פער דתיים סוף
ביני לבין בעלי יש פער דתי שהולך וגדל כשאני בצד הדתי יותר.
אנחנו נשואים כבר כמה שנים וכשנפגשנו לפני החתונה הוא הקפיד הרבה יותר, אם כי אין לי מושג אם זה היה אמיתי או הצגה בשבילי.
אני ממש משתדלת לא להעיר לו ולא להיות השוטרת הרוחנית שלו אבל נראה שהגישה הזאת נותנת לו לגיטימציה להמשיך כך
במשך השנה הוא לא מתפלל בכלל (רק מניח תפילין וגם זה לא כל יום) גם חסר לו די הרבה ידע הלכתי ולא ממש מעניין אותו להשלים אותו או בכלל ללמוד משהו רוחני. קיוויתי שלפחות בראש השנה הוא יצא מעצמו קצת אבל הוא לא הלך לבית הכנסת ולא התפלל מה שמאוד כאב לי אבל לא אמרתי לו מילה על זה.
כשאני מדברת איתו על זה מידי פעם הוא טוען שהוא כן רוצה להתפלל וללמוד אבל אין לו זמן/כח/תירוץ אחר.
היה לי יותר קל אם הוא היה יוצא בשאלה רשמית וככה הייתי יודעת שאין לי מה לצפות ממנו בקטע הרוחני.
תוהה איך להמשיך מפה ואיך להתייחס לנושא הזה, אשמח לעצתכם
אני ממש לא חושבת שהיה לך יותר קלהמקורית
אם הוא יצא בשאלה, בטח אם יש ילדים בתמונה.
לא צריך שיהיה שחור ולבן, יש הרבה יותר אפור ממה שנדמה לנו.
אני חושבת שכדאי שתשאלי את עצמך קודם - מה בעצם מפריע לך בזה?
תמקדי את עצמך.

יש קו דק מאוד שמפריד בין ציפיות שלא מתממשות שצריך להתמודד איתן בדינמיקה של החיים והזוגיות, לבין דברים שהם יותר משמעותיים כמו נגיד איפה זה יושב בחינוך הילדים. כך אני רואה את זה בכל אופן.
מפריע לי כמה דבריםים סוף
כמובן שזה לא מה שרציתי ומה שאיחלתי לעצמי לפני שהתחתנתי
אמנם לא חיפשתי מישהו צדיק גדול אבל בעיניי תפילות זה די בסיסי וגם ידיעה של ההלכות היום יומיות בנושאי שבת וכשרות וכנ"ל לימוד תורה לפחות פעם בשבוע.
כשנפגשנו הוא עשה עליי רושם שהוא מקפיד על הדברים האלה ואפילו יותר ואפשר לומר שאני מרגישה מרומה ואפילו נבגדת.
אם הייתי יודעת שזו הרמה הדתית האמיתית שלו לא הייתי מתחתנת איתו.
כרגע הילדים עוד קטנים אבל הוא לא מהווה להם שום דוגמא בנושא וזה מציק לי מאוד.
אין מי שילך איתם לבית הכנסת ואין להם ממי ללמוד איך להתפלל, גם אין להם דוגמא של שולחן שבת בכלל כי הוא נרדם מיד בתחילת הסעודה או שלא קם אליה בכלל
כמובן שאני מנסה לתת מה שאני יכולה, ליצור אווירה של שבת, להתפלל איתם אבל לא חושבת שיש תחליף לדוגמא של אבא.
בהרגשה שלי כן היה יותר קל אם הוא היה יוצא בשאלה כי א. הוא היה מפסיק לשקר לעצמו כאילו הוא דתי וכאילו הוא כן רוצה להתפלל ולשמור מצוות למרות שבפועל זה ממש לא מעניין אותו
ב. גם בתור דוגמא אישית נראה לי יותר קל לדעת שאבא לא דתי מאשר אבא שכאילו דתי אבל לא עושה שום דבר דתי
כמה זמן זה ככה כבר?המקורית
יש מצב שהוא חווה משבר כלשהו? לא לקום בכלל לסעודת שבת זה חריג.
מעל שנתייםים סוף
לדעתי הוא לא רואה את זה כמשהו חריג
פשוט זה לא משהו שמאוד חשוב לו
אוכל לא ממש מדבר אליו ומעבר לאוכל אין לו שום ערך מוסף בסעודת שבת אז אם הוא עייף הוא פשוט נרדם אחרי הדלקת נרות וממשיך לישון
יש לו הפרעת קש"ר?המקורית
הוא מעולם לא אובחן, אני די בטוחה שכןים סוף
אבל לדברים שחשובים לו כמו העבודה הוא קם מוקדם כל יום ולא מפספס ימי עבודה.
הבנתי.. תראי זה באמת מזכיר קש"רהמקורית
ממה שאני מכירה כי גם בעלי קצת כזה. הוא מאובחן אך לא מטופל
יש לו בעיה בניהול זמן, תעדופים ומינונים בין היתר. העניין של השינה בדיוק בקבלת שבת מוכר לי מאוד.
הוא מבין שזה משו שמפריע לך? שזה משו לא תקין? מציעה לגשת לטיפול בעניין. זה יכול לשקף לו את התחושות שלך עם תיווך.
וזה לא קשור בהכרח רק לעולם הרוחני שלו. אני לא חושבת שהוא לא רוצה להיות דתי בהכרח, אני חושבת שהוא לא מצליח להגיע לזה מתוך הקושי שלו ואז בורחים לשינה, מלבד העייפות האובייקטיבית של סוף השבוע כאדם עובד.. יש לא ללכת לתפילה, ויש לשכוח 'מהעולם שבחוץ' ומהבית. ולדעתי צריך לעשות הפרדה בעניינים האלה. תפילה תפילין לימוד תורה וכו זה שלו אבל שולחן שבת כערך זה של שניכם

מה שאני עושה עם זה - בהתחלה הייתי מתארחת או מארחת. כשמחכים לנו או שצריכים לבוא אלינו הוא לא יישן. כל פעם בהתחלה זה היה מבאס אותו כי הוא עייף ואחרכך הוא מאוד מרוצה ושמח בזה. ככה אני מכריחה אותו להיות נוכח.
בזמנים שאני לא מארחת או מתארחת אני עומדת על כך שיקום בערב שבת. סעודה זה בסהכ שעה בערך אולי קצת יותר. בשבת עצמה אני משחררת אבל כשהוא כבר קם בזמן שלו הוא עם הילדים ועכשיו זה כבר פחות או יותר הסתדר איכשהו. (הוא לא הולך לתפילה של שבת בבוקר או מנחה בדרך קבע) אחרי שיחת תיאום ציפיות כמובן, כשאני יודעת שהוא מבין שהאוכל הוא לא האישיו אלא חינוך הילדים והגענו להסכמה שזה ערך יסודי וחשוב כמשפחה. לא רק במשפחות דתיות זה כך, אגב.

ומכאן לשאלה הבאה - הוא רואה חשיבות בשולחן שבת כערך? דיברתם על זה?


האירוח לא עובד במקרה שלוים סוף
אם אנחנו מארחים אין לו שום בעיה ללכת לישון באמצע וקרה כבר כמה פעמים שהגיעו חברים שלו והוא פשוט נרדם ואני נשארתי איתם לבד.
וגם כשאנחנו מתארחים הוא מהר מאוד עובר לספה ונרדם/קורא
לא ממש דיברנו על שולחן שבת ספציפית, אלא על הנושא הדתי באופן כללי וממה שאני רואה הוא ממש לא רואה חשיבות בשולחן שבת
אז כדאי לדבר על זה בתור נתחלההמקורית
כי אם נוא רואה בזה חשיבות ולא שולט בזה שהוא נרדם אז אולי מרכז העניינים נמצא בניהול זמן וצריך לשים פוקןס על שנצ לפני שבת
העניין עם ההירדמות הזו מצריך בירורנגמרו לי השמות
נשמע מאוד תמוה שהוא יזמין חברים שלו ופשוט ירדם כאשר הם מגיעים ואת איתם לבד.

זה תמיד היה כך?
איך הוא בכללי, הוא מרגיש טוב? שמח? מתפקד? עם חיות וחיוניות?
ולגבי מה שכתבת על ההרגשה שאת מרומההמקורית
ונבגדת - צריך לתת לתחושות שלך מקום. בהחלט. זה שבר. זה קשה. זה כואב.

וכשאני שאלתי על זה לגבי הדוגמה - נעניתי שהדוגמה של יחסים טובים בין ההורים חשובה יותר. וגם שתכלס אני גם צריכה לדעת כשרות שבת ברכות וכו.( אז יוצא שאצלנו אני יותר מעורה בהלכה היבשה ממנו.) ושלילדים קטנים עדין ב"ה אין תחושה של זמן כדי להבין. ומה שאני יכולה לעשות בעצמי אז אעשה.

איך היחסים ביניכם חוצמזה?

תודה ❤️ים סוף
יש עוד עניין שאני לא רוצה להיות הסמכות התוכנית בבית ולהפגין עליונות עליו בנושא הזה. בעיניי זה התפקיד של הגבר במשפחה רק שבמקרה שלי הוא לא ממש מוכן לתפקיד הזה
בעיקרון היחסים בינינו טובים
זה לא עליונות בעינייהמקורית
כל אחד ומה שהוא יותר חזק.
נגיד אצלנו בעלי מבחינתי הוא סמכות תורנית בענייני השקפה.
הלכה - פחות. הילדים לומדים הנהגות הבית בשבת ובכשרות וכו בכל מקרה הרבה פעמים מהאמא כי אנחנו נמצאות איתם יותר אז לא קריטי שהוא לא יודע עכשיו.
בעיניי תעשי הפרדה בין מה שאת מצפה ממנו ולא קורה עכשיו כמו סמכות תורנית הלכתית בבית
לבין מה שאת רוצה שיהיה בבית מבחינת תורנית ואת יכולה לדאוג שיהיה בלעדיו, כמו ללמד ילדים הלכות שבת. זה די מתחבר בעקיפין למה שכתבה @ספיר לבן
לדעתי 2 דברים את צריכה לעשותדי שרוט
1. לעשות עם עצמך קודם כל תיאום ציפיות. כלומר, בהנחה והוא היה מחליט למשל לחזור בשאלה לגמרי, איפה את רואה את עצמכם בזוגיות? האם זה דיל ברייקר? אולי אפשר דווקא להמשיך למרות הפער? יש ארגונים שמתמחים בזוגות מעורבים.

2. לעשות תיאום ציפיות יחד איתו. כלומר, לשבת איתו ולעשות שיחה מעמיקה על החיים, על אמונה, על דת, ואיך הוא רואה את עצמו ביחס לכל זה. או שהוא סתם יהיה דתי לייט כל החיים שלו, או שסה סתם נפילה זמנית, או שאולי בסוף יחליט לגמרי להפסיק. ואז תהיו יותר חכמים להחליט.


אוסיף בהערת אגב, שגם אם נניח ונלך למקרה הקיצון והוא יחליט לחזור בשאלה, זה בכלל לא מכריח פירוק חבילה. אם יש לכם אהבה וקשר טוב, אפשר לחיות ביחד.
כל מילהבת 30


כבר עשיתי את זהים סוף
1. לא בהכרח דיל ברייקר. יותר מפריע לי שהוא נראה כמו דתי אבל בפועל לא באמת מנהל אורח חיים דתי.
2. דיברנו כבר, יותר מפעם אחת. הוא די חי בהכחשה ומלא תירוצים כמו רימון. מבחינתו הוא דתי ורוצה להיות דתי והוא לא הולך להתפלל כי הוא עייף.. לא הספיק להתארגן בזמן.. ועוד כל מיני תירוצים
אני כבר די מיואשת ומנסה לא לצפות לכלום ממנו בתחום הזה אבל קשה לי להשלים שזו תהיה המציאות בבית שלי.
האם הפרעות קשבהעני ממעש
ב. יש היום הגדרה של דתי בתור הימנעות מעברות ופחות קיום מצוות עשה. אז מבחינתו הוא נמצא בתבנית הזו .

לגבי מקח טעות, אם יש כמה ילדים אז עבר פרק זמן. לא נשמע סביר ש'עבד עלייך' בכוונה

את פותחת איתו את העניין?
הוא לא מאובחן אבל אני די בטוחה שיש לו הפרעות קשבים סוף
בכל מקרה לדברים שכן חשובים לו כמו לעבודה הוא קם מוקדם ומגיע בזמן ולא מפספס אף יום
פתחתי כמה פעמים למרות שבאופן כללי אני בגישה שבעניינים בין אדם למקום אני לא אמורה להתערב וזה צריך לבוא ממנו.
כשדיברנו על זה או שהוא תירץ את עצמו או שהבטיח להשתנות ומעכשיו להקפיד יותר וכמובן שלא עמד בזה.
דעתיהעני ממעש
במקום של בין אדם למקום אכן זה לא שייך אלייך

במקום של סדרי הבית דוגמה לילדים וכו' זה כן שייך לך/ לשניכם. ותצטרכו לפתור ביחד משהו באמצע
בהחלט מורכבשואל כדי ללמוד
אבל עם כל זה לא כדאי שתהיי המשגיחה הרוחנית שלו. זה נטו שלו מול אלוקים.
זה נכון שיש פה עניין של חינוך הילדים ועל זה צריך למצוא איזון ודרך מתאימה ואם זה משהו שעולה בשיחות בינכם אז אולי כדאי בזה להתמקד.
מצד אחד זה נראה שזה קושי רק אצלך איך לקבל שהוא ככה, ומצד שני הוא אומר שרואה עצמו דתי ורוצה להיות כזה.
אולי תשאלי אותו אם רוצה שתעשו לימוד משותף (תרוויחו גם זמן זוגי).
אולי זה קורה בגלל משבר שעובר עליו?
שאלת אותו בשיחות בינכם אם את יכולה לעזור במשהו מצידך?
מסכימה שאני לא אמורה להיות המשגיחה שלוים סוף
אבל קשה לי להשלים שככה יראה הבית שלי וזו תהיה הדוגמא לילדים
ניסיתי לימוד זוגי, הוא הסכים כביכול, אבל כשניסינו ללמוד ביחד הוא התחיל לפהק ולאבד עניין וזה ממש לא זרם אז ירדתי מזה מאוד מהר.
קצת קשה לי להאמין שזה משבר כי זה כבר תקופה ארוכה ובאופן כללי בחיים הוא לא מתנהג כמו אדם במשבר.
אז אולישואל כדי ללמוד
שהוא יבחר את נושא הלימוד, משהו שמעניין אותו.

ובקשר לאיך שייראה הבית, בהחלט מובן ומוכר, צריך למצוא את שביל האמצע שיתאים לשניכם בעניין חינוך הילדים.
אם זה איך ייראה שולחן שבת, או תפילות של הילדים, הוא ואת צריכים בשיחה משותפת, שיחות משותפות להגיע למקום ששניכם תסכימו בו לעניין הזה.

לו עצמו זה חשוב עבור הילדים?

בהחלט לא פשוט
כרגע זה נראה שממש לא אכפת לו מהדוגמא לילדיםים סוף
האבהות לא חשובה לו?שואל כדי ללמוד
איך הוא מתפקד האבא בעניינים אחרים?
האבהות חשובה לוים סוף
והוא מאוד אוהב את הילדים
אז סבירשואל כדי ללמוד
שחשוב לו גם מהדוגמא אליהם, והחינוך, וערכים משותפים שחשובים לכם עבורם

נראה שיש כאן משהו מאוד נקודתי
שאלה שאןלי לא קשורה בצורה ישירההיושיםאחרונה
במידה וחלילה יש לך תקופות של ירידה רוחנית - הוא שם לב לזה? מעיר על זה? מפריע לו שפתאום באישי שלך ירדת מעט??.איך זה משפיע עליו? או שלא קרה כזה דבר ?
אני שואלת כי אם הוא אכן מעיר ומפריע לו הנסיגה הרוחנית שלך אז תוכלי להשתמש בזה ככלי.. כמובן במובן הטוב ולא לשמש לרעה
לא נראה ליים סוף
אין לו בעיה לשתף אותי בהכל, גם בדברים שפחות מחמיאים לו וגם בקשיים יומיומיים. לא מרגישה שהוא חושש ממני בכלל
זה לא המקרה וגם לא ממש הבנתי מה הקשרים סוף
דווקא אני מסכימה עם זה ורואה איך זה מתחברהמקורית
כשבעלי עמוס בעבודה ולחוץ ולא מרוצה מעצמו הוא מביא את זה לבית בדמות של התנערות מהחובות בבית כדי להפחית בצורה 'מדומה' את העומס שיש עליו.
חיבוק גדול על התחושותנגמרו לי השמות

אני בטוחה שרצף הזמן עכשיו של חודש אלול, ראש השנה, יום הכיפורים המתקרב,

כל תקופת החגים גם בעומס הטכני שלה, אבל גם בהצפה הרגשית של המקום הרוחני של כל אחד ואחת מאיתנו,

ופתאום לשים לב ביתר שאת איפה זה פוגש *אותך*

ואיפה את מרגישה בתוך הזוגיות

ובינך לבין עצמך

ובינך לבין בוראך

ובתוך ההורות

ובתוך המשפחה

והכל הכל מתערבב כבר ביחד כאשר הרצון הטהור והטוב הוא פשוט להרגיש קירבת אלוקים...

 

חיבוק גדול גדול לך יקרה!

 

אני חושבת שצריך להתייחס לעניין הזה בצורה עמוקה ורחבה.

כלומר, לנסות למפות ולהבין מה בדיוק קורה כאן.

מאמינה שתצליחי לעשות זאת בעיקר בינך לבין עצמך, ויכול מאוד להיות שהמענה השלם לא יוכל להינתן לך במסגרת הפורום אלא במסגרת היכרות אישית וממשית עם החיים שלכם, חיים במלוא מובן המילה, מי את ומה קורה איתך, מי בעלך ומה קורה איתו, מה קורה בכל המארג המשפחתי וכן הלאה...

נסי רגע להתבונן פנימה, לפחות בתור התחלה.

לנסות לראות, לשמוע, להרגיש.

האם יכול להיות שיש משהו מתחת לפני השטח, משהו עמוק עוד יותר, שאולי הפער הדתי שהצגת יכול לכסות עליו?

 

אולי לא בטוח שזו שאלה של פער דתי, אולי זו שאלה של המקום שלנו בזוגיות.

ויכול מאוד להיות שהפער הדתי הוא שאלה בפני עצמה, אבל יותר חיצונית לשאלה היותר פנימית.

 

צריך לראות מה קורה בכל תחום ותחום, ואז עם יותר ידע תהיי יותר חכמה גם כיצד לפעול נכון ולהביא לשיפור ב"ה.

 

אנסה להתייחס בקצרה לנושאים שלענ"ד יכולים להיות כיוון כאן:

 

א. את - לראות מה עובר עלייך בתוך כל זה. להקשיב ולתת מקום לכל הרגשות והתחושות שלך. לראות מה את חווה, מה את חושבת, איפה את נמצאית בתוך כל זה.

ובעיקר ה-למה (ל' בקמץ) שלך. מדוע את מרגישה/רוצה/מרגישה את כל הנ"ל.

וזו עבודה עדינה ואישית ויקרה מאוד שחשוב מאוד לעשותה נכון בצורה שתוכל להצמיח אותך.

 

ב. בעלך - כתבת שהוא לא קם לסעודת השבת ושהוא ישן.

הייתי מציעה לבדוק את הכיוון הזה, לראות את ה*למה* (ל' בקמץ גם כאן ) של בעלך.

מדוע הוא ישן?

האם זו עייפות מעבודה קשה או אולי עייפות נפשית?

האם עבר/עובר עליו משהו?

האם זו דרך שלו לבריחה כלשהי?

מה הוא חושב על כך?

האם דיברתם ביניכם על כך? - והמשפט האחרון מביא אותי לסעיף השלישי:

 

ג. הזוגיות שלכם - כל מה שקשור לביחד שלכם.

הבית שאתם שניכם בונים,

המודל ההורי,

המודל הזוגי,

התקשורת ביניכם,

ההבנה ביניכם,

האהבה וההערכה ביניכם, הכל.

 

לדוגמא ניקח את קטוגוריית המודל המשפחתי שלכם בשבת,

נסו לראות מהם הצרכים של כל אחד ואחת מכם, נסו להגיע לתקשורת עמוקה שיש בה *הבנה* עד הסוף,

לך, מה חשוב לך בשבת?

מה זו עבורך הסעודה המשפחתית?

מה זה גורם לך להרגיש כאשר אתם יושבים יחד, כל המשפחה, סביב שולחן השבת?

מה בעינייך זה מהווה לילדים?

 

ואז לשמוע את בעלך, ללא ביקורת או שיפוטיות אלא רק להקשיב *ולהבין*:

מה חשוב לו בשבת?

מה זה עבורו הסעודה המשפחתית?

מה מהווה עבורו השינה?

מהם הערכים שהוא רוצה להנחיל לילדים שלכם?

וכן הלאה.. להמשיך לברר, לחקור, להבין.

ממקום שרוצה להבין את הלב של השני, ממקום סקרן ומברר ולא ממקום מאשים או שיפוטי.

 

בצורה הזו יהיו הרבה מפתחות להבנה ב"ה.

 

וכך אפשר ללכת סעיף סעיף ולראות מה נכון עבורכם.

 

(עוד דוגמא ממה שהבאת לגבי הלימוד הזוגי: כתבת שניסיתם אבל בעלך פיהק ואת הבנת שזה משעמם אותו ולכן הפסקתם.

זה מעניין וצריך להקשיב שם עוד למה היה שם.

מבחינתך, וגם מבחינתו.

כי אולי מבחינתך היה ניסיון והבנה שזה משעמם אותו - כלומר הוא לא שם - כלומר הניסיון נכשל - כלומר נפסיק עם הניסיון ונישאר בתסכול,

בעוד שאצלו הסיפור יכול להישמע אחרת לגמרי.

אולי הוא פיהק כי היה עייף?

אולי רצה ללמוד משהו אחר אבל לא להפסיק את הלימוד?

אולי רצה לבטא משהו אחר שם?

חשוב לשמוע אותו.

חשוב גם שיהיה לו מרחב.

מרחב להביע את עצמו, בכנות שלמה.

מרחב שבו הוא יוכל לבטא גם בינו לבין עצמו וגם בינו לבין אשתו היקרה את מה שמתחולל אצלו בפנים.

מרחב שבו אם הוא מנסה למשל לימוד זוגי, הוא יכול להיות בתוכו לפעמים משועמםעייף/מפהק/אחר - בלי שזה יביא ל"שבירת הכלים ולא משחקים", כלומר, שהוא יהיה במקום שבו יש כניסה לפחות לאחד מהנתיבים.

הרי אם הוא נוסע עכשיו לצורך המשל באוטו, ומולו מופיע תמרור "אין כניסה" (במשמעות של אין אפשרות להיות בבית הזה בלי לימוד תורה, לימוד זוגי למשל),

אז הוא מנסה לשנות כיוון - ושוב מופיע אין כניסה (במשמעות שגם כאשר אני כן רוצה לנסות לימוד זוגי, על כל פיהוק קטן שלי זה נחשב שאני לא שם ואם זה לא בתנאים מסוימים אז גם זה לא), ואז הוא מנסה לנסוע לעוד כיוון - ושוב חסום.

אז צריך לראות מהם הנתיבים, או לפחות הנתיב האחד שכן פנויים לו.

כי נשמע שהוא כן משתדל (הלימוד הזוגי מלמד את זה), או לפחות כן *רוצה*.

 

לא הייתי ממעיטה בערך של הרצון הזה שלו.

במילים הללו שלו שהוא אומר שהוא כן דתי.

זה יקר יקר יקר.

הקב"ה בכבודו ובעצמו כ"כ רוצה את הרצון הזה שלנו

את הלב הזה שלנו

עבודת התשובה כולה מבוססת על הרצון הזה, הטהור, הגולמי.

ב"ה ביוםן הכיפורים נעמוד כולנו מול בוראנו כאשר אותו הרצון הזך להיות יותר טובים ינחה אותנו.

זה המון המון.

קחי לך גם את זה יקרה.

ואני כותבת לך את זה גם מניסיון אישי, שבעלי היקר כן חזר בשאלה (לפני 8 שנים כבר), עד כמה הרצון הזה כן להיות דתי הוא ממש לא מובן מאליו.

 

אז שולחת לך עוד חיבוק גדול, והמון תקווה לטוב

שתזכו לראות את כל הטוב שכבר קיים, ואת מה שעדיין בדרך - לזכות לבהירות וסיעתא דשמייא שלמה לדעת לצעוד בדרך הנכונה לאהבה, שלום, שלווה ושמחה שלמה ב"ה ❤

 

תודה על התגובה המושקעתים סוף
מצדיעה לך על ההתמודדות
למען האמת קצת קשה לי לנהל איתו שיחות עומק כמו שאת מציעה כאן, הוא פחות בקטע.
לגבי הדוגמא עם הפיהוק, זה לא היה פיהוק יחיד שממנו הסקתי שמשעמם לו אלא הוא הביע חוסר עניין מופגן ולא שיתף פעולה.
בשמחה רבה, ב"הצלחה רבה ממש בהכל, ונגמרו לי השמות
מציעה לבחון לעומק מה קורה באמת מהצד של בעלך ואת יתר הדברים שפירטתי, אם לא הולך בשיחות עומק מולו כפי שכתבת אז לנסות לחשוב איך כן ניתן להגיע להבנה עמוקה מכל הכיוונים של מה שקורה?
ואולי אם לא מצליחים לבד לחשוב על לקבל עזרה והכוונה מקצועית בעניין.
אני מתמודדת עם ניסיון דומה של מה שאת מתארתספיר לבן
של פערים ברמה הדתית בין בני הזוג.
מה שמאוד עזר לי שזה שלמדתי שלפי הבעל שם טוב כל חיסרון שאדם רואה בחברו קיים גם בו.
התחלתי להתבונן פנימה ולשאול את עצמי היכן אני צריכה להשתפר מבחינה דתית.
היכן אני בצניעות
היכן אני בתפילות. איך אני מתפללת? עד כמה אני מתפללת? עד כמה התפילות שלי בכוונה?
איך אני בכיבוד הורים וביחסי בן אדם לחברו.
ככל שהתבוננתי פנימה ראיתי שגם לי יש לאן להשתפר ולאן לצמוח.
כשהתמקדתי בעצמי, ראיתי שזה מצליח להצמיח במידת מה גם את בעלי.
זה לא מושלם. כלום לא מושלם.
לי יש עוד הרבה לאן לצמוח ולהגיע וכנראה שגם לבן זוגי יש.
אבל לעבודה הפנימית שאני עושה עם עצמי כן יש תוצאות. גם בחינוך הילדים, שאצלי הם כבר גדולים.
יש לי בן שהתחיל ישיבת הסדר עכשיי ומבחינתי זה נס. ועוד בן שחגג בר מצווה ומקפיד על 3 תפילות במניין ומבחינתי זה נס נוסף.
תסתכלי על עצמך. תחשבי היכן מבחינה דתית את יכולה לקדם את עצמך.
ממש יפהשואל כדי ללמוד
תודה
בהחלט מעורר מחשבה, ועוד בימים האלה שאנו נמצאים בהם
ועוד משהו חשוב בהקשר למה שכבר כתבתיספיר לבן
אני מקפידה לא להתייחס לנישואין עם בעלי כטעות שקרתה במקרה בשל הפערים הדתיים.
גם כי אין מקרה בעולם. אם נישאתי דווקא לאדם הזה הקב"ה שם אותי שם בכבודו ובעצמו וגם כי יש לזה מטרה לדעתי לפער הזה.
והמטרה היא שאני בעצמי אעשה עבודה על עצמי, אתקדם ואסיר מעצמי את הקליפות.
אני מאמינה שאם היה לי בעל מאוד דתי, סבירות גבוהה שהייתי חיה בשאננות עם איך שאני ולא עושה מאמץ להתקדם.
תודה, אני די מתחברת לגישה הזאת אבלים סוף
בתחושה שלי ככל שאני מנסה להתחזק יותר ככה הוא מרשה לעצמו להתרחק יותר
אם כבר אם אני מזלזלת אז הוא פתאום נהיה יותר אכפתי אבל כמובן שאני לא רוצה לזלזל בכוונה
אם יש מצבים שהוא יותר אכפתי לענייןשואל כדי ללמוד
אז כנראה שיש בסיס להתקדם ממנו.
כתבת בהתחלה שהוא רוצה להיות דתי, הוא מסביר איך הוא רואה את זה?
ואולי לפי התיאור שלך כאן הוא רוצה להרגיש המוביל את המשפחה בתחום רק "קשה" לו שאת חזקה ממנו/לעומתו בזה.
צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלג

בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה

יודע לומר נק' מפנה?

מספרנפש חבוטה

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

מה קרה? ומה קורה?shindovאחרונה

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!