מה הייתם עושים במקומי?רוצהשירצה
נשואה 7 שנים עם 2 ילדים
מאז שהתחתנו בקושי יש אישות. גם הילדים שלנו באו בנס, בדיוק בפעם היחידה בכמה זמן שהיינו יחד נקלטתי.
בעלי מנותק מהנעשה בבית. לא מעורב כמעט בכלום, חי כמו אורח. לא מרצון שלי, ניסיתי לשחרר כמה שיותר כי כשדרשתי זה תסכל אותי והביא אותי למצבים קשים. ניסיתי לקבל אותו כמו שהוא, אבל אני מרגישה שהוא לא מתאים לי.
רוצה להרגיש חופשי לפי מה שהוא אומר. יש לו אלרגיה לבית ככה זה מרגיש.
טיפול זוגי לא עבד הוא לא מקבל מהמטפלת
עברתי טיפול אישי שמאוד קידם אותי. אבל אני לא מאושרת איתו. רוצה להרגיש אהובה ומחוזרת. שמתעניינים בי.
יוזמת יציאה זוגית והוא דוחה בטענה שהוא עסוק.
לפי מה שהוא אומר הוא לא בוגד.
אני נראית טוב, צעירה, רק בת 30, ולא משלימה עם המצב.
זה מביא אותי לתסכולים כל פעם כשאני חוזרת מטבילה והוא יוצא וממשיך את חייו כרגיל כאילו זה לא קרה. כשאני מדברת איתו על זה הוא אומר שאני כופה את זה עליו ויש זמן לכל דבר. מרגיש לי מטומטם ככ מה שהוא אומר, הזמן הוא ליל טבילה הרי. לפחות.
על פניו נראים כמו זוג מאושר ושמח. יש לנו דירה ולא חסר כסף אני חיה 'כמו מלכה' ולא צריכה לעבוד אפילו. יש לי תחומי עניין ועיסוק, חברות, עולם פנימי עשיר. אבל איו לי פרטנר. נמאס לי לחכות לפירורים של יחס שלא מספקים אותי
מפחדת לעשות את הצעד ולהתגרש. מצד אחד כבר לא אוהבת אותו יותר, מאסתי בניסיונות לקדם את הזוגיות הזו כשמהצד השני ההתקדמות לא קורית. הוא מודה שיש לו בעיה וכל הזמן אומר שישתפר אבל זה לא קורה ונמאס לי לחכות. ומצד שני, מפחדת על הילדים. הבית מתפקד אבל אין זוגיות. כמו הורות משותפת. מפחדת שלא יהיה לי מה לתת להם מבחינה חומרית. מפחדת לא להסתדר לבד מבחינה כלכלית.
נשמע שענית לעצמךראשיתך
לא בדיוק.רוצהשירצה
אני מצד אחד רוצה לעשות את הצעד
ומצד שני מפחדת מה יהיה ואיך אסתדר.
זו לא סיבה לסבול אני יודעת, אבל בכל זאת חייהם של ילדיי מונחים על הכף פה. וזה הרבה יותר מהתאוריה.
ואם לדייק את השאלהרוצהשירצה
יש כאלה שחיים עם הבעל או האישה בלי המהות של חיי הנישואין? סתם על הנייר? במודע?
מרגישה שחיי הנישואין נכשלו. אבל אולי בשביל הילדים שווה להישאר בינתיים.. השאלה איך מפסיקים לצפות. או אם יש בכלל אפשרות כזו
כן. פחות או יותר אצלי זה ככה. אבל יש קצת שונידי שרוט
בין המקרה שלך לשלי.

במקרה שלי, הבעיה היא בי. פחות באישתי.

אפילו שהבעיה היא בי, התסכול המתמשך לא מדלג עלי למרות הידיעה הזאת.

אז פשוט החלטתי לחיות עם מה שיש. אין ברירה.
ובשביל למלא את החוסר הריגשי, אני נאחז חזק בילדים שלי. אוהב אותם בלי סוף וחזק. הם הרגש שלי בחיים.

כשהם יגדלו ויתחשלו אולי אעשה צעד לכיוון של פירוק. עד אז, משתדל מאוד לספק לאישתי עד כמה שאני יכול אפילו שזה קשה מאוד אהבה.
תודה על השיתוף הכנהרוצהשירצה
ואיך חיים בלי אהבה? איך חיים בלי ציפיות?
אתה לא מרגיש שבא לך לצרוחח מרוב שחסר לך?
כן. מרגיש. או יותר נכון הרגיש.די שרוט
נשואים 15 שנה כרגע. אחרי 13 שנות נישואין החלטתי שזה קשה לי מידי ואני חייב להחליט.

או שאני מפרק הכל, או שאני עושה עבודה על עצמי בלקבל את מה שיש כרגע.

החלטתי לקבל את מה שיש כרגע.
הלכתי לכמה מפגשי יעוץ לבדי. בלי אישתי. ועוד לפני כן התחלתי לחשוב הרבה על משמעויות, מיניות, טפל מול עיקר, הילדים וכאלה.

בסוף החלטתי להשאר. לא להלחם. כי אין על מה. אבל החלטתי להשאר. בשביל הילדים. בשביל אישתי. אני כרגע מוותר על עצמי *לגמרי*. כל האנרגיה הולכת לילדים.
כל הכבוד לךרוצהשירצה
מבינה את השיקול. זה גם הדילמה שלי עכשיו, אבל לא מצליחה לעשות את הניתוק הזה כמוך. מרגישה שזה לוותר על החיים שלי. הילדים שלי קטנים ואני כמובן מונעת עכשיו ולא רוצה איתו עוד ילדים, אבל עד שיגדלו זה לפחות עוד 14 שנה ככה.. אמאלה כשאני כותבת על זה עכשיו זה נשמע נורא לחיות ככ הרבה זמן ככה.
ויוצא שאני כועסת עליו הרבה. והוא כמובן משתמש בזה כתירוץ שוב למה אני לא בסדר.
מרגישה שרק ניתוק לגמרי ממנו יחזיר אותי לחיים.
הקלישאה אומרת שעדיף 2 בתים מאושריםדי שרוט
מבית אחד אומלל.

אבל זאת קלישאה נכונה. לפעמים צריך לחתוך בבשר החי אין ברירה.

אז לדעתי, אם את מרגישה שגירושין יעשו לכולם טוב אבל את רק לא יודעת איך ומאיפה להתחיל, זה הכיוון שאת צריכה לכוון אליו. ואם זה הכיוון אז את יכולה להתייעץ עם אחרים שעשו את הצעד.
ממש לשבת בכובד ראש ולתכנן.
תפתחי לך טבלת אקסל. תבדקי את כל הטופציות הכלכליות שלך במקרה של גירושין. תראי איך תצליחי להסתדר. בסוף, מאות אלפי גרושים וגרושות כן עשו את הצעד הזה והצליחו לצמוח מזה.
זהו שאני לא בטוחה שזה יהיה מה שטוב לכולםרוצהשירצה
לא יודעת איך אפשר לפרק לעלדים קטנים את הבית היציב שלהם.
איך אפשר להסביר להם שאבא לא יהיה פה
איך אפשר לעקור אותם מהבית (הוא בטוח לא יעזוב פה) ומהסביבה שהם רגילים אליה, לשנות להם את החיים ככה.
מדמיינת את זה קורה ורואה איך אני הורסת להם את החיים.
כן. אלה החששות של כולם. כבר הבאתי פה כתבהדי שרוט
של אמילי עמרוסי שבה היא אומרת שגברים ונשים כמונו הם גיבורים. מאוד התחברתי למה שהיא כתבה.

https://www.israelhayom.co.il/article/597287

לא רוצה להיות גיבורה האמת.רוצהשירצה
באלי להיות סתם אישה משעממת עם בית משעמם שחיה חיים זוגיים רגילים ומשעממים
אוף
לפעמים הגורל (או אלהים אם תרצי) מועיד לנודי שרוט
מציאויות מורכבות. ולא רק בחום הזוגי.

לנו רק נותר להחליט איך לחיות במצב הנתון שלנו.
אני חושב שברגע שתגיעי להחלטה, כל החלטה שהיא, זה יקל עליך את כל ההתחבטויות והלבטים.
ולאיזו החלטה אתה הגעתנשוי+
נראה מדבריך שאתה גם חושש להתגרש
וכבר עברו 15 שנים
אתה לא מרגיש גם עכשיו התחבטויות ולבטים?? גם לאחר שכביכול החלטת להמשיך בשביל הילדים?
בוודאי שאני חושש להתגרש. לא רק חוששדי שרוט
מת מפחד. פחד על הילדים, לא עלי.

וכמובן שיש עוד לבטים והכל. אבל הגעתי להחלטה להמשיך למרות הכל. לוותר על עצמי לגמרי. לפחות כהוראת שעה.

כי אני אומר שוב את מה שכבר כתבתי כאן כמה פעמים, יש נטיה לצייר בראש כששומעים אותי תמונה של בית עצוב. אפרורי. מלא ריבים. כעסים.

אבל זה בפירוש לו התמונה. הבית שלנו בסוף, בשורה התחתונה מלא שימחה. בית עלי צחוק, אהבה לילדים, כיף, חינוך, גדילה של הילדים ביחד.

את התחושות הקדות שלי אני שומר לעצמי בלי להשפיע באופן שלילי על הבית.
אז זה מה שאני אומר ההחלטה לא הקלה עליךנשוי+
אולי החלטת לא להחליט.
נשמע שאתה על טבעיהמקורית
"על טבעי", "גיבורים", הכל הולך 😉די שרוט
אבל בתכלס, לדעתי זה פשוט מבנה אישיותי כזה.

אני פשוט מלכתחילה טיפוס אופטימי חסר תקנה עם דרייב לחיים. אז אולי זה מקל עלי מלהיות מתוסכל ומדוכא. פשוט אין לי זמן וכוח להיות מדוכא. מעדיף להיות שמח.

יש כאלה שיקראו לזההמקורית
התמכרות לסבל
אבל זה באמת תלוי בכל אחד ובמצבו האישי.
אם בסופו של דבר אתה רואה טוב במצב ובשורה התחתונה טוב לך, גם אם לא מושלם - אשריך.
לא יודע להגיד שטוב לי.די שרוט
אני חושב שאני יכול להגיד שכרגע לא רע לי. כי שוב, זה חזק ממני. אני עסוק בדברים אחרים. בעיקר בהקשר של הילדים.
זה לא מצחיקבינייש פתוח
לא יאומן כמה אנשים סובלים כאןנשוי+
אתם דתיים? הוא יודע שיש מצוות עונה?
יש מצב שהוא לא נמשך לנשים?
היחס החסר הוא רק בתחום המיני? (שהוא מודע אליו ורוצה להשתפר לטענתך) אבל כל שאר הדברים בסדר? (אפשר לנהל שיחה, אבא טוב וכו')
הוא בכלל יודע שאת חושבת על גירושין ברצינות?
האם כל השנים הרגשת את אותה ההרגשה או כעת זה התעצם בגלל איזשהו טריגר?

אני גם בלבטים האלה - האם להישאר בגלל הילדים.
אגב, כדי לקבל את ההחלטה לא תוכלי לקחת דוגמא מאף אחד כי לכל אחד יש סיפור משלו ואישיות משלו.
ההחלטה היא רק שלך. וברגע שתקבלי אותה תוכלי לקבל חיזוקים.
אנחנו חוזרים בתשובה בסגנון חרדירוצהשירצה
לפי מה שאני יודעת אין בעיה של משיכה לנשים
והיחס לוקה בחסר בהרבה דברים. כמו שכתבתי הבחור מנותק. הוא אבא טוב אבל עושה הכל מתי שנח לו. ומתי שלא אז לא.
לפי מה שאני מרגישה עליו ויודעת יש לו הפרעות קשב וריכוז שמשפיעות, חוסר מודעות משווע, הוא מאוד מרוכז בעצמו, והוא יודע על מצוות עונה. ובנוסף, יש לו את הקטע הדתי כביכול שמשפיע. הוא לא רואה את זה כמצווה. הוא חושב שהצורך שלי מוגזם כאילו הוא איזה משה רבנו. אבל זה לא בעיה של פער נורמלי בעיניי כמו שהוא מצייר את זה לפחות. יכול לעבור הרבה זמן בין פעם לפעם, אפילו כמה חודשים. חל שיפור מאז הטיפול האישי שעברתי ועכשיו זה פעם בחודש כי היה לנו מאוד לא קל והוא תמיד היה אומר שזה בגללי (מסתבר שהוא היה עושה עליי מניפולציות כדי לא לצאת לא בסדר. זה תרם לי גם בלי קשר אליו אבל עכשיו הוא נתפס במערומיו כשאין לו יותר תירוצים למה אני לא עושה לו חשק להיות ביחד) אבל מרגישה שמיציתי את העבודה העצמית ושמה שנשאר פה זה הבעיות שלו אבל הוא לא לוקח אחריות.
למדנו יחד על הנושא וביקשתי שילך לטיפול או לפחות להדרכה אבל זה לא עוזר. הוא בשלו.
מתבאסת בשבילך ממש ממש.ראשיתך
אולי זו לא התגובה המקדמת שאת צריכה לשמוע מהמנוסים פה, אבל ליבי נחמץ מלקרא את מה שאת עוברת.
תודה. גם הבנה ואמפטיה זה טוב עבורי כרגערוצהשירצה
לדעתי הוא צריך הרבה הדרכה בנושאבאר מריםאחרונה
במיוחד על רקע החזרה בתשובה..

יכול להיות שכל הנושא הגופני נתפס אצלו בטעות כשייך לחול החילוני ומתירני ולכן הוא מצמצם אותו ואפילו נמנע ממנו..

ממש כדאי לחפש הדרכה מותאמת ע"י רב שמתאים למגזר שאתם משתייכים אליו.
לא מספיק שהוא ידע על מצוות עונה.
הוא חייב להבין את חשיבותה ואת העובדה שהיא באה לידי ביטוי בכל הביטויים הגופניים ששייכים לעולם הכביכול "חילוני" - אבל בקדושה..
ממליצה לחפש דברים שכתבה לורה דויל, אולי יעזורמכחול
הספר בעברית נקרא "לדעת להכנע" (שם ממש גרוע, גם היא מודה בזה בדיעבד, הכוונה להכנע לזה שאין לנו שליטה, לא להכנע לבעל).
הייתי מנסה לפני שהייתי מפרקת.

בהצלחה!
אנחנו הרבה אחרי לדעת להיכנע יקירה. תודה!רוצהשירצה
מסכימה ומוסיפהנ55
השיטה שלה פשוטה ומצוינת למי שמתמידה. ואם יש לך אנגלית טובה אני ממליצה לשמוע את הפודקסטים שלה. ואם יש לך מספיק כסף ואנגלית טובה ממליצה לקחת קוצ׳רית שלה. שווה כל דולר. יש לה גם יהודיות ודתיות
אני חושבת שיש דברים במסגרת הנישואיןהמקורית
שלא נכון לוותר עליהם.
יש ציפיות שאפשר לדייק שזה דבר שאני מאוד מאמינה בו, ויש ציפיות שמגיעות עם הכתובה מה שנקרא. שכל עוד היא נמצאת בינינו, חייב שגם הן יימצאו אחרת הבסיס לנישואין נשמט.
ציפייה ליחס, קרבה, אינטימיות רגשית, אישות היא לגיטימית, בריאה ונכונה. ולא רק זה, אלא הכרחית. כל אחד מביע את זה אחרת, אבל המינימום הוא שצריך שתהיה לאישה תחושה שהיא מעניינת, אהובה, רצויה ומחוזרת.
לא משנה מה תעשי יקירה - זה צורך בסיסי שהשם טבע בנו. בכולנו. כולנו צריכים את זה. והסטייפלער זצל הגדיר את החוסר הזה אצל אישה כ'פיקוח נפש', מצב שמביא אפילו למצוקה נפשית. ולכן ברור למה את כועסת עליו. את מצפה, מחכה, חוזרת מהמקווה טהורה אחרי שהתכוננת - וחוזרת לבעל שיוצא החוצה. איזו חוויה קשה. ממש כאילו עשית הכל לריק. כאילו את שקופה. כעס היא תגובה מאוד לגיטימית. והוא אמור להתנצל מעומק לבו על העלבון הצורב. ולרצות לתקן.
את משתפת אותו מתי הטבילה? הוא מעורב?
אמרת שבתקופה האחרונה התדירות עלתה. הוא לא צריך יותר מזה? זה לא חסר לו לטענתו?
חוצמזה, יש אינטימיות רגשית? יש שיחה קולחת? מעורבות בחיי היומיום שלך? איל האווירה בבית? כתבת שהוא מנותק, במה זה בא לידי ביטוי?
אם את עושה את המקסימום שלך ומקבלת אותו כמו שהוא בלי לרצות לתקן אותו ואדרבה עשית שינוי והשתפרת ואין פידבק חיובי מהצד השני זה בעייתי, ואם את מצפה לדברים הלגיטימיים המינימליים שהוא אגב התחייב להם - את צריכה לקחת החלטה.
או לחיות עם הקיים או להציב אולטימטום שאולי יביא לגירושין. לחיות כבויה במשך שנים נשמע קשה מאוד. ויכול אף לעשות יותר נזק מהתועלת שאת חושבת עליה.
יש מקרים בהם בני הזוג מתרחקים באופן טבעי בגלל בעיות שלום בית כאלה ואחרות, אבל אם את אומרת שאצלכם זה מההתחלה- 7 שנים זה המון זמן לסבול. המון.
ולדעתי כל טוב שאת מונעת. עוד ילד במצב כזה זה ממש עוול בעיניי.

מבינה את השיקול שלך למעו הילדים. מאוד. לפעמים זה גורם מכריע שמביא לתיקון. לפעמים הפוך - זה מה שגורם לאנשים להחליט להתגרש בדווקא.
חיבוק על הקושי ❤️
תודה שכתבת.רוצהשירצה
מתחברת מאוד למה שכתבת.
מנסה לענות
לפעמים משתפת ולפעמים לא. בחודשים שיותר קשה לי איתו לא משתפת כי יש לי הרבה רצון לדחות, בסוף הולכת אבל. פעמים מעטות שדחיתי אבל בסוף תמיד הולכת.. הרי גמככה לא יוצא מזה כלום כמעט. אבל גם בזמן שאני משתפת אין היערכות מסוימת שצריך. אני עושה הכל. מרדימה את הילדים מוקדם. הוא רק צריך לשמור עליהם חצי שעה. וגם אם הוא צריך לצאת כי זה לא מתוכנן והיה לו תכניות - למה לצאת עד 2.00 בלילה? להיות עם חברים ולא לבוא הביתה?
תמיד יש משו יותר חשוב ממני. גם למחרת אם לא מתאים לו הוא ממשיך בעיסוקיו.
מעולם לא היינו יחד בערב שבת או חג נגיד למרות שזה זמן שיש אפשרות ופניות.

לגבי כל השאר - יש בינינו הרבה שוני. פעם הייתי מנסה להסביר לו כמה זה בריא שלכל אחד תהיה דעה משלו, ושאפשר לא להסכים כי קשה לו עם זה והוא מאוד רוצה שאסכים איתו בהכל, אבל עם הזמן הבנתי שזה צורך שלו ואני פשוט מקשיבה וזורמת ולא מתנגחת. לעתים רחוקות יש בינינו שיחה לא נעימה על הרקע הזה.
חוצמזה האווירה בבית טובה. כמעט ללא ביקורת בכלל. כי אני מעריכה את העבודה הקשה שלו ומצליחה לראות בו הרבה דברים טובים חוץ מהפעמים האלה כמו עכשיו שכבר עולה לי ואני מרגישה שאני לא יכולה יותר. אני מגדלת את הילדים והוא עובד. כאמור מתארח פה. כמעט לא אוכלים יחד ארוחת ערב או משו כזה כי תמיד יש לו מה לעשות.. הרבה מהלילות אני לבד והוא עובד עד שעות מאוחרות. לפעמים מהבית ולפעמים בחוץ. לפעמים עם חברים. לפעמים אצל ההורים שלו. לפעמים נרדם ב7 בערב עד הבוקר. כאילו הוא התרגל לזה כבר ולא רואה צורך במשו אחר.
לגבי מעורבות - בשבתות יותר נמצא עם הילדים, באמצע שבוע תלוי. יש שבועות שלמים שהכל עליי וזמנים שהוא יותר נכון להיות איתם ולצאת איתם.
אבל עדיין רוב הזמן הם איתי וקניות, בישולים, נקיון וסדר זה שלי. גם אם אני מזמינה אלינו אנשים, חברים משותפים או משפחה אפילו שלו- הוא מגיע איתם להתארח כאילו.
הוא אומר שהוא אוהב אותי אבל בדרך שלו. בזמן שלו. הוא כל הזמן מופתע מזה שאני לא מרוצה ומבואסת מהמצב הזוגי שלנו כי מבחינתו הכל בסדר ואנחנו במצב מעולה. הוא לא רואה את הצורך שלי בקרבה וביחס. בזה שהוא יהיה איתי. בצורך בחיבוק. יש לו בעיה עם הבעת רגשות ממה שנראה לי.
עצוב לי לחשוב שתוותרי על החיים שלך.ראשיתך
על עצמך ועל הדברים הבסיסיים והאנושיים שמגיעים לך

גם הילדים שלך לא רואים אהבה וזוגיות, זה לא יעזור להם לקחת דוגמא ולבנות את החיים שלהם בבוא היום
נשמע שאת אישה טובה ממש.המקורית
אני אגיד לך מה אני חושבת: לא הייתי ממהרת לפרק. ואסביר.
כרגע את לא עובדת לפי מה שכתבת.גם אם תרצי לפרק, לא כדאי לעשות את זה במצב הנוכחי. את צריכה גב כלכלי או לפחות עצמאות כלכלית. יש לך מקצוע? פוטנציאל השתכרות עם או בלי מקצוע משתנה. ותלוי גם בוותק. אם אין לך הייתי שוקלת לחשוב על משו לפני. ואם יש לך - צאי לעבוד!
קודם כל זה בשבילך, את הרבה בבית וזה מטבע הדברים מעצים את התחושה של החוסר. עולם פנימי עשיר ככל שיהיה לא מחליף תעסוקה יומיומית והסחות דעת. וזה ייטיב עמך באם תחליטי בסופו של דבר לפרק.
עוד שיקול ביציאה לעבודה, גם אם אין צורך כלכלי, הוא שבעלך יהיה יותר מעורב עם הילדים כי את עובדת אז מטבע הדברים תהיה יותר שותפות.
וגם, לפעמים אישה שחא עובדת - טובה ככל שתהיה - מקבלת פחות 'נקודות'. מרגיש שהיא פחות חשובה, יותר מובנת מאליה כי היא תמיד בבית, תמיד היא פה. והיא לא הולכת לכל מקום. זה אולי מסביר גם למה הוא לא נעתר לסבלך. את לא עובדת, עם ילדים קטנים, תלויה בו כלכלית. הוא אולי מבין בתת מודע שגרוע ככל שיהיה - אין לך לאן ללכת וזה לא מדרבן אותו לשינוי.
הייתי מתחילה מפה.
משם הייתי מתחילה.
תודה. צריכה לחשוב על מהרוצהשירצה
שכתבת בהקזר לזוגיות. ובלי שום קשר, אם אני רוצה להיפרד את צודקת.
יש לי מקצוע. אולי אתחיל לחפש בתור התחלה. אחרי הכל, סובלת כבר הרבה זמן. שנה לפה או לשם לא תשנה הרבה, וזה יכול באמת לקדם אותי בכל מקרה.

גם המטפלת אמרה לי את זה וזה פשוט התמסמס לי ולא קרה, זה פשוט מאוד נח לחיות ככה
בדיוק מה שבאתי לכתובנשוי+
קיבלת מ@המקורית תשובה פרקטית!
תחזרי למעגל העבודה.
אולי המצב ישתפר או לפחות את תרגישי ברוחך יותר טוב כשתצאי לעבוד. בכל מקרה לאחר שתתפרנסי בכוחות עצמך האופציות שלך יהיו ריאליות
לא בטוח שכרגעידי זהב

יש לה את הכוחות.

כמישהי שעברה קושי דומה, הרגשתי שלאט לאט אוזלים כוחותי...

ממליצה לך

תיפרדי ממנו לתקופה  ותראי איך את מרגישה טוב יותר,

ותגלי שיש לך כוח לעבוד ולפרנס.

חשוב לי להגידהמקורית
אני חושבת שזה טוב שרשמת את הנקודות האדומות שצריך לשים לב אליהן והפותחת תיקח את זה בחשבון ותראה אם זה תואם למצבה אבל זה לא בהכרח אומר שאפשר להקיש מהמקרה שלך לשל הפותחת כי חסרים פרטים.
כמו שבשרשור שלך לא רשמת את כל הפרטים (כנראה מחוסר ידיעה) ולא היתה אפשרות לדעת והציעו לתקן, גם פה חסרים פרטים. ואכן נרקסיזם היא סוג של מחלה חשוכת מרפא ושבירתו היא תיקונו.
נחכה שהפותחת תכתוב, אולי יהיה לה לתועלת ואולי לא.
ובכל מקרה - אני שמחה מאוד שהגעת למטפלת טובה. ושאת חוזרת לעצמך. זה מאוד מוזר שהפסיכולוגית לא עלתה על זה. ואני מקווה שמעכשיו ירווח לך ויהיה לך רק טוב
❤️
לא מוזר בכללנשוי+
לא כל הפסיכולוגים מתאימים למקצוע בו הם בחרו כמו בכל מקצוע אחר
זה שהיא מגיעהידי זהב

אחרי מקווה ולא מקבלת כלום,

וזה שהיא כל הזמן צריכה ממנו משהו ומשתוקקת אליו ולא מקבלת...

זה משגע אישה ובלתי נסבל לחיות ככה.

ואין לזה שום פתרון... מצד האישה.

ובחלק הזה התכוונתי שאפשר לאבד הרבה אנרגיות...

לפעמיםאחינועמית
יש יותר אפשרויות ממה שנדמה לנו.

נניח, את חושבת על גירושין, אבל אין ברירה אלא...
או אי אפשר כי...
או את חושבת על הנישואים שלכם שהם... ואין מה לעשות...
ולפעמים במבט לאחור מתברר שהיו כאן אמונות שהגבילו אותנו או שקיעה כל כך גדולה בקושי שמנעה מאיתנו לראות שבעצם יש יותר מרחב בחירה ואפשרויות ממה שאת חושבת.
כמו שהציעו כאן לצאת לעבוד, זה כבר יגדיל את מרחב הבחירה שלך בעיניי.

מה שהכי עוזר לי לפתוח את הראש זה לכתוב על דף את כל האופציות, או לדון בזה עם חברה (או כאן... גם אופציה)

למשל אפשר - אני כותבת לא לפי סדר מסוים:
לצאת לעבודה ולהיות עצמאית יותר כלכלית (בעיניי חובה, גם אם זה יהיה רק 3000 ש"ח בחודש... יגדחל את מרחב הבחירה שלך)
להתגרש (וגם בזה יש כמה אופציות אחך לעשות את זה)
לבקש ממנו ללכת ליעוץ זוגי
להציב אולטימטום על יעוץ זוגי
ללכת לטיפול אישי שיעזור לך להגדיל את מקורות האנרגיה והחוזקות שלך, ואז תהיי במקום חזק יותר ולא משנה מה תחליטי.

נקודה קטנה שעלתה לי כשקראתי אותך -
נשמע שאם תתגרשו, עדיין יהיה "הכול עלייך" כלומר קרוב לוודאי שהוא לא יהיה אבא מתפקד במשמורת משותפת שוויונית כי הוא לא כזה, אולי לא מסוגל.
אז חשוב בעיקר לעבוד על רמת הציפיות ועד כמה שאפשר לדאוג לעצמך לרשת תמיכה, אם זה חברות או משפחה קרובה.

אם לא היה את עניין יחסי האישות, הייתי אומרת שיש פוטנציאל גדול לשיקום לפי מה שאת מתארת.
אבל יחסי אישות חסרים ברמה כזו זו בעיניי נורה אדומה זועקת שמשהו בסיסי חסר.
וכמו שאמרו יפה לפניי, מן הסתם זה לא המודל שתרצי להוריש לילדים שלך...
תכלס מה את רוצה לשמוע?סוסה אדומה
שם לדעתי נמצאת התשובה שלך.

מעבר לזה, אני לא יודעת לענות לך.
תחושה לא קלה. מבינה אותך. חיבוק גדול אם צריך...
תודה. באתי בראש פתוח לשמוע מה שיש לאנשיםרוצהשירצה
להגיד. לא מחפשת תשובה סםציפית.
להישאר 'בשביל הילדים', זה ממש לא לטובתם!הסטורי
אם יש מה לתקן ולבנות זוגיות טובה (לא מדבר על פרפרים בלתי פוסקים, אבל כן שאת מרגישה שטוב לך) - שווה לעשות כל מאמץ בשביל זה. לטובת הילדים, אבל גם לטובתך.

אבל, אם מוצו כל הנסיונות, אין זוגיות, אין אהבה ושמחה ואין גם תקווה לתקן - טובת הילדים עצמם, היא לפרק. לא טוב לילדים לגדול בבית עצוב וכבוי שרק בשביל ההצגה נשארים בו ביחד.
ללא קריאת הכולהעני ממעש
תתחילי לעבוד. ייתן לך עשייה , חברה, תחומי עניין נוספים, ואולי גם ישפר בבניין הבית

בהיותכם לא דתיים מלידה , חסרה אולי ההרגשה הבריאה, ואולי לטווח ארוך ניתן למצוא איך לשפר
חבל שלא קראת הכלסוסה אדומה
לא נשמע שהבעיה תיפטר כש"היא תצא לעבוד", גם בכלל לא ברור אם היא לא עובדת או רק לא צריכה לעבוד.

ואישה עובדת לא צריכה פרטנר בשביל יחסים?
נשים צריכות יחסים לא פחות (אם לא יותר) מגברים.
נשמע שהבעיה פה היא נטו אצלו, חשוב שהיא תבדוק שיש לה עם מי לעבוד, אחרת אי אפשר להתעלם מהעובדה שגם אם כדאי לשקול את נושא הילדים, אין לה מה לעשות איתו ומגיע לה אושר בסיסי.
כנראה שגם את לא קראת. היא כתבה שהיא לא עובדת...הסטורי
ערכתי כדי להיות ברורהסוסה אדומה
לא שמתי לב שהיא כתבה מפורשות שהיא לא עובדת, אלא שהיא "לא צריכה לעבוד", זה לא מחייב... אבל גם אם כן, אני חושבת שממש לא שם הבעיה וממש לא שם הפיתרון...
אני לא עובדתרוצהשירצה
לא משנהסוסה אדומה
קודם כל, אם את חושבת שזה יעשה לך טוב, תצאי לעבוד...

אבל הנושא של היחסים בינכם חייב להיפתר.
היה משמע שאינה עובדתהעני ממעש
ב. ציינתי שהבעיה אצלו

את צודקת, אבל בתגבור מעבר למה שקיים כעת, ניתן לגשת לעניין ממקום אחר עם יותר אפשרויות
אני מסכימה שזה יכול להועיל רק לעניין הפחד להתגרשסוסה אדומה
כרגע נראה שזה מה שמשאיר אותם.

אותי מחלחלת הידיעה על כמות המקרים שנשים הן "עגונות" בעודן הן נשואות.
כל כך לא הוגן לגרוע עונה של אישה. עונה זה לא רק המעשה בפועל, זה כל המערכת הרגשית שמושפעת מזה.
אם איש או אישה יודעים שהם לא מספקים ולא מתכוונים לספק צורך בסיסי שהם מחוייבים לו, שיתגרשו מצד עצמם מתוקף האחריות שלהם.
אז זהו, שיש גם גברים עגונים בהקשר הזהנשוי+
מצחיק שאת מבקשת מאנשים האלה להתגרש.
אם זה היה פשוט אז הצד הנפגע היה מתגרש בעצמו.
חוץ מזה ברוב המקרים הם בכלל לא מודעים לעוול שהם עושים.
תשאלי בכלל למה התחתנו מלכתחילה
כמדומני שהרבה יותר גברים נמצאים במצב הזההסטורי
אני בהחלט מבקשת מאנשיםסוסה אדומה
שלא לוקחים אחריות, שיקלו על הצד השני את ההתלבטויות המיותרות ויעשו את הצעד הזה מצד המצפון שלהם או שיקחו אחריות ויטפלו בעצמם.

אי אפשר לחיות כזוג ללא יחסים. פשוט אי אפשר.
זה הדבר היחיד שמצדיק ומאפשר שילוב של מים ואש.

כמובן שאני מדברת על ציפיות סבירות בהתאם לחיים.

אני לא אצפה מגבר שעובד כל היום וכל הלילה (כי אין לא ברירה בלבד) לקיים יחסים עם אישתו כל לילה, ואולי אפילו לא פעמיים בשבוע. אבל ליל מקווה? עד כאן.
אותו דבר לגבי אישה, אישה שנמצאת כל היום עם הילדים, היא חד משמעית עובדת ויותר קשה בעיניי מכל עבודה אחרת...
הציפיות צריכות להיות בהתאם למציאות. אבל צריך גם ששני בני הזוג יתאמו את המציאות כך שיתכנו יחסים בינהם...

למה התחתנו מלכתחילה זו לא שאלה בשבילי,
ברור לי שלפני שמתחתנים אין בכלל הבנה כמה עבודה נדרשת בחיים האלה...
מסכימה איתך. ובעיניי זה נכון גם לגבי גבריםהמקורית
וגם לגבי נשים.
פספסת את העניין של חוסר המודעות שכתבתינשוי+
ונניח שאת צודקת, כעת הצד הפוגע יכפה גירושין על הצד הנפגע גם אם זה לא מתאים לו.
אם אין מודעותסוסה אדומה
אז מעוררים את המודעות... זה האחריות של הצד השני גם.

שלא יכפה שום דבר, אי אפשר לכפות גירושין, אבל שיקח אחריות ויבין שאין דבר כזה לא לקיים מצוות עונה. שכל זוג ימצא את הצורך שמותאם ליכולות של שניהם, ויעשה את המאמצים להתחשב כל צד בצד האחר.
ויעשו הכל הכל כדי שיחסים יתכנו בינהם.

נישואים ללא יחסים הם לא נישואים. זה גיהנם.
יש עוד אופציה שהיא טיפולהמקורית
בדרכ אנשים נורמטיביים שמגיעים לכדי גירושין ישקלו טיפול.
הצד הנפגע ככל הנראה יסכים לכך ובאין ברירה אחרת - יהיו גירושין.
זה לא שונה מאף מצב אחר שבו יש גירושין שבאים מצד אחד בנישואין. רק שפה, זה אולי אפילו עדיף לפעמים.
נישואין הם בחירה. הם ברית. הסכם משותף שלוקחים בו שניים. ברגע שאחד הצדדים כבר לא מעוניין לקיים את ההסכם או לא מעוניין בהסכם בכלל והפסיק לבחור בבן הזוג - עדיף להתגרש, הלא כן?
נכון לגמריידי זהב

ומי שלא עוברת את זה לא מבינה.

אצל נשים היחסים יושבים במקום יותר עמוק מאשר אצל גברים,

יש על זה הרבה אמרות חז"ל: 'אל אישך תשוקתך,' כי שנואה לאה ועוד...

זה משפיע על נפש האישה, אצלי נכנסתי ממש לדיכאון! רציתי למות! או שהוא ימות)

זה סבל לא הגיוני. ממש גיהינום. סבל.

הסתובבתי כל היום עם הרגשה לא טובה ושום טיפול פסיכולוגי לא עזר!

פרודה כבר כמה שבועות ומרגישה בן אדם חדש!!

בלי לזלזל בקושי שלך, אני לא בטוח שהקושי של גבראופטימיות?

במצב כזה (כמו שאני חי) הוא פחות קשה, הסטייפלר אומר שזה קרוב לשפיכות דמים גם מהצד השני...

תיפתר.. עברית קשה שפה.יהודה224
יש פה עוד כמה שגיאות,סוסה אדומה
נראה אותך מוצא ;)
לא, לויהודה224
אני יהודה קור
או אבשלום 224
המקלדת גוגל הזו...יהודה224
האמת שלא, זו אניסוסה אדומה
קורה...
הייתי מתחילה בירוק בעיניים
לעבוד. לחפש עבודה, להתנסות בלפרנס. לקבל את העצמאות שלך.
יכול להיות שאז בעלך יקבל מוטיבציה לעבוד על הנישואין, או שלא, אבל אז תהיי הרבה יותר עצמאית ומוכנה.
כמה כואב נגמרו לי השמות

חיבוק גדול גדול יקרה

רק לקרוא את כל מה שעברת ואת עוברת זה לא פשוט בכלל

אז לעבור את זה, יום אחרי יום, שנה אחר שנה,

לצפות, להתאכזב, לנסות, להתאכזב, לנסות שוב, להתאכזב.

זה ממש ממש קשה.

הלוואי שהקב"ה ישלח לך אור שלם וישועה שלמה שלמה שלמה.

שגמר חתימתך תהיה לחיים מלאי שלווה ואהבה אמיתית ושלמה וכל הטוב שבעולם. אמן!

 

רוצה לכתוב רק לעניין הילדים -

כמובן שכל זוג בפני עצמו. וכל משפחה והייחודיות וגם המורכבות שלה.

אבל באופן כללי לענ"ד טובת הילדים היא אבא ואמא מאושרים.

זה לא שונה בעיניי מההוראה שאומרים להורים במטוס - שאם חלילה יש נחיתת חירום - קודם שימי עלייך (האמא) את המסכה ורק אח"כ על הילד.

אם אני לא אהיה לעצמי, אם אני לא אהיה - מי יהיה בשביל הילד?

ובעיניי אם אני לא מאושרת, אם אני חיה חיים כבויים - זו לא טובתי וגם לא טובת הילד.

הילד רוצה בסופו של דבר שהוריו יהיו מאושרים ושמחים.

תחשבי עלייך בתור ילדה להורייך - היית מסוגלת להכיל את הידיעה שהם נשארו יחד והיו עצובים רק בשבילך? אני לא יכולה לחשוב על זה אפילו. גם אחרי 120 של הילדים המתוקים - האם הם *באמת* יהיו שמחים אם יבינו וידעו שכל החיים ההורים שלהם נשארו יחד רק למענם?! בלי להיות שמחים?! עם לוותר על לשד החיים עצמם, זוגיות אוהבת טובה ומטיבה?!

איך זה יטיב איתם בעצם? 

חוץ מלחיות תחת קורת גג אחת, שזה ברור ממש. ומשפחה שביחד שגם ברור ממש.

אבל מה עוד יש שם?

יש שם מציאות שהם חווים גם יום יום שעה שעה למשך ימים ושנים שאמא או אבא לא שמחים אחד עם השני/ה ונשארים כאן רק בגללנו.

האם אני כילד רוצה לקחת על עצמי את העול הנוראי הזה?

גם אם אני לא מבין, אז לזמן שאבין?

או אחרי 120?

זה הנטל הכי נוראי שיש!

 

ולא רק זה,

איזו זוגיות הם רואים? איזה מודל זוגי?

מה הם לומדים על החיים בצורה הזו?

מה הם לומדים על *עצמם* בצורה הזו?

אם חלילה הם יתחתנו בעתיד וגם יהיו עצובים וכבויים - יש להם מודל כבר בראש שנשארים לא משנה מה בשביל הילדים. אז הם יעשו כך. הרי גם אמא או אבא עשו. אז גם אנחנו.

היינו באמת רוצים את זה עבור הילדים שלנו?! שבגלל המודל שאנחנו הראנו להם, של לוותר על עצמנו ועל האושר שלנו לגמרי לגמרי - הם גם יוותרו על האושר *שלהם* בעתיד?

שזה מה שהם הכירו וראו ואז גם כל חייהם יהיו עצובים וכבויים חלילה?

כי זה מה שגם אנחנו מלמדים אותם ממקור ראשון כשאנו עושים זאת.

ואם חלילה חלילה יקרה להם משהו דומה - הם יהיו עצובים. ואנחנו בתור הורים שהכי הכי אוהבים אותם בעולם לא יכולים לסבול את המחשבה אפילו שלא תהיה להם שמחה!

ואם ניתן להם עכשיו מודל שאם מנסים הכל, אבל הכל, ובונים, ומשקיעים, והולכים וקורעים את השמיים אבל לא עוזר - אז חושבים על השמחה והרווחה הנפשית שלנו.

ואז *זה* מה שהם ילמדו. את זה אנחנו מלמדים *אותם* - להיות נאמנים לעצמם. לאושר שלהם. לחיים עצמם. לחיות.

וזה לימוד גדול גדול עבורם.

וזו גם מתנה אדירה שהורים אוהבים יכולים לתת לילדיהם.

 

וילד שרואה את אמא שמחה ומאושרת, גם אם היא לא עם אבא - בסוף אכפת לו מהאושר שלה, בטח כאשר הוא גדול יותר.

וילד כזה גם רואה שאמא לא מוותרת על עצמה, על החיים שלה, על המהות.

וילד כזה ילמד גם על עצמו לבנות זוגיות בריאה ונכונה. לא להישאר בכל מחיר אם אין שם בסיס יציב ואוהב. וזה יטיב גם איתו בסופו של דבר...

 

אני יודעת שהדברים כל כך קשים

אוף, אני רק כותבת אותם וממש כואב בלב ובבטן. זה כזה קשה. כי אנחנו הכי אוהבים את הילדים שלנו בעולם! כל כל מה שאנחנון עושים זה בשבילם!

אז לחשוב מה יקרה להם ואיך ומה וכמה

ולחשוב על הנזק חלילה שיכול להיות גדול מהתועלת אם נשארים יחד בצורה כזו - זה כואב מאוד מאוד מאוד. ממש שורף את הלב.

 

לכן וודאי וודאי שהיד לא צריכה להיות קלה על ההדק במקרה של גירושין, ואני הראשונה לומר זאת,

אבל אם יש מציאות כלשהי (לא יודעת אם היא המציאות שלך, כי אינני מכירה אותך, אבל לפי מה שתיארת ואם אכן זו המציאות), שבה אמא ואבא בלי שמחה, בלי אהבה, בלי רצון להיות יחד, וניסו הכל הכל ולא הצליח - בעיניי טובת הילד דווקא היא גירושין. גירושין עם כמה שפחות מלחמות כמובן. דרך גישור למשל.

עם יחסים מכבדים הין ההורים.

ובעיקר עם לימוד של הילדים היקרים האלה ממקור ראשון על חשיבות השמחה והאהבה והרווחה הנפשית ובעצם חשיבות החיים עצמם...

 

- ולעניין מה שכתבת על הבית עצמו - יש היום פתרון שזוג שמתגרש בוחר שהבית הרגיל ישאר לילדים והם ישארו שם כל הזמן, וההורים הם יהיו אלה שיעברו.

(צריך להשכיר בשביל זה עוד 2 דירות, אחד לאבא ואחת לאמא, ואז כשההורה האחד בזמן שלו עם הילדים בבית שלהם - ההורה השני בדירה משלו.

זה הרבה כלכלית. אבל לפחות לילדים נשמרת היציבות של הבית שלהם, הסביבה שלהם, החברים, מוסדות הלימוד, האחים וכו'.

וכל פעם הוא מקבל גם זמן עם אבא ואז עם אמא, רואה שטוב להם בחיים והם מאושרים, זה גם המון...

 

הייתי מציעה לך יקרה לבחון את כל האפשרויות שלך.

לא להרגיש שאת חנוקה כמו שכתבת

לא להרגיש שאין לך בחירה

אלא לכסות הכל.

כולל להתייעץ עם עו"ד טוב, עם מגשר טוב,

לבדוק את כל האופציות הכלכליות שלך

הפרקטיקה

הכל

 

ולא לוותר על עצמך.

את חשובה.

ואת יקרה.

ומגיע לך אושר.

גם ילדייך רוצים בזה. גם עבורם.

 

(וכמובן כמובן שאם את מרגישה שכן יש אפשרות לשיפור וטוב אז גם לכסות אותה ולנסות אותה עד תום, דיברתי בכל ההודעה הנ"ל רק על מקרה שכלו כל הקיצין וכלום לא עזר ולא עוזר והבחירה להתגרש דווקא היא הבחירה הנכונה...)

 

ולסיום רוצה לתייג את @קופצת (משום מה לא עובדים לי התיוגים, אם מישהו יכול לתייג אשמח ממש) - שקראתי אותה בעבר מרחיבה ממש על העניין הזה בתור בת בעצמה להורים גרושים שראתה שטובתה האישית וגם טובתם הייתה דווקא להתגרש. ומסבירה כל כך יפה ועמוק מדוע...

 

המון המון הצלחה וברכה וסיעתא דשמיא גדולה יקרה!

שהקב"ה יאיר לך את הדרך וישלח לך בהירות שלמה ישועה וגאולה שלמה במהרה ממש!

 

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות


😢שורף בלב
בוכה איתך ומבינה כל כך את מה שאת עוברת
כאילו דיברת מגרוני. כמה שזה ממית את הנפש!
הזוי שלמעט כמה פרטים שונים, פשוט אותו סיפור...
שתצליחי לקבל החלטה נכונה וטובה ותהיי אמיצה ושלימה מספיק ללכת עד הסוף, כולל להתגרש!
( ממני שמחכה עדיין לרגע הזה...)


כמה כאב יש פהשואל כדי ללמוד
ובצדק.

במובנים מסויימים אני לגמרי יכול להבין את הקושי והמצוקה, ולא אכנס לזה יותר מידי אבל הצורך שלך מובן ביותר והכי ראוי לך. כל אדם זקוק ורוצה להרגיש נאהב וקרוב על ידי בן/בת הזוג.
איך התקשורת בינכם באופן כללי? יש לכם זמנים שאת מבלים בהם ביחד לבד?
אולי, וזו רק השערה, יש לו קושי מסויים בהבעת רגש וזה מתבטא גם בתחום הזה, ולא שאני מצדיק ח"ו.

אז יש זוגות לשאלתך שיכולים לחיות גם ככה באווירה ובמצב רגשי עם קרבה (או אי קרבה) שכזאת אבל זה בהחלט קשה לאחד הצדדים אם זה חסר לו.

לעניין הגירושין, זה צעד שהוא רק כשכלו כל הקיצין, שאין יותר שום דבר לעשות, שנגמרו כל האופציות, ועל פניו נראה שיש עוד מה לעשות.
כמובן שיש לקחת בחשבון את העניין הכלכלי שאת צריכה לבוא מוכנה אליו ובראש ובראשונה לחשוב על טובת הילדים, לכאן או לכאן, ברור שהם צריכים לחיות עם אבא ואמא מאושרים ושטוב להם בחיים, וכן לפעמים צריך לפרק את החבילה, אם אין ברירה.

בהצלחה
נראה ליעולו
שיש כאן איזה שהיא נכות רגשית כלפייך באופן כללי. את והבית נמצאים אי שם למטה בסדר עדיפויות שלו וזה הכי כואב לך במקום העדין הזה של חוסר האינטימיות.
אני חושב שאי אפשר להמשיך לחיות כך. זה ממש מזעזע להיות נשואה עגונה.
יש כאן המון נקודות שצריכים תיקון ופתרון. אני הייתי מציב כצ'אנס אחרון טיפול אישי וזוגי כוללני. במידה ולא מתקדם, הייתי מעדיף לחיות את חיי לבד מאשר לחיות חיים עשוקים ועצובים.
ה' יתן לך עצה טובה,
מאוד מאוד כואב אבל הכל יתהפך לטובה בע"ה
מתפלל עליך מעומק הלב
אולי קצת פתטיעשב לימון

אבל אם יש לך זמן כדאי לך לקרוא את הספר 'רוח גדולה וחזק' של ח. ברטלר. זה סיפור ארוך, בעצם כמה סיפורים שמשתלבים יחד. ויש שם כלים שיכולים אולי לעזור לך במסע.

מוזר. איך הוא מסביר את ההתנהגות שלו?היום הוא היום
עברתי משהו דומהידי זהב
עבר עריכה על ידי ידי זהב בתאריך י"ח בתשרי תשפ"ג 16:38
עבר עריכה על ידי ידי זהב בתאריך י"ח בתשרי תשפ"ג 16:06

את יכולה לראות את השרשורים שלי.

החלטתי לא להמשיך לחכות לו, הגעתי למסקנה שזה יושב אצלו על מקום עמוק שהוא לא רוצה לגעת בו. ולכי תדעי מה יש בפנים- והאם אי פעם הוא בכלל ירצה לטפל בבעיה.

אבל זה תלוי אם את רוצה להשלים עם המצב או שאת לא מסוגלת להמשיך. זה תלוי בך.

בכל אופן הלכתי למטפלת אלופה שמיד אמרה לי שהוא נרקיסיסט סמוי! ועזרה לי ליהיות שלמה עם ההחלטה שלי.

שימי לב, התנהגות נרקיסיסטית:

ניסה לגרום לי להרגיש אשמה בבעיות שלו, לא היה אמפתי, לא היה מסוגל לשמוע ביקורת, הפך אותי לחלשה, ל'דיכאונית', ניסה להוריד אותי בכל הזדמנות והצליח להפוך אותי מבחורה חזקה ,לצל שלו.

ולגבי הילדים- אם תיהי אמא שמחה יותר- גם להם יהיה טוב יותר!

אבל אין מה להגיד שהם עוברים תקופה קצת מבולבלת.

אל תצפי שכולם יבינו אותך, כי מי שלא עובר את זה -לא מבין...

זה סבל לחיות ככה, אני ממש מבינה אותך ומזדהה עם מה שאת עוברת,

ואת היחידה שיכולה לדעת מה טוב לך.

תעשי החלטה לבד- בלי לחשוב על הטובה שלו. או על בושות או על מה יהיה וכו'.

מהמבט שלי ממליצה לך לנצל את הזמן, כל עוד את צעירה, ולהתגרש.

החיים קצרים מידי.

חבל לבזבז אותם.

חבל שתזכרי לעשות את זה בעוד 10 שנים.

כי לפי מה שאת מתארת זה לא הולך להשתנות.

א"א לבנות זוגיות ככה, נקודה.

וגם את- אם המצב שלך בפנים הולך ומדרדר -לכי תדעי לאן תגיעי,

למצב נפשי קשה או ירידה רוחנית, את צריכה לדאוג לעצמך.

כתבת שאתם חוזרים בתשובה בסגנון חרדי.ספיר לבן
יש רב שמלווה אתכם בתהליך? שייך לשבת מולו ולפתוח את עניין יחסי האישות שלא קיימים כמעט?
הוא יסכים לקבל הנחייה חיצונית?
קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+אחרונה

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

אולי יעניין אותך