הטבע הנשי ☺️חדשכאן
"היא לא באמת מאשימה אותך, היא רק צריכה לפרוק"
"היא באמת מתכוונת הפוך ממה שהיא אומרת"

יש איזשהו מן קו חורז בטבע הנשי והוא בסאבטקסט (בהגזמה) "אל תשפטו אותי על מה שיוצא לי מהפה".

ואני שואל, למה?
זה מוריד. זה ילדותי. היא לא מסוגלת לקחת אחריות? למה לא להיות קוהרנטי מספיק?
בשביל מה זה טוב?

למה נשים (כמובן שזו הכללה לצורך העניין) עושות את זה? ואיזה טוב זה מביא לקשר? מה התועלת בזה?

האירו את עיני!

זה לא שרשור מאשים וגם ממש לא מנסה להקטין. מנסה ללמוד להבין את הטוב שבזה. ככה זה, באופן טבעי, וכנראה יש בזה משהו טוב. הייתי שמח להבין אותו 🙂
אני לא חושבת שזה צריך להתקייםברוקולי

 

אבל לשאלתך- 

נשמע לי שזה נובע ממחשבה והתנהלות ריגשית, 

רצון וצורך להיות עטופות ומוגנות 

ומתוך כך ציפייה (שגויה ומעוותת) שהכל "מגיע לי" ולכן גם צריך להחליק את מה שאני אומרת / עושה / לא עושה.. 

 

זה לא משהו שהוא רק חוויה שליחדשכאן
זה חוזר על עצמו אצל אנשים שעוסקים בזוגיות ו/או בטבע גברי ונשי,
ובמציאות זה קיים באופן רחב.

כך שקשה לי לפטור את זה ב"לא חושבת שזה צריך להתקיים".
תודה. אסתכלחדשכאן
תכף אענההפי
ההתנהגות הזאת בהחלט ילדותית ובעייתיתחושבת בקופסא
כמו שמצופה מגברים להתגבר על "טבעם הבסיסי"- דרישת כבוד, כעס, אלימות, רכושנות וכל מיני מידות רעות אחרות שאפשר להחיל על איזה סטריוטיפ מוגזם של "גבר גבר", אז ככה גם מצופה מנשים להתגבר על ההתנהגות אובר נשית שכזאת כשהיא פוגעת באנשים מסביבה.
אישה שהיא יותר מידי רגשנית, אגוצנטרית, נשענת על אישור חברתי, קנאית ונוטה להיעלב בקלות בהחלט צריכה לעבוד על עצמה, אפילו אם בממוצע התכונות האלו נפוצות אצל נשים, זה עדיין לא הופך אותן לתכונות טובות.

זה שנטיות מסויימות דומננטיות יותר אצל מין מסויים לא מוריד את האחריות מאנשים לעבוד על עצמם ולצאת מתוך הבועה הקטנה של "ככה אני".
קשה לי לקבל את מה שאת אומרתחדשכאן
ואת עושה מסגור שלילי לשני המינים.

אני לא חושב שרלוונטי להגיד על נטיה של מינים שהם צריכים לעבוד על זה. דווקא השילוב של התכונות הגבריות עם התכונות הנשיות, הוא כנראה מה שמביא את הכוח בזוגיות.
אני אומרת שכל בני האדם נולדים תכונות שליליותחושבת בקופסא
אין מישהו שמגיע לעולם עם מידות 100% מתוקנות.
יש אוסף מידות רעות שיותר נפוץ להימצא אצל גברים, ויש אוסף אחר שיותר נפוץ אצל נשים. (כמובן שזה חל על מידות חיוביות ו/או נייטרליות).
אפילו לא רוב הגברים/ נשים לוקים בתכונות השליליות האלו, אבל אם תכניס לחדר אחד את כל האנשים בעולם עם נטייה לרכלנות, רובם יהיו נשים. ממש לא "נשים/גברים הם X"

מה שטענתי הוא שהעובדה שתכונה שלילית מסויימת נפוצה יותר אצל מין מסוים, לא הופך את התכונה הזאת לבסדר. זאת לא "שיחת בנות" זאת רכילות. בדיוק כמו ש"מה לעשות, גברים אובבסיים לכבוד, זה בטבע שלנו" זה לא טיעון קביל.
ברור שיש שיטות מחשבה והתנהגות שונות בין המינים שאין בררה אלא לקבל ש"ככה הם". אבל לעשות מניפולציות רגשיות על המדוייט זה ממש לא משהו שצריך לקבל כ"משהו של בנות".
אמירה מאוד מעניינת ומנומקתארץ השוקולד
ודורשת מחשבה
כתבת היטבריבוזום


ומעניין אותי לדעת מהחושבת בקופסא
@כלי פשוט חושב על העניין.
אני מסכים בגדול,כלי פשוט
כמובן אנחנו מדברים על הכלל - כמו שהדגשת. העיקרון הוא שכל אדם, בין איש ובין אשה, נולד עם תכונות חיוביות אך גם עם חסרונות. כל אדם צריך להתאזן

אולי אוסיף משהו אחד, אני לא כותב ממקום שיפוטי - בכלל לא, אבל זה משהו שלדעתי יש לתת עליו את הדעת. ושוב, אני מתייחס לכלל, ויש *הרבה* יוצאים מהכלל:

כשגבר עובד על האישיות שלו, זה אומר שבד"כ הוא - כמו שחושבת בקופסא כתבת - עובד לאזן את התכונות הגבריות שלו, שהן תכונות שמה שמכוון אותן הוא יותר השכל ופחות הרגש. איך הוא עובד על זה? באמצעות השכל..

כשאשה (שוב אנחנו מדברים על הכלל ויש הרבה יוצאות מן הכלל) עובדת על התכונות שלה - היא עובדת לאזן את הרגש במקומות שלא נכון שהוא יופיע בהן.
איך היא עובדת לעשות את זה? באמצעות הרגש..

בהנחה שכתבתי משהו נכון, יוצא שהעבודה של כל אחד מהמינים היא באופן אחר לגמרי.



לדעתי עבודת המידות כשהיא נובעת מרגש - מתמקדת בפנימיות של האדם כלפי עצמו, לעומת השכל שיודע לשים גבולות לעצמיות שלי היכן שהיא מפריעה לאחרים.

שניהם לא נכונים. מה ההבדל בעיני?
השכל יכול להגביל את עצמו, כלומר לתת מקום לרגש על חשבונו. לעומת הרגש שלא ממש, והוא נוטה להתחפר בעצמו..
לכן מי שעובד באמצעות השכל על המידות - המטרה היא שהוא יגיע להבנה שהוא צריך לאזן אותו באמצעות הכנסת *רגש*, והגיוני שהוא יגיע לזה דרך השכל.

מי שעובדת באמצעות הרגש על המידות - זה יהיה לה יותר מורכב להגביל אותו.. ולא בטוח שהיא תצליח להכניס שכל על חשבון הרגש כי זה סותר את הרגש..

אני לא יודע מה הפיתרון, אני רק מעלה מחשבה.
ותגידו מה דעתכם.

@חדשכאן
אם תוכל לחדד...מגובלת-

כתבת ש: "איך היא עובדת לעשות את זה? באמצעות הרגש.."
איך אפשר לעבוד על הרגש באמצעות הרגש?
רגש לא ממש שולט על הרגש, מה ששולט על הרגש זה השכל, לא?

( כן, בערך.. אבל לא בדיוק)כלי פשוט
עבר עריכה על ידי כלי פשוט בתאריך כ"ט בחשון תשפ"ג 17:09
אומר את זה (אני מפחד קצת להתבטא, אז ממש בקצרה) :
אני קושר את עבודת המידות הנשית למושג הקשבה עצמית. שזאת בעיקר עבודת מידות רגשית. זה לא ככה באופן טבעי אצל גברים..

יש כמה סוגים של עבודת המידות, יש כזאת שמופנית כלפי עצמך ויש כזאת שמופנית כלפי אחרים.
אני חושב שבאופן מאוד כוללני- עבודת המידות הנשית מכוונת פנימה (בראש ובראשונה- להקשיב לרגשות (ל'לב'). אבל זה כמובן כולל גם דברים כמו ביטחון עצמי, שלווה, אהבה עצמית) ועבודת המידות הגברית מכוונת כלפי חוץ.

וזה כבר מתייחס לשלב הבא בעבודת המידות-
עבודת מידות גברית שמכוונת פנימה, ועבודת מידות נשית שמכוונת החוצה. פה זה כבר בעייתי..

לכן אם לגבר נדמה שבחורה לא עובדת על המידות, זה ממש לא נכון. כנראה הכיוון של העבודה שלה הוא כלפי פנים ולא כלפי חוץ... מטבעו של הרגש להיות כזה.
יכול להיות שיש משהו בדברך...מגובלת-

לפחות אני, בתור אישה, לא מזדהה בכלל...
לא מוצאת את העבודה הפנימית כלפי הרגשות, אלא גם את העבודה החיצונית.

מה שכן, ביחס לקשרים, לי לפחות, יש את העבודה של להסביר כמה שיותר אם משהו מפריע ולשים לב שלא , כאילו מוציאה את זה בלי להסביר בדיוק למה וכו ולא לשמור בבטן , כי אז זה יותר גרוע, אולי קשור לזה?

מה זה אומר "בתור אשה"?כלי פשוט
אני "בתור גבר" מייצג את כלל הגברים בעולם?
אבל לא החלטת שזו מידה לא טובה?חדשכאן
וכמובן לא מדובר ח"ו על מניפולציות רגשיות
ברור שזה לא בכווונה
לא לאסבכי החשתי
לפעמים זה בכוונה
ל תערב לי בשרשור דברים שלא דיברתי עליהםחדשכאן
הבנתי ממה שאמרת למעלהסבכי החשתי
ותקן אותי אם אני טועה, שאתה לא מודע לכך שמה שנראה לפעמים כמו התנהגות נשית רגילה עלול בעצם להיות מניפולציה. חשוב להבהיר את זה בשרשור הזה, ולו רק כהערת אגב ולהמשיך, כי אנחנו לא בעולם שבו מותר לנו להיות תמימים. זה דבר שיכול לקרות גם עם בחורה טובה במהלך קשר ארוך, אז כדאי להיות מודעים ולהזהר, לדעת להבדיל פשוט
אני פשוט לא מדבר על זהחדשכאן
אם אתה מודע אז הכל טובסבכי החשתי
אבל זה בדיוק הענייןחושבת בקופסא
צריך להבדיל בין התנהגות נשית לא ברורה, לבין מניפולציות והתנהגות בעייתית שהעובדה שבצעה אותה בחורה לא מצדיקה את ההתנהגות.

וזה הולך גם לכיון ההפוך, כשמדברים על סימני זיהוי לבעל אלים מדברים על שכל הגבריות אצלו מוגזמת, הוא חולה שליטה, מתעניין מאוד במה הבחורה עושה כל הזמן. יש בנות שזה ימשוך אותן 'כי הוא כזה גבר גבר'.
אני לא מבין אתכם 😅חדשכאן
אני לא מדבר על זה.
מה הסיפור?
אתה נותן ביקורת להתנהגות נשיתחושבת בקופסא
אני אומרת שצריך להבדיל בין התנהגות נשית לגיטימית לבין התנהגות בעייתית.
וכן, אישה שלא לוקחת אחריות ומתנהגת באופן ילדותי, מתנהגת בצורה בעייתית שמפריע לה ולך לקדם את הקשר. התעללות ומניפולציות אלו מקרי הקיצון של התופעה שעליה אנחנו מדברים.
אני לא מבינה איך זה לא רלוונטי.
אבל אתם מוצאים דברים מההקשרהפי
הוא מדבר על בחורה הגיונית ולגיטמית
שכן יש דפוס נשי כזה ומנסה להבין את העומק
תודה הפיחדשכאן
קודם כל לא נתתי ביקורתחדשכאן
שוב, לא דיברתי על מקרין כאלה ולכן זה לא רלוונטי.

אם את לא מבינה על מה אני מדבר אלא בהקשר של התעללות ומניפולציות, כנראה שממך פחות אקבל תשובה 🙃

תודה על הרצון!

(אני אפילו לא מדבר על לקדם קשר. האמת שהשאלה שלי לא עלתה לי בכלל בהקשר של טרום נישואין, אלא כנשואים.
לעניות דעתיחושבת בלב

זה לא שאנחנו לא לוקוחות אחריות
פשוט הראש שלנו עובד אחרת. 
כשאנחנו אומרות X אנחנו מתכוונות לX, אתם מבינים Y כי אצלכם זה מתפרש אוטמטית לY

זה כמו שנגיד שאנחנו לא צריכות לקחת אחריות על רגשות האשמה שלכם/ חוסר האמפתיה


בסוף האחריות של שתי המינים לנסות להבין אחד את הראש של השני בצורה שלימה

אני לא מביןחדשכאן
את אומרת X והגבר שומע X. בהנחה שהם מדברים אותה שפה.
אולי את מתכוונת Y אבל זה לא שאת אומרת X והוא מבין Y. על חוסר הבנה מילולי אני לא מדבר כאן.

ולא הבנתי תפיסקה השניה.
ככהחושבת בלב
זה לא שמדברים שפות אחרות, זה שיש את השפה שבתוך השפה, יש את הנימה יש את ההבהרה יש הרבה מעבר למילולית טכנית,

ואת השפה השניה הזאת שהיא יותר נשית באמת בדרך כלל אותה אתם צריכים ללמוד


@סבכי החשתי

הקטע של העקיפין וברמזים זה משהו אחר, יש גם בנים כאלה, זה כשאנשים מפחדים מכנות ובורחים לדרכים צדדיות.

זה לא השפה הריגשית שאני מדברת עליה
דווקא הפוך חחסבכי החשתי
לפחות מחוויה שלי
אתן אומרות x, מבחינה מילולית טכנית, אבל מתכוונות לy, ואתן כלכך מתכוונות לy שאתן לא רואות איך אפשר להפריד בין מה שאמרתן מבחינה טכנית למה שהתכוונתן. ואז אנחנו שומעים x וחושבים שבאמת התכוונתן לx.
זה הקטע הזה אצלכן שכשהשיח רגשי אתן מדברות בעקיפין או ברמזים
אז ככה לפי דעתיהפי
אתה באמת צודק ואין פה באמת אשמים זה דבר ראשון .
יש פה באמת 2 שפות וצריך להפנים את זה חזק מאוד .

לגבי זה שהיא ילדותית , זה לא שהיא ילדותית זה שהיא מדברת אחרת ממך .
זה שהמילים אותו דבר זה נכון (:
אבל הביטויים
הרגשות
התחושות
הקונטציות
לגמרי שונות , כל מה שנלמד מתחת לשורות...

עכשיו אני קצת יכליל כדי להעביר מסר
(כמובן שבתוך זה לא כולם יזדהו, בעיה שלכם) .

לאישה יש נטייה קצת להכללה/ להגזמה , נניח שאישה אומרת אתה אף פעם לא שומע , היא מתכוונת לבאסה/ לתסכול שהיא מרגישה *ממש באותו רגע .. *
היא מרגישה לגמרי שקופה / חסרת הבנת .

וזה נורא כי אם יש רגש שמאוד קשה לאישה זה שלא יבינו אותה / לא יתנו מקום לרגש/ לתחושות שלה.

הגבר שומע את זה ואז אומר רגע מה לעזאזל?
אני מקשיב לה ממש עכשיו , רק לפני כמה ימים הקשבתי לה שעות .
הוא מממש מפרש כל מילה שלה כמו שהיא
ומבחינתו , זהו אז היא טועה , עובדה שאני מקשיב לה עכשיו , ואז פתאום הוא מזלזל גם קצת במה שהיא אומרת
ופה הטעות .

הגבר צריך להרגיש יותר מה היא אומרת מתחת כביכול לאמירה.

ופה אתה נכנס ורושם בשירשור (בצדק)רגע למה אי אפשר לדבר ברור ? למה להכליל למה להגיד תמיד / אף פעם / אתה .

כי היא מדברת אחרת , היא לא אומרת לך משהו כדי שיפרשו כל מילה כהלכה.
אלא השפה שלה הרבה יותר מטפורית .. מה היא חווה

עוד דוגמה שאישה אומרת לגבר : אני לא מרגישה שמישהו שומע , הוא לוקח אחריות איכשהו על עצמו .

גם פה אפשר להכליל ולהגיד מה נסגר עם הגברים למה כל דבר הם חושבים שזה האשמה?

אז צריך להבין שבבסיס של הגבר הוא רוצה להשפיע טוב ולכן האמירה הזאת פוגעת בו כי הוא כבר לא מרגיש שהוא משפיע טוב לא מרגיש מועיל .

עכשיו אם כל אחד יבוא קצת לקראת השני .
יבינו
א.שנשים מדברות בצורה שונה לגמרי כנל גברים.
ב. שגבר מוסר יותר מידע , אישה יותר את התחושה .
ג. אישה שמשתפת לא מאשימה
ד.גבר רוצה להשפיע טוב

זה יקל

למה זה טוב ?

זה מצויין כי יש בנות שלא כל-כך מחוברות לאנרגיה הנקבית שלהן וזה פשוט הורס מערכות יחסים ..

בוא ניקח דוגמא נניח בחורה מרגישה שהגבר לא מספיק איתה במערכת יחסים .
אם היא תדבר כמו גבר היא תגיד לו:
אתה צריך לבוא לקראתי יותר (ככה פשוט למסור מידע וזהו)
אך אם היא מחוברת לאנרגיה הנקבית ( כן זה נשמע מצחיק) היא תגיד לו מה שהיא מרגישה :
אתה יודע אם היינו מדברים באופן יותר יום יומי, הייתי מרגישה שאני חושבה לך וזה יתן לי הרבה ביטחון .

וזה מדהים !

עוד משהו שבחורה קצת מחוברת יותר מידי לאנרגיה הזכרית שלה היא עסוקה במטרות או בבחור,
היא לרוב לא תשתף בעולם שלה , אי אפשר זאת מערכת יחסים נוראית
לעומת זאת שבחורה משתפת בעולם שלה יש לקשר עומק .

שבחורה משתפת ברגשות שלה היא חזקה יותר שהיא מתעלמת מהחוויות שלה היא חלשה הרבה יותר והקשר תקוע ..


תקראו לזה ילדותית בעייני זה חוזקה


הסוד הוא ללמוד יותר על השפה של השני .
כתבת ממש יפה ונכון❤מגובלת-


תודה ♥הפי
כתבת יפה. תודהחדשכאן
ערבבת בין כמה דברים.

לא אמרתי שלהציג רגש זה ילדותי.

נתת דוג' דווקא הפוכה. כלומר, אישה יכולה להגיד באופן ישיר אלו מעשים על הגבר לעשות, מנגד, להגיד לו למה זה חשוב לה ו/או לאיזו מטרה.
האופן השני מקסים.
אבל עדיין זה מה שהיא רוצה לא הפוך. אין כאן הבנה שונה מהנאמר.
השאלה היתה על הבנה שונה.
כן ההבנה שונה מתייחסהפי
לתחילת מה שכתבתי
לזה שלמרות שהם כביכול מדברים באותה שפה אך לגמרי שונה כי לכל אחד יש משמעות ביטויים קונטציות שונות.

וזה לא קשור ללקיחת אחריות אלא לטבע
את אומרת שמילולית גברים ונשים מבינים אחרת?חדשכאן
זה מוזר

זה קשור ללקיחת אחריות בקטע שאם את אומרת משהו, ובגלל מליון סיבות את בעצם מתכוונת למשהו אחר, ניתן לקחת אחריות על התוצאה
חד משמעיתהפי
זה מה שאני אומרת שגם אם זה נשמע אותן מילים זה שונה לחלוטין במסר.

"זה קשור ללקיחת אחריות בקטע שאם את אומרת משהו, ובגלל מליון סיבות את בעצם מתכוונת למשהו אחר, ניתן לקחת אחריות על התוצאה"- לגבי זה לא הבנתי מה התכוונת .
לזה שצריך לקחת אחריות על תוצאה שהובנה אחרת ממך או לקחת אחריות על מה שהתכוונת.

ובעצם למה צריך להיתקע על סיבה ותוצאה? למה זה צריך להיות כזה לוגי
(זה גם מתקשר למה שאמרתי קודם שגברים מדברים הם מעבירים מידע - סיבות תוצאות . ככה הם גם מפרשים את המידע של הבחורה לכן מתבלבלים ממש
שנשים מדברות זה הרבה יותר שיתוף תחושות לא צריך לחפש סיבות תוצאות אלא חוויות תחושות וכו .) כמובן אני מכלילה כדי לעזור בהבנה
מה?חדשכאן
על זה בדיוק אני מדבר..
למה להתכוון למשהו אחר מהמילים שיוצאות מהפה? למה לא להוציא מהפה את המילים הנכונות?
השאלה צריכה להיות מופנית למי שברא אותנו כך…שחר עולה
זו הביולוגיה וזה הטבע האנושי.

ויש ספרים, הרצאות, מידע, לימודים אקדמאיים שאפשר להתמחות בהם - על ההבדלים בין גברים ונשים.
פתחתי בזהחדשכאן
ניסיתי להבין מה התועלת בזה 🙂
תקראי שוב את ההודעה הפותחת..
אני משתתפת לאורך השרשור…. >> אתה ממשיךשחר עולה
לטחון ולחפור, ומסבירים לך שככה זה.

זה לא במודע.
זה בא בעצמו, בלי לחשוב, באופן אוטומטי.
ככה הטבע שלנו, גברים ונשים - כל מין והטבע שלו.
למה את מלכלכת?בנות רבות עלי
תודהחדשכאן
שאלה יפההפי
מענה אין
אני יכולה לענות לך שוב שגבר מדבר הוא מוסר מידע . שאישה - מוסרת חוויות תחושות מה שהיא מרגישה באותו רגע .
האם זה עונה למה? לא

אגב לפעמים גם שגבר מוסר מידע הוא שגוי כי הוא טרם עיבד מה הוא מרגיש גם בצד של הגבר יש חסרונות .
זה בסדר
אבל גם בחורהריבוזום
שאמא שלה תאשים אותה שהיא "כל הזמן לא מקשיבה", תיפגע ובצדק! סגנון הדיבור הזה אולי רווח (אני לא יודעת אם זה ספציפית דווקא יותר אצל נשים, יכול להיות), אבל אין פירוש הדבר שזה סגנון נכון וטוב. צריך לעמול כדי לשנות אותו. להגיד ביקורת באופן שונה (וממש לא פחות נשי).

וכנ"ל בנוגע לנטיה לרמוז ולדבר בחידות או באופן חלקי - זה בסדר בתנאי שלוקחים בחשבון שהצד השני לא בהכרח יבין. * להיות בדרישה להבנה מלאה כשלא מספקים לצד השני כלים להבנה כזו - זו בעיה. ושוב - אפשר וצריך לתקן.

* לאורך זמן במערכת יחסים זה כנראה לא יהיה בסדר שהצרכים והרצונות שלנו אינם מובנים
הפושkaparalay
את מדוייקת ברמות.

ו@חדשכאן, ההסבר הגדול הוא כנראה שהשפה הנשית היא יותר רגשית והשפה הגברית היא יותר שכלית (ופרקטית?).
זה כן אמור להיות בעבודה- גם ברמה הפרטית, וגם ברמה הזוגית- ע''מ שהמפגש יהיה מאוזן ומאזן.. כלומר, גם אם זה הטבע של כל אחד מהצדדים, לא בטוח שנכון שכל אחד מהם יישאר בשלו, ובוודאי שיש עניין ששני הצדדים יעשו צעדים אחד לקראת השני.
(וזה מתחבר למה שתיארת בהודעה הראשונה, שכן נשמע קצת פחות בריא/יותר קיצוני)

רק אומרת, שמהבחינה הזאת לפעמים חוסר ההבנה הוא דו''צ, ולגמרי יכול להיות מצב שהאישה תחפש את הסאבטקסט האמירות פשוטות שלך, ותתבלבל/תפרש דברים אחרת מהכוונה שלך.. כשתסביר לה, היא תתהה לעצמה למה לא יכולת לדבר פשוט..(;

יש ספר של הרב בלייכר בשם שכינה ביניהם שעוסק בזה
לא דיברתי על שפה שונהחדשכאן
הגיוני

דיברתי על הגיית מילים שהכוונה אחרת, ולפעמים בדיוק הפוכה.

זה לא שפה של רגש ושכל. זה משהו אחר.

ואני ממש לא חושב שזה קיצוני מה שתיארתי בהודעה הפותחת. זה מצוי וקיים.
אני גם לא המצאתי שום דבר מזה וזה לא נבע דווקא מאיזה ניסיון אישי. אלה דברים מדוברים.
האמת שאני קצת בהלם. הייתי בטוח שזה ברור וידוע.

אני לא חושב שהדו"צ קורה כי מילולית הבחור התכוון למשהו אחר. (ברור שזה יכול לקרות. הכל פה בהכללה.) זה קורה א"כ דווקא כי האישה יוצקת תוכן אחר למילים. היא מחפשת להכניס משמעות אחרת ממה שנאמר.
זה לא קיצוני אתה צודקהפי
פשוט אופן התיאור נשמע קיצוני "ילדותית" או "לא לשפוט לגמרי על מה שיוצא''
אבל חחח זה כן בעייני עדיין מתקשר לאיך שהיא חווה את הרגע ופחות קשר לוגי.

לא שאני אומרת שנשים לא לוגיות פשוט מדברת על מערכת יחסים ששם אישה יותר מרשה לעצמה לפתוח את העולם שלה לגבר .

אתה יכול ממש להביא דוגמא שהתרחשה?
מה הקשר ביןחדשכאן
רגש, שכל, לפתוח את העולם שלה,
לבין משמעות שונה למילים?

- "למה לא אספת היום את הילדים מהגן?"
- "אני הייתי אמור לאסוף?!"
- "לא. זה התור שלי. אבל אתה לא מבין איזה סיוט היה לי היום. רק רציתי להגיע ישר הביתה."

מבין שהיא בעצם רוצה לשתף שהיה לה יום קשה. טבע נשי, שפה נשית. ווטאבר

למה ככה? למה באופן כזה? למה זה צריך לבוא ממקום מאשים, ואז הגבר צריך לדעת שבעצם אישתו רק רוצה להגיד שהיה לה יום קשה ולחבק אותה?
ופה נכנס הילדותי. כי זה קצת כמו שילד עושה בלאגן וההורים (האוהבים. ברור לי שיש אהבה ביניהם והגבר ישמח מאוד לתמוך) יודעים שכל מה שצריך זה להכניס אותו לישון.

חד משמעית בזה אתה צודק!הפי
לזה אין תירוצים
אם בחורה באה בטון מאשים היא חייבת להתבגר ודחוף
וחוץ מזה למה שהוא יאסוף אם היא לא ביקשה ממנו ?

אני הייתי אומרת לו תוכל לקחת את הילדים? זה ממש יעשה לי טוב ואי בטירוף .
וזהו
למה לחפור
חדשכאן
ספרי לי על זה שאת היית מבקשת 😜

"זה חוזר על עצמו אצל אנשים שעוסקים בזוגיות ו/או בטבע גברי ונשי,
ובמציאות זה קיים באופן רחב.

כך שקשה לי לפטור את זה ב"חייבת להתבגר ודחוף"."
אתה באמת חושב שזה רווחריבוזום
או תקין שאשה תתקוף את בעלה באופן לא הגיוני כזה? כי כמו שהפי כתבה - זה לגמרי לא. אם מישהי אומרת דבר כזה (ולא בטון שברור ממנו שהיא לא מתכוונת ברצינות) - היא צריכה לשנות את ההרגל הזה. האחוז הקטן באוכלוסיה שהתנהגות כזו אופיינית לו יכיל ככל הנראה יותר נשים (?), אבל אין בזה כדי לאפיין נשים ככאלה או לראות בזה טבע נשי בריא (כמו שהסבירה @חושבת בקופסא.

באופן כללי אשה כועסת / מוצפת עלולה להיות לא נעימה באופן אחד (כנראה עם יותר נטיה להשליך את הבעיות שלה על אחרים) כאשר גבר כועס ומוצף עלול להיות לא נעים באופן שונה (למזלי אני לא כל כך יודעת איך ). ההבדל בהנ"ל - ב*אופן* שבו הכעס מתבטא בפוגעניות - כנראה נובע מההבדלים הכלליים יותר בין המינים - כאשר לאלו יש כמובן יתרונות והשלמה וכו'.
אבל שניהם צריכים לשים לב אם הנטיה הטבעית של התבטאות הרגשות השליליים שלהם היא פוגענית וללמוד לשלוט בה.
מה אומרחדשכאן
זו לא היתה תקיפה.

כן. אני חושב שזה רווח. לא באופן אלים ח"ו.
אם היא לא שאלה בכעסריבוזום
או האשמה אז לא הבנתי. איך? בטון ענייני לכאורה? אז זה כבר נשמע כמו סוג של הומור? - אין פה התנערות מדבריה כמו שפירטת בהודעה הפותחת ("אל תשפטו אותי על מה שיוצא לי מהפה"; "לא לוקחת אחריות")
באמת לא הבנתי את הסיטואציה אם אין בה כעס
כתבתי שזו לא היתה תקיפהחדשכאן
או באופן אלים.

בהחלט יכולה להיות (לפחות טון של) האשמה

את אומרת לי שזה לא קיים.
סבבה.
מה אומר.
אוקייריבוזום
לזה התכוונתי במילה "תוקפת"... להאשים מישהו מילולית (לא התכוונתי שמלווה לזה שום דבר אחר, בטח לא פיזי)
ולא אמרתי שזה לא קייםריבוזום
אלא שרוב הנשים לא מדברות כך תדיר - אלא במצבי קצה. ושזו בכל מקרה בעיה, שצריך לעבוד כדי לתקן אותה.
סבבה. תודהחדשכאן
מה אתה רוצה בעצם?חושבת בקופסא
אתה מתאר התנהגות נשית בעייתית, וכשבנות ובנים אומרים לך שבאמת ההתנהגות הזאת בעיתית ולא לגיטימית, אתה לא מקבל את זה.
מה התשובה שאתה רוצה? "כן, כל הבנות עושות את זה כי זה מפעיל טריגר במוח הגברי להתגונן בחזרה ולהוכיח כמה הוא אוהב אותנו"
גם אם ההסבר הזה קרוב למה שבנות שנוהגות ככה מצדיקות את זה בתת מודע שלהן, זה עדיין בעייתי, מניפולוטיבי ולא משהו מומלץ לעשות. בוודאי שרוב הבנות לא עושות אותו.
👇👇חדשכאן
חשבתי שזה היה מובן מספיק מההתחלה - לקראת נישואין וזוגיות

אם זה מעלה לך עצבים, מוזמנת לעבור הלאה 🙂

תודה
אני פשוט באמת לא מבינה איזו תשובה אתה מחפשחושבת בקופסא
נותנים לך הסברים ואתה לא מקבל אותם, ועדיין טוען שאתה מחפש להבין. זאת הבנה או שזאת התשובה שגם ככה הגעת אליה בעצמך ורוצה שאחרים יאמרו אותה?
מה שכתבת. תודהחדשכאן
לא לאהפי
בזה אפילו לי יש חותמת שמה שנתת לא תקין וזה כן ילדותי .
האם הטבע של האישה כן להגיד ככה? אמ קצת כן .
האם היא צריכה לעבוד על עצמה ? כן ואז זה יבוא לבד .

וזה אגב מתקשר למה שאמרתי לך קודם שהיא חייבת ללמוד גם את השפה של הגבר
כל אישה יודעת / חייבת להפנים שלהגיד לו.
למה לא לקחת ? מבלי לבקש ממנו יגרור באלגן

אגב אני עובדת על זה במקום נניח להגיד למישהו מיליון הסברים ואז לא

היום אני אומרת לא אני לא יכולה . וזהו
יש באמת טבע לנשים לספר את כל השתלשלות האירועים . (מתי שמבקשיים ממני משהו/ או שאני רוצה משהו )

ולמה זה נובע?
כי כל אישה מרגישה קצת רגשות אשמה על זה שהיא מבקשת למה ? כי נשים מדהימות סבבה
סבבהחדשכאן
טוב אני מקווה שמישהו הועיל לך פההפי
אם לא קטונתי כבר כי אני עייפה כבר
תודה (:הפי
שמעת פעם את המשפט: ״אין לי מה ללבוש״?שחר עולה
מפי בחורה, כאשר היא עומדת מול ארון מלא וגדוש?
ובעצם מתכוונת שכל מה שיש לה בארון כבר לא אופנתי ולא לובשים את זה היום, והיא חייבת להתחדש בדברים חדשים?

בעוד שגברים הם לרוב מאוד ישירים, נשים לא תמיד אומרות את אשר על ליבן ומצפות מבן הזוג שינחש מה הן מרגישות.

היא – רוצה שהוא ידובב אותה, ישאל למה היא כועסת ובעיקר יבין בעצמו. הוא – רוצה שהיא תהיה ברורה וישירה. איזה סיכוי יש לזוגיות בטלפתיה?

למשל את המשפט האופייני "הכל בסדר, לא קרה כלום", שנאמר בדרך כלל בצירוף הבעה כועסת. הגבר מזהה שישנה בעיה מסוימת, אך האישה שומרת אותה לעצמה.
כשהוא שואל אותה מה קרה היא משחקת אותה כאילו לא קרה דבר. ברוב המקרים היא לא עושה את זה כדי להימנע משיחה על מה שמפריע לה, אלא כי היא רוצה שבן הזוג ידובב אותה ויגלה אכפתיות.
זה סוג של מבחן שנועד לגלות עד כמה הוא יתעקש לברר מה עובר עליה. הבעיה היא שלא תמיד גברים רואים כך את התמונה. הם מבינים את המשפט "הכל בסדר" פשוטו כמשמעו ולא נוברים במצב.

בטבע הנשי אפשר לומר דבר אחד ולהתכוון לדבר אחר.
כןהפי
זה באמת מבלבל מבינה אותם לכן אנחנו צריכות להיות יותר ברורות אבל הגבר בהחלט צריך גם ללמוד את השפה הזאת .
כמובן שיש דברים הרבה יותר קרטיים מאשר לבוש ששם בכלל מאוד חשוב להבין את השפה
נראה לינפש חיה.
שגם אם גבר מתאמץ להבין את אשתו
היא גם צריכה להבין שיש גבול ליכולת של בעלה להבין אותה
ולהיות פשוט, ישירה, כנה, אמיתית
ולומר את מה שהיא מרגישה או חושבת
בלי מניפולציות.

יצא לי לראות
שזה כמעט תמיד הכי עוזר בתקשורת.
נכוןהפי
המילה מניפולציות לא מתאימה יש לה טבע מסויים .. כמובן שהיא צריכה לבוא לקראתו ללמוד גם את השפה שלו והוא גם הפוך אבל מסכימה איתך
נכון, זה קורה מעצמו ומשתפר אחרי ותק בזוגיות.שחר עולה
תודה! כתבת יפהחדשכאן
ומה התועלת בזה שהתקשורת ע"י דיבוב הזה בעצם?
נכון מאוד! הגישה של הגבר צריך להיות דוו "הרחב פיך"חסדי הים
לא הבנתיהפי
סתם רמז שהגבר אומר לאשה להרחיב את פיה ולהגזים.חסדי הים
שיש בזה משהו חיובי.

(הכותרת קטעה את המילה 'דווקא')

התגובה שלי באה לחזק את דברייך. סתם הבאתי רמז להנאתי.
זאת הסיבה כנראה שיש באנגלית הווה פשוט והווה ממושךסולמית
כנראה יש להם פחות בעיות תקשורת

You are not listening to me!!!
Oh, yeah darling, i am not listening to you now, but i usualy listen to you
זה הטבע הנשי.חיים של
למה גברים שומרים בבטן עד שהם מתפרצים?
למה גברים גוססים משפעת?

בטח יש עוד סטריאוטיפים כאלה ואחרים שפשוט נובעים מטבע שונה.
תודה על הרצון לעזור חדשכאן
אולי זה קצת בעיה של חוסר בטחון עצמי?חיים של
כי מי שבטוח בעצמו לא יחשוש להגיד כל מה שיושב על ליבו.
אולי קצת ענין של לרצות? (מלשון ריצוי) כי אולי אם אני אגיד עכשיו שאני כועסת זה יוריד לו ממני?
תודהחדשכאן
אני מנסה לחשוב על רעיון למה זה טוב.
אני מבין שזה קיים, מבין שזה יכול לנבוע מ1001 סיבות.
מנסה להבין לְמה
ממ לא בטוח שיש בזה משהו טוב..מיונז
יכול להיות שזה באמת דבר שדורש תיקון והוא לא דבר חיובי..
אני יוצא מנק' הנחהחדשכאן
שאם אומנם זה טבע נשי, יש כאן משהו טוב.

אני כמובן לא מדבר על אופן מניפולטיבי, ובטח לא באופן של כוונה לפגוע.
ודאי שצריך לעבוד על דברים כאלה.

ואני גם מבין שלפעמים, נכון לנו להתנהג אחרת מהטבע שלנו. אך בכ"ז כנראה יש משהו טוב בטבע הזה, שצריך לדעת לכוון אותו נכון.

זה הקו מחשבה שמוביל אותי.
שאלה יפהצהרים
אבל אני לא מסכים עם הנחת היסוד שלך כאילו למילים שהיא אומרת יש משמעות אחת ספציפית וכאילו היא מתכוונת למשהו אחר. למשל בדוגמא הראשונה, זה לא שהיא אומרת "היית לא בסדר שככה וככה" היא פשוט 'מתלוננת' על הסיטואציה שהייתה ואתה מפרש את זה כאילו היא מאשימה אותך
לפעמים זה באופן מספיק מפורשחדשכאן
חושב שאני מסכים שאם זהצהרים
האשמה מפורשת זה בעייתי. כשזה סתם "תלונה" אני דווקא מרגיש סיפוק אם אני מצליח להישאר יציב ולא להרגיש שהיא מאשימה אותי.
אז אתה אומר שהתועלת היא בעצםחדשכאן
בדיעבד היכולת שלך להישאר יציב.

זה עדיין מקטין וילדותי. כלומר, על אף מה שהיא עושה, אתה המבוגר האחראי.
אין פה משהו חיובי בעצם.
לא אמרתי את זהצהרים
אני לא בטוח מה התועלת שהיא מפיקה, אבל נראה לי שהתועלת היא שאני מספק לה בטחון ותוקף לתחושות שלה. מה שאמרתי על התועלת שלי זה משהו אחר שאני מפיק מהדבר הזה.

אבל אולי אנחנו מדברים על משהו טיפה שונה?

הדוגמה שיש לי בראש היא למשל שהיא תגיד לי וואי אני עייפה כי דיברנו עד מאוחר אתמול. האינסטינקט הראשוני שלי הוא להגיד 'סליחה שלא שמתי לב לשעון ולא עצרתי את השיחה' וזה באמת מתוך תחושת אחריות ואשמה. אבל כשאני מצליח לצאת מתוך ההסתכלות הזאת ולהבין שאין כאן האשמה אני חושב שיש כאן משהו שהוא טוב לקשר. נטו להשתתף איתה בתחושה.
טוב, תודהחדשכאן
אחשוב על זה יותר 🙂
הטבע הנשיחופשיה לנפשי



סורי נוט סורי
לא אהבתי את השילובסבכי החשתי
בין כתום לסגול
גדול! חדשכאן
הכי ברור מכולם!
שמחתי לעזורחופשיה לנפשי
תמיד ידעתי שבענייני זוגיותחדשכאן
את הגורו!!

אני האמנתי בך עוד בתחילת דרכך!
חח זה הדבר הכי מזעזע שראיתיהפי
למה מזעזע?אלפיניסטית

זה עניין של טעם

השילוב צבעיםהפי
לא הטבע ..
יש שם עוד דברים מזעזעים…שחר עולה
לא חיפשתי מזעזע חיפשתי נשי בבירורחופשיה לנפשי
ולא מצאתי ורוד
זה לא טובחופשיה לנפשי
אנחנו בני אדם בוגרים ואנחנו צריכים לקחת אחריות על המעשים והמילים שלנו
זה מעולה שמגזימות! לפעמים כדי לשים בעיה על השולחןחסדי הים
צריך להגיד את זה בצורה מוגזמת, כי אז הבעיה מתבהרת הרבה יותר.
זה לא רק בבעיות, אלא כל ההרגשות מתבהרות יותר על ידי הגזמה.
(כמובן שאחרי זה צריך לשים כל דבר במקומו, אבל כתגובה אוטומטית בהתחלה זה טוב מאוד)

הנשים בתנ"ך הגזימו לפי פשט המקרא. רחל מתלוננת ליעקב: "ואם אין מתה אנוכי". רחב אומרת בהכללה: "ולא קמה עוד רוח באיש מפניכם" (גם לדרשת חז"ל קשה לדעת איך היא ידעה על כל איש ואישה). בת-שבע טוענת לדוד: "עיני 'כל ישראל' עליך להגיד להם מי ישב על כסא אדני המלך אחריו", על אף שיש מרד נגדו ולא בטוח כלל שכל עיני ישראל נשואות אליו.
תודה. יפהחדשכאן
יפההפי
מהיום אני מפנה את התלונות לרחל
יפה ממש! תודה!אלפיניסטית


חשבתי שזה היה מובן מספיק מההתחלהחדשכאן
נשים מקסימות ומהממות!
אני רוצה לחלוק את חיי עם אחת כזו.
יש בהן כ"כ הרבה מעלות והן יכולות לתת המון לזוגיות. ויש להן המון מעלות בלי קשר לזוגיות.
אני בכלל לא מנסה לרדת עליהן, או להקטין אותן.

יש נק' מסויימת שאני לא מצליח להבין (אפילו שאני יכול לחבק ולקבל באותה סיטואציה), ותהיתי אולי האנשים כאן יוכלו להאיר את עיני בטוב ובתועלת שזה מביא. שאוכל לגשת לזה ממקום יותר חיובי.

באתי בטוב, חבל 😜
התנהלות המנוהלת על פי רגש בלבד היא לא אידיאליתadvfb

גם לבנים וגם לבנות.

 

אך חשוב מאוד לשים לב לרגש שלנו ולזולת, ולא רק לתוכן.

במידה מסויימת, הרגש הוא ה'בשר' של הקשר.

 

והרגש הוא לא קוהרנטי, ולא בהכרח קשור ללקיחת אחריות.

הוא מרגיש בלי חוקיות מסויימת, וכל אחד שמרגיש יודע על עצמו את זה.

 

זה טוב להיות קשוב לרגש. זהו.

נכוןחדשכאן
מפרשת השבועחדשכאןאחרונה
הבה לי בנים. פי' שיתפלל עליה ואם אין מתה אנכי ... ועל דרך הפשט אמרה שיתן לה בנים על כל פנים. ובאמת דעתה שיתפלל עליה עד שיהיו לה בנים על כל פנים, ואם אין תמית עצמה מפני הצער. ובזה דברה שלא כהוגן בקנאתה לאחותה. וחשבה כי באהבתו אותה יתענה וילבש שק ואפר ויתפלל עד שיהיו לה בנים, כדי שלא תמות בצערה. וחרה ליעקב, שאין תפלת הצדיקים בידם שתשמע על כל פנים. ובעבור שדברה כדרך געגועי נשים האהובות להפחידו במיתתה חרה אפו ואמר שאינו במקום האלקים לפקוד העקרות על כל פנים, ואינו חושש כי ממנה מנע פרי בטן ולא ממנו. ואמר כן כדי לייסרה ולהכלימה. וכשראתה שלא תוכל על תפלת יעקב, התפללה לעצמה וזהו וישמע אליה אלקים. [הטור הארוך על התורה ל', ב']
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך