מה הייתם עושים במקומי?רוצהשירצה
נשואה 7 שנים עם 2 ילדים
מאז שהתחתנו בקושי יש אישות. גם הילדים שלנו באו בנס, בדיוק בפעם היחידה בכמה זמן שהיינו יחד נקלטתי.
בעלי מנותק מהנעשה בבית. לא מעורב כמעט בכלום, חי כמו אורח. לא מרצון שלי, ניסיתי לשחרר כמה שיותר כי כשדרשתי זה תסכל אותי והביא אותי למצבים קשים. ניסיתי לקבל אותו כמו שהוא, אבל אני מרגישה שהוא לא מתאים לי.
רוצה להרגיש חופשי לפי מה שהוא אומר. יש לו אלרגיה לבית ככה זה מרגיש.
טיפול זוגי לא עבד הוא לא מקבל מהמטפלת
עברתי טיפול אישי שמאוד קידם אותי. אבל אני לא מאושרת איתו. רוצה להרגיש אהובה ומחוזרת. שמתעניינים בי.
יוזמת יציאה זוגית והוא דוחה בטענה שהוא עסוק.
לפי מה שהוא אומר הוא לא בוגד.
אני נראית טוב, צעירה, רק בת 30, ולא משלימה עם המצב.
זה מביא אותי לתסכולים כל פעם כשאני חוזרת מטבילה והוא יוצא וממשיך את חייו כרגיל כאילו זה לא קרה. כשאני מדברת איתו על זה הוא אומר שאני כופה את זה עליו ויש זמן לכל דבר. מרגיש לי מטומטם ככ מה שהוא אומר, הזמן הוא ליל טבילה הרי. לפחות.
על פניו נראים כמו זוג מאושר ושמח. יש לנו דירה ולא חסר כסף אני חיה 'כמו מלכה' ולא צריכה לעבוד אפילו. יש לי תחומי עניין ועיסוק, חברות, עולם פנימי עשיר. אבל איו לי פרטנר. נמאס לי לחכות לפירורים של יחס שלא מספקים אותי
מפחדת לעשות את הצעד ולהתגרש. מצד אחד כבר לא אוהבת אותו יותר, מאסתי בניסיונות לקדם את הזוגיות הזו כשמהצד השני ההתקדמות לא קורית. הוא מודה שיש לו בעיה וכל הזמן אומר שישתפר אבל זה לא קורה ונמאס לי לחכות. ומצד שני, מפחדת על הילדים. הבית מתפקד אבל אין זוגיות. כמו הורות משותפת. מפחדת שלא יהיה לי מה לתת להם מבחינה חומרית. מפחדת לא להסתדר לבד מבחינה כלכלית.
נשמע שענית לעצמךראשיתך
לא בדיוק.רוצהשירצה
אני מצד אחד רוצה לעשות את הצעד
ומצד שני מפחדת מה יהיה ואיך אסתדר.
זו לא סיבה לסבול אני יודעת, אבל בכל זאת חייהם של ילדיי מונחים על הכף פה. וזה הרבה יותר מהתאוריה.
ואם לדייק את השאלהרוצהשירצה
יש כאלה שחיים עם הבעל או האישה בלי המהות של חיי הנישואין? סתם על הנייר? במודע?
מרגישה שחיי הנישואין נכשלו. אבל אולי בשביל הילדים שווה להישאר בינתיים.. השאלה איך מפסיקים לצפות. או אם יש בכלל אפשרות כזו
כן. פחות או יותר אצלי זה ככה. אבל יש קצת שונידי שרוט
בין המקרה שלך לשלי.

במקרה שלי, הבעיה היא בי. פחות באישתי.

אפילו שהבעיה היא בי, התסכול המתמשך לא מדלג עלי למרות הידיעה הזאת.

אז פשוט החלטתי לחיות עם מה שיש. אין ברירה.
ובשביל למלא את החוסר הריגשי, אני נאחז חזק בילדים שלי. אוהב אותם בלי סוף וחזק. הם הרגש שלי בחיים.

כשהם יגדלו ויתחשלו אולי אעשה צעד לכיוון של פירוק. עד אז, משתדל מאוד לספק לאישתי עד כמה שאני יכול אפילו שזה קשה מאוד אהבה.
תודה על השיתוף הכנהרוצהשירצה
ואיך חיים בלי אהבה? איך חיים בלי ציפיות?
אתה לא מרגיש שבא לך לצרוחח מרוב שחסר לך?
כן. מרגיש. או יותר נכון הרגיש.די שרוט
נשואים 15 שנה כרגע. אחרי 13 שנות נישואין החלטתי שזה קשה לי מידי ואני חייב להחליט.

או שאני מפרק הכל, או שאני עושה עבודה על עצמי בלקבל את מה שיש כרגע.

החלטתי לקבל את מה שיש כרגע.
הלכתי לכמה מפגשי יעוץ לבדי. בלי אישתי. ועוד לפני כן התחלתי לחשוב הרבה על משמעויות, מיניות, טפל מול עיקר, הילדים וכאלה.

בסוף החלטתי להשאר. לא להלחם. כי אין על מה. אבל החלטתי להשאר. בשביל הילדים. בשביל אישתי. אני כרגע מוותר על עצמי *לגמרי*. כל האנרגיה הולכת לילדים.
כל הכבוד לךרוצהשירצה
מבינה את השיקול. זה גם הדילמה שלי עכשיו, אבל לא מצליחה לעשות את הניתוק הזה כמוך. מרגישה שזה לוותר על החיים שלי. הילדים שלי קטנים ואני כמובן מונעת עכשיו ולא רוצה איתו עוד ילדים, אבל עד שיגדלו זה לפחות עוד 14 שנה ככה.. אמאלה כשאני כותבת על זה עכשיו זה נשמע נורא לחיות ככ הרבה זמן ככה.
ויוצא שאני כועסת עליו הרבה. והוא כמובן משתמש בזה כתירוץ שוב למה אני לא בסדר.
מרגישה שרק ניתוק לגמרי ממנו יחזיר אותי לחיים.
הקלישאה אומרת שעדיף 2 בתים מאושריםדי שרוט
מבית אחד אומלל.

אבל זאת קלישאה נכונה. לפעמים צריך לחתוך בבשר החי אין ברירה.

אז לדעתי, אם את מרגישה שגירושין יעשו לכולם טוב אבל את רק לא יודעת איך ומאיפה להתחיל, זה הכיוון שאת צריכה לכוון אליו. ואם זה הכיוון אז את יכולה להתייעץ עם אחרים שעשו את הצעד.
ממש לשבת בכובד ראש ולתכנן.
תפתחי לך טבלת אקסל. תבדקי את כל הטופציות הכלכליות שלך במקרה של גירושין. תראי איך תצליחי להסתדר. בסוף, מאות אלפי גרושים וגרושות כן עשו את הצעד הזה והצליחו לצמוח מזה.
זהו שאני לא בטוחה שזה יהיה מה שטוב לכולםרוצהשירצה
לא יודעת איך אפשר לפרק לעלדים קטנים את הבית היציב שלהם.
איך אפשר להסביר להם שאבא לא יהיה פה
איך אפשר לעקור אותם מהבית (הוא בטוח לא יעזוב פה) ומהסביבה שהם רגילים אליה, לשנות להם את החיים ככה.
מדמיינת את זה קורה ורואה איך אני הורסת להם את החיים.
כן. אלה החששות של כולם. כבר הבאתי פה כתבהדי שרוט
של אמילי עמרוסי שבה היא אומרת שגברים ונשים כמונו הם גיבורים. מאוד התחברתי למה שהיא כתבה.

https://www.israelhayom.co.il/article/597287

לא רוצה להיות גיבורה האמת.רוצהשירצה
באלי להיות סתם אישה משעממת עם בית משעמם שחיה חיים זוגיים רגילים ומשעממים
אוף
לפעמים הגורל (או אלהים אם תרצי) מועיד לנודי שרוט
מציאויות מורכבות. ולא רק בחום הזוגי.

לנו רק נותר להחליט איך לחיות במצב הנתון שלנו.
אני חושב שברגע שתגיעי להחלטה, כל החלטה שהיא, זה יקל עליך את כל ההתחבטויות והלבטים.
ולאיזו החלטה אתה הגעתנשוי+
נראה מדבריך שאתה גם חושש להתגרש
וכבר עברו 15 שנים
אתה לא מרגיש גם עכשיו התחבטויות ולבטים?? גם לאחר שכביכול החלטת להמשיך בשביל הילדים?
בוודאי שאני חושש להתגרש. לא רק חוששדי שרוט
מת מפחד. פחד על הילדים, לא עלי.

וכמובן שיש עוד לבטים והכל. אבל הגעתי להחלטה להמשיך למרות הכל. לוותר על עצמי לגמרי. לפחות כהוראת שעה.

כי אני אומר שוב את מה שכבר כתבתי כאן כמה פעמים, יש נטיה לצייר בראש כששומעים אותי תמונה של בית עצוב. אפרורי. מלא ריבים. כעסים.

אבל זה בפירוש לו התמונה. הבית שלנו בסוף, בשורה התחתונה מלא שימחה. בית עלי צחוק, אהבה לילדים, כיף, חינוך, גדילה של הילדים ביחד.

את התחושות הקדות שלי אני שומר לעצמי בלי להשפיע באופן שלילי על הבית.
אז זה מה שאני אומר ההחלטה לא הקלה עליךנשוי+
אולי החלטת לא להחליט.
נשמע שאתה על טבעיהמקורית
"על טבעי", "גיבורים", הכל הולך 😉די שרוט
אבל בתכלס, לדעתי זה פשוט מבנה אישיותי כזה.

אני פשוט מלכתחילה טיפוס אופטימי חסר תקנה עם דרייב לחיים. אז אולי זה מקל עלי מלהיות מתוסכל ומדוכא. פשוט אין לי זמן וכוח להיות מדוכא. מעדיף להיות שמח.

יש כאלה שיקראו לזההמקורית
התמכרות לסבל
אבל זה באמת תלוי בכל אחד ובמצבו האישי.
אם בסופו של דבר אתה רואה טוב במצב ובשורה התחתונה טוב לך, גם אם לא מושלם - אשריך.
לא יודע להגיד שטוב לי.די שרוט
אני חושב שאני יכול להגיד שכרגע לא רע לי. כי שוב, זה חזק ממני. אני עסוק בדברים אחרים. בעיקר בהקשר של הילדים.
זה לא מצחיקבינייש פתוח
לא יאומן כמה אנשים סובלים כאןנשוי+
אתם דתיים? הוא יודע שיש מצוות עונה?
יש מצב שהוא לא נמשך לנשים?
היחס החסר הוא רק בתחום המיני? (שהוא מודע אליו ורוצה להשתפר לטענתך) אבל כל שאר הדברים בסדר? (אפשר לנהל שיחה, אבא טוב וכו')
הוא בכלל יודע שאת חושבת על גירושין ברצינות?
האם כל השנים הרגשת את אותה ההרגשה או כעת זה התעצם בגלל איזשהו טריגר?

אני גם בלבטים האלה - האם להישאר בגלל הילדים.
אגב, כדי לקבל את ההחלטה לא תוכלי לקחת דוגמא מאף אחד כי לכל אחד יש סיפור משלו ואישיות משלו.
ההחלטה היא רק שלך. וברגע שתקבלי אותה תוכלי לקבל חיזוקים.
אנחנו חוזרים בתשובה בסגנון חרדירוצהשירצה
לפי מה שאני יודעת אין בעיה של משיכה לנשים
והיחס לוקה בחסר בהרבה דברים. כמו שכתבתי הבחור מנותק. הוא אבא טוב אבל עושה הכל מתי שנח לו. ומתי שלא אז לא.
לפי מה שאני מרגישה עליו ויודעת יש לו הפרעות קשב וריכוז שמשפיעות, חוסר מודעות משווע, הוא מאוד מרוכז בעצמו, והוא יודע על מצוות עונה. ובנוסף, יש לו את הקטע הדתי כביכול שמשפיע. הוא לא רואה את זה כמצווה. הוא חושב שהצורך שלי מוגזם כאילו הוא איזה משה רבנו. אבל זה לא בעיה של פער נורמלי בעיניי כמו שהוא מצייר את זה לפחות. יכול לעבור הרבה זמן בין פעם לפעם, אפילו כמה חודשים. חל שיפור מאז הטיפול האישי שעברתי ועכשיו זה פעם בחודש כי היה לנו מאוד לא קל והוא תמיד היה אומר שזה בגללי (מסתבר שהוא היה עושה עליי מניפולציות כדי לא לצאת לא בסדר. זה תרם לי גם בלי קשר אליו אבל עכשיו הוא נתפס במערומיו כשאין לו יותר תירוצים למה אני לא עושה לו חשק להיות ביחד) אבל מרגישה שמיציתי את העבודה העצמית ושמה שנשאר פה זה הבעיות שלו אבל הוא לא לוקח אחריות.
למדנו יחד על הנושא וביקשתי שילך לטיפול או לפחות להדרכה אבל זה לא עוזר. הוא בשלו.
מתבאסת בשבילך ממש ממש.ראשיתך
אולי זו לא התגובה המקדמת שאת צריכה לשמוע מהמנוסים פה, אבל ליבי נחמץ מלקרא את מה שאת עוברת.
תודה. גם הבנה ואמפטיה זה טוב עבורי כרגערוצהשירצה
לדעתי הוא צריך הרבה הדרכה בנושאבאר מריםאחרונה
במיוחד על רקע החזרה בתשובה..

יכול להיות שכל הנושא הגופני נתפס אצלו בטעות כשייך לחול החילוני ומתירני ולכן הוא מצמצם אותו ואפילו נמנע ממנו..

ממש כדאי לחפש הדרכה מותאמת ע"י רב שמתאים למגזר שאתם משתייכים אליו.
לא מספיק שהוא ידע על מצוות עונה.
הוא חייב להבין את חשיבותה ואת העובדה שהיא באה לידי ביטוי בכל הביטויים הגופניים ששייכים לעולם הכביכול "חילוני" - אבל בקדושה..
ממליצה לחפש דברים שכתבה לורה דויל, אולי יעזורמכחול
הספר בעברית נקרא "לדעת להכנע" (שם ממש גרוע, גם היא מודה בזה בדיעבד, הכוונה להכנע לזה שאין לנו שליטה, לא להכנע לבעל).
הייתי מנסה לפני שהייתי מפרקת.

בהצלחה!
אנחנו הרבה אחרי לדעת להיכנע יקירה. תודה!רוצהשירצה
מסכימה ומוסיפהנ55
השיטה שלה פשוטה ומצוינת למי שמתמידה. ואם יש לך אנגלית טובה אני ממליצה לשמוע את הפודקסטים שלה. ואם יש לך מספיק כסף ואנגלית טובה ממליצה לקחת קוצ׳רית שלה. שווה כל דולר. יש לה גם יהודיות ודתיות
אני חושבת שיש דברים במסגרת הנישואיןהמקורית
שלא נכון לוותר עליהם.
יש ציפיות שאפשר לדייק שזה דבר שאני מאוד מאמינה בו, ויש ציפיות שמגיעות עם הכתובה מה שנקרא. שכל עוד היא נמצאת בינינו, חייב שגם הן יימצאו אחרת הבסיס לנישואין נשמט.
ציפייה ליחס, קרבה, אינטימיות רגשית, אישות היא לגיטימית, בריאה ונכונה. ולא רק זה, אלא הכרחית. כל אחד מביע את זה אחרת, אבל המינימום הוא שצריך שתהיה לאישה תחושה שהיא מעניינת, אהובה, רצויה ומחוזרת.
לא משנה מה תעשי יקירה - זה צורך בסיסי שהשם טבע בנו. בכולנו. כולנו צריכים את זה. והסטייפלער זצל הגדיר את החוסר הזה אצל אישה כ'פיקוח נפש', מצב שמביא אפילו למצוקה נפשית. ולכן ברור למה את כועסת עליו. את מצפה, מחכה, חוזרת מהמקווה טהורה אחרי שהתכוננת - וחוזרת לבעל שיוצא החוצה. איזו חוויה קשה. ממש כאילו עשית הכל לריק. כאילו את שקופה. כעס היא תגובה מאוד לגיטימית. והוא אמור להתנצל מעומק לבו על העלבון הצורב. ולרצות לתקן.
את משתפת אותו מתי הטבילה? הוא מעורב?
אמרת שבתקופה האחרונה התדירות עלתה. הוא לא צריך יותר מזה? זה לא חסר לו לטענתו?
חוצמזה, יש אינטימיות רגשית? יש שיחה קולחת? מעורבות בחיי היומיום שלך? איל האווירה בבית? כתבת שהוא מנותק, במה זה בא לידי ביטוי?
אם את עושה את המקסימום שלך ומקבלת אותו כמו שהוא בלי לרצות לתקן אותו ואדרבה עשית שינוי והשתפרת ואין פידבק חיובי מהצד השני זה בעייתי, ואם את מצפה לדברים הלגיטימיים המינימליים שהוא אגב התחייב להם - את צריכה לקחת החלטה.
או לחיות עם הקיים או להציב אולטימטום שאולי יביא לגירושין. לחיות כבויה במשך שנים נשמע קשה מאוד. ויכול אף לעשות יותר נזק מהתועלת שאת חושבת עליה.
יש מקרים בהם בני הזוג מתרחקים באופן טבעי בגלל בעיות שלום בית כאלה ואחרות, אבל אם את אומרת שאצלכם זה מההתחלה- 7 שנים זה המון זמן לסבול. המון.
ולדעתי כל טוב שאת מונעת. עוד ילד במצב כזה זה ממש עוול בעיניי.

מבינה את השיקול שלך למעו הילדים. מאוד. לפעמים זה גורם מכריע שמביא לתיקון. לפעמים הפוך - זה מה שגורם לאנשים להחליט להתגרש בדווקא.
חיבוק על הקושי ❤️
תודה שכתבת.רוצהשירצה
מתחברת מאוד למה שכתבת.
מנסה לענות
לפעמים משתפת ולפעמים לא. בחודשים שיותר קשה לי איתו לא משתפת כי יש לי הרבה רצון לדחות, בסוף הולכת אבל. פעמים מעטות שדחיתי אבל בסוף תמיד הולכת.. הרי גמככה לא יוצא מזה כלום כמעט. אבל גם בזמן שאני משתפת אין היערכות מסוימת שצריך. אני עושה הכל. מרדימה את הילדים מוקדם. הוא רק צריך לשמור עליהם חצי שעה. וגם אם הוא צריך לצאת כי זה לא מתוכנן והיה לו תכניות - למה לצאת עד 2.00 בלילה? להיות עם חברים ולא לבוא הביתה?
תמיד יש משו יותר חשוב ממני. גם למחרת אם לא מתאים לו הוא ממשיך בעיסוקיו.
מעולם לא היינו יחד בערב שבת או חג נגיד למרות שזה זמן שיש אפשרות ופניות.

לגבי כל השאר - יש בינינו הרבה שוני. פעם הייתי מנסה להסביר לו כמה זה בריא שלכל אחד תהיה דעה משלו, ושאפשר לא להסכים כי קשה לו עם זה והוא מאוד רוצה שאסכים איתו בהכל, אבל עם הזמן הבנתי שזה צורך שלו ואני פשוט מקשיבה וזורמת ולא מתנגחת. לעתים רחוקות יש בינינו שיחה לא נעימה על הרקע הזה.
חוצמזה האווירה בבית טובה. כמעט ללא ביקורת בכלל. כי אני מעריכה את העבודה הקשה שלו ומצליחה לראות בו הרבה דברים טובים חוץ מהפעמים האלה כמו עכשיו שכבר עולה לי ואני מרגישה שאני לא יכולה יותר. אני מגדלת את הילדים והוא עובד. כאמור מתארח פה. כמעט לא אוכלים יחד ארוחת ערב או משו כזה כי תמיד יש לו מה לעשות.. הרבה מהלילות אני לבד והוא עובד עד שעות מאוחרות. לפעמים מהבית ולפעמים בחוץ. לפעמים עם חברים. לפעמים אצל ההורים שלו. לפעמים נרדם ב7 בערב עד הבוקר. כאילו הוא התרגל לזה כבר ולא רואה צורך במשו אחר.
לגבי מעורבות - בשבתות יותר נמצא עם הילדים, באמצע שבוע תלוי. יש שבועות שלמים שהכל עליי וזמנים שהוא יותר נכון להיות איתם ולצאת איתם.
אבל עדיין רוב הזמן הם איתי וקניות, בישולים, נקיון וסדר זה שלי. גם אם אני מזמינה אלינו אנשים, חברים משותפים או משפחה אפילו שלו- הוא מגיע איתם להתארח כאילו.
הוא אומר שהוא אוהב אותי אבל בדרך שלו. בזמן שלו. הוא כל הזמן מופתע מזה שאני לא מרוצה ומבואסת מהמצב הזוגי שלנו כי מבחינתו הכל בסדר ואנחנו במצב מעולה. הוא לא רואה את הצורך שלי בקרבה וביחס. בזה שהוא יהיה איתי. בצורך בחיבוק. יש לו בעיה עם הבעת רגשות ממה שנראה לי.
עצוב לי לחשוב שתוותרי על החיים שלך.ראשיתך
על עצמך ועל הדברים הבסיסיים והאנושיים שמגיעים לך

גם הילדים שלך לא רואים אהבה וזוגיות, זה לא יעזור להם לקחת דוגמא ולבנות את החיים שלהם בבוא היום
נשמע שאת אישה טובה ממש.המקורית
אני אגיד לך מה אני חושבת: לא הייתי ממהרת לפרק. ואסביר.
כרגע את לא עובדת לפי מה שכתבת.גם אם תרצי לפרק, לא כדאי לעשות את זה במצב הנוכחי. את צריכה גב כלכלי או לפחות עצמאות כלכלית. יש לך מקצוע? פוטנציאל השתכרות עם או בלי מקצוע משתנה. ותלוי גם בוותק. אם אין לך הייתי שוקלת לחשוב על משו לפני. ואם יש לך - צאי לעבוד!
קודם כל זה בשבילך, את הרבה בבית וזה מטבע הדברים מעצים את התחושה של החוסר. עולם פנימי עשיר ככל שיהיה לא מחליף תעסוקה יומיומית והסחות דעת. וזה ייטיב עמך באם תחליטי בסופו של דבר לפרק.
עוד שיקול ביציאה לעבודה, גם אם אין צורך כלכלי, הוא שבעלך יהיה יותר מעורב עם הילדים כי את עובדת אז מטבע הדברים תהיה יותר שותפות.
וגם, לפעמים אישה שחא עובדת - טובה ככל שתהיה - מקבלת פחות 'נקודות'. מרגיש שהיא פחות חשובה, יותר מובנת מאליה כי היא תמיד בבית, תמיד היא פה. והיא לא הולכת לכל מקום. זה אולי מסביר גם למה הוא לא נעתר לסבלך. את לא עובדת, עם ילדים קטנים, תלויה בו כלכלית. הוא אולי מבין בתת מודע שגרוע ככל שיהיה - אין לך לאן ללכת וזה לא מדרבן אותו לשינוי.
הייתי מתחילה מפה.
משם הייתי מתחילה.
תודה. צריכה לחשוב על מהרוצהשירצה
שכתבת בהקזר לזוגיות. ובלי שום קשר, אם אני רוצה להיפרד את צודקת.
יש לי מקצוע. אולי אתחיל לחפש בתור התחלה. אחרי הכל, סובלת כבר הרבה זמן. שנה לפה או לשם לא תשנה הרבה, וזה יכול באמת לקדם אותי בכל מקרה.

גם המטפלת אמרה לי את זה וזה פשוט התמסמס לי ולא קרה, זה פשוט מאוד נח לחיות ככה
בדיוק מה שבאתי לכתובנשוי+
קיבלת מ@המקורית תשובה פרקטית!
תחזרי למעגל העבודה.
אולי המצב ישתפר או לפחות את תרגישי ברוחך יותר טוב כשתצאי לעבוד. בכל מקרה לאחר שתתפרנסי בכוחות עצמך האופציות שלך יהיו ריאליות
לא בטוח שכרגעידי זהב

יש לה את הכוחות.

כמישהי שעברה קושי דומה, הרגשתי שלאט לאט אוזלים כוחותי...

ממליצה לך

תיפרדי ממנו לתקופה  ותראי איך את מרגישה טוב יותר,

ותגלי שיש לך כוח לעבוד ולפרנס.

חשוב לי להגידהמקורית
אני חושבת שזה טוב שרשמת את הנקודות האדומות שצריך לשים לב אליהן והפותחת תיקח את זה בחשבון ותראה אם זה תואם למצבה אבל זה לא בהכרח אומר שאפשר להקיש מהמקרה שלך לשל הפותחת כי חסרים פרטים.
כמו שבשרשור שלך לא רשמת את כל הפרטים (כנראה מחוסר ידיעה) ולא היתה אפשרות לדעת והציעו לתקן, גם פה חסרים פרטים. ואכן נרקסיזם היא סוג של מחלה חשוכת מרפא ושבירתו היא תיקונו.
נחכה שהפותחת תכתוב, אולי יהיה לה לתועלת ואולי לא.
ובכל מקרה - אני שמחה מאוד שהגעת למטפלת טובה. ושאת חוזרת לעצמך. זה מאוד מוזר שהפסיכולוגית לא עלתה על זה. ואני מקווה שמעכשיו ירווח לך ויהיה לך רק טוב
❤️
לא מוזר בכללנשוי+
לא כל הפסיכולוגים מתאימים למקצוע בו הם בחרו כמו בכל מקצוע אחר
זה שהיא מגיעהידי זהב

אחרי מקווה ולא מקבלת כלום,

וזה שהיא כל הזמן צריכה ממנו משהו ומשתוקקת אליו ולא מקבלת...

זה משגע אישה ובלתי נסבל לחיות ככה.

ואין לזה שום פתרון... מצד האישה.

ובחלק הזה התכוונתי שאפשר לאבד הרבה אנרגיות...

לפעמיםאחינועמית
יש יותר אפשרויות ממה שנדמה לנו.

נניח, את חושבת על גירושין, אבל אין ברירה אלא...
או אי אפשר כי...
או את חושבת על הנישואים שלכם שהם... ואין מה לעשות...
ולפעמים במבט לאחור מתברר שהיו כאן אמונות שהגבילו אותנו או שקיעה כל כך גדולה בקושי שמנעה מאיתנו לראות שבעצם יש יותר מרחב בחירה ואפשרויות ממה שאת חושבת.
כמו שהציעו כאן לצאת לעבוד, זה כבר יגדיל את מרחב הבחירה שלך בעיניי.

מה שהכי עוזר לי לפתוח את הראש זה לכתוב על דף את כל האופציות, או לדון בזה עם חברה (או כאן... גם אופציה)

למשל אפשר - אני כותבת לא לפי סדר מסוים:
לצאת לעבודה ולהיות עצמאית יותר כלכלית (בעיניי חובה, גם אם זה יהיה רק 3000 ש"ח בחודש... יגדחל את מרחב הבחירה שלך)
להתגרש (וגם בזה יש כמה אופציות אחך לעשות את זה)
לבקש ממנו ללכת ליעוץ זוגי
להציב אולטימטום על יעוץ זוגי
ללכת לטיפול אישי שיעזור לך להגדיל את מקורות האנרגיה והחוזקות שלך, ואז תהיי במקום חזק יותר ולא משנה מה תחליטי.

נקודה קטנה שעלתה לי כשקראתי אותך -
נשמע שאם תתגרשו, עדיין יהיה "הכול עלייך" כלומר קרוב לוודאי שהוא לא יהיה אבא מתפקד במשמורת משותפת שוויונית כי הוא לא כזה, אולי לא מסוגל.
אז חשוב בעיקר לעבוד על רמת הציפיות ועד כמה שאפשר לדאוג לעצמך לרשת תמיכה, אם זה חברות או משפחה קרובה.

אם לא היה את עניין יחסי האישות, הייתי אומרת שיש פוטנציאל גדול לשיקום לפי מה שאת מתארת.
אבל יחסי אישות חסרים ברמה כזו זו בעיניי נורה אדומה זועקת שמשהו בסיסי חסר.
וכמו שאמרו יפה לפניי, מן הסתם זה לא המודל שתרצי להוריש לילדים שלך...
תכלס מה את רוצה לשמוע?סוסה אדומה
שם לדעתי נמצאת התשובה שלך.

מעבר לזה, אני לא יודעת לענות לך.
תחושה לא קלה. מבינה אותך. חיבוק גדול אם צריך...
תודה. באתי בראש פתוח לשמוע מה שיש לאנשיםרוצהשירצה
להגיד. לא מחפשת תשובה סםציפית.
להישאר 'בשביל הילדים', זה ממש לא לטובתם!הסטורי
אם יש מה לתקן ולבנות זוגיות טובה (לא מדבר על פרפרים בלתי פוסקים, אבל כן שאת מרגישה שטוב לך) - שווה לעשות כל מאמץ בשביל זה. לטובת הילדים, אבל גם לטובתך.

אבל, אם מוצו כל הנסיונות, אין זוגיות, אין אהבה ושמחה ואין גם תקווה לתקן - טובת הילדים עצמם, היא לפרק. לא טוב לילדים לגדול בבית עצוב וכבוי שרק בשביל ההצגה נשארים בו ביחד.
ללא קריאת הכולהעני ממעש
תתחילי לעבוד. ייתן לך עשייה , חברה, תחומי עניין נוספים, ואולי גם ישפר בבניין הבית

בהיותכם לא דתיים מלידה , חסרה אולי ההרגשה הבריאה, ואולי לטווח ארוך ניתן למצוא איך לשפר
חבל שלא קראת הכלסוסה אדומה
לא נשמע שהבעיה תיפטר כש"היא תצא לעבוד", גם בכלל לא ברור אם היא לא עובדת או רק לא צריכה לעבוד.

ואישה עובדת לא צריכה פרטנר בשביל יחסים?
נשים צריכות יחסים לא פחות (אם לא יותר) מגברים.
נשמע שהבעיה פה היא נטו אצלו, חשוב שהיא תבדוק שיש לה עם מי לעבוד, אחרת אי אפשר להתעלם מהעובדה שגם אם כדאי לשקול את נושא הילדים, אין לה מה לעשות איתו ומגיע לה אושר בסיסי.
כנראה שגם את לא קראת. היא כתבה שהיא לא עובדת...הסטורי
ערכתי כדי להיות ברורהסוסה אדומה
לא שמתי לב שהיא כתבה מפורשות שהיא לא עובדת, אלא שהיא "לא צריכה לעבוד", זה לא מחייב... אבל גם אם כן, אני חושבת שממש לא שם הבעיה וממש לא שם הפיתרון...
אני לא עובדתרוצהשירצה
לא משנהסוסה אדומה
קודם כל, אם את חושבת שזה יעשה לך טוב, תצאי לעבוד...

אבל הנושא של היחסים בינכם חייב להיפתר.
היה משמע שאינה עובדתהעני ממעש
ב. ציינתי שהבעיה אצלו

את צודקת, אבל בתגבור מעבר למה שקיים כעת, ניתן לגשת לעניין ממקום אחר עם יותר אפשרויות
אני מסכימה שזה יכול להועיל רק לעניין הפחד להתגרשסוסה אדומה
כרגע נראה שזה מה שמשאיר אותם.

אותי מחלחלת הידיעה על כמות המקרים שנשים הן "עגונות" בעודן הן נשואות.
כל כך לא הוגן לגרוע עונה של אישה. עונה זה לא רק המעשה בפועל, זה כל המערכת הרגשית שמושפעת מזה.
אם איש או אישה יודעים שהם לא מספקים ולא מתכוונים לספק צורך בסיסי שהם מחוייבים לו, שיתגרשו מצד עצמם מתוקף האחריות שלהם.
אז זהו, שיש גם גברים עגונים בהקשר הזהנשוי+
מצחיק שאת מבקשת מאנשים האלה להתגרש.
אם זה היה פשוט אז הצד הנפגע היה מתגרש בעצמו.
חוץ מזה ברוב המקרים הם בכלל לא מודעים לעוול שהם עושים.
תשאלי בכלל למה התחתנו מלכתחילה
כמדומני שהרבה יותר גברים נמצאים במצב הזההסטורי
אני בהחלט מבקשת מאנשיםסוסה אדומה
שלא לוקחים אחריות, שיקלו על הצד השני את ההתלבטויות המיותרות ויעשו את הצעד הזה מצד המצפון שלהם או שיקחו אחריות ויטפלו בעצמם.

אי אפשר לחיות כזוג ללא יחסים. פשוט אי אפשר.
זה הדבר היחיד שמצדיק ומאפשר שילוב של מים ואש.

כמובן שאני מדברת על ציפיות סבירות בהתאם לחיים.

אני לא אצפה מגבר שעובד כל היום וכל הלילה (כי אין לא ברירה בלבד) לקיים יחסים עם אישתו כל לילה, ואולי אפילו לא פעמיים בשבוע. אבל ליל מקווה? עד כאן.
אותו דבר לגבי אישה, אישה שנמצאת כל היום עם הילדים, היא חד משמעית עובדת ויותר קשה בעיניי מכל עבודה אחרת...
הציפיות צריכות להיות בהתאם למציאות. אבל צריך גם ששני בני הזוג יתאמו את המציאות כך שיתכנו יחסים בינהם...

למה התחתנו מלכתחילה זו לא שאלה בשבילי,
ברור לי שלפני שמתחתנים אין בכלל הבנה כמה עבודה נדרשת בחיים האלה...
מסכימה איתך. ובעיניי זה נכון גם לגבי גבריםהמקורית
וגם לגבי נשים.
פספסת את העניין של חוסר המודעות שכתבתינשוי+
ונניח שאת צודקת, כעת הצד הפוגע יכפה גירושין על הצד הנפגע גם אם זה לא מתאים לו.
אם אין מודעותסוסה אדומה
אז מעוררים את המודעות... זה האחריות של הצד השני גם.

שלא יכפה שום דבר, אי אפשר לכפות גירושין, אבל שיקח אחריות ויבין שאין דבר כזה לא לקיים מצוות עונה. שכל זוג ימצא את הצורך שמותאם ליכולות של שניהם, ויעשה את המאמצים להתחשב כל צד בצד האחר.
ויעשו הכל הכל כדי שיחסים יתכנו בינהם.

נישואים ללא יחסים הם לא נישואים. זה גיהנם.
יש עוד אופציה שהיא טיפולהמקורית
בדרכ אנשים נורמטיביים שמגיעים לכדי גירושין ישקלו טיפול.
הצד הנפגע ככל הנראה יסכים לכך ובאין ברירה אחרת - יהיו גירושין.
זה לא שונה מאף מצב אחר שבו יש גירושין שבאים מצד אחד בנישואין. רק שפה, זה אולי אפילו עדיף לפעמים.
נישואין הם בחירה. הם ברית. הסכם משותף שלוקחים בו שניים. ברגע שאחד הצדדים כבר לא מעוניין לקיים את ההסכם או לא מעוניין בהסכם בכלל והפסיק לבחור בבן הזוג - עדיף להתגרש, הלא כן?
נכון לגמריידי זהב

ומי שלא עוברת את זה לא מבינה.

אצל נשים היחסים יושבים במקום יותר עמוק מאשר אצל גברים,

יש על זה הרבה אמרות חז"ל: 'אל אישך תשוקתך,' כי שנואה לאה ועוד...

זה משפיע על נפש האישה, אצלי נכנסתי ממש לדיכאון! רציתי למות! או שהוא ימות)

זה סבל לא הגיוני. ממש גיהינום. סבל.

הסתובבתי כל היום עם הרגשה לא טובה ושום טיפול פסיכולוגי לא עזר!

פרודה כבר כמה שבועות ומרגישה בן אדם חדש!!

בלי לזלזל בקושי שלך, אני לא בטוח שהקושי של גבראופטימיות?

במצב כזה (כמו שאני חי) הוא פחות קשה, הסטייפלר אומר שזה קרוב לשפיכות דמים גם מהצד השני...

תיפתר.. עברית קשה שפה.יהודה224
יש פה עוד כמה שגיאות,סוסה אדומה
נראה אותך מוצא ;)
לא, לויהודה224
אני יהודה קור
או אבשלום 224
המקלדת גוגל הזו...יהודה224
האמת שלא, זו אניסוסה אדומה
קורה...
הייתי מתחילה בירוק בעיניים
לעבוד. לחפש עבודה, להתנסות בלפרנס. לקבל את העצמאות שלך.
יכול להיות שאז בעלך יקבל מוטיבציה לעבוד על הנישואין, או שלא, אבל אז תהיי הרבה יותר עצמאית ומוכנה.
כמה כואב נגמרו לי השמות

חיבוק גדול גדול יקרה

רק לקרוא את כל מה שעברת ואת עוברת זה לא פשוט בכלל

אז לעבור את זה, יום אחרי יום, שנה אחר שנה,

לצפות, להתאכזב, לנסות, להתאכזב, לנסות שוב, להתאכזב.

זה ממש ממש קשה.

הלוואי שהקב"ה ישלח לך אור שלם וישועה שלמה שלמה שלמה.

שגמר חתימתך תהיה לחיים מלאי שלווה ואהבה אמיתית ושלמה וכל הטוב שבעולם. אמן!

 

רוצה לכתוב רק לעניין הילדים -

כמובן שכל זוג בפני עצמו. וכל משפחה והייחודיות וגם המורכבות שלה.

אבל באופן כללי לענ"ד טובת הילדים היא אבא ואמא מאושרים.

זה לא שונה בעיניי מההוראה שאומרים להורים במטוס - שאם חלילה יש נחיתת חירום - קודם שימי עלייך (האמא) את המסכה ורק אח"כ על הילד.

אם אני לא אהיה לעצמי, אם אני לא אהיה - מי יהיה בשביל הילד?

ובעיניי אם אני לא מאושרת, אם אני חיה חיים כבויים - זו לא טובתי וגם לא טובת הילד.

הילד רוצה בסופו של דבר שהוריו יהיו מאושרים ושמחים.

תחשבי עלייך בתור ילדה להורייך - היית מסוגלת להכיל את הידיעה שהם נשארו יחד והיו עצובים רק בשבילך? אני לא יכולה לחשוב על זה אפילו. גם אחרי 120 של הילדים המתוקים - האם הם *באמת* יהיו שמחים אם יבינו וידעו שכל החיים ההורים שלהם נשארו יחד רק למענם?! בלי להיות שמחים?! עם לוותר על לשד החיים עצמם, זוגיות אוהבת טובה ומטיבה?!

איך זה יטיב איתם בעצם? 

חוץ מלחיות תחת קורת גג אחת, שזה ברור ממש. ומשפחה שביחד שגם ברור ממש.

אבל מה עוד יש שם?

יש שם מציאות שהם חווים גם יום יום שעה שעה למשך ימים ושנים שאמא או אבא לא שמחים אחד עם השני/ה ונשארים כאן רק בגללנו.

האם אני כילד רוצה לקחת על עצמי את העול הנוראי הזה?

גם אם אני לא מבין, אז לזמן שאבין?

או אחרי 120?

זה הנטל הכי נוראי שיש!

 

ולא רק זה,

איזו זוגיות הם רואים? איזה מודל זוגי?

מה הם לומדים על החיים בצורה הזו?

מה הם לומדים על *עצמם* בצורה הזו?

אם חלילה הם יתחתנו בעתיד וגם יהיו עצובים וכבויים - יש להם מודל כבר בראש שנשארים לא משנה מה בשביל הילדים. אז הם יעשו כך. הרי גם אמא או אבא עשו. אז גם אנחנו.

היינו באמת רוצים את זה עבור הילדים שלנו?! שבגלל המודל שאנחנו הראנו להם, של לוותר על עצמנו ועל האושר שלנו לגמרי לגמרי - הם גם יוותרו על האושר *שלהם* בעתיד?

שזה מה שהם הכירו וראו ואז גם כל חייהם יהיו עצובים וכבויים חלילה?

כי זה מה שגם אנחנו מלמדים אותם ממקור ראשון כשאנו עושים זאת.

ואם חלילה חלילה יקרה להם משהו דומה - הם יהיו עצובים. ואנחנו בתור הורים שהכי הכי אוהבים אותם בעולם לא יכולים לסבול את המחשבה אפילו שלא תהיה להם שמחה!

ואם ניתן להם עכשיו מודל שאם מנסים הכל, אבל הכל, ובונים, ומשקיעים, והולכים וקורעים את השמיים אבל לא עוזר - אז חושבים על השמחה והרווחה הנפשית שלנו.

ואז *זה* מה שהם ילמדו. את זה אנחנו מלמדים *אותם* - להיות נאמנים לעצמם. לאושר שלהם. לחיים עצמם. לחיות.

וזה לימוד גדול גדול עבורם.

וזו גם מתנה אדירה שהורים אוהבים יכולים לתת לילדיהם.

 

וילד שרואה את אמא שמחה ומאושרת, גם אם היא לא עם אבא - בסוף אכפת לו מהאושר שלה, בטח כאשר הוא גדול יותר.

וילד כזה גם רואה שאמא לא מוותרת על עצמה, על החיים שלה, על המהות.

וילד כזה ילמד גם על עצמו לבנות זוגיות בריאה ונכונה. לא להישאר בכל מחיר אם אין שם בסיס יציב ואוהב. וזה יטיב גם איתו בסופו של דבר...

 

אני יודעת שהדברים כל כך קשים

אוף, אני רק כותבת אותם וממש כואב בלב ובבטן. זה כזה קשה. כי אנחנו הכי אוהבים את הילדים שלנו בעולם! כל כל מה שאנחנון עושים זה בשבילם!

אז לחשוב מה יקרה להם ואיך ומה וכמה

ולחשוב על הנזק חלילה שיכול להיות גדול מהתועלת אם נשארים יחד בצורה כזו - זה כואב מאוד מאוד מאוד. ממש שורף את הלב.

 

לכן וודאי וודאי שהיד לא צריכה להיות קלה על ההדק במקרה של גירושין, ואני הראשונה לומר זאת,

אבל אם יש מציאות כלשהי (לא יודעת אם היא המציאות שלך, כי אינני מכירה אותך, אבל לפי מה שתיארת ואם אכן זו המציאות), שבה אמא ואבא בלי שמחה, בלי אהבה, בלי רצון להיות יחד, וניסו הכל הכל ולא הצליח - בעיניי טובת הילד דווקא היא גירושין. גירושין עם כמה שפחות מלחמות כמובן. דרך גישור למשל.

עם יחסים מכבדים הין ההורים.

ובעיקר עם לימוד של הילדים היקרים האלה ממקור ראשון על חשיבות השמחה והאהבה והרווחה הנפשית ובעצם חשיבות החיים עצמם...

 

- ולעניין מה שכתבת על הבית עצמו - יש היום פתרון שזוג שמתגרש בוחר שהבית הרגיל ישאר לילדים והם ישארו שם כל הזמן, וההורים הם יהיו אלה שיעברו.

(צריך להשכיר בשביל זה עוד 2 דירות, אחד לאבא ואחת לאמא, ואז כשההורה האחד בזמן שלו עם הילדים בבית שלהם - ההורה השני בדירה משלו.

זה הרבה כלכלית. אבל לפחות לילדים נשמרת היציבות של הבית שלהם, הסביבה שלהם, החברים, מוסדות הלימוד, האחים וכו'.

וכל פעם הוא מקבל גם זמן עם אבא ואז עם אמא, רואה שטוב להם בחיים והם מאושרים, זה גם המון...

 

הייתי מציעה לך יקרה לבחון את כל האפשרויות שלך.

לא להרגיש שאת חנוקה כמו שכתבת

לא להרגיש שאין לך בחירה

אלא לכסות הכל.

כולל להתייעץ עם עו"ד טוב, עם מגשר טוב,

לבדוק את כל האופציות הכלכליות שלך

הפרקטיקה

הכל

 

ולא לוותר על עצמך.

את חשובה.

ואת יקרה.

ומגיע לך אושר.

גם ילדייך רוצים בזה. גם עבורם.

 

(וכמובן כמובן שאם את מרגישה שכן יש אפשרות לשיפור וטוב אז גם לכסות אותה ולנסות אותה עד תום, דיברתי בכל ההודעה הנ"ל רק על מקרה שכלו כל הקיצין וכלום לא עזר ולא עוזר והבחירה להתגרש דווקא היא הבחירה הנכונה...)

 

ולסיום רוצה לתייג את @קופצת (משום מה לא עובדים לי התיוגים, אם מישהו יכול לתייג אשמח ממש) - שקראתי אותה בעבר מרחיבה ממש על העניין הזה בתור בת בעצמה להורים גרושים שראתה שטובתה האישית וגם טובתם הייתה דווקא להתגרש. ומסבירה כל כך יפה ועמוק מדוע...

 

המון המון הצלחה וברכה וסיעתא דשמיא גדולה יקרה!

שהקב"ה יאיר לך את הדרך וישלח לך בהירות שלמה ישועה וגאולה שלמה במהרה ממש!

 

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות


😢שורף בלב
בוכה איתך ומבינה כל כך את מה שאת עוברת
כאילו דיברת מגרוני. כמה שזה ממית את הנפש!
הזוי שלמעט כמה פרטים שונים, פשוט אותו סיפור...
שתצליחי לקבל החלטה נכונה וטובה ותהיי אמיצה ושלימה מספיק ללכת עד הסוף, כולל להתגרש!
( ממני שמחכה עדיין לרגע הזה...)


כמה כאב יש פהשואל כדי ללמוד
ובצדק.

במובנים מסויימים אני לגמרי יכול להבין את הקושי והמצוקה, ולא אכנס לזה יותר מידי אבל הצורך שלך מובן ביותר והכי ראוי לך. כל אדם זקוק ורוצה להרגיש נאהב וקרוב על ידי בן/בת הזוג.
איך התקשורת בינכם באופן כללי? יש לכם זמנים שאת מבלים בהם ביחד לבד?
אולי, וזו רק השערה, יש לו קושי מסויים בהבעת רגש וזה מתבטא גם בתחום הזה, ולא שאני מצדיק ח"ו.

אז יש זוגות לשאלתך שיכולים לחיות גם ככה באווירה ובמצב רגשי עם קרבה (או אי קרבה) שכזאת אבל זה בהחלט קשה לאחד הצדדים אם זה חסר לו.

לעניין הגירושין, זה צעד שהוא רק כשכלו כל הקיצין, שאין יותר שום דבר לעשות, שנגמרו כל האופציות, ועל פניו נראה שיש עוד מה לעשות.
כמובן שיש לקחת בחשבון את העניין הכלכלי שאת צריכה לבוא מוכנה אליו ובראש ובראשונה לחשוב על טובת הילדים, לכאן או לכאן, ברור שהם צריכים לחיות עם אבא ואמא מאושרים ושטוב להם בחיים, וכן לפעמים צריך לפרק את החבילה, אם אין ברירה.

בהצלחה
נראה ליעולו
שיש כאן איזה שהיא נכות רגשית כלפייך באופן כללי. את והבית נמצאים אי שם למטה בסדר עדיפויות שלו וזה הכי כואב לך במקום העדין הזה של חוסר האינטימיות.
אני חושב שאי אפשר להמשיך לחיות כך. זה ממש מזעזע להיות נשואה עגונה.
יש כאן המון נקודות שצריכים תיקון ופתרון. אני הייתי מציב כצ'אנס אחרון טיפול אישי וזוגי כוללני. במידה ולא מתקדם, הייתי מעדיף לחיות את חיי לבד מאשר לחיות חיים עשוקים ועצובים.
ה' יתן לך עצה טובה,
מאוד מאוד כואב אבל הכל יתהפך לטובה בע"ה
מתפלל עליך מעומק הלב
אולי קצת פתטיעשב לימון

אבל אם יש לך זמן כדאי לך לקרוא את הספר 'רוח גדולה וחזק' של ח. ברטלר. זה סיפור ארוך, בעצם כמה סיפורים שמשתלבים יחד. ויש שם כלים שיכולים אולי לעזור לך במסע.

מוזר. איך הוא מסביר את ההתנהגות שלו?היום הוא היום
עברתי משהו דומהידי זהב
עבר עריכה על ידי ידי זהב בתאריך י"ח בתשרי תשפ"ג 16:38
עבר עריכה על ידי ידי זהב בתאריך י"ח בתשרי תשפ"ג 16:06

את יכולה לראות את השרשורים שלי.

החלטתי לא להמשיך לחכות לו, הגעתי למסקנה שזה יושב אצלו על מקום עמוק שהוא לא רוצה לגעת בו. ולכי תדעי מה יש בפנים- והאם אי פעם הוא בכלל ירצה לטפל בבעיה.

אבל זה תלוי אם את רוצה להשלים עם המצב או שאת לא מסוגלת להמשיך. זה תלוי בך.

בכל אופן הלכתי למטפלת אלופה שמיד אמרה לי שהוא נרקיסיסט סמוי! ועזרה לי ליהיות שלמה עם ההחלטה שלי.

שימי לב, התנהגות נרקיסיסטית:

ניסה לגרום לי להרגיש אשמה בבעיות שלו, לא היה אמפתי, לא היה מסוגל לשמוע ביקורת, הפך אותי לחלשה, ל'דיכאונית', ניסה להוריד אותי בכל הזדמנות והצליח להפוך אותי מבחורה חזקה ,לצל שלו.

ולגבי הילדים- אם תיהי אמא שמחה יותר- גם להם יהיה טוב יותר!

אבל אין מה להגיד שהם עוברים תקופה קצת מבולבלת.

אל תצפי שכולם יבינו אותך, כי מי שלא עובר את זה -לא מבין...

זה סבל לחיות ככה, אני ממש מבינה אותך ומזדהה עם מה שאת עוברת,

ואת היחידה שיכולה לדעת מה טוב לך.

תעשי החלטה לבד- בלי לחשוב על הטובה שלו. או על בושות או על מה יהיה וכו'.

מהמבט שלי ממליצה לך לנצל את הזמן, כל עוד את צעירה, ולהתגרש.

החיים קצרים מידי.

חבל לבזבז אותם.

חבל שתזכרי לעשות את זה בעוד 10 שנים.

כי לפי מה שאת מתארת זה לא הולך להשתנות.

א"א לבנות זוגיות ככה, נקודה.

וגם את- אם המצב שלך בפנים הולך ומדרדר -לכי תדעי לאן תגיעי,

למצב נפשי קשה או ירידה רוחנית, את צריכה לדאוג לעצמך.

כתבת שאתם חוזרים בתשובה בסגנון חרדי.ספיר לבן
יש רב שמלווה אתכם בתהליך? שייך לשבת מולו ולפתוח את עניין יחסי האישות שלא קיימים כמעט?
הוא יסכים לקבל הנחייה חיצונית?
צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלג

בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה

יודע לומר נק' מפנה?

מספרנפש חבוטה

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

מה קרה? ומה קורה?shindovאחרונה

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!