פורום הריון ולידה
מכתב פתיחה
תגידו, זה שלילי, נכון? רק אני מדמיינת פס בהיררר?פצלש נוסף
יש פס בהירבימבה אדומה
הייתי עושה בדיקת דם מחרתיים כזה. בהצלחה!
זהו, יש לי לייזר מחר. בעקרון אין סיבה שאהיה בהיריופצלש נוסף
אבל סתם ליתר ביטחון
מה לעשות???
מה לעשות???
תעשי בדיקת בטא.מוריה
עושים בטא היוםבימבה אדומה
כדי לדעת לגבי הלייזר...
אין לי כבר אפשרות בעעעע וצריך הפניההפצלש נוסף
אז תדחי את הליזר בשבוע...?בימבה אדומה
ותשיגי בינתיים הפניה?
אולי זה מה שאצטרך לעשות. אוף סתם הכנסתי את עצמיפצלש נוסף
לבעיות
אני לא אמורה להיות בהיריון
שלושה חודשים אחרי לידה ומניקה מלא.
אני לא אמורה להיות בהיריון
שלושה חודשים אחרי לידה ומניקה מלא.
את רצינית?בימבה אדומה
ברור שאפשר להיכנס להריון...
נכון אבל עדיין .. לא יודעתפצלש נוסף
אז...בימבה אדומה
כדאי שתדעי שזה לא מונע. נקודה. זה נחמד למי שלא אכפת לה להיכנס להריון אבל לא *ממש* רוצה כן להיכנס...
נדירות הנשים שהנקה ממש ממש מונעת להן... וגם להן, א"א לדעת מראש... מגלים למפרע...
נדירות הנשים שהנקה ממש ממש מונעת להן... וגם להן, א"א לדעת מראש... מגלים למפרע...
זה המצב שלי .. לא רוצה למנוע בעקרוןפצלש נוסף
אבל הבנתי שלפעמים זה מונע ..
זה בהחלטבימבה אדומה
מפחית סיכוי מסתם אישה פוריה... אבל ממש לא מונע...
בכל מקרה, בהצלחה!
אחלה תודה!פצלש נוסף
זה לא נכון שזה לא מונע.מחכה עד מאוד
הרופאה אמרה לי שאם את רק רק מניקה
כל 3 או 4 שעות כל היממה זה 98 אחוז.
כל 3 או 4 שעות כל היממה זה 98 אחוז.
כולל לילה??פצלש נוסף
לפי היידוע לי-בלילה הכי קריטי להניקמוריה
בשביל זה.
כן בטח.למה את מתפלאת?מחכה עד מאוד
הזויבימבה אדומה
לי רופאה אמרה זזה לא. גם מלאה (מה זה כל 3-4 שעות... יש תינוק שיונק כל 6 שעות?)
הנקתי כל שעתיים ונכנסתי להריוןחצי שני
זה לא עניין של להפחית סיכויבארץ אהבתי
מי שזה מונע לה - זה לגמרי מונע. אין לה ביוץ בכלל ולא היא בכלל לא יכולה להיכנס להריון (עד שהביוץ חוזר, ואי אפשר לדעת מתי זה יקרה, אבל כל עוד הביוץ לא חזר, וזה יכול לקחת הרבה זמן, אז זה לגמרי מונע).
ויש גם מי שזה לא מונע לה, ואז זה לא מונע בכלל (אולי קצת מפחית סיכוי, יש נשים שגם אחרי שהמחזור חוזר, הפרולקטין מפריע להן להיקלט להריון. אבל אז ממש אי אפשר לסמוך על זה).
זה לא כמו למשל לשים שקפים/נרות. שם זה באמת מפחית סיכוי להיכנס להריון, אבל יכול להיות שבכל זאת יהיה הריון, כי זה לא נחשב כאמצעי בטוח.
פה זה יותר קיצוני לשני הצדדים. או שבכלל אין ביוץ ואז זה לגמרי מונע, או שיש ביוץ ואז זה לגמרי (או כמעט לגמרי) לא מונע.
ומי שמנסה, צריכה ללמוד איך זה עובד אצלה. בפעם הראשונה זה הסיכון הכי גדול (כל אחת צריכה לקחת את זה בחשבון אם היא מחליטה ללכת על האפשרות הזו)...
וזה גם יכול להשתנות בין לידות, הרבה פעמים גם תלוי בדפוסי ההנקה, מוצץ לתינוק ועוד גורמים.
ויש גם מי שזה לא מונע לה, ואז זה לא מונע בכלל (אולי קצת מפחית סיכוי, יש נשים שגם אחרי שהמחזור חוזר, הפרולקטין מפריע להן להיקלט להריון. אבל אז ממש אי אפשר לסמוך על זה).
זה לא כמו למשל לשים שקפים/נרות. שם זה באמת מפחית סיכוי להיכנס להריון, אבל יכול להיות שבכל זאת יהיה הריון, כי זה לא נחשב כאמצעי בטוח.
פה זה יותר קיצוני לשני הצדדים. או שבכלל אין ביוץ ואז זה לגמרי מונע, או שיש ביוץ ואז זה לגמרי (או כמעט לגמרי) לא מונע.
ומי שמנסה, צריכה ללמוד איך זה עובד אצלה. בפעם הראשונה זה הסיכון הכי גדול (כל אחת צריכה לקחת את זה בחשבון אם היא מחליטה ללכת על האפשרות הזו)...
וזה גם יכול להשתנות בין לידות, הרבה פעמים גם תלוי בדפוסי ההנקה, מוצץ לתינוק ועוד גורמים.
מוסיפה לגבי ביוץ, בהנקה לא תמיד יש ביוץ.מוריה
יש נשים שידממו ולא יהיה ביוץ.
דימום חודשי כמו מחזור? לא הכרתי...בארץ אהבתי
זה מחזק את מה שכתבתי שאפילו אם לאישה יש מחזור, ההנקה כן מפחיתה את הסיכוי להיכנס להריון.
בשביל מניעה זה פחות משמעותי, כי מי שרוצה למנוע - אם היא רואה דימום כל חודש, אפילו אם אין לה ביוץ, כבר לא כדאי לה לסמוך על זה בתור מניעה.
אבל זה כן יכול להיות משמעותי למי שרוצה להיכנס להריון, וכבר יש לה דימום חודשי, אבל היא לא נכנסת להריון ומתחילה לדאוג מזה. במצב כזה באמת חשוב לדעת שיכול להיות שזה מושפע מההנקה שמעכבת את הכניסה להריוו, ויכול להיות שהדימום אפילו לא מעיד על ביוץ והיא בכלל לא יכולה עדיין להיכנס להריון.
בשביל מניעה זה פחות משמעותי, כי מי שרוצה למנוע - אם היא רואה דימום כל חודש, אפילו אם אין לה ביוץ, כבר לא כדאי לה לסמוך על זה בתור מניעה.
אבל זה כן יכול להיות משמעותי למי שרוצה להיכנס להריון, וכבר יש לה דימום חודשי, אבל היא לא נכנסת להריון ומתחילה לדאוג מזה. במצב כזה באמת חשוב לדעת שיכול להיות שזה מושפע מההנקה שמעכבת את הכניסה להריוו, ויכול להיות שהדימום אפילו לא מעיד על ביוץ והיא בכלל לא יכולה עדיין להיכנס להריון.
ככה אני יודעת.מוריה
הניסוח שלך לא מדויק לדעתיבארץ אהבתי
לא כל כך נדירות הנשים שהנקה באמת מונעת להן ממש ממש.
מכירה כמה וכמה נשים (כולל אותי) שלא מקבלות מחזור במשך שנה ומעלה מהלידה. אם אין בכלל מחזור זה אומר שאין ביוץ, ובאמת באמת לאורך כל הזמן הזה אין שום היתכנות להריון.
הבעיה היא שאף פעם אי אפשר לדעת מראש מתי יגיע הביוץ הראשון, וזה יכול גם אצל אותה אישה להשתנות מלידה ללידה, ולכן אי אפשר לסמוך על זה בתור מניעה אם ממש ממש לא רוצים הריון.
אבל זה בהחלט קיים שהנקה לגמרי מונעת במשך תקופה משמעותית אחרי הלידה. פשוט אי אפשר לסמוך על זה באופן מוחלט אף פעם.
מכירה כמה וכמה נשים (כולל אותי) שלא מקבלות מחזור במשך שנה ומעלה מהלידה. אם אין בכלל מחזור זה אומר שאין ביוץ, ובאמת באמת לאורך כל הזמן הזה אין שום היתכנות להריון.
הבעיה היא שאף פעם אי אפשר לדעת מראש מתי יגיע הביוץ הראשון, וזה יכול גם אצל אותה אישה להשתנות מלידה ללידה, ולכן אי אפשר לסמוך על זה בתור מניעה אם ממש ממש לא רוצים הריון.
אבל זה בהחלט קיים שהנקה לגמרי מונעת במשך תקופה משמעותית אחרי הלידה. פשוט אי אפשר לסמוך על זה באופן מוחלט אף פעם.
זה נדיר מבחינה סטטיסטיתבימבה אדומה
נחמד שאת מכירה (כולל אותך, ואני גם מכירה...)
סטטיסטית זה אחוז קטן...
וכמו שאת (וגם אני) כתבת יודעים רק למפרע... א"א לדעת מתי יגיע הביוץ...
סטטיסטית זה אחוז קטן...
וכמו שאת (וגם אני) כתבת יודעים רק למפרע... א"א לדעת מתי יגיע הביוץ...
זה לא כזה עקרוני למעשהבארץ אהבתי
כי בפועל אי אפשר להסתמך על זה כמניעה בטוחה, גם אם אחוז הנשים שזה מונע אצלן היה באמת גבוה.
אבל אני באמת חושבת שזה לא כזה נדיר. ותכלס גם קשה לבדוק את זה, כי הרבה מאוד נשים לא באמת יודעות איך זה אצלן, בגלל שגם ככה הן מונעות (עם התקן כן אפשר לדעת אם מקבלים מחזור או לא, אבל עם גלולות הנקה אין באמת אפשרות לדעת מה היה קורה ללא הגלולות).
יכול להיות שמדובר במיעוט של הנשים המניקות. אפילו בזה אני לא בטוחה. אבל לקרוא לזה נדיר זה נשמע לי קצת מוגזם.
(למעשה, עכשיו אני חושבת על זה שההמלצה של מכון פוע"ה שנשים מניקות יכולות למנוע עם שקפים בחצי שנה הראשונה, כל עוד לא קיבלו מחזור, מעידה על זה שאצל רוב הנשים לפחות בחצי שנה הראשונה ההנקה כן מונעת, ואת השקף שמים ליתר ביטחון. ברור שלא אצל כולן, אבל עצם זה שיש המלצה כזו, מעיד שמן הסתם זה יועיל לרוב הנשים).
אולי זה קצת קטנוני להתדיין על משהו שהוא לכאורה לא באמת משנה.
אבל אני חושבת שזה כן משנה. כי יש לא מעט נשים שכן רוצות רווח בין לידות, אבל אם פתאום יגיע הריון בהפתעה, הן יתמודדו עם זה.
אם אישה כזו תחשוב שהסיכוי שההנקה תמנע הוא ממש קטן, כי זה מאוד נדיר שההנקה באמת מונעת, אז סיכוי טוב שהיא לא תיקח סיכון ותבחר באמצעי מניעה אחר.
אבל אם היא תדע שזה יכול להיות שההנקה תמנע לה, ואפילו די סביר, רק שלא מובטח לה לכמה זמן, וזה לא בטוח באופן מוחלט, יכול להיות שהיא תבחר אחרת ותחליט לא לקחת אמצעי מניעה, למרות הסיכון להיכנס להיריון.
ובהתחשב בכל המורכבויות שיש באמצעי מניעה, יש הרבה נשים שבחירה כזו תהיה להן הרבה יותר נכונה.
(אני מדברת גם על עצמי. אם הייתי קוראת אותך לפני הלידה הראשונה שלי, סיכוי טוב שהייתי בוחרת למנוע כי לא הייתי לוקחת סיכון להסתמך על משהו שנחשב כל כך נדיר. בפועל לא לקחתי אמצעי מניעה כי ידעתי שאצל אמא שלי ההנקה מנעה לבערך שנה, באופן קבוע עם כל הילדים, ולא חשבתי שזה כזה נדיר, אז החלטתי לקחת את הסיכון הזה, וזה פטר אותי מכל ההתעסקות עם אמצעי מניעה. בפועל ההפרשים בין הילדים אצלי אפילו יותר גדולים ממה שהייתי חושבת מלכתחילה, וזה בלי מניעה בכלל, חוץ מתקופה קצרה שכן מנעתי בגלל סיבה רפואית מסויימת).
אבל אני באמת חושבת שזה לא כזה נדיר. ותכלס גם קשה לבדוק את זה, כי הרבה מאוד נשים לא באמת יודעות איך זה אצלן, בגלל שגם ככה הן מונעות (עם התקן כן אפשר לדעת אם מקבלים מחזור או לא, אבל עם גלולות הנקה אין באמת אפשרות לדעת מה היה קורה ללא הגלולות).
יכול להיות שמדובר במיעוט של הנשים המניקות. אפילו בזה אני לא בטוחה. אבל לקרוא לזה נדיר זה נשמע לי קצת מוגזם.
(למעשה, עכשיו אני חושבת על זה שההמלצה של מכון פוע"ה שנשים מניקות יכולות למנוע עם שקפים בחצי שנה הראשונה, כל עוד לא קיבלו מחזור, מעידה על זה שאצל רוב הנשים לפחות בחצי שנה הראשונה ההנקה כן מונעת, ואת השקף שמים ליתר ביטחון. ברור שלא אצל כולן, אבל עצם זה שיש המלצה כזו, מעיד שמן הסתם זה יועיל לרוב הנשים).
אולי זה קצת קטנוני להתדיין על משהו שהוא לכאורה לא באמת משנה.
אבל אני חושבת שזה כן משנה. כי יש לא מעט נשים שכן רוצות רווח בין לידות, אבל אם פתאום יגיע הריון בהפתעה, הן יתמודדו עם זה.
אם אישה כזו תחשוב שהסיכוי שההנקה תמנע הוא ממש קטן, כי זה מאוד נדיר שההנקה באמת מונעת, אז סיכוי טוב שהיא לא תיקח סיכון ותבחר באמצעי מניעה אחר.
אבל אם היא תדע שזה יכול להיות שההנקה תמנע לה, ואפילו די סביר, רק שלא מובטח לה לכמה זמן, וזה לא בטוח באופן מוחלט, יכול להיות שהיא תבחר אחרת ותחליט לא לקחת אמצעי מניעה, למרות הסיכון להיכנס להיריון.
ובהתחשב בכל המורכבויות שיש באמצעי מניעה, יש הרבה נשים שבחירה כזו תהיה להן הרבה יותר נכונה.
(אני מדברת גם על עצמי. אם הייתי קוראת אותך לפני הלידה הראשונה שלי, סיכוי טוב שהייתי בוחרת למנוע כי לא הייתי לוקחת סיכון להסתמך על משהו שנחשב כל כך נדיר. בפועל לא לקחתי אמצעי מניעה כי ידעתי שאצל אמא שלי ההנקה מנעה לבערך שנה, באופן קבוע עם כל הילדים, ולא חשבתי שזה כזה נדיר, אז החלטתי לקחת את הסיכון הזה, וזה פטר אותי מכל ההתעסקות עם אמצעי מניעה. בפועל ההפרשים בין הילדים אצלי אפילו יותר גדולים ממה שהייתי חושבת מלכתחילה, וזה בלי מניעה בכלל, חוץ מתקופה קצרה שכן מנעתי בגלל סיבה רפואית מסויימת).
טוב מודהבימבה אדומה
שלא הצלחתי לקרוא את הכל
אבל דווקא כתבתי שזה נחמד למישהי שלא אכפת לה להיכנס להריון רבל לא ממש רוצה למנוע את זה...
כלומר, זה לא מונכ אבל זה הבדל בין סתם אשה פוריה... ונראה לי שזה מדוייק יחסית
מניעה זה לא (מכון פוע"ה ממש לא המליצו לי את זה אחרי קיסרי, אפילו שהנקתי תאומות מלא!!!! ועוד מטופלת פוריות...)
כמו להיות אשה פוריה, זה גם לא.
לסמוך על זה-א"א... בקיצור, בדומה למה שכתבת.
אבל דווקא כתבתי שזה נחמד למישהי שלא אכפת לה להיכנס להריון רבל לא ממש רוצה למנוע את זה...
כלומר, זה לא מונכ אבל זה הבדל בין סתם אשה פוריה... ונראה לי שזה מדוייק יחסית
מניעה זה לא (מכון פוע"ה ממש לא המליצו לי את זה אחרי קיסרי, אפילו שהנקתי תאומות מלא!!!! ועוד מטופלת פוריות...)
כמו להיות אשה פוריה, זה גם לא.
לסמוך על זה-א"א... בקיצור, בדומה למה שכתבת.
על זה שאי אפשר לסמוך על זה אנחנו מסכימות מההתחלהבארץ אהבתי
אבל הניסוח של 'נדירות הנשים שההנקה ממש מונעת להן' זה ניסוח שבעיני הוא בעייתי.
ויש לזה השלכות. כי אישה ששוקלת לבדוק איך הגוף שלה עם הנקה והאם זה מונע לה, ומוכנה לקחת את הסיכון שזה לא ימנע, עלולה לפחד לעשות את זה אם היא תחשוב שזה ממש נדיר וכמעט בטוח שלא ימנע לה.
ולמעשה, לדעתי יש סיכוי לא קטן שזה כן ימנע, לפחות לתקופה מסויימת. ולמי שזה נכון לה לקחת את הסיכון הזה, זה יכול לפתור אותה מכל המורכבויות של אמצעי מניעה, שאולי היא בכלל לא צריכה.
ברור שאם כניסה להריון מהווה סיכון, או שאישה בשום אופן לא מסוגלת להתמודד עם הריון נוסף צפוף, אז כל הדיון פה לא רלוונטי ואי אפשר לסמוך על ההנקה בכלל כמניעה (וגם לא ביחד עם שקפים).
אבל במצב שאישה שוקלת לבדוק, תוך מוכנות לסיכון, זה יכול להפחיד אותה לדעת שזה כל כך 'נדיר', ולדעתי ממש לא בטוח שזה נכון.
ויש לזה השלכות. כי אישה ששוקלת לבדוק איך הגוף שלה עם הנקה והאם זה מונע לה, ומוכנה לקחת את הסיכון שזה לא ימנע, עלולה לפחד לעשות את זה אם היא תחשוב שזה ממש נדיר וכמעט בטוח שלא ימנע לה.
ולמעשה, לדעתי יש סיכוי לא קטן שזה כן ימנע, לפחות לתקופה מסויימת. ולמי שזה נכון לה לקחת את הסיכון הזה, זה יכול לפתור אותה מכל המורכבויות של אמצעי מניעה, שאולי היא בכלל לא צריכה.
ברור שאם כניסה להריון מהווה סיכון, או שאישה בשום אופן לא מסוגלת להתמודד עם הריון נוסף צפוף, אז כל הדיון פה לא רלוונטי ואי אפשר לסמוך על ההנקה בכלל כמניעה (וגם לא ביחד עם שקפים).
אבל במצב שאישה שוקלת לבדוק, תוך מוכנות לסיכון, זה יכול להפחיד אותה לדעת שזה כל כך 'נדיר', ולדעתי ממש לא בטוח שזה נכון.
אבל הן נדירותבימבה אדומה
כלומר, א"א לדעת על יותר מזה שזה קיים. אז ממילא זה כמו נדירות. לא לוקחת חזרה את הניסוח... מצטערת..
האמת שבעקבות הדיון שלנו פהבארץ אהבתי
הסתקרנתי ובדקתי אם יש נתונים מחקריים בנושא.
לא התעמקתי בזה הרבה זמן, אז לא יודעת אם מצאתי את המקורות הכי טובים, אבל בכל זאת משתפת במה שמצאתי. מסתבר שדווקא נדיר יותר שכן יהיה ביוץ בזמן הנקה... (לא מספיק נדיר בשביל לסמוך על זה כמניעה. אבל ההנקה כן מונעת באחוזים לא מבוטלים).
במחקר שמצאתי בנושא (קראתי רק את התקציר, צריך לשלם כדי לרכוש את המאמר המלא), מתואר שמתוך 200 נשים שנבדקו לאחר לידה -
30 לא הניקו בכלל
מתוך 170 הנשים שהניקו -
24 נשים בייצו תוך כדי הנקה מלאה,
49 נשים בייצו תוך כדי הנקה חלקית,
ו-97 נשים בייצו רק אחרי סיום ההנקה.
מתוך כל הנשים האלו, רק 12 נכנסו להריון מיד בביוץ הראשון שלהן לאחר הלידה.
(זה המקור ממנו קראתי את הדברים - https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0002937872908666 )
ופה אין לי את המקור המחקרי לדברים, אבל נראה לי אם פרופסור כותב את הדברים, הוא מן הסתם לא יכתוב סתם דברים בלי מקור, אז גם אלו נתונים שאפשר מן הסתם לסמוך עליהם:
"מידת ההגנה שהנקה נותנת מפני הריון תלויה בתזונה של האישה (אם היא ירודה, ההנקה מונעת הריון יותר זמן), בעוצמת המציצה, ובשיעור הוספת תחליפי חלב לתזונה של התינוק. אם עוצמת או תכיפות המציצה של התינוק פוחתת ההשפעה למניעת הריון פוחתת. זו הסיבה שההגנה בפני הריון פוחתת בעקבות מתן מוצץ לתינוק.
אצל נשים שטרם קיבלו מחזור לאחר לידה, ומניקות בהפסקות קצובות ובאופן מלא (ללא תוספות או שימוש במוצצים), כולל בלילה, ההנקה נותנת בששת החודשים לאחר הלידה שיעור הגנה גבוה בפני הריון נוסף, כשל גלולות למניעת הריון (יעילות של 98%). אך עם הופעת המחזור הראשון או במידה וחלפו יותר משישה חודשים לאחר הלידה שיעור ההגנה פוחת.
עם הנקה מלאה או כמעט מלאה, 70% מהנשים לא יקבלו מחזור בששת החודשים הראשונים לאחר הלידה ורק 37% לא יקבלו כעבור שנה. עם זאת, הנקה מלאה נותנת שיעור הגנה גבוה יחסית של כ- 92% גם לאחר שנה. אצל נשים שמניקות באופן מלא יש לעתים קרובות מעט הפרשה דמית או הכתמה ב- 8 השבועות הראשונים שלאחר לידה, אך הדימום הזה לא נובע מביוץ."
הנקה ואמצעי מניעה לאחר הלידה - Baby4u
לא התעמקתי בזה הרבה זמן, אז לא יודעת אם מצאתי את המקורות הכי טובים, אבל בכל זאת משתפת במה שמצאתי. מסתבר שדווקא נדיר יותר שכן יהיה ביוץ בזמן הנקה... (לא מספיק נדיר בשביל לסמוך על זה כמניעה. אבל ההנקה כן מונעת באחוזים לא מבוטלים).
במחקר שמצאתי בנושא (קראתי רק את התקציר, צריך לשלם כדי לרכוש את המאמר המלא), מתואר שמתוך 200 נשים שנבדקו לאחר לידה -
30 לא הניקו בכלל
מתוך 170 הנשים שהניקו -
24 נשים בייצו תוך כדי הנקה מלאה,
49 נשים בייצו תוך כדי הנקה חלקית,
ו-97 נשים בייצו רק אחרי סיום ההנקה.
מתוך כל הנשים האלו, רק 12 נכנסו להריון מיד בביוץ הראשון שלהן לאחר הלידה.
(זה המקור ממנו קראתי את הדברים - https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0002937872908666 )
ופה אין לי את המקור המחקרי לדברים, אבל נראה לי אם פרופסור כותב את הדברים, הוא מן הסתם לא יכתוב סתם דברים בלי מקור, אז גם אלו נתונים שאפשר מן הסתם לסמוך עליהם:
"מידת ההגנה שהנקה נותנת מפני הריון תלויה בתזונה של האישה (אם היא ירודה, ההנקה מונעת הריון יותר זמן), בעוצמת המציצה, ובשיעור הוספת תחליפי חלב לתזונה של התינוק. אם עוצמת או תכיפות המציצה של התינוק פוחתת ההשפעה למניעת הריון פוחתת. זו הסיבה שההגנה בפני הריון פוחתת בעקבות מתן מוצץ לתינוק.
אצל נשים שטרם קיבלו מחזור לאחר לידה, ומניקות בהפסקות קצובות ובאופן מלא (ללא תוספות או שימוש במוצצים), כולל בלילה, ההנקה נותנת בששת החודשים לאחר הלידה שיעור הגנה גבוה בפני הריון נוסף, כשל גלולות למניעת הריון (יעילות של 98%). אך עם הופעת המחזור הראשון או במידה וחלפו יותר משישה חודשים לאחר הלידה שיעור ההגנה פוחת.
עם הנקה מלאה או כמעט מלאה, 70% מהנשים לא יקבלו מחזור בששת החודשים הראשונים לאחר הלידה ורק 37% לא יקבלו כעבור שנה. עם זאת, הנקה מלאה נותנת שיעור הגנה גבוה יחסית של כ- 92% גם לאחר שנה. אצל נשים שמניקות באופן מלא יש לעתים קרובות מעט הפרשה דמית או הכתמה ב- 8 השבועות הראשונים שלאחר לידה, אך הדימום הזה לא נובע מביוץ."
הנקה ואמצעי מניעה לאחר הלידה - Baby4u
מעניין ממשבימבה אדומה
ובהחלט נשמע מקור די טוב (בלי שאני מבינה יותר מדי בעולם המחקר)
אבל זה לא משנה את המסקנה הסופית בעיניי... ודווקא המחקר הזה מדגיש שאפילו אצל אותה אישה לא תהייה אותה תגובה מהנקה להנקה, כי חמשל זה תלוי בעוצמת המציצה של התינוק... וזה משתנה ולא בהכרח קבוע.
בקיצור, א"א לסמוך על זה וגם מי שלמדה על עצמה שהיא לא מקבלת מחזור בהנקה אחרי לידה א', זה לא אומר שכך יהיה אחרי לידה ב'
וגם המסקנות שיהיו לה מאחרי לידה א' לא בהכרח ניתן לקיש מהן לאחרי לידה ב'...
מקווה שהובנתי.
אז לסיכום- בעיניי נשאר אותי סיכום - מי שרוצה הריון אבל בנחת, אז מעולה, שפשוט תניק כמה שבא לה וכשממש תרצה הריון, תדע שכדאי להפסיק את ההנקה... (למשל א"א לעשות החזרת עוברים קפואים כשמניקים, לא לוקחים את הסיכון שאולי ההשתרשות תשתבש בגלל ההנקה)
ומי שמעוניינת למנוע, או חייבת למנוע (רפואית) אין מה לדבר, זה פשוט לא רלוונטי לבנות על זה שאולי לא אבייץ...
(נשמע לי הזוי לכתוב את זה)
וכן, נשים בשוק שהן נקלטות בהנקה. בדיוק כמו שכתבה הפותחת "לא אמור להיות הריון, אני מניקה תינוק בן 3 חודשים"
אז לכן חשוב להבהיר שזה ממש לא מניעה...
אבל זה לא משנה את המסקנה הסופית בעיניי... ודווקא המחקר הזה מדגיש שאפילו אצל אותה אישה לא תהייה אותה תגובה מהנקה להנקה, כי חמשל זה תלוי בעוצמת המציצה של התינוק... וזה משתנה ולא בהכרח קבוע.
בקיצור, א"א לסמוך על זה וגם מי שלמדה על עצמה שהיא לא מקבלת מחזור בהנקה אחרי לידה א', זה לא אומר שכך יהיה אחרי לידה ב'
וגם המסקנות שיהיו לה מאחרי לידה א' לא בהכרח ניתן לקיש מהן לאחרי לידה ב'...
מקווה שהובנתי.
אז לסיכום- בעיניי נשאר אותי סיכום - מי שרוצה הריון אבל בנחת, אז מעולה, שפשוט תניק כמה שבא לה וכשממש תרצה הריון, תדע שכדאי להפסיק את ההנקה... (למשל א"א לעשות החזרת עוברים קפואים כשמניקים, לא לוקחים את הסיכון שאולי ההשתרשות תשתבש בגלל ההנקה)
ומי שמעוניינת למנוע, או חייבת למנוע (רפואית) אין מה לדבר, זה פשוט לא רלוונטי לבנות על זה שאולי לא אבייץ...
(נשמע לי הזוי לכתוב את זה)
וכן, נשים בשוק שהן נקלטות בהנקה. בדיוק כמו שכתבה הפותחת "לא אמור להיות הריון, אני מניקה תינוק בן 3 חודשים"
אז לכן חשוב להבהיר שזה ממש לא מניעה...
מסכימה עם המסקנות שלךבארץ אהבתי
ברור שאם רוצים מניעה בטוחה, אי אפשר להסתמך על הנקה.
ההבדל העיקרי בינה לבין אמצעי המניעה האחרים הוא שזה לכאן או לכאן - או שזה מונע לגמרי, או שזה (כמעט) בכלל לא מונע. ובפעם הראשונה בכלל אי אפשר לדעת איך זה יהיה לכל אישה, ובאמת גם אי אפשר באופן מוחלט להסיק מלידה ללידה, כי זה תלוי בגורמים שמשתנים מפעם לפעם (דפוסי הנקה, עוצמת מציצה וכו').
והאמת שאני קראתי את הפותחת לגמרי אחרת -
לי היה נשמע שהיא מופתעת לקבל חיובי, כי היא לא ציפתה לזה כרגע. לא כי היא חשבה שזה לא אפשרי, אלא כי הבדיקה היתה רק 'על הדרך' כדי לוודא שהיא לא בהריון, ולא בעקבות איחור במחזור או משהו כזה שאז מצפים לקבל תשובה חיובית.
אבל היא בהחלט כתבה במקומות אחרים בשרשור שהיא מודעת לזה שהיא כן יכולה להיכנס להריון עכשיו, ומוכנה לאפשרות הזו.
זה לא שהיא היתה בטוחה שלא יכול להיות שהיא בהריון ולכן היתה לגמרי בשוק מהתוצאה. פשוט זה לא מה שהיא ציפתה לראות...
ההבדל העיקרי בינה לבין אמצעי המניעה האחרים הוא שזה לכאן או לכאן - או שזה מונע לגמרי, או שזה (כמעט) בכלל לא מונע. ובפעם הראשונה בכלל אי אפשר לדעת איך זה יהיה לכל אישה, ובאמת גם אי אפשר באופן מוחלט להסיק מלידה ללידה, כי זה תלוי בגורמים שמשתנים מפעם לפעם (דפוסי הנקה, עוצמת מציצה וכו').
והאמת שאני קראתי את הפותחת לגמרי אחרת -
לי היה נשמע שהיא מופתעת לקבל חיובי, כי היא לא ציפתה לזה כרגע. לא כי היא חשבה שזה לא אפשרי, אלא כי הבדיקה היתה רק 'על הדרך' כדי לוודא שהיא לא בהריון, ולא בעקבות איחור במחזור או משהו כזה שאז מצפים לקבל תשובה חיובית.
אבל היא בהחלט כתבה במקומות אחרים בשרשור שהיא מודעת לזה שהיא כן יכולה להיכנס להריון עכשיו, ומוכנה לאפשרות הזו.
זה לא שהיא היתה בטוחה שלא יכול להיות שהיא בהריון ולכן היתה לגמרי בשוק מהתוצאה. פשוט זה לא מה שהיא ציפתה לראות...
אז לא הבנתי את הפותחת באופן דומה אליךבימבה אדומה
זה מה שהיא כתבה פהבארץ אהבתי
לא חשוב לי לא להיכנס להיריון. אני אחלה עם זה. - הריון ולידה
אבל אני יכולה להבין למה הבנת אחרת מההודעה שאליה הגבת...
לא משנה, נראה לי שהדיון די מוצה, וסה"כ על המסקנות אנחנו די מסכימות.
(והיה מעניין לגלות את הנתונים בנושא, התחדש גם לי...)
אבל אני יכולה להבין למה הבנת אחרת מההודעה שאליה הגבת...
לא משנה, נראה לי שהדיון די מוצה, וסה"כ על המסקנות אנחנו די מסכימות.
(והיה מעניין לגלות את הנתונים בנושא, התחדש גם לי...)
באמת לא ראיתיבימבה אדומה
את ההודעה הזו שלה... חח
מסכימה
מסכימה
גם אני חושבת שזה לא כזה נדיר...מחי
לפחות ממה שאני מכירה מהמשפחה שלי ומנשים שסביבי.
אבל זה נכון שאי אפשר לדעת עד שלא מנסים, אז קשה לדעת בכמה אחוזים זה באמת קיים
אבל זה נכון שאי אפשר לדעת עד שלא מנסים, אז קשה לדעת בכמה אחוזים זה באמת קיים
הנקה מלאה זה לא מניעה.מוריה
אם חשוב לא להיכנס להריון, כדאי למצוא את המניעה המתאימה.
בדקת שבהנקה אין בעיה עם לייזר?
בדקת שבהנקה אין בעיה עם לייזר?
בעיקרון,חדקרן
אפשר לעשות לייזר בהריון.
הסיבה העיקרית שלא עושים היא כי זה פחות יעיל בגלל השינויים ההורמונליים.
שאלתי בזמנו פרופסור מומחה לפוריות וזה מה שהוא אמר...
אז אם את יודעת בוודאות שכן אל תעשי.
אבל אם יש ספק לא בטוח שזה קריטי.
)אני כמובן לא סמכות רפואית, אז לא אומרת להסתמך על דבריי. כך כנראה אני הייתי נוהגת)
הסיבה העיקרית שלא עושים היא כי זה פחות יעיל בגלל השינויים ההורמונליים.
שאלתי בזמנו פרופסור מומחה לפוריות וזה מה שהוא אמר...
אז אם את יודעת בוודאות שכן אל תעשי.
אבל אם יש ספק לא בטוח שזה קריטי.
)אני כמובן לא סמכות רפואית, אז לא אומרת להסתמך על דבריי. כך כנראה אני הייתי נוהגת)
אחותי יש פה פס!לילוש92
אני ממש רואה!
התכוונת להגיב לפותחת?בימבה אדומה
יש פס נוסףכמהה ליותר
איזו בדיקה זאת?
אם זו בדיקה אמינה - אז זה ניראה חיובי... (ניתקלתי פעם בבדיקה לא אמינה שתמיד היה פס נוסף בהיר מאוד, גם כשלא היה הריון...)
בשעה טובה... זה אמין?פצלש נוסף
איתה גיליתי את ההיריון הקודם
האמת שזאת בדיוק הבדיקה הזאתכמהה ליותר
שתמיד מראה אצלי פס חלש. בפעם הראשונה הייתי בטוחה שהריון, ובאותו יום הלכתי לעשות בדיקת דם שיצאה שלילית. בהמשך למדתי לא ליסמוך עליה ביכלל.
אולי זה היה רק אצלי ככה, שנפלתי על חבילה לא תקינה, מאז לא קניתי אותה יותר.
וואי אז מה אני אעשה בעעעפצלש נוסף
ממש בא לי ללכת לתחזק
לא הייתי מתחילת ההיריון הקודם
לא הייתי מתחילת ההיריון הקודם
אולי לנסות בדיקה של חברה אחרת?מוריה
גם אם זה לא השתן של הבוקר?פצלש נוסף
איזו בדיקה אמינה?
אין דבר כזה בדיקה אמינהבימבה אדומה
כלומר, אם צריך לדעת בוודאות, לא סומכים על בדיקה ביתית...
תשובה כנהכמהה ליותר
זאת בדיקה מאוד מאוד אמינה, וגם זולה
סבבה. תודה!פצלש נוסף
אין לך אפשרות ללכת עכיו לבדיקת בטא?כמהה ליותר
עכשיו בכר אין בדיקות דם... זה עד תשע וחציפצלש נוסף
וגם לא צריך הפניה?
צריך הפניה ויש מקומות עד 10 ועד 11בימבה אדומה
אבל אם תבואי ותגידי שנתקעת יש סבירות שיעשו לך בלי הפניה. יש רופאים בהמון מרפאות...
אני לא ניידת ועם תינוק קטןפצלש נוסף
וואי זה באמת נורא לעשות לייזר בהיריון?
וגם בכללי חח החוסר ידיעה הזאת
וגם בכללי חח החוסר ידיעה הזאת
לא עושים ליזר בהריון...בימבה אדומה
אגב אני רואה פה בשירשור ישן אחרכמהה ליותר
ששעוד נשים כתבו על זה שהיא לא אמינה:
בדיקת הריון " בשעה טובה" היא אמינה בכלל?, נראה לי - הריון ולידה
אוי איזה באסהפצלש נוסף
אז לעשות באמצע היום בדיקה אחרת?
מה אמין?
מה אמין?
כמו שכתבתי לפני כןכמהה ליותר
מיניסיון שלי, הבדיקה של תשובה כנה היא מאוד אמינה.
מעולם לא הראתה לי פס נוסף כשלא היה הריון. (ואני ממש חופרת על כל בדיקה, וטובלת כמה פעמים, וחופרת עליה מול השמש בזוויות שונות)
ואגב, הנה עוד שירשור ישן על האמינות שלהםכמהה ליותר
תנסי סנסוטסט, אמינה וקל להשיגחצי שני
הכי אמינה שיש ולא טועה מעולםanonimit48
אגב לגבי הליזר גם בהנקה לא עושים בכל האזוריםאני זה א
עושים רק פלג גוף תחתון.. אני עשיתי מפסעות ורגלים בהנקה אבל בית שחי אמרו לי לחכות לסיום ההנקה אז מחכה עם זה..
ולגבי המניעה של ההנקה אצלי זה מונע אבל בתקופה שהיה לי ממש חשוב לא להיכנס להריון לקחתי אמצעי מניעה ובגלל שזה היה לתקוםה קצרה וגם לא היה עד כדי כך חשוב שבכל מצב לא אכנס להריון הסתפקתי במניעה של שקפים ( פשוט דימומי הסתגלות מהמניעה היו עבורי יותר קשים מהסיכוי הקטן לעוד הריון) אז אם חשוב לך עכשיו לא להיכנס להריון ממליצה לא לסמוך על ההנקה.
ולגבי המניעה של ההנקה אצלי זה מונע אבל בתקופה שהיה לי ממש חשוב לא להיכנס להריון לקחתי אמצעי מניעה ובגלל שזה היה לתקוםה קצרה וגם לא היה עד כדי כך חשוב שבכל מצב לא אכנס להריון הסתפקתי במניעה של שקפים ( פשוט דימומי הסתגלות מהמניעה היו עבורי יותר קשים מהסיכוי הקטן לעוד הריון) אז אם חשוב לך עכשיו לא להיכנס להריון ממליצה לא לסמוך על ההנקה.
לא חשוב לי לא להיכנס להיריון. אני אחלה עם זה.פצלש נוסף
תודה!
סבבה בכייףאני זה א
וגם שתדעי שטיפול בהריון לא אסור כי מזיק לעובר כי פשוט פחות יעיל אז אם את לא יכולה לדחות את התור עד שיתברר המצב שלך אני אישית הייתי עושה טיפול אבל כמובן שאני לא רופאה אןמרת רק מהניסיון שלי ומהידע שלי
יש פס!מצפה להריון.
אבל אם זה בדיקות מאליאקספרס לפעמים זה לא אמין וסתם נותן חיובי
בדיקה של בשעה טובהפצלש נוסף
אם עכשיו אני אעשה בדיקה של תשובה כנה אז אני אוכלפצלש נוסף
לסמוך על התוצאה וזהו?
כי זה לא בבוקר..
כי זה לא בבוקר..
מעדכנת.. בדקתי בתשובה כנה ויצא שלילי...פצלש נוסף
תסתכלי בפורום כתבו שהיא אמינהanonimit48
אולי כדאי לך ליתר ביטחון ליבדוק גם בבוקרכמהה ליותר
בשתן ראשון
היום כבר פספסתי.. בע''ה מחר 
תודה!פצלש נוסףאחרונה
לא זוכרת מתי הייתי ככה טעונה (טהרה)אנונימית בהו"ל
אני נשואה מעל 5 שנים.
נדיר (או שאולי בכלל לא קרה) שיצא לי להיטהר בלי ללכת לבודקת.
יום לפני החתונה(!!!) הייתי אצל בודקת.
זה מכעיס אותי כל כך כל כך.
אני עכשיו מנסה להיטהר ולא מוכנה ללכת שוב לבודקת בינתיים.
אז הרב פסל את הכתמים ואמר שאם אני רוצה ללכת לבודקת והיא תראה פצעים יהיה אפשר להתיר (ואז גם להמעיט בדיקות).
אז עשיתי הפסק חדש.
ואם זה שוב פצעים אז זה לחינם כי שוב יהיו לי כתמים ושוב הרב יפסול.
וביקשתי בפעם הקודמת להמעיט בדיקות והרב אמר שאי אפשר לדעת אם גם עכשיו יהיה פצעים אז בינתיים לא ואם יהיה אז להמעיט.
אבל למה לעזאזל לחכות שיהיה??? למה לא למנוע מראש את הסאגה הזאת??
מחר שוב אתקשר להגיד שאני רוצה להוריד בדיקות, נראה מה יגיד הפעם.
אין לי כח למצווה הזאת.
נמאס לי לספר לאנשים מה קורה לי בתחתונים.
מה עשו פעם בלי בודקת? נשים נשארו טמאות לתקופות שלמות?
כל פעם שאני הולכת לבודקת היא אומרת את אותו דבר, איזור רגיש, יש הרבה נקודות שיכולות לדמם במגע.
אין התחשבות בסיטואציה כזאת בהלכה?
אמרתי לבעלי שמבחינתי אני אמשיך לעשות הפסק עד שיגיע המחזור או עד שנחליט שרוצים היריון ואז אלך לבודקת.
אבל זה פוגע רק בי ובו.
ומרגישה צורך ללכת לבודקת רק בשביל בעלי אבל לא באלי אז לא הולכת וזה לגמרי מובן לו.
אבל מרגישה מפגרת כי אם שוב יהיו כתמים ושוב הרב יפסול אז כן אלך.
בפעם האחרונה הלכתי לבודקת ואמרתי לה שתבדוק בצד ימין, שם הרגשתי שנגעתי בנקודה בעייתית וצדקתי.
והיא כל פעם מחדש מתעצבנת ששולחים אותי אליה כשידוע שיש לי רגישות.
ופעם אחרונה היא אמרה לי שבפעם הבאה לא אבוא אלא להתקשר אליה והיא תדבר עם הרב אבל לא באלי.
מרגיש לי מטומטם שאני אגיד לה והיא תתקשר לרב, ילדותי קצת.
ונס שזאת לא אופציה מבחינתנו ליפול במצווה הזאת.
וחבל כי אני כל כך רוצה חיבוק.
וזהו. מקווה שלפחות הכתיבה כאן תוריד מעוצמת הזעם שיש לי על המצווה הזאת ועל הרבנים (שאלתי כמה. ואל תמליצו לי על רבנים מקלים כי חשוב לי לשאול רבנים מהזרם שלנו)
מתארת לעצמי שחלק יזהו, לא מפריע לי. רק שלא ישמר בכרטיס.
מחזקת טותך ורוצה להמליץ לךמקרמה
שלהבא תתחילו עם השאלות ותיאור המקרה לרב "בעיר האחרת"
פסיקה בנושא טהרת המשפחה לא מבוססת רק על דיני מראות
יש עוד הרבה 'ראיות' מסביב כמו עדות האישה, הרגשה, מיקום הכתם, צבע הבד וכו..
ורק אם הגעתם למצב שנדרש רב שיפסוק על סמך מראה תחליטו אם אתם חוזרים לרב הראשון...
(רמז... אני נשואה קרוב ל10 שנים ויכולה לספור על כף יד אחת את מספר הפעמים שיצא לי לצאר לרב מה ראיתי... אפעם לא נדרשתי להביאמלו את העד...)
אני רוצה לשאול שאלה שמעניינת אותי לגבי משפחותפרח חדש
מרובות ילדים, שאלה לנשים שמגדלות כאלו משפחות,
מה מניע אתכן ללדת עוד ועוד ילדים?
הרי לגדל ילדים זאת מבחינתי המשימה הכי חשובה ומורכבת שיש בחיים
ב"ה יש לי כבר חמישה ואני רוצה עוד
אבל לא שואפת למספרים דו ספרתיים..
אז מה גורם לכן לעשות את זה כפול 10 +?
זה לא מלחיץ אותכן האתגר והאחריות?
יש בסביבה שלי המון משפחות כאלו ואני מוצאת עצמי חושבת על זה הרבה
לא נעים לשאול אותם ישירות
אז שואלת פה
אגב יכולות לענות גם כאלו עם 8-9-10 ילדים.. זה גם הרבה 😃
זה מרגשמתואמת
הלוואי עליי לא להזדקק לאף אחד בעת זקנתי... (תכל'ס זה לא נעים להיעזר בילדים כאשר מוגבלים...)
האמת שבסופו של דבר במקרה כזה זה לא משנה כמה ילדים יש...
מישהי ילדה לאחרונה בבלינסון?שיפור
שמעתי ששיפרו את האשפוז שם ויש חדרים פרטיים לכל היולדות עם מיטב גם לבעל, זה נכון?
ומבחינת הצוות המקצועי והיחס, ממליצות?
הבנתי שרק בביות מלא ועל בסיס מקום פנוי..nik
לא נכון, לא רק לביות מלאPandi99
חברה שילדה כך אמרה לי, טעות משמחת🙂nik
אני הייתי בחדר פרטי, היה מעולה. צוות מדהיםPandi99
ביות חלקי
החיסרון מבחינתי שאין תינוקיה מתי שאת בוחרת. רק בלילה עד 6 בבוקר
ובצהריים איזה שעתיים
את לא יכולה לשים שם את התינוק מתי שאת רוצה
אין מיטה לבעל אלא כורסה נפתחת שהופכת למיטהPandi99
אני ילדתי שםמולהבולה
לפני 8 חודשים
יש חדרים פרטיים על בסיס מקום פנוי ,אפשרי לחכות לחדר פנוי
אבל חדרים ממש יפים
הצוות, תלוי מחלקה
חברה שלי היתה. החדרים חלום והיתה מרוצה גם בכלליאורוש3
ואיך היחס שם ללידה טבעית ?הלוואייי
והעומס?הלוואיייאחרונה
וכמה נשים בחדר ? רוצה תינוקיה רק לקצת אבל שתהיה
איזה קשה זה לבחור גן חנ"מ לילד 😔shiran30005
גיל 3 וחצי עולה לגן שפתי ממעון. מהעירייה נתנו לנו אופציה במקום x שהוא מרוחק יחסית מהבית וגם אין לשם תחב"צ , לא בטוח שיש צהרון בתוך הגן יכולים לקחת אותו לצהרון בגן ליד (לפעמים גם בהסעה לצהרון) חוצמזה הגן מושלם, צוות מדהים והכל.
או
גן קרוב אלי יחסית גן רב גילאי (גילאי 3+ חובה) האמהות שם מרוצות ממש מהצוות אבל המקום נראה מסריח ברמות קשות, שבור עכברים בחוץ, מבולגן ברמה פסיכית, זה המצב (הייתי שם הבוקר והזדעזעתי) אבל, יש שצהרון בתוך הגן וההורים ממש מרוצים מהצוות. יש ימים שאין גן בכלל כמו אסרו חג ולג בעומר.
לי נושא הצהרון קריטי
לא מסוגלת לשים אותו בהסעה לגן מרוחק יותר וגם ענעין הצהרון בסימן שאלה גדול. מצד שני הגן ליד הבית מסריח ומוזנח קשות אבל מרוצים מהצוות והפרא רפואי , אבל שם יש ימים שאין מסגרת כמו אסרו חג וחג בעומר , מה שכן יש בגן השני
בקיצור הלכתי לאיבוד...מה הייתן עושות?
נ.ב. אני לא ניידת אז זה שיקול רציני כי הכל נופל על הבעל ויש ימים שהוא לא יכול. יש לי עוד בת במעון והיא גם בקצה השני של העיר יחסית קרוב לעבודה שלי אז היא בסדר
עונהנויה12345
עונה בתור צוות פרא רפואי בגן עיכוב התפתחותי(כבר לא קוראים לגנים גן שפתי)
קודם כל יפה שהעירייה נותנת אופציה בדרך כלל פשוט משבצים.
אם אתם גרים רחוק אתם זכאים להסעה לגן ככה שלהסיע לא תצטרכו..
בקשר לחופשות, זה לפי משרד החינוך ובשניהם לא אמור להיות גן בלג בעומר וכו'..(אלא אם את רושמת לצהרון ..)
אם בגן הרחוק יש צוות טוב כמו שאמרת עדיף שם.
גן שיש בו עכברים בחוץ והכל מוזנח אני אישית לא הייתי שולחת. כדאי להתלונן לעירייה אסור לילדים להיות במקום כזה שבור והרוס.
דוקא עכשיו יש לימודים בל"ג בעומר ובאיסרו חגיעל מהדרום
לק"י
זה התחיל לפני שנתיים- שלוש.
השנה ושנה שעברה היה חופש בל"ג בעומר בגלל ההסכם עם המורים. אבל משנה הבאה אמורים להיות שוב לימודים.
(יש חופש בין יום כיפור לסוכות).
אוף הקרוב נשמע מגעיל. איזה הזויאורוש3
נראה לי שאם יש צהרון בגן ליד ויש לך איך לקחת אז את הרחוק.
זהו שאני לא ניידת ולא יכולהshiran30005
להסתמך על בעלי. יש לו הרבה ימי עבודה מחוץ לעיר וזה בעייתי להסתמך עליו מה גם שיש לי עוד קטנה לשים במעון בצד השני של העיר
אין לנו עזרה מאף אחד זה רק אני ובעלי בסיפור פה
אז נשמע שאין שאלה בתכלס...אורוש3
בטח שיש שאלהshiran30005
א. אני צריכה לשחרר ממש ולא יקרה כלום אם הוא ילך בהסעה
ב. זה ידרוש ממני עוד עומס ולחץ בנוסף למה שקיים עליי אבל מנגד יתן לי שקט נפשי שהוא במקום טוב
ומה יקרה ביום שתפספסי את ההסעה?יעל...
אוף שאלה קשה...אורוש3
עונהshiran30005
לגן המרוחק אני יהיה זכאית להסעה אבל לא מסוגלת נפשית לשלוח אותו ככה. ההסעות של החנ"מ פה בעיר כמו שוק, המלווה מזרזת את הילדים תמיד וילדים קטנים כמו גיל 3 קשה לעמוד בקצב שלה (רואה את זה כל בוקר איך מתנהל) תהרגי אותי לא מסוגלת..
בגן הקרוב יותר יש צהרון שאני ירשום אבל עדיין באסרו חג ולג בעומר (אולי עוד ימים) אין גן בכלל. בגני עירייה אחרים כן יש בימים האלה.
הגן הקרוב הוא אומנם של עירייה אבל זה של בעלות פרטית (חרדית) ולכן זה נראה ככה אבל לצוות לא מעניין קצת לסדר את הגן/חצר משהו? מטריף אותי, מצד שני כולם מרוצים מהצוות שם ויש צוות פרא רפואי מלא מה שאין בכל הגנים
ושוב, בגן המרוחק לא בטוח שיהיה צהרון בתוך הגן ואז לוקחים אותו לגן אחר ומאוד חוששת מזה
ומפה אני לא יודעת להחליט.
בעלי עובד עירייה אז יש לנו פרוטקציה שם חחח
אולי שאלה טפשיתפילה
אבל מה אם להזמין מדביר וכמה בחורים לסדר את החצר בגן הקרוב , אפילו על חשבון הורים?
זה לא העניין, גם בתוך הגן מבולגן ממשshiran30005
מי שלא רואה בעיניים לא מבין
איך לא מפריע למטפלות ולצוות לא יודעת
נוטה לחשוב שלגן השני, ממש יקל על החייםשיפור
מבאס שמוזנח שם. אולי אפשר לנסות לדבר עם העירייה על העניין, אבל אם ההורים מרוצים זה לא שיקול מכריע מבחינתי
אולי הקרוב מגעיל כי עכשיו מנקים לשנה הבאה?יעל...
הרבה פעמים אם תלכי בקיץ לגנים את תראי בלאגן.. זה השלב.
כדאי לשמוע מהורים איך זה במהלך השנה
כל הזמן זה המצב שם לצעריshiran30005
מדובר בגן חרדי שלא שייך לרשות ובגלל זה המקום נראה ככה
הגן המרוחק יותר זה ממלכתי דתי עם מבנה כמו שצריך
קצת מטריד אותי מבחינת מחלות גם. הוא רגיש...אורוש3
איך גן שפה לא שייך לרשות? הילדים שלי בגן חרדי והםרקלתשוהנ
עדיין גני עירייה
אז איך גן שפה, שהוא חינוך מיוחד, לא שייך לכלום?
מבינה שזה הראש שלהם אבל לא נשמע הגיוני שזה המציאות בפועל
ואז אול אפשר להתלונן
זה גן עירייה אבל שייך לעמותהshiran30005
כמו שיש בתי ספר של בית יעקב ששייך לאגודת ישראל, ויש ביה"ס של ש"ס ככה הגן הזה שייך לאגודת ישראל או משהו מהם לא יודעת
לכן העירייה אומרת תפנו למנהלים שלכם שהם ישפצו ויסדרו את המקום. הבעלים אומרים יש רישום ולכן זה לא מעניין אותם
בגן השני כן יש הסעה אבל לא יודעת עד כמה אפשר להיות רגועים בהזעה הזאת. רואה כל בוקר את המלווה מפצירה בילדים ללכת בקצב שלה וזה קורע לי את הלב, הבן שלי הולך כמו צב ונופל הרבה הוא יהיה מסכן, אני יודעת , כנ"ל צהרון לא מתחייבים לפתוח באותו גן זה תלוי רישום
מצד שני הגן הקרוב הוא מזעזע, אין לי מושג איך מקבלים אישור על זה, בחיי
כדי לקבל רישיון כל שנה הם צריכים לעמוד בתקניםרקלתשוהנ
אפשר להתקשר למשרד הבריאות שיבואו לעשות להם ביקורת פתע
זה מה שהייתי עושה בתור הורה, אבל את לא שם עכשיו...
מניחה שאפשר בתור הורים ללחוץ יותר, מוזר מאד שזה לא מזיז להורים הקיימים
מה זה מוזנח?נעומית
יש הבדל בין גן קטן, מתקנים לא עדכניים, הרבה ציוד אבל ילדים יכולים להתפתח וללמוד בו
לעומת גן שבו יש חוסר תקינות בטיחותית,
עכברים זה מפגע בריאותי, חפצים שלא מתאימים לילדים ונגישים אליהם, רהיטים שבורים שעלולים לסכן אותם וכו'
לענ''ד אפשר לברר מאיפה בדיוק נובעת המוזנחות אצל הורים ששלחו לשם.
למרוחקאמאשוני
תנסי לסדר הסעות.
אם לא מסתדר הסעות הייתי שוקלת אפילו מעבר דירה.
תחשבי על השנים הבאות גם.
איפה הוא יקבל מענה יותר מסודר? והילדה?
הייתי שוקלת לעבור למקום עם יותר שירותים שהם יקבלו.
או מתניידת במוניות.
לגבי הצהרון זה ממש ברוך, מקווה שיסתדר צהרון בתוך הגן ולא טרטורים כל יום.
מצטרפת לגבי המוניות- אני נוסעת במוניות כמה פעמיםיעל מהדרום
לק"י
השבוע כדי לפזר ולאסוף בזמן.
בהצלחה בהחלטה!
וזה בריא שיעבור מהגן לצהרון אחרshiran30005
כל יום? בהסעה כמובן
יהיה לי קשוח לעקוב כל יום שהוא הגיע לצהרון והכל בסדר
פה בגן ליד יש צהרון בתוך הגן
וואי איזה תסכול
לא יודעת. גם לי היה קשה עם זה כנראהיעל מהדרום
לק"י
אין צהרון בגן צמוד?
אצלינו בגנים, במשך הרבה זמן היה צהרון משותף. ובצהריים העבירו את הילדים לגן הצמוד.
לא, זה צהרון בגן של מרחק הליכהshiran30005
ובגלל שמדובר בילדי חנ"מ כל אחד והצרכים שלו הם מועברים בהסעה
אויש ממש מבינה את הקטע של ההזנחהעל הנס
אבל אם הצוות טוב ויש יותר פלוס בגן הזה ממינןס
כדאי לך לשקול את זה
בכל מקרה עבודת חיינו בתור אימהות זה לשחרר,
לא הכל יכול להיות בשליטה שלנו כל הזמן,הלוואי וזה היה כך.
אז זה או לשחרר את הגן הרחוק והפלןסים והמינוסים שלו
או לשחרר את הגן הקרוב והפלוסים והמינוסים שלו.
אבל וזה אבל גדול עד כמה שהבנתי הילד שלך רגיש יחסית.בגן נקי ומסודר סביר להניח שיהיו פחות הדבקות,
זה קריטי בחורף לא לעכשיו,
אולי שווה לך לקחת את זה בחשבון.
ההורים שמרוצים מהצוותרקאני
לא מפריע להם ההזנחה?
זה נשמע הזנחה קצת קיצונית
מתואמת
אין הסעות? ואין אפשרות לוודא אם יש צהרון או לא?
לא יודעת, התיאור שכתבת על הגן הקרוב לא עושה חשק בכלל... (ותכל'ס מוזר שקיים גן ברמה חיצונית קשה כזו... ועוד גן מיוחד...)
אנחנו שולחים כבר פעם רביעית לגן מיוחד (ילד אחד היה בשלושה גנים), ותמיד המקום היה מדהים גם מבחינת הסביבה החיצונית, ותמיד היו הסעות. גם צהרון היה - את התאומים בחרנו לא להשאיר בצהרון, את הילדונת אנחנו משאירים (זה גם ממש חלק מסדר היום בגן שלה).
ב"ה מרוצים מאוד מכל הבחינות!
מקווה שתמצאו את המקום הטוב ביותר בשבילו❤️
צהרון זה בתנאי שיש מספיק רישוםshiran30005
ואת זה יודעים רק בהמשך או ממש סמוך לתחילת שנה.
ברגע שאין מספיק ילדים אז מחברים גנים ולוקחים אותם בהסעה לצהרון
או שמביאים את הילדים האחרים לגן שלנו, אבל לא תלוי בבחירה שלי ואין עם מי לדבר שם
אוף, זה באמת קשה להחליט ככה
מתואמת
נשמע מאוד מוזר שאף אחד לא מטפל בהזנחה שבגן שקרוב אליכם...
אצלנו אגב הילדים בגנים חרדיים, והם מטופחים לגמרי, כך שנשמע שזה קשור לעמותה המסוימת או לעירייה המסוימת שלכם...
האמת שאם זה המצב בעיר שלכם הייתי שוקלת לעבור דירה
אבל לא יודעת אם זה מעשי לכם...
תודה לכולכן!shiran30005אחרונה
לא רלוןנטי לעבור דירה
אחרי התגובות שלכן כנראה שנרשום אותו לגן הרחוק יותר. עם הנסיעות נתמודד כנ"ל לגבי צהרון
פתאום ביטוח לאומי החליט שאני חייבת לו 14 אלף ש"ח.אמא טובה---דיה!
התקשרתי אליהם, והם אמרו שאם אני רוצה להבין את החישוב אני חייבת לבוא אליהם לסניף.
זה הון בשבילי.
זו ההכנסה שלי של בערך שלושה חודשים בתור עצמאית.
אין לי כוח לזה
וואו איזה הזיהההדיאן ד.
מה כתוב במכתב? על מה החוב?
האם חלק מהחוב זה ריבית והצמדה?
תיכנסי לאתר שלהם ותנסי להבין כמה שיותר מידע
בלי שום ריבית!אמא טובה---דיה!
ממש הזיה.
זה מבאס אותי כל כך.
אני מפרנסת יחידה (בעלי אברך), מרוויחה סכום כל כך נמוך, ופתאום כזה מכתב הזוי
ואני משלמת להם כל חודש את דמי הביטוח!
המכתב ממש מבולגן, לא הבנתי ממנו כלום חוץ מהשורה התחתונה.
והפקידה אמרה שאפשר להסביר לי רק אם אגיע פיזית לסניף.
אוף אוף אוף.
יכול להיות שלא דיווחתם כמו שצריך?דיאן ד.
את עצמאית או שכירה?
לדעתי אל תילחצי,
בעיניי ככל הנראה מדובר בבעיה של חוסר דיווח
ואם תסדירו כמו שצריך את הדיווחים הסכום יקטן משמעותית/ ייבטל
תסדירי נשימה,
עבור מי המכתב? את או בעלך?
מי שהמכתב ממוען לו, תיכנסי לאזור האישי בביטוח לאומי ותבדקי חודש חודש מה רשום הסטטוס בביטוח לאומי
אני גם עצמאית וגם שכירה.אמא טובה---דיה!
אבל עם הכנסות נמוכות יחסית.
אז יכול להיות שהדיווח שלך חסרכורסא ירוקה.
תפני לרוח ותנסי להבין מה בדיוק חסר
איזה סרט😯איזמרגד1
אולי תנסי לשלוח ציטוט של המכתב לבינה מלאכותית, או למישהו שיותר מבין בזה שינסו להבין מה כתוב שם? שגם אם תגיעי לסניף לפחות תגיעי יותר מבינה על מה מדובר ותדעי אם יש סיכוי לשנות את זה....
יש לך רו"ח?טארקו
לי רו"ח עזרה להבין מכתבים מוזרים מבט"ל
הוא אמר שהוא לא מצליח להבין.אמא טובה---דיה!
הם שלחו לי מלא מכתבים, שכל אחד מהם סותר את השני.
אז שיחפש עם מי להתייעץ אולי?טארקו
זה מה שהרו"ח שלי עשתה.
אבל הסיפור אצלי היה קצת אחר..
אם יש לך רו"ח הוא אמור לעזור לך בזהלומדת כעת
לכן את משלמת לו...
שירים אליהם טלפון וינסה להבין מה הסיפור
מה זה אומר לא מצליח להבין?טריה
אני גם רו"ח ואין מצב שאני נותנת תשובה כזו ללקוח.
ביטוח לאומי זה באמת מורכב איתם וקשה לפעמים להבין אבל בסוף יש כללים ואפשר לבדוק מה שהם אמרו.
אם את משלמת לו הוא אמור לפתור לך את זה.
כמה דברים.לומדת כעת
1. עוד לא לשלם! כי על ריביות הם מוותרים בד"כ אם משלמים את החוב מידי.
2. תרימי שיחת טלפון לרו"ח שלך/למנהל חשבונות שאת בקשר איתו. אישית חושבת שגם אם אין לך רו"ח, תנסי להרים טלפון למישהו מהמקצוע תנסי להבין, יש להם נסיון עם זה בד"כ.
3. תבדקי אם הם נותנים לשלם את זה בתשלומים
מההההההה הזוי!!!!אוהבת את השבת
אמאל'ה. תנסי לבקש לפרוס... אוףאורוש3
קרה לנו גם פעםקטנה67
ועם סכום כפול
זה היה מלחיץ ממש
אבל אז ערערנו וזה בוטל, הכל
ההבדל הוא ששנינו שכירים אז לא באמת היתה סיבה שיהיה לנו פתאום חוב כזה וכנראה בגלל זה זה היה די פשוט.
בכל מקרה, באמת אל תשלומי עדיין, תבדקי איך ניתן לערער
יש לך רואה חשבון?המקורית
אם התשלום הוא בגין חוב מקדמות על תקופה ארוכה זה הגיוני וקורה ללא מעט עצמאיים שמשלמים תשלום קבוע בלי קשר להכנסה. בסוף כל תקןפה היטוח לאומי עושה חישוב כמה הכנסת ומחשב כמה צריך לשלם להם ודורש הפרשים. אבל צריך לוודא שזה תקין. אפשר גם לפרוס תשלום
בינתיים נראה שזו הסיבה. מבאס.אמא טובה---דיה!
אולי זה הפרשי שומהאמ פי 5
צריכה לבדוק איך את מוגדרת בביטוח לאומי גם בתור עצמאית ואיך את משלמת להם מקדמות
דבר שני יתכן שהעלו אחוז מקדמות במקום 6 ל7.7 ואז מכאן החוב למרות ששולם
אולי גם דיווחי משהו בטעות מהמקום שאת שכירה?
כמו לדוגמא לא דווח שם שאת שכירה למרות שיורד לך בתלוש ואז פשוט צריך לשלוח תלושים
את יכולה להכנס לביטוח לאומי אזור אישי עם כניסה חד פעמים ולראות שם את כל הנתונים לגביך...
בהצלחה!
אבל אמורים כל שנה לתת לך חוב. 14000 זה על שנהאחת??ביו
זה באמת מוזר ממש, כי אני מרוויחה ממש קצת יחסית...אמא טובה---דיה!
צריכה לבדוק את זה...
תקשיבי זה הזוי ממש!מדברה כעדן.
בתור נשואה לא משלמים ביטוח לאומי! ואמור להיות פירוט באיזור האישי שלך...
מי שעובדת כן משלמת.. מתוך השכרכורסא ירוקה.
בטח שמשלמים רק אם את לא עובדת את לא משלמתעדיין טרייה
כן פספסתימדברה כעדן.
זה כנראה כי היא עצמאית איזה מתסכל... (ההנחתה משומקום...)
תשמעי רק רואה חשבון טובצלולה
עדיף לשלם יקר לרואה חשבון,
זה חסך לנו בעבר כמעט 10,000₪ על מקרה דומה.
מקווה ממש שיסתדר מהר. זה קשוח על הלב❤️
אני יכולה לנסות לעזוראשת בעליאחרונה
תפני אלי בפרטי אם את רוצה
דרימי H12 proעוד מעט פסח
מוכרים השבוע במשנת ב-500 ש''ח.
מה יכולות לספר עליו?
זה הזמן לקנות?
מוסיפה שאלה ברשותך. האם מתאים לשימוש לאישה מבוגרתביו
או שזה כבד מידי.
כבד יחסית, לשירותך..אמא לאוצר❤
למה לא רובוטי?אמאשוני
אפשר כל יום לתת לו לעשות סיבוב על הבית טככה לא מצטבר אבק ויצא ממש נקי.
לאמא שלי יש את דגם 14, ולא כבד להשושנושי
אולי להוציא ולהכניס למתקן יכול להיות כבדאוזן הפיל
לא מאד, אבל אם זה מישהו שלא יכול לסחוב או להרים, זאת יכולה היות בעיה.
צודקת, לא חשבתי על זה.שושנושיאחרונה
אמא שלי מתניידת עם הליכון, ב"ה עם הדרימי היא מסתדרת.
בזכותך רצתי לבדוק את הנושאאוזן הפיל
יש לי את ה14 והוא גוסס. נכנס למנוע מים ואין אפשרות לתקן.
אשמח לשמוע גם כן מבעלות ניסיון לגבי הדגם הספציפי.
ג'ימיני מאד התרגש מהמחיר ואמר לי לרוץ לקנות😅
המחיר מעולה, זה בטוחעוד מעט פסח
אבל גם 500 ש''ח זה סכום יפה שלא בא לי להוציא על משהו מעפן.
צודקת, לכן רצתי לברר, עוד לא הזמנתיאוזן הפיל
מה שחשוב לי שבאמת ינקה טוב וצמוד לקיר.
לפי הצ'אט השינויים הם בעיקר בחלק של הניקוי העצמי שהוא לא במים חמים וכל מיני פרטים ששיפרו אותם ב14.
וגם שהוא לא יורד ב180 מעלות עד למטה. שזה פחות קריטי לי.
ואני מחכה לשמוע ממישהי שהתנסתה
כי מרגע שמתרגלים אי אפשר לחזור אחורה
לא צריך להתלהב כי כנראה המלאי נמוך. ויגמר מהרביו
בינתיים הזמנתיעוד מעט פסח
ומקסימום אבטל אם אחליט שלא כדאי (אני עושה ככה הרבה, מזמינה בחמישי בערב כולל כל מה ש'אולי', ולפני שההזננות נסגרות עוברת שוב על הרשימה ומורידה מוצרים)
תודה שכתבת! מחכה גם לשמוע אם מישי מכירה..אוהבת את השבת
אני חושבת שזה מכשיר ששווה לקנות אותו רק בזולפרח חדש
לא מבינה איך משקיעים בזה אלפי שקלים
שמעתי כל כך הרבה אנשים שאחרי כמה זמן המכשיר מתחיל לעשות בעיות (כל הדגמים והחברות)
בכזה מחיר זה שווה גם אם יחזיק רק חצי שנה ותדעי אם זה משהו שעוזר לך בבית או להיפך..
תבדקי אם יש לו ניקוי עצמיאמאשוני
אם אין לו, לא שווה.
זה ממש משמעותי הניקוי עצמי.
חיזוק מיתוסים לגבי מין העובר- זרמו איתי חחחחמעיין34
אז מהניסיון שלי
הריונות עם בנות-
* חשק למתוק ולשטויות,
* הקאות בהריון,
* שיער צומח לאט אם בכלל
הריונות עם בנים-
* בחילות בקטנה, נסבל
* חשק לאוכל אמתי
* שיער צומח מהר, שיער שחור ועבה, וצומח שיער במקומות שלא היה קודם כמו בשביל החלב או הבטן (זה נגיד המיתוס הכי חזק שאני הכי מאמינה בו כי הוא מאוד קיצוני אצלי חחח)
לגבי צורת בטן לא ראיתי הבדל
חצקונים היו לי בשניהם בקטנה
וזהו;)
דווקא בהריון של הבן שלי היה לי האטה בצמיחת השיערזוית חדשה
אההמרקאני
ההבדל היחיד שראיתי זה אצל הבן היו לי בחילות וחוסר תיאבון
אצל הבת כמעט ולא, ממש בקטנה
אף אחד מהדברים שלך לא עבד לי😂😂😂😂חמדמדה
שתי בנות- אחת חשק למתוק אחת נגעלת ממתוק אמאלה רק אוכל מבושל וטוב
בן- כנל
שיער- אין הבדל, תקופות בהריון של צמיחה ותקופות שלא בכל השלושה
והבטן נראת אותו דבר (זה ניראלי אולי קשור יותר למבנה של הבטן של אישה לא?)
הפתעתןןןמעיין34
אצלי לא עבדיעל...
איזה מהם?מעיין34
הריונות רק עם בניםמחי
חלק עם הקאות חלק בלי
בחלק חשקים למתוק ובחלק לאוכל מבושל. זה גם משתנה כמה פעמים באותו הריון או באותו יום 🤭
צורת בטן שונה, תלוי במספר ההריון ובכושר של שרירי הבטן
ומה לגבי צמיחת שיער? הכי מעניין אותימעיין34
היו לי בנים ובנות ובכל ההריונות היה בערך אותו דבראוזן הפיל
לא ממש השתנה משהו, חוץ מהקו שיער שהופיע בחזה, ואז קבוע כל לידה חימצנתי את האיזור
אני בהריון רביעילב המעיין
בהריונות הקודמים סבלתי ממש מהקאות ברמה שלא יכלתי לאכול ולשתות כלום
ועכשיו אני ברוך השם מתפקדת ואוכלת
לא נעים לי אבל אני לא מרגישה שאני בהריון
התרגלתי לסבל מטורף…..לצערי
אה ומה ששכחתי לציין שיש לי רק בנותתתתתתת
אז יש סיכוי שיש לי הפעם בןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן
אהה אז במקרה שלך את מחזקת מיתוס אחדמעיין34
יש לי בן ובת, ההריונות היו דיי דומיםטארקו
ולא היה בהם אף אחד מהדברים שכתבת🤷♀️😅
די נווו.. אולי את עם לייזר? ח אצלי השיערות זה קיצומעיין34
ממ לא🤷♀️טארקו
בעצמך כתבת שזה מיתוסים....יעל מהדרום
לק"י
אצל כל אחת זה עובד אחרת.
שום דבר מזה לא היה אצליהשם שליאחרונה
בשום הריון לא היו לי ממש חשקים.
תמיד אני אשמח לנשנושים מתוקים, אבל לא משהו שונה בהריון ולא היה הבדל בין בנים לבנות.
בהריון עם הגדולה היו קצת הקאות, ההריונות הבאים לא היו בכלל, גם בנים וגם בנות.
הכללי אני לא שעירה, ולא מורידה בכלל, אז אני גם לא עוקבת אחרי הצמיחה. אבל לא שמתי לב להבדלים.