אין לי עם מי לדברגלידוש
המצב הוא שבעלי תמיד עייף.. הוא קם כל יום ב5 בוקר לותיקין וללמוד תורה כי הוא מתחיל לעבוד ב8. ואם הוא חוזר הביתה בסביבות 18-19 ולפעמים גם הולך למנחה וערבית. ופשוט חוזר סחוט. אין לי פרטנר לשיחות אחרי כל היום שהייתי עם הילדים. הרבה פעמים הוא גם נרדם לפניי. כבר אין זוגיות ואני מרגישה שזה לא נמצא לו בראש סדר העדיפויות.. הוא רק רוצה לישון. ניסיתי לומר לו כבר המון פעמים שחשוב לי שילמד תורה אבל למה על חשבון הזמן שהוא אמור לישון בו? שיוריד קצת מהעבודה. הוא לא מסוגל להוריד שעות.
זה מרחיק אותנו אחד מהשני.. אני כל כך מחכה לו שהוא יחזור ומדבר, נצא, נכין משהו נחמד אבל הוא חוזר ופשוט נרדם לי מול הפנים.
באמת קשה.. את עובדת?המקורית
מתי אתם כן מדברים או מנהלים חיי זוגיות?
עבדתי עד שילדתי לפני חודשיים.גלידוש
מהלידה הוא החזיר רק יומיים עבודה
אז קודם כלהמקורית
מזל טוב
דבר שני, ברור לי שעכשיו כשאת לבד בבית והוא עובד את אותן שעות כמו מקודם את מתחרפנת. כי את נמצאת בבית יותר ומשוועת לחברה.
הוא מבחינתו 'ממשיך בעיסוקיו כרגיל' אבל אצלך המצב השתנה.

דיברתם על זה?. יש לך עזרה כשאת צריכה? יש לך חברות? תעסוקה? אוורור בזמן הזה שאת בבית?
גם לפני שילדתיגלידוש
אני הייתי מסיימת בסביבות 3-4 לוקחת את הילדים מהגן ומעבירה איתם אחר צהרים. כועסת עליו שהוא מאחר. מנסה לפעמים להכין ארוחת ערב ולפעמים כבר בלי כוח אז לא. מנסה לעורר אותו שנאכל ביחד, מנסה לבקש שיעזור לי קצת עם הכלים. נרדם לי על הספה. מנסה להעיר שילך למיטה כולי עצבנית
מעבירה את הלילה שלי בשיטוט באינטרנט כדי למצוא מה לעשות עם כל העצבים שלי
מה עם שבתות? איך אתם מנצלים את הזמן הזה?ספיר לבן
בשישי הוא לא עובדגלידוש
לומד עד איזה 10 בבוקר ובא הביתה. אוכלים ביחד
אבל גם אז השיח לא זורם כאילו הוא חושב שהעבודה שלו לא מעניינת אותי ואני כבר מותשת מלדובב
אז אולי הבעיה היא התקשורת בינכם ולא דווקאספיר לבן
שעת החזרה שלו.
נשמע שקל לך לדבר יותר על זה שהוא חוזר מאוחר כי ככה יש רק צד אחד אשם. כשמדברים על קושי בתקשורת מדברים כבר על עבודה ששני הצדדים צריכים לעשות.
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
6 שנים נשואיגלידוש
באם כברהעני ממעש
עברתם שנה שנתיים יחד עם מספיק זמן איכות
אז אפשרי שטלטלות החיים יזמנו כזה מצב ויהיה ניתן לצלוח את זה בצורה סבירה. בפרט אם יש קצה באופק שהמסלול יתייצב במידת מה
ככה זה היה מהתחלה?שואל כדי ללמוד
הוא יודע כמה העניין קשה ומהותי לך?
איך התקשורת בכללי בינכם?
אני כבר בערך שנה אומרת לו שקשה ליגלידוש
שאני מבקשת שיחור מוקדם.
ניסיתי לכעוס, לא לדבר כשהוא מגיע, לבכות, לדבר על ליבו.
כלום.
אני שואלת אותו ברצינות.. אתה רוצה להיות חלק מהבית, להיות נוכח בגידול הילדים? הוא אומר שכן
נו אז איך לדעתו זה אמור לקרות?המקורית
גם הוא בתור ילד לא ראה את אבא שלו יותר מדיגלידוש
והיום הקשר שלהם ממש טוב. לא יודעת מה להגיד. מרגישה שכבר אין לי איך לשכנע
למעבר לגידול הילדים שזה מאוד חשובשואל כדי ללמוד
לצורך האישי, הנפשי והרגשי שלך, לזה יש לו תשובות?
הוא אומר שהוא משתדלגלידוש
ויש פתאום יום פעם בכמה מן שהוא מרגיש שכבר הוא עבר את הגבול ופתאום חוזר ב17:00. אבל אז זה מקלחת וכל התארגנויות עד שבאמת מתחיל הזמן יחד זה 18:0. מנחה וערבית הגענו ל19:30 ושוב זה כבר זמן עייפות וב10 צריך כבר לישון כדי לקום ב5 בבוקר שוב
יוצא לכםשואל כדי ללמוד
בימים כאלה שהוא חוזר מוקדם ללכת לבילוי/זמן משותף? אולי לקבוע מראש שביום זה וזה תצאו לאנשהו.... הוא מעוניין?
בעיקרון כן.גלידוש
נגיד היום קבעתי שנלך לערב זוגי של סדנת נגרות. הוא זרם איתי אבל התינוק בכה כל הערב וזה לא באמת יצא מן זוגי.
מציאות של תינוק באמת מוסיפה אתגרשואל כדי ללמוד
אולי אפשר למצוא בייביסיטר לזמן קצוב (תלוי בן כמה התינוק ואם את מוכנה) כדי שיהיה לכם זמן נטו משלכם.
הוא הסכים הערב כך שיש פה רצון מצידו.... לפחות ככה נראה.
זה באמת מתסכל שאת מנסה ורוצה זוגיות וזמן זוגי והוא פחות מראה נכונות... זה יכול להתיש
זה פשוט גם קצת מעליבגלידוש
הלוואי שיצליח להתקדם בטוב
מובן לגמרישואל כדי ללמוד
ואפילו מוכר
באמת הלוואי שיבוא שינוי
אולי ההסכמה שלו כמו הערב זה בסיס לזה.
אל תתייאשי
תודה רבה.גלידוש
לא מגיבה בפרטי כדי לא להסחף. מרגישה לא בנוח לדבר על בעלי עם מישהו אחר למרות האנונימיות
זה בעיקר מעליבאורה שחורה
זה מהמם שהוא בא איתךהמקורית
זה מראה שיש לו נכונות ורצון.
זה שהתינוק הפריע זה באמת מבאס, אבל זה לא נשמע שהוא לגמרי מנותק אלא יותר מתקשה להתמודד עם העומס.
תנסי ליזום עוד יציאות כאלה להתאווררות של שניכם, ולשים את הילד עם בייביסיטר.
ואם יש זמנים כמו שכתבת שהוא חוזר יותר מוקדם אז גם לנצל אותם לזמן זוגי. מ19.30 עד 22.00 זה מכובד.
טוב תשמעי משוהמקורית
לדעתי בעלך מחקה את ההורים שלו בוורקוהוליות שלו ובאובר מחויבות שלו לעבודה. הוא חושב שהמודל הזה עובד טוב, כי זה מה שהוא גדל עליו והוא ואבא שלו בקשר טוב. אבל הוא שכח שאת לא אמא שלו, ושהבן שלו זה לא הוא. ולדעתי זה לא בהכרח מעיד שהם בקשר טוב, אלא אולי הוא רוצה להשלים פערים מהילדות ולפצות.
ומה עושים עם זה?
שאלה טובה.
1. טיפול זוגי - מה את חושבת על זה? מה הוא יגיד על זה? הוא מבין שלא טוב לך? הוא מנסה לבוא לקראתך?
2. טיפול אישי - אל תהיי ככ תלויה בו. אל תכלי את כל זמנך בכעס ובתסכול. חסר לך עם מי לדבר? תתחילי בלקבוע עם חברה. תצאי גם את מדי פעם. זה לא מחליף אותו חלילה, אבל את גם צריכה קצת אוויר. זה נורא קשה חודשיים אחרי לידה להיות רק סביב ילדים ולבד כל היום. זה אפילו טריגר לדיכאון חלילה. תצאי החוצה,תטיילי, תראי קצת עולם. בעלך עדיין יחסר לך, אבל זה עוזר מניסיון.
3. מה שלי עבד (בשילוב עם אופציה 2, כי מס 1 נכשל )- אבל זה לא קונבנציונלי - לשחרר.
בעלי גם נעדר המון מהבית במסגרת העבודה. גם משו שקשור במשפחה. ואני הרבה לבד. אחרי שעשיתי כל מה שכתבת, כולל לבכות לכעוס להתמרמר עם עצמי - החלטתי אחרי טיפול אישי שאני משחררת. הנישואין איתו טובים. וגם אני צריכה לבד. (אמנם במינונים אחרים) וזה לא מעיד על זה שהוא לא אוהב אותי (באמת שלא) או את הילדים. הוא פשוט לא מכיר משו אחר. זה מודל שהוא גדל איתו בבית גם. ככה הוא רואה את ההורות שלו? זה שלו. והוא יכול לא לראות את הילדים כמה ימים רצוף גם. הוא מתגעגע אליהם והכל, אבל קשה לו לשנות. והוא רוצה.
אז הוא משלים פערים בסופש ומשתפר.

כשקיבלתי אותו כמו שהוא - הפסקתי לבקר אותו ולהאשים - וחייתי את חיי בלי להזדקק לו ככ - הוא מעצמו שינה גישה. כי כשהוא היה בא לבית והייתי מתמרמרת היה בא לו לברוח חזרה החוצה. והוא גם עשה את זה. הוא היה מתרחק יותר. כשהפסקתי לרטון והייתי שמחה גם בלי קשר אליו - זה מיגנט אותו חזרה לבית. כי כיף להיות בבית ששמח בומומקבלים אותך ומאירים לך פנים ( אגב בהשוואה לבית של ההורים)
זה לא ברמה שהוא שורץ פה כל היום, כן? עדיין יש ימים שהוא עובד עד מאוחר מחוץ לבית ועוד זמנים עם חברים והכל. אבל בזמן שהוא פה - כיף פה. וזה עושה לו חשק להיות פה יותר. וגם, ברגע שהאווירה בינינו היתה טובה יותר - הצלחנו להיפתח לשיח של ההשפעות של הבית שלו עליו. והוא מבין שהוא צריך לשנות מעצמו. ושזה לא תקין. אבל אני לא העליתי את זה מעצמי.
שוב, אני לא אומרת לך לפעול כמוני. אני אומרת לך מה אני עשיתי וגרם לשיפור.
אם יש לך אפשרות לטיפול זוגי זה מעולה.וכדאי.
וואו מדהים !גלידוש
זה נשמע ממש הגיוני
פשוט קשה לי לשחרר ופשוט שיהיה כיף .
שאני אחרי יום של התעסקות עם הילדים אצליח גם להכין ארוחת ערב וגם לבשל צהרים ליום למחרת שיהיה לו לקחת לעבודה. וגם לכבס ולהספיק לגהץ ולסדר וגם לחייך ולעשות אוירה שמחה. קשה
אם הוא עובד קשה ככהמקורית
אין לך אפשרות לעזרה בתשלום?
את בחופשת לידה, יש לך אפשרות לתכנו את הזמן אחרת? לגהץ חולצות רק פעמיים בשבוע? לבשל מראש? לדאוג לעצמך לתחומי עניין משלך?
האמת שאני היא זאת שעוסקת על החשבונותגלידוש
וההכנסה שלו היא באיזור ה11 אלף וההוצאות שלנו הם 12-14 אלף. ברור לי שיש כאן בעיה אבל גם לא אפשרי מבחינתי להוצאיא סתם על דברים.
מבחינתו כל מה שיעשה לי טוב שנקנה. גם בתי להסתכל בחשבון הבנק - שזה מתוק בסך הכל זה פשוט לא כזה הגיוני
אז אולי אפשר באמצעות של ניהול זמןהמקורית
כמו שכתבתי. לא חייב לגהץ כל יום. אפשר לגהץ כל פעם חולצות לכמה ימים קדימה
אפשר לבשל ליומיים קדימה
ותחומי עניין משלך לא חייבים לעלות הרבה..שיחה עם חברה, יציאה להליכה, מוזיקה, ספר. כל דבר שיהיה שייך לך ויפתח אותך כאינדיווידואל וייטיב עמך
אני רוצה לספרעולו
שפעם היינו אצל צדיק אחד, מיוחד במינו.
הוא אמר לי שתדע לך שכאשר אשתך עצובה או ממורמרת ישנה חומה של ברזל מעל הבית שלכם ששום תורה או תפילה לא יכולה לחדור דרך החומה הזאת וכן השפע לא יכולה לעבור דרכה.
מסופר על הרבי מליובביץ' שהיה אדם עסוק לכל הדעות שלא וויתר לשתות תה עם אשתו הרבנית והיה אתה לגמרי באותם הזמנים הקצרים.
לפעמים הלחץ, העייפות משכיחות מאתנו את מה שחשוב באמת. כדאי מאוד לקבל הדרכה לזוגיות ולהתאפס.
סיפור מקסיםגלידוש
אני כן חושבת שאם הוא לא היה לומד המצב היה יותר גרוע. המן הזה וההשקעה שלו בצורה מעוררת התפעלות אבל למה על חשבוני?
14 כוסות תהבוריס
כל יום כוס תה בבוקר וכוס תה בערב עם אישתו
לא משנה עבודה לא משנה אנשים. שעה כל יום חמי בבוקר וחצי בערב שמוקדשים אך ורק לזוגיות.

אולי תנסו להנחיל את זה אצליכם.
אולי ככה לאט לאט יתקדם
הקטע הוא זה עסק משפחתיגלידוש
והוא בין המנהלים. אז הוא ממש מרגיש מחויבות
פשוט אני על סף של התחרפנות
אפשר לוותר על ותיקין ולקום שעתיים אחרי ולהתפללדי שרוט
במניין רגיל.

ככה יהיו לו יותר שעות שינה ולא יהרס לכם הבית.

כי תכלס, לחזור הביתה ב 18 - 19 זה לא *כל כך* מאוחר בשביל להשקיע בזוגיות. אלא אם כן הוא פועל בניין שמרים משאיות בידיים.

ואם זה נמשך, אז לעשות בדיקות דם לראות אולי יש לו מחסור במשהו.

אין סיבה להיות סחוטים בשעות שציינת. נראה לי הרוב חוזרים בשעות האלה.
חשוב לעבוד לאט לאט על תיאום הציפיות ביניכםנגמרו לי השמות

להבנות דברים,

לתכנן יותר ויותר נכון את הלו"ז שלנו,

לראות מהם הצרכים והרצונות של כל אחד מכם,

לראות איך אפשר לשבץ אותם על גבי הלו"ז,

למצוא בצורה אקטיבית ומודעת זמן לכך, זה מאוד חשוב. הזמן לצערנו לא יגיע אם לא נמצא לנו אותו בכוח. לפעמים נאלצים לתעדף אותו גם על חשבון אחרים.

נסו לעשות סדרי עדיפויות, הקשבה הדדית כנה שלמה ועמוקה, וב"ה מציאת פתרונות.

 

אלו כמה שלבים שונים.

כיוון שאם אנו בשלב של פגיעות אישיות או מטענים - הדבר יקשה עלינו לעבור לשלב הבא של מציאת הפתרונות. לפעמים יכולים גם שנים להיות בשלב הזה של המטענים בלי יכולת לזוז ולהתקדם. ממש תקיעות גדולה.

 

לכן נסו לברר איפה אתם עומדים כרגע.

האם אתם מבינים את הצרכים של עצמכם קודם כל? כל אחד לעצמו.

אח"כ האם אתם מבינים לעומק את הצרכים של השני/ה?

אח"כ כמובן לשתף ולתקשר את זה בצורה טובה, לשמוע בעיקר את ה*למה* (ל' בקמץ) של כל אחד, למה חשוב לי זמן זוגי, למה חשוב לי להתפלל/לעבוד/להיות עם הילדים, איך אני רואה את הבית המשותף שלנו, איך בעלי/אשתי רואה אותו, וכן הלאה.

 

אם לא עוצרים ושמים לב וזמן ומשאבים ותשומת לב למה שבאמת חשוב בחיים - נמצא את עצמנו הרבה פעמים חיים "ליד" החיים שלנו ולא בתוכם.

ויום רודף יום ואנו במירוץ ובגלגל שלא נגמר... חשוב מאוד לעשות את הסטופ הזה.

להשקיע רגע בהתבוננות.

אח"כ בהבנה.

מודעות.

לקיחת אחריות אישית של כל אחד.

ואז כמובן לרכוש כלים

ולתרגל אותם בפועל ובשטח

 

התקופה של החגים, עם כמה שהיא יכולה להציף, יש בה גם הזדמנות נפלאה לעצירה הזו. למחשבה על הבית שלי, המשפחה שלי. על מה באמת חשוב לי בחיים, על סדרי העדיפויות שלי..

על כמה אנרגיה אני משקיעה בכל תחום בחיים שלי כרגע, וכמה אנרגיה אני רוצה להשקיע באמת.

גם אם זה אומר להפחית אנרגיה ממשהו מסוים - כדי להשקיע אותה במקום אחר שיותר חשוב לי.

 

אני חושבת שכאשר אדם מרגיש מלא, שלם, זה מקרין וזה בסופו של דבר מה שנותן לו לתרום לעולם בצורה טובה ונכונה יותר.

החל מהמעגלים הפנימיים ביותר - קודם כל אני לעצמי, אני לאשתי/בעלי, אני לילדיי, אני להוריי, אחים, חברים, שכנים, קהילה, והעולם כולו...

אם מרגישים שיש איזשהו מעגל חיצוני בחיים שלנו שקצת מעיב ולוקח נתח גדול מדיי ממעגל פנימי שלנו - זה הזמן לעשות חושבים ולחשב מסלול מחדש.

אדם שמלא במעגליםפ הפנימיים - יוכל גם לדייק יותר במעגלים החיצוניים.

ואדם שמשקיע יותר במעגלים החיצוניים אבל בפנימיים לא - בסופו של דבר העיקר חסר כאן מן השורש וזה ישפיע עליו. אם לא עכשיו אז בעתיד.

 

יש לכולנו אנרגיה מוגבלת. אנו בני אדם, בשר ודם.

איפה שנבחר להשקיע אותה - בוודאות היא תיפחת מדברים אחרים שאותם כרגע לא בחרנו להשקיע.

אז נחשוב טוב איפה אנחנו רוצים להשקיע אותה בכל יום ויום.

נמצא איזונים.

נמצא את המינונים שנכונים לנו להכל.

נחשוב *באמת* מה חשוב לנו בחיים - ונתעדף את זה מעל הכל, כן, גם מעל הרבה דבירם חשובים אחרים.

 

אם למשל את יודעת שיש ערכים/צרכים/רצונות של בעלך שכוללים:

לימוד תורה

עבודה

תפילה במניין

שינה

ועוד

 

ולך יש:

זמן זוגי

ענייני הבית

הילדים

ועוד

 

(לפי מה שפירטת) -

 

אז צריך לראות כמה שעות יש ביום, איך הלו"ז השבועי שלנו נראה, ואיפה אפשר להכניס את הכל.

ואם רואים שאי אפשר הכל כמה שמנסים - זה הזמן לתעדף.

אם למשל חשובה לבעלך גם המשפחתיות *ברצון ובפנימיות שלו* - אחרי שיחה טובה ונעימה הוא יכול לגלות עוד יותר את הרצון ובעצם לפעול על פיו. למשל לשאול את עצמו - מדוע בעצם אני לומד תורה או הולך לעבוד? מהי המטרה העיקרית שלי בחיים? האם המשפחה, אשתי והילדים הם חלק מהמטרה הזו? האם אני מממש את אותה מטרה כרגע? אם לא, כיצד אני יכול יותר לפעול בכיוון?

אולי למשל לא אתפלל ותיקין ואשן עוד שעה וכך יהיה לי יותר כוח?

אולי אם כרגע יש תקופה עמוסה אקטין את זמן לימוד התורה בחצי שעה, שאותו אקדיש לאשתי? הרי זה זה קיומה של התורה עצמה. זו מצווה הכי חשובה ויקרה.

אולי יש יום שבו אני יכול לצאת מוקדם יותר מהעבודה?

 

מה עוד חשוב לי בחיים?

איך אני מוצא לו זמן? הרי אלו החיים עצמם.

 

וגם את יכולה לעשות כנ"ל את העבודה הזו,

לשאול את עצמי - 

אולי אני יכולה להביא עזרה חיצונית ומיקור חוץ כדי לצמצם זמן באירגון הבית?

אולי אני יכולה לשנות משהו קטן בלו"ז כדי למצוא זמן שיותר מסתנכרן עם בעלי?

מה עוד חשוב לי?

איך אני מוצאת לזה זמן? איך אני גורמת לזה לקרות?

 

(יכולה למשל לשתף על עצמי, שיש תקופות ארוכות שלמשל אין לי זמן כלל להיכנס לפורום. זה מצער אותי כי הייתי רוצה להיות הרבה יותר, גם בפורומים אחרים, אבל בקושי יוצא לי.

אבל אני אומרת לעצמי ויודעת שאם כן אקדיש כרגע יותר זמן לפורום - זה יבוא על חשבון הבית שלי, הזמן עם בעלי, עם הילדים, עם עוד מעגלים קרובים אליי שכרגע יותר זקוקים לי.

אז מנסה למנן.

גם בעבודה - יש תקופות שאני יכולה במודע לא לקבל הרבה מאוד, וזה שוב מצער אותי מאוד, אבל מצד שני מרגישה שאם יהיה עומס גדול מדי עם זוגות זה יפגע בבית הפרטי שלי ובזמן של הזוגיות שלי והאימהות שלי וכן הלאה... אז ממננת. מקבלת בצורה שאני יכולה כרגע.

לפעמים זה הרבה יותר, לפעמים ממש בכוח מכריחה את עצמי למנן. 

מוצאת עצמי אומרת לא פעם "לא" לכל מיני פרויקטים גדולים יותר, שיודעת שאם אקח אותם כרגע - זה יבוא על חשבון הבית. אז בוחרת שלא.

(הרי בכנות, אם אני מגיעה ממקום שקודם כל משפיע בבית פנימה ובזוגיות של עצמי - זה מצב הרבה יותר טוב לא רק בשבילי שזוהי מהות החיים עצמם, אלא גם לכל הזוגות שאני זוכה ללוות כי אני מביאה את עצמי הרבה יותר בשלמות בצורה הזו...)

ובתקופות למשל שבני המשפחה המצומצמת או המורחבת זקוקים ליותר סיוע, כמו התמודדות בריאותית (היו השנה כמה וכמה וזה שאב המון המון אנרגיה. אבל אני לא מתחרטת לרגע שבחרתי לתעדף את זה. זה הכי חשוב בסופו של דבר.) - אני מוותרת על הרבה דברים אחרים בשביל זה. מנסה קודם כל "לחתוך" בנתח של המעגלים היותר חיצוניים, ככה עוד ועוד אני שאני מרגישה שהאנרגיה שקיימת מספיקה לי לאותה מציאות כרגע.)

 

 

וזו באמת עבודת חיים מציאת האיזונים הללו. לכולנו.

אבל איזה משמח שאפשר לעבוד! שאפשר לשפר! שאפשר להתקדם!

אנחנו גדלים ונהיים טובים יותר ומשופרים יותר בזכות העבודה הזו. מדייקים את עצמינו יותר, וזה נפלא. וכמובן מביא ברכה גדולה ב"ה.

 

המון המון הצלחה יקרה,

שתזכו להגיע לאיזון הנכון עבורכם, ולממש את כל מה שחשוב לכם בחיים בשמחה, בשלווה, מתוך נחת רוח ואהבה שלמה

איזה כיף שאת פה יש דבריםהמקורית
שרק בצורה רחבה אפשר להבין. ואת עושה את זה ככ טוב. אשרייך. החכמתי גם אני
את משו אתנגמרו לי השמות

תודה רבה יקרה 🙏❤

תודה רבה על הפירוט.גלידוש
באמת גם לי לא יצא להכנס לכאן בשבועיים האחרונים. אבל תודה לכולם
בשמחה רבה 🙏 המון הצלחה ב"ה!נגמרו לי השמות


חיבוקסוסה אדומה
גברים לא מבינים ששיחה עם האישה זה חלק ממצוות עונה...

ניסית לדבר עם חברות? (ברור לי שאין תחליף לקשר עם הגבר) אבל זה עדיין עשוי להקל על תחושת הבדידות.

אבל אני אומר משהו ולא מזיז לי שיזרקו עלי עגבניות כי זאת האמת.
אם זה משפיע על הרצון שלך להיות איתו ביחד, אל תהי איתו בכח אף פעם, גם כי אסור להיות בכח וגם כי זה מספר 1 לאדישות.
הוא צריך באופן כללי להבין שזה צורך מהותי בשבילך, ממש ממש לא פחות מהצורך שלו בקיום יחסים.

ותבדקי שהוא לא בדיכאון...
אם כבר פתחת את הנושא ..גלידוש
לצערי מהלידה עברו חודשיים וחצי. עד שהפסקתי לדמם ה היה בערך חודשיים ולאחר מכן אני לא מסוגלת בכלל ונראה שלו זה לא כך כך מפריע.. בגלל שהוא פשוט מעדיף לישון
את יודעת שאף אחד לא יזרוק עלייך עגבניותבינייש פתוח
כי אי אפשר לזרוק עגבניות באופן וירטואלי.
מעניין שלמדתי בישיבה שמצוות עונה נקראת "לספר".
מעניין שאף אחד בפורום הזה לא גיבה אותו.
מעניין שאת לומדת על כל הגברים ממקרה אחד ויחיד, כמו שעושים ילדים בכיתה ג'.
תראי לו את מה שכתבתאליפ
שיבין כמה את קשורה ואוהבת וגם כמה את כואבת.
פרקטית הייתי ממליץ על ערב זוגי אחד בשבוע שבו יוצאים מהבית אפילו להליכה ועוד זמן זוגי בשישי או בשבת.
אל תתנו למצב הזה להימשך הזוגיות שלכם תישחק
אשריךפרצוף כרית
צרות של עשירים
אני מקנאה בך
למה זה מחשב בעיניך צרות של עשירים?קופצת
לא הבנתי.. תאירי את עיני?
שלא תדעי מצרות 😎😎ושיהיה לך רק טוב!פרצוף כרית
כי זה טבעי שגבר לא אוהב לדבר...
גם אני רציתי שבעלי יהיה חבר נפש שלי
ובסוף הבנתי שעבור רוב הגברים שיחות נפש או על רגשות=מיותר וסבל, קטנוני
הם יותר אוהבים לשתוק או לדבר על חדשות ונושאים כאלה....
הרי נאמר-תשעה קבין..
צריך למצוא חברה לפטפוטים החופרים שלנו כנשים זה כיף גדול....
נשמע לי חבלאורה שחורה
חבל בכוח להתאמץ לשכנע את עצמך שזה מצב נורמלי וטבעי ותקין וטוב לך כשזה לא.
חבל בכוח לנסות לאלץ את הנפש שלך מלאכותית לשמוח במצב שאת לא שמחה בו.
חבל להשריש מחשבות כאלה מדכאות ושגויות בתוכך,
בכוח לדכא צרכים ורצונות אמיתיים ומשמעותיים.
מסכימה.המקורית
את מגזימהפרצוף כרית
לא כל הגברים מכילים ומקשיבים 24-7,הגזמת מחילה
ותפסיקי עם החדות הזו
שתדעי שאני באמת מאוד מאוד מבינה אותךאורה שחורה
את צודקת אבל יש גם את התמונה הגדולה
ובמאקרו *לעניות דעתי* זאת לא התנהלות נכונה.
לא צריך 24/7, זה גם לא הגיוני או נצרך.
עם תיווך נכון אפשר למצוא מינונים נכונים ואיזונים
אבל לפחות צריך להבין שיש לאשה צרכים רגשיים שרק בעלה יכול למלא
וזה מאוד חשוב שהבעל ימלא אותם כי זה מה שיפתח להם אושר עצום ואמיתי.
בלי זה יש חוסר וכאב ותסכול נוראיים.
תאמיני לי זה ממש לא כדאי,
זה עלול חו"ח להוביל לתוצאות לא טובות
זה לא יכול להחזיק ככה לאורך זמן.

כל מה שכתבתי נכתב רק מדעתי העניה
את לא חייבת לקרוא ואנחנו לא חייבות להסכים.
יש צרכים רגשיים שהם לא שיחות נפשחולת שוקולד
חיבוק, תמיכה, אהבה

היא דיברה ספציפית על שיחות נפש
נכוןאורה שחורה
שיחה ודיבור הם צרכים רגשיים
לכן דיברתי על צרכים רגשיים
"שיחות נפש" זה בעצם דרך להתקשרות רגשית ולקירבה
וכשאין זה יוצר חוסר תסכול אכזבה והרגשת חוסר אהבה.

השאלה מה זה שיחות נפשחולת שוקולד
רוב הגברים לא מתחברים לזה אבל כן יכולים להקשיב לשיחת נפש חד צדדית, וזה בעיני עיקר מה שהנשים צריכות ולגמרי ממלא את הצורך הרגשי ובונה אהבה
חושבתאורה שחורה
שאם באמת נסכים לתפיסה שאומרת בצורה מאוד מאוד מכלילה- גברים לא דברנים גדולים (גם בזה יש מנעד אבל בגדול זו אמירה נכונה)
אז קודם צריכים להבין שבאופן הכי בסיסי ועמוק האשה נועדה בשביל הגבר
וזאת התשתית של הרבה דברים
חלק מהמהות שלה זה לרכך את הגבר
לעזור לו להיות רגיש יותר ביתי משפחתי
וגם לעזור לו דרכה ללמוד להביע רגשות
בשבילה
וגם בשבילו
כי גם הוא צריך את זה
כי זה צורך רגשי של כל אחד וזה בריא לכל בן אדם לשחרר לשוחח להגיד מה הוא מרגיש וחושב ושיהיה לו מקום חופשי שמאפשר לו לחשוף את עצמו, לדבר על הכל ולהרגיש שהאשה שלו מקשיבה לו והוא מעניין אותה והיא אוהבת לשמוע אותו וזה דבר שמאוד מרגיע ונותן המון כוחות.
זה הבסיס
מה זה שיחות נפש?
זה הכל
זה מתחיל במה קורה איתי ביום מה עובר עלי מה המחשבות והרגשות שעוברות עלי ולפתח את זה משם מגיעים לשיחות מעמיקות משמעותיות יותר אינטימיות יותר ומקרבות.

חוזרת שוב שאלה רק המחשבות שלי הקטנה
אני לא אוהבת את זה שאת מקטינה את עצמךסוסה אדומה
את גדולה ודי עם זה.
מה מקטין במה שכתבה?נשוי ושחוק
האשה נועדה בשביל הגבר, אם גבר היה כותב את זה הייתי מבין אבל ככה?
נשמה שלי❤אורה שחורה
תודה עליך
סוסה קסומה
יפהחולת שוקולד
חוץ מזה שאני לא חושבת שהאישה נועדה בשביל הגבר

ואישית, ממש לא מתכוונת לדובב את בעלי לשיחות נפש מצידו, מספיק לי הצד שלי וגם זה יותר מדי😐
ברורפרצוף כריתאחרונה
אבל חבל שאת שמה סטיגמות על אנשים ומשליכה מסקנות מרחיקות לכת, וזה ממש לא לענין
לא התכוונתי לשום דבר ממה שכתבת, הגזמת לגמרי והוצאת את דבריי מהקשרם, לא יפה מצידך
נו.. אבל זה גם מה שהפותחת תיארה, אז למה לקנאקופצת
בה?
חחח עזבי. כנראה סתם הסתבכתי בהבנה..

ולא כל הגברים ככה ולדעתי זה גם לא תקין.
לדעתי את צודקתחולת שוקולד
רוב הגברים לא אוהבים שיחות נפש

זה לא אומר שהם לא יכולים להתאמץ להקשיב, זה כן אומר שלא תמיד הם ידעו איך להגיב, יזדהו ויבינו בכלל מה את רוצה מהם

לי אישית זה לא מפריע כי אני לא מתה על שיחות נפש, והקצת שאני כן רוצה- בעלי מקשיב ומשתף פעולה

תכלס, הכי כיף סתם לקשקש🙃

פשוט בגלל שזה צרות של עשיריםחולת שוקולד
גם אם הם לא היו מדברים כי הוא לא היה אוהב את זה זה היה צרות של עשירים

(לא מזלזלת בצרות של עשירים)
אם הרקע הוא קיום מצוות בהידורצפוני צפוני
תבקשי ממנו שתשבו עם רב שהוא ואת סומכים עליו, תפרקי את מה שאת מרגישה.
מאמין שרב יצליח להסביר לו שגם לשמח את אישתך זה לא פחות חשוב, גם במחיר של תפילות ביחיד מדי פעם
אני אסביר עוד קצתגלידוש
הוא כן עובד עבודה פיזית קשה והוא כעת המפרנס היחיד. ואנחנו כן צריכים את הכסף שהוא מרוויח. והוא כן תומך בי ורוצה שאר בבית עם הילדים ואאריך את חופשת הלידה.
והוא כן מנסה בכוחות שנשארים לו שהוא מגיע הביתה לעזור, ולפעמים לשטוף כלים ולהכין משהו לארוחת ערב פעם באיזה שבוע. יש המון כן ב"ה.
אולי אני היא זאת שלא מבינה את הצורך בשגרה, ובכוחות, וצריכה לדעת לשחרר.
עכשיו שאת מסבירה, התגובה שלי למעלה מתייתרתהמקורית
בחלקה הראשון לגבי וורקוהוליות והתמונה מתבהרת.
האם גם לפני חופשת הלידה הוא היה עובד ככ הרבה שעות?
כי אם לא, וקצת גם אם כן - הוא פשוט עייף, יש עול פרנסה שהוא משתדל לעמוד בו
ואת הרבה לבד
תדאגי לעצמך, תעסיקי את עצמך. ותדשתדלי לראות את החיובי ואני בטוחה שיש הרבה. את יכולה להישאר בבית עכשיו בזכות העבודה הקשה שלו. הוא עושה את חלקו בהסכם. החלק שלך הוא לאפשר לו את זה. ואיך? לתת לו לנוח ולהשתדל להראות פנים מאירות ושמחות, ולא למצוא את עצמך משתעממת ואס מרוב תסכול את מחפשת סיבה לבדידות ומוצאת אותו כאשם.
אם ההסכם לא מתאים - תמיד אפשר לחזלש ואז החוסר שלו יורגש פחות כי גם את תהיי עסוקה.
תודה רבהגלידוש
נשמע שהבעיה פה היא לא הזמן ולא העבודהמיקי מאוס
גם זמן קצר מאוד יחד יכול להיות איכותי ומספק. לדעתי תתחילו בעבודה על זה שימי שישי ושבת יהיו ימים עם קרבה וזמן זוגי משמעותי, אולי תקדישו את שישי בבוקר ללמוד יחד על תקשורת זוגית וזוגיות
(אם לא מתאים לכם טיפול/ייעוץ כרגע יש קורסים מקוונים, יש גם סרטונים חינמיים אם הכסף לוחץ - ממליצה על "המרחב הפוטנציאלי" ביוטיוב ויש עוד גם יותר תורניים)

כשהזמן שלכם יהיה מקרב אני בטוחה שגם את תרגישי פחות חוסר וגם מצד שני הוא ירצה יותר לפנות לך זמן במהלך השבוע.
להלחם לו בלו"ז או לדרוש ממנו זמן שהוא מרגיש שצריך להיות מנוצל אחרת רק יגרום אצלו מרמור ויפסיד את המטרה


אין ספק שהשקעה בשלום בית חשובה יותר משעה של לימוד תורה, אבל אם הזמן איתך קשה לו בגלל כל המתיחות ואילו לימוד תורה נותן לו כח אז יהיה מטופש לבקש ממנו לוותר על זה כי זה לא יביא לקרבה ביניכם

ועוד דבר- את שניה אחרי לידה, כל הבית עבר טלטלה, הגיוני שיקח לכם קצת זמן להתאפס מחדש וזה בסדר! קחו את השינוי הזה כמנוף לצמיחה ולמידה על הזוגיות שלכם
לפי מה שכתבתהיום הוא היום
הייתי מנסה במקום לדבר איתו על זה- לדאוג שמעט הזמן שיש לכם בבית יהיה לו הכי כיף שאפשר.

להכין לו הפתעות, להראות לו דברים מגניבים, אם הוא אוהב דברי תורה תכיני שאלות על פרשת השבוע ותשאלי אותו אפילו רק שאלה אחת כל יומיים. להזמין אוכל מפנק הביתה

עכשיו, הייתי מנסה לפעמים בבוקר ולפעמים בערב ורואה מה יותר יעיל.

אמרו פה עוד דברים טובים אז אני מתמקד רק בנקודה אחת- שיהיה לו כיף במעט הזמן שאתם ביחד ומתוך זה יהיה לו חשק לעוד.

ולגבי שיתוף של קשיים שלך תוודאי איתו מתי זה יותר מתאים ובאיזה שלב ביום זה יותר קשה.
שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמניאחרונה

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמותאחרונה

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

אחות יקרהפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ח' בסיוון תשפ"ו 9:53

בפעם הבאה שאני אגיע עם הבן שלי לבית החולים,

ואתם תעשו לו הרדמה מלאה,

ותבדקו אותו,

ותעירו אותו,

ותגידו לי לתת לו לאכול כדי שתוכלו לשחרר אותו,

ואני אתן לו כריך עם ממרח תמרים שהבאתי מהבית,

והוא ישמח כי הוא אוהב כריכים עם ממרח תמרים,

ואת תגידי לו ''למה אתה אוכל כריך עם ממרח תמרים ולא עם שוקולד?''

ואז הוא יצרח

וישכב על הריצפה

וירביץ לקיר

ויזעק שהוא רוצה כריך עם שוקולד

ולא עם ממרח תמרים


 

אז...

אני אכניס אותך לתוך הכריך שלו

שמעת אותי?

 

נספחפשוט אני..

מתכון לכריך אחיות:


 

מצרכים:

שתי פרוסות לחם גדולות

2 כפות ממרח תמרים

אחות חסרת טאקט

6 דמעות של אבא מתוסכל להמלחה


 

 

הכנה:

לוקחים אחות חסרת טאקט

ממלאים את נחיריה בשתי כפות ממרח תמרים

מטפטפים דמעות לתוך עיניה

עוטפים בלחם

לוחצים חזק חזק עד שהטאקט יישפך מכל הצדדים

עוטפים בניילון נצמד כדי שלא תוציא עוד מילים מיותרות 

😂שושיאדית

חזק ביותר!

השלב הלפני אחרוןאפרסקה
לא משנה כמה תלחץ הטאקט לא יצא, כי הוא איננו 😵‍💫
משהאחרונה
איזה תסכולאן אליוט
מרגיז ממש
וואי סיוטשלומית.
שמכירים את הסיפור הכוללנפשי תערוג

אז מבינים שזה מביא אותו לסף תסכול גדול.

אבל מי שלא מכיר (וכנראה שאותה אחות לא מכירה) לא יבין ששאלה כל כך תמימה תביא אותו לכזאת התפרצות.


מניח שיש עוד דברים דומים שמביאים אותו להתפרצות כזאת. אבל לא הייתי שופט לחומרה את האחות, השאלה הזאת בסך הכל לגטימית ל99% מהמקרים.


זה לא מוריד לרגע מהתסכול שלך על שאלה חסרת טאקט לגמרי מול הבן שלך.


ואני לא בטוח שהוא ישמח לאכול כריך אחיות

ואני לא בטוח שכדאי לשאול אותו אם הוא רוצה לאכול כריך כזה 🫣

הסברפשוט אני..

מדובר על ילד בן 3, שלפני 10 דקות התעורר מהרדמה.


 

גם ילד במצב רגיל בגיל 3, לא תמיד יגיב באדיבות כשישאלו אותו למה הוא אוכל תמרים ולא שוקולד.


 

קל וחומר אחרי התעוררות מהרדמה, כשהוא עדיין לגמרי לגמרי מעוך.


 

חוץ מזה, שאחות לא צריכה להתערב בבחירות התזונתיות שלי, בטח כאשר ההצעה שלה עוד פחות טובה ופחות בריאה ממה שאני הבאתי.


 

וגם אם כן, אז לא מול הילד עצמו, כשהוא בן 3 ואחרי הרדמה 👿👿👿


 

זה כל-כך בסיסי, באמת. אתה תבוא לילד שמשחק בטרקטור קטן בזמן שהוא נהנה לשחק בו, ותשאל אותו ''למה ההורים לא קנו לך טרקטור גדול יותר''?

זה כל-כך חריג, עד שאני בכלל לא בטוח אם היא לא ניסתה בכוונה לעורר מהומה.

 

אני לא מבין איך לדעתך זאת שאלה לגיטמית ב99% מהמקרים... 

אם היו שואלים ילד אחרנפשי תערוג

זאת לא השאלה עם טקאט

אבל זה לא היה מביא את הילד לסף תסכול כמו הילד שלך.

ממה שאני מכיר. מקסימום זה היה גורם לילד לא להסכים לאכול את התמרים.

לילד בן 3 ממוצע זה היה "עובר" אחרי 5 דקות


אז נכון.

זאת לא שאלה עם טאקט

מצד שני. זאת לא שאלה של סוף העולם

לגיטימית הכוונה שאלה רגילה עם קצת חוסר טאקט.

אם אותה אחות היתה אומרת לו איזה פיג'מה יפה יש לך. לבן שלי יש משהו דומה עם סטיץ'

זאת שאלה לגטימית?

ראית פעם אדם מבוגר רגע אחרי הרדמה?פשוט אני..

הוא יהיה מבולבל לחלוטין, לא יבין איפה הוא נמצא, הרבה פעמים יהיו לו סחרחורות ובחילות ועייפות קיצונית. אם זה יהיה אחרי ניתוח, אז השפעת ההרדמה על העצבים תתחיל לפוג והוא יתחיל לחוש כאב. 
 

אז קח את כל זה, ותשים על ילד בן 3.

 

וכן, הרבה ילדים יבכו אם ישאלו אותם ''למה אבא לא הביא לך שוקולד'', גם בלי כל ההשפעות של הרדמה. אז קל וחומר.

וזה יגרום לילד לשכב על הרצפה ולהרביץ לקיר?נפשי תערוג

לא חוויתי ב"ה התעוררות מהרדמה לילדות שלי.

אבל אף פעם לא היה מקרה כזה, גם בתסכול הכי גדול.


זה אכן חסר טאקט..

אבל לא בעוצמות שאתה מתאר


אולי אחרי הרדמה זה אחרת

למען האמתפשוט אני..
הוא לא באמת הרביץ לקיר, אבל זאת הייתה הגוזמה היחידה... 
פתאום הבנתי איזה גאון אניפשוט אני..
עם השימוש במילים ''קל וחומר'' 🤣
להגיד מקסימום זה היה גורם לילד שלי לא לאכולכתבתנו

את התמרים,

זה לא להבין בכלל את הסיטואציה ושזו בדיוק המטרה עכשיו, שהוא יאכל.

וגם אם זו לא המטרה, הילד לגמרי לא במרחב הבטוח והמוכר שלו, לא בגיל שדיבורים בהיגיון בהכרח משכנעים, פלוס קם הרגע מטושטש מהרדמה. כל סעיף כאן הוא סיבה ממש מעולה לאחות לנצור את לשונה מההערה המיותרת שבהחלט יכולה לגרום לילד רגוע תיסכול שיהיה קשה להתגבר עליו עכשיו דקות ארוכות,  ומטופשת ברמות אחרות היתה ההתערבות הזו.


רפואה שלמה והתאוששות קלה ומהירה!

אבל תסכימי איתי שיש הבדל גדולנפשי תערוג

בין לא יאכל

לבין לא יאכל. ימרר בבכי. יצעק. ישכב על הרצפה וירביץ לקיר.


יש הבדל, רק שאני מסכימה עם פשוט אניכתבתנו

שבכל המקרים זו הערה מיותרת

וברובם היא תגרור את ההתנהגות המוגזמת.

נכון.נפשי תערוג

חד משמעית הערה מיותרת

אבל לא יוצאת מגדר הרגיל.


לצענו נפוץ מאוד חוסר הטאקט אצל אחיות ועוד יותר אצל רופאים

כל ילד בן 3 יגיב ככהרקאני

זה כמו שתשאל ילד בן 3

למה תפוח ולא סוכריה?

בטח שזה יגרור התקף במיוחד בבית חולים ילד מותש

אני לא בטוחה אם שניכם מדבריםנגמרו לי השמות

על אותו ילד או אותו סיפור כולל עליו אתה מדבר (התכוונת לסיפור הכולל שבעבר @פשוט אני.. שיתף כאן על אחד מילדיו?)

וגם אם אכן מדובר באותו ילד - עדיין האמירה של האחות חסרת טאקט ומזמנת תסכול באמת לכל ילד, בטח במצב כה רגיש לאחר הרדמה.

שרק יהיו לנו בריאים כולם 🙏

לא מסכימה!לאחדשה

למה היא מתערבת?
האבא הביא כריך שהילד שלו אוהב מה אכפת לה מה יש שם?

כי היא חסרת טקאטנפשי תערוג
תרתי דסתרי. אמרת שזה שאלת לגיטימית 99 אחוז מהזמןלאחדשה
לא קשיאפשוט אני..

זה היה לפני שקרה את התגובות האחרות,

וזה אחרי

לגיטמית הכוונה צפויהנפשי תערוג

חצי+ מהאחיות והרופאים שפגשתי היו חסרי טקאט

ושאני מקבל הערה חסרת טקאט מצוות רפואי זה לא מזעזע אותי כמו שזה זעזע את פותח השרשור


אפשר לעשות שרשור אמירות חסרות טאקט של צוותים רפואיים. אבל זה יהיה שרשורפלצת


האם היא צריכה להאמר? לא

האם נפלתי בגללה מהכסא? גם לא

שאלה לגיטימית זה לאניק חדש2

לא משנה מה הרקע.

ובטח בתור אחות שקצת בעינייני הבריאות אמורה להבין שאם הילד אוכל את זה בכיף אין צורך להתערב.

אלא רק לחייך ולקוות שגם הילדים שלה יעדיפו ככה תמרים ולא שוקולד.

תפנה אליה או לאחות תורנית ותגיד .העני ממעש
שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון

אבל אין שמץ של ספק שמדובר פה בשיח לגיטימי ובשאלה תמימה לחלוטין. לא חוסר טאקט ולא דומה לזה. אני מניח שהיא ראתה יותר ילדים שמתעוררים מהרדמה מאשר אתה רואה, ולכן אני מניח שהיא בהחלט סברה שזה דווקא נחמד לילד שמפתחים איתו שיחה ומתייחסים אליו...
 

זה אמנם התפוצץ לא כמו לפי התיכנון, אבל עדיין לא הייתי שם אותה בתוך הכריך. הילד כנראה היה אוהב סנדוויץ' כזה עוד פחות.. איך אוכלים את כל הבשר הזה..

לשאול ילד שהוא לא הילד האישי שלךפשוט אני..

למה הוא אוכל x ולא y,

כאשר ברור ש-y טעים יותר אבל הרבה פחות בריא,

זה לא לגיטימי בשום צורה ובאף סיטואציה.


כאמור, ההרדמה והסיטואציה רק מוסיפים למורכבות. 

כמו שאמרתי, שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון
זאת מעולם לא הייתה השאלהפשוט אני..

ואני חש התנשאות לא נעימה... 

 

בכל מקרה כתבתי פוסט הומוריסטי על סיטואציה הזויה, לא חשבתי שזה יהפוך להיות ויכוח יסודי בהלכות התנהגות לפעוטות ..

מזדהה לגמרי. מאיפה השאלה הזו בכלל מתחילהירושלמית במקור
אולי מסופק שם סנדביץ שוקולד והיא כביכול מציעה?ירושלמית במקור
עדיין הזיה
חחח לאפשוט אני..
אחרי שהוא התחיל לבכות היא הציעה לי ללכת למכונה לקנות לו שוקולד...

כאילו לא עשתה מספיק נזק

מסכימה לגמרירקאני

שאלה מטופשת גם לשאול את הילד האישי שלך

 

וואו כ"כ מתסכלנגמרו לי השמות
ממש חוסר טאקט.

ב"ה שתהיה רפואה שלמה במהרה ורק בשורות טובות 🙏

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️רקאני
הגעתי להתייעץ עם נסיון החיים שלכם(:עַלְמָה

עוד לא נשואה אבל רלוונטי גם לי.


 

ראיתי שמדברים הרבה שבשביל זוגיות בריאה ונכונה האשה צריכה לסמוך על הגבר שלה ולהישען עליו ולא להיכנס לדמות האימהית שמבררת כל הזמן אם הוא ביצע את המטלות שלו, ומזכירה לו מה לעשות...


 

השאלה שלי אבל איך-

איך אפשר לסמוך עליו אם הוא באמת לא מבצע את המשימות שלו? איך אפשר להישען כשטכנית מה שהוא צריך לעשות לא קורה...? 

מסכים איתךשלג דאשתקד

בעיקר: בעל או אישה, לא אמורים להיות הבוס/ מפקד זה של זה.

אמורים להבין את הסטנדרטים ולראות איך כל אחד נותן את המקסימום ידע ויכולת שלו לטובת הבית (וכאן מגיעים דבריך: כדאי לבחור מראש מישהו/י שיכול לתת את מה שאני צריך)

מחפשים קהילה דתית בירושלים - קריית יובלאהבת חינם1

שלום לכולם, בעז"ה עוברים לירושלים בקיץ, עוד לא יודעים לאן..

מישהו מכיר מקרוב את הקהילה הדתית לאומית בקריית יובל ויודע להגיד איל היא והאם לזוג צעיר נחמד שם? אם כן אז באיזה רחובות הם בערך נמצאים? או אם יש בית כנסת מסוים שסביבו הם מתכנסים?

ובאופן כללי על איזה עוד שכונות אתם ממליצים?

אני לא באמת מכירפצל"פ
אבל זה לא קהילה של הר המור?
ניקית שכתבה בפורום אחר שהיא גרה בקרית יובלזמירות
נכוןאמא טובה---דיה!

מוזמנת לפרטי @אהבת חינם1 

שמעתי דברים טוביםמרגול

על קרית מנחם

להבנתי קהילה יותר פתוחה נהר המור (עדיין דוסים)

יש שם גם קיבוץ עירוני משהו כזה

חמודים

מחירי שכירות הגיוניים לזוג צעיר (ביחס לירושלים)

את יודעת באיזה אזור בערך של קרית מנחם או שלא משנה?אהבת חינם1
לא מספיק מכירה, לדעתי לא משנהמרגול
גיאוגרפית השכונה קטנה (אבל הרבה תושבים ליחידת שטח. בניה של פעם. שיכונים כזה. יש גם בניינים קצת יותר חדשים, אבל בגדול שכונה צפופה, מה שכן- אנשים טובים )
מכירה את קריית מנחםמשתמ

יש דוסים, יש גם פחות

יודעת שהצעירים מפוזרים ברחבי השכונה

יכולה לפרט במסר

פתחתי פצלש כדי למנוע אוטינג

אשמח גם לשמועאני בעצמי זה

שלחתי מסר

תודה רבה 

עוד רלוונטי?אני בעצמי זהאחרונה

אולי יעניין אותך