מוסר' לפי גדרי ההלכה.

ייתכן מאוד שוועדת חקירה לאסון מירון היה הטריגרhamedinai

קשה לקבוע בוודאות האם אירועי ה-7 באוקטובר היו תולדה של רשלנות פושעת או שמא מדובר בבגידה מתוכננת מבפנים. אך אם אכן מדובר בבגידה, נראה שהזרע נזרע במקום בלתי צפוי: בוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


​1. ועדת מירון כמודל פוליטי


​התקדים המסוכן נוצר כאשר ועדת מירון בחרה להטיל אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה נתניהו, למרות שלא היה לו כל קשר לפרטים המבצעיים בשטח. עבור מי שחיפש דרך להפיל את השלטון, זה היה רגע של התגלות: הוועדה "הממלכתית" הפכה לכלי נשק פוליטי רב-עוצמה, המסוגל לעקוף דרגים מקצועיים ולהפנות אצבע מאשימה ישירות לדרג המדיני העליון.


​2. הכישלון בהנדסת התודעה החרדית


​למרות הניסיון של ה"חונטה" והתקשורת להשתמש במסקנות הוועדה כדי להסית את הציבור החרדי – שנפגע בצורה הקשה ביותר באסון – נגד נתניהו, המהלך נכשל. הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.


​3. שינוי אסטרטגיה: מהר מירון לעוטף עזה


​כאן, ייתכן שנולד הרעיון המעוות: אם החרדים חסינים להנדסת תודעה, יש צורך באסון שיפגע בקהל יעד שחשוף יותר למסרים התקשורתיים. המודל שנוסה במירון – הטלת אשמה מוחלטת על ראש הממשלה תוך דילוג על מפקדי שטח, מפכ"ל ושרים – שוכלל לכדי תוכנית פעולה.


​4. הקונספט: פתיחת שערים לשם הפלת שלטון


​על פי תאוריה זו, ההחלטה (האפשרית) "לפתוח את השערים" בפני חמאס נבעה מהביטחון המוחלט של המתכננים ב"מכונת האשמה" המשומנת:


* ​האירוע: אסון נורא ביישובי העוטף.

* ​הכלי: ועדת חקירה ממלכתית "אובייקטיבית".

* ​התוצאה: הנדסת זעם ציבורי חסר תקדים שיופנה אך ורק כלפי נתניהו, בדיוק לפי התקדים של ועדת מירון.


​לסיכום: ייתכן מאוד שמסקנות ועדת מירון, שקבעו כי ראש הממשלה אחראי לכל פרט טכני במדינה, היו הטריגר שנתן לאותם גורמים את הביטחון לבצע מהלך קיצוני, מתוך ידיעה שבסוף היום – הציבור יקבל "חותמת ממלכתית" לכך שרק אדם אחד אשם.

ואני חשבתי שכלי ai הם הרבה יותר חכמים...שלג דאשתקד

מר מדינ-ai יקר, יש כמה בעיות בתיאוריה שלך, ואכתוב לפי הסדר של המספרים:

1. הכלי של ועדת חקירה ממלכתית לא התגלה ככלי רב עוצמה אלא להיפך. הרי למרות מסקנות הועדה לא קרה כלום, לא בדעת הקהל ותוצאות הבחירות, לא בפיטורין וכו' בפועל.

2. הציבור החרדי לא היה קונה את זה בכל מקרה, כי יודעים היטב מי האשמים לאסון מירון... הם הרי יודעים איך מתנהלות עצרות והילולות והם נהנו מזה כבר בלווית הרב וואזנר וכל קדושים עמו.

3. מה יעזור לשסות את תושבי העוטף? הרי הם שנאו את ביבי עוד קודם והם בכל מקרה מיעוט קטן במדינה.

4. אתה מתכוון שגם אסון מירון וגם הטבח בשמחת תורה תוכננו מראש נגד ביבי? זה כבר מעניין מדי...

5. על הסיכום וגם על ההקדמה: הרבה יותר כדאי לומר את התיאוריה הזו, בהנחה שבשני המקרים זו רשלנות ולא בגידה...

 

אבל כל הכבוד על היצירתיות. אני לא הייתי מצליח להוציא כזה מאמר יפה מהai.

עלה והצלח!!

הAI עזר בשגיאות כתיב ותחבירhamedinai

 וזה גם לא משנה, קבל את האמת ממי שאמרו. 

 

ועל השאלה הראשונה עניתי בגוף הכתבה:

 

הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.

 

ועל יתר השאלות, אם תחשוב קצת תוכל לענות לבד.

מצטער, לא אוכל לענות להצעתךשלג דאשתקד
אין לי את הכלים לחשוב, אפילו לא קצת 😉

ותודה על תגובתך

"איך את נראית בלי איפור?"hamedinai

מספרת אישה על התקופה כאשר נפגשה לשידוכים, שהיה בחור ששאל אותה "איך את נראית בלי איפור?" היא לא נבהלה וענתה "עוד יותר יפה".


אם אתה רוצה לראות את הכתבה לפני השיפוצים של AI. הנה...

לא סגור האם הייתה בגידה מבפנים, אבל אם כן, מירון.. - אקטואליה וחדשות

אכן, הרבה יותר יפה!שלג דאשתקדאחרונה
חחחח מסתבר שהיהודים היום צלבו את ישו מחדשקעלעברימבאר

אבל למה הוא לא מדמם?

"קרעו ולא דמו"חתול זמני
מזעזעשבור לרסיסים

למה אתם בכלל מדברים על זה ככה?

הומור עצמי זו תכונה יהודית. מכיוון שישו הוא יהודי,קעלעברימבאר

אני בטוח שהוא צוחק בשמים מהבדיחה שלי

כן תוך כדי שמעלים אותו באשאני:)))))
אולי הוא כבר סיים את תקופת הגיהנום שהוקצבה לו?קעלעברימבאר
לא אין מצב. עם כל הנזק שהוא עשה, יש לו עוד הרבה..ל המשוגע היחידי
לא בטוח שהזמן בעולמות הרוחניים עוברקעלעברימבאר

בקצב של הזמן של העולם שלנו.
 

אולי מליארד שנה שם עוברות בשניה בעולמינו.


 

כך טוען אחד המקובלים לפני 300 שנה.


 

והרב קוק הביא את דבריו במכתב לאיינשטיין , שאומר שרעיונות דומים לתורת היחסות נמצאים כבר בקבלה.

 

ככה נראה לי אולי עובדת עילוי נשמה, אולי אין הכוונה בעילוי נשמת שמעלים את נשמת הנפטר, כי בעולם האמת רק מעשיו שלו מועילים. אלא שמבחינת הזמן בעולם שלנו, נשמתו תתעלה מהר יותר ביחס לזמן בעולמינו

יש עדותשלג דאשתקד
של נשים שראו אותו צוחק מהבדיחה הזו
לא רק של רחל אימנו?קעלעברימבאר
צדיק אתהשלג דאשתקדאחרונה

ניסיתי לרמוז לעדויות של נשים שהסיקו שיש"ו יצא מקברו.

כנראה ללא הצלחה 🙈

אני לא מסכים עם הכתבה הזאתרועישםטוב

אני לא מסכים עם הכתבה הזאת, המציאות לגבי איך שנתניהו מתנהל הרבה יותר רעה מכפי שהוא מתאר

 

הרסני, מסוכן וטרגי: נתניהו הוא הטיפש הכי מוכשר בעיר - וואלה חדשות 

 

 

 

 

אויש תנוחאיתן גילאחרונה

כותב דברי ההבל האלו הוא אברום בורג מגדולי התומכים והפעילים הבולטים של הרשימה המשותפת, ומשתתף קבוע בכינוסים שלה.

איש שמאל אולטרא אולטרא קיצוני, בנו של מנהיג המפד"ל המיתולוגי יוסף בורג. אביו מתהפך בקברו לנוכח מעללי הבן יקיר לי שיצא ממעיו.

שם רשעים ירקב.

האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?hamedinai

האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?


 

​המונח "שנאת חינם" מוכר לכולנו כסיבה לחורבן הבית, אך לעיתים קרובות אנחנו מרגישים שהשנאה שלנו "מוצדקת". אנחנו בטוחים שיש לנו סיבות הגיוניות, עובדות ונתונים. אך בתורת חסידות חב"ד מוסבר שהסדר הוא הפוך: השורש הוא קודם כל שנאה, וההסברים השכליים מגיעים רק אחר כך כדי להצדיק אותה.


 

​כדי להבין את זה לעומק, כדאי לבחון את המציאות האקטואלית סביבנו:


 

​המקרה החרדי: סטיגמה מול עובדות


 

​השנאה כלפי הציבור החרדי מבוססת בדרך כלל על הטענות שהם "לא מתגייסים" ו"לא עובדים". אבל כשבוחנים את הפרטים, התמונה משתנה:


 

* ​בחזית הלחימה: חרדים רבים משרתים בצה"ל. גדוד "נצח יהודה" הוא דוגמה חיה ללוחמים שמתמודדים באומץ מול טרור. מפקדים בולטים מהמגזר (כמו זרביב) הובילו שיטות לחימה מול מחבלים המסתתרים בבתי אזרחים, ובכך הצילו חיים של חיילים רבים.


 

* ​במנועי הכלכלה: הציבור החרדי הוא עמוד השדרה של ענפים קריטיים, כמו בורסת היהלומים – אחד מענפי הייצוא החזקים של ישראל.


 

​* ובראיה רחבה: ביטחון המדינה הוא לא רק צבא. ללא הניצחון במאבק הדמוגרפי, לא היה ערך לניצחונות צבאיים.

באותו אופן, כלכלה אינה רק "ידיים עובדות" אלא גם חוסן חברתי: אחוזי הפשיעה, הרצח והתמכרות לסמים במגזר החרדי הם כמעט אפסיים. המדינה חוסכת הון עתק בזכות העובדה שכמעט אין פשיעה חרדית.


 

​מי שבוחר להתעלם מהנתונים הללו ועדיין לשנוא, מוכיח שהשנאה שלו לא נובעת מחוסר ידע, אלא מהחלטה מוקדמת לשנוא.


 

​המבחן הכפול: חרדים מול ערבים


 

​ההוכחה החזקה ביותר לכך שהשנאה מחפשת תירוצים נמצאת בהשוואה ליחס לאוכלוסייה הערבית.


 

​רבים מאלו שמרבים להאשים את החרדים ולחפש סיבות להשניא אותם, משנים את גישתם לחלוטין כשמדובר במגזר הערבי. למרות שאחוז הפשיעה והרצח שם גבוה עשרות מונים, הם לא יאשימו את האוכלוסייה עצמה אלא ימצאו הסברים חיצוניים כמו "הזנחה של המדינה".


 

​השורה התחתונה:

זהו הפרדוקס של שנאת חינם. כשאנחנו רוצים לשנוא, אנחנו הופכים לחוקרים פרטיים שמחפשים "סיבות". כשאנחנו רוצים לאהוב, אנחנו מוצאים את הדרך להבין ולסלוח. בסוף, הכל תלוי בשאלה מה אנחנו באמת רוצים להרגיש כלפי מי שעומד מולנו.

האיש שלנו בטהרןחתול זמני
חח אבל הוא בדיוק הרצה אתמול בכנס למזרחנות בבר אילןקעלעברימבאראחרונה

כי ידוע שקאאני זה ד"ר מרדכי קידר 

בואו נדבר על הקרטל התקשורתיhamedinai

מדברים על קרטל חברות המזון?  

ומה עם **הקרטל התקשורתי**?  


הרי הכול מתחיל מהתקשורת. בלי תקשורת חופשית ומגוונת – לא היינו יודעים בכלל שיש בעיות.


כן, יש קרטל תקשורתי.  

שתי דוגמאות קטנות לידיעות שהיו רעש ענק ברשתות החברתיות, ובתקשורת הממוסדת – **איפול מלא**. אפילו גוגל חדשות לא מעלה אותן:


1. "800 טלפונים נגנבו" – מופיעה רק בערוץ 14. כשרק ערוץ אחד מדווח, הוא נראה תמהוני, מפסיק לפרסם ומתחיל "לזרום" עם כולם.


2. הסיפור של **אסף שמואלביץ' ובית הקפה** – לא פורסם בכלל. גם לא בערוץ 14.

כל מילהשבור לרסיסיםאחרונה

הנדסת תודעה

לקחי ה-7 באוקטובר הכי יסודייםhamedinai

לקחי ה-7 באוקטובר הכי יסודיים


​הטרגדיה הנוראה של השביעי באוקטובר חייבת להפוך למצפן הביטחוני החדש של מדינת ישראל. כדי ש"לעולם לא עוד" לא תהיה רק סיסמה, עלינו להפנים שלושה לקחים קיומיים:


​1. מרחב ביטחון הוא לא מותרות – הוא תנאי לשרידות


​אי אפשר להגן על מדינה כשהאויב נמצא במרחק נגיעה מהגדר. אם מערכי ההגנה של צה"ל קרסו מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק כי האויב תפס אותנו לא מוכנים – איך נוכל להגן על 700 ק"מ של גבול שחוצה את לב המדינה?


  ​הלקח: ללא "פרימטר" ומרחב חיץ משמעותי, כל קו הגנה סופו להיפרץ.


​2. אשליית הנסיגה התנפצה

​ב-7 באוקטובר קיבלנו הוכחה כואבת: נסיגה עד הסנטימטר האחרון לא מביאה שלום, היא מביאה מלחמה בתנאים גרועים יותר. נסוגנו מעזה עד הגרגיר האחרון, וקיבלנו בתמורה בסיס טרור מפלצתי.

מי שמאמין שמסירת שטחי יהודה ושומרון לאלו שקוראים לעצמם "פלסטינים" תספק אותם, מתעלם מהמציאות. המטרה שלהם היא לא קווי 67', אלא השמדת ישראל. נסיגה נוספת רק תקרב את הטבח הבא למרכז הארץ.


​3. יוזמה התקפית: להכות ראשונים

​הקונספציה של "הכלה" ו"הגנה פאסיבית" קרסה. הוכח שגם צבא עם הטכנולוגיה המתקדמת ביותר בעולם לא יכול לעמוד בבלימה מוחלטת כשהאויב הוא זה שקובע את זמן ושיטת התקיפה.

אויב שחמוש בנשק פשוט וטילי נ"ט יכול לשתק מדינה שלמה אם נותנים לו ליזום.

​הלקח: צה"ל חייב לחזור להיות צבא שתוקף, יוזם ומשמיד את האיומים בעודם קטנים, ולא לחכות לספיגת המכה הראשונה.


​במדינה דמוקרטית, הכוח לשנות נמצא אצל העם. ההיגיון הזה חייב לחלחל לכל בית בישראל כדי שנוכל לדעת איך מגיעים לביטחון אמיתי.


​שתפו!

אולי יעניין אותך