מעניין אותי לשמוע אם המצב שלנו הגיוני..(עומס רפואיאנונימית באהב"ה
יש לנו ב"ה לא מעט ילדים, ולאחרונה (והיו עוד תקופות כאלה) אנחנו כל הזמן רצים איתם מטיפול לטיפול... לחלק זה בנושא רפואי לחלק זה בנושא נפשי ולחלק זה גם וגם..
יוצא שמתוך כל הילדים שלנו, רק אחד לא דורש שום טיפול! (ויש לי הרגשה שגם הוא יגיע לזה מתישהו.. ולו רק בגלל חוסר הצומי שהוא לא מקבל...)
זה נורמלי?
אנחנו כבר די קורסים... (וגם לנו יש את העניינים שלנו מדי פעם)
זה קשה ממש, אבל אולי אם נדע שככה זה וזה חלק מהעניין של גידול משפחה גדולה זה קצת יקל עלינו נפשית..
אשמח לשמוע מאימהות למשפחות ברוכות או מכאלה שמכירות מקרוב משפחות ברוכות...
משפחה יותר קטנה מכם כרגע ומזדהה מאדקמה ש.
בס״ד

גם אצלנו כולם צריכים איזשהו טיפול. יש כאלה שזה כבר קורה בפועל כבר תקופה ארוכה ואחד שאנחנו בבירורים לגבי עוד טיפול. כרגע יש רק ילד אחד שלא מראה סימן שהוא זקוק לזה, ואמן שימשיך כך... זה אכן מעמיס בטירוף על הלו״ז השבועי ועל הכוחות שלנו. אנחנו כל הזמן לא מבינים איך אנשים עושים את זה. נגיד אצלנו זה משפיע ישירות על האפשרות לעשות את כל שעות העבודה 😕

אין לי משםחה ברוכת ילדים ובאתי ממשפחה ממוצעת אבלאנונימיות
היו אצלנו במשפחה כמה סיפורים רפואיים מתמשכים (בעיקר אחותי, וגם לי היה משהו בגיל 16)
אין ספק שזה משבש את הלוז, מוסיף עומס פסיכי וגורם לבלאגן בעבודה ובחיים בכלל
ואצלנו זה היה כל פעם אחד. לא כמה במקביל....
מצד שני מכירה משפחות שאין להם דברים כאלה כמעט.
אני חושבת שזה קורה הרבה ולא קשור בהכרח למספר ילדים...
מכירה משפחה עם 3 ילדים ש2 מהם היו חולי דיאליזה שניםםם. עברו השתלות וכו'
מוכר לגמרי..באר מרים
אפילו הטיפולים השגרתיים:
שיניים לכל הילדים.. × מספר הפעמים בשנה
ריפוי בדיבור/בעיסוק/טיפול רגשי/רכיבה טיפולים/הוראה מתקנת/קוגפאן וכו.. - רובם זה מפגש פעם בשבוע
אבחונים לקראת כל סוג של טיפול (שבדרך כלל כוללים פגישה אצל הרופא ילדים/משפחה, תור לנוירולוג/מומחה קשור, פגישה בהתפתחות הילד, בדיקה שמיעה, בדיקת ראיה, ואז הטיפול עצמו..)
מדי פעם רופא ילדים/משפחה/ "איבר אחר"..

וזה לפני שילד עם בעיות מיוחדות מצריך עוד דברים נוספים.

אה... וטיפת חלב לתינוקות.. ומעקב הריון...

כשיש הרבה ילדים זה ממש נהיה סיפור..
היתה תקופה שהרגשתי שזה "המקצוע" שלי - לטייל עם ילדים לרופאים (ובשלב ההוא זה היה בדרך כלל עם עוד תינוק או שניים בעגלה)
(כיום בעלי לוקח את הילדים לטיפולים בדרך כלל, והגדולים מצריכים פחות התעסקות בנושא, אז זה ירד ממני..)

גם לנו היו תקופות כאלהחן מלכות
ילד ששנים בטיפולים רגשיים ומוטוריים למינהם
ועוד דברים מזדמנים אבל יוצא שכמעט כל שבוע שבועיים יש משהו כזה

ילד ששובר יד ואז פיזיותרפיה,מחלה לאחד הילדים, ואז למישהו אחר ובדיקת דם ורופא שיניים כי נפלה הסתימה למישהו
וכו

אז יש תקופות ויש תקופות

אבל מסינה ממש כמה זה מעמיס

אה וסואי נוזיף גם דברים מבורכים
כמו להקפיץ לסניף, לחברה, אסיפת הורים, וכו
יש לי 2 אחיות ממש ככהאור123456
לא יודעת כמה נורמאלי..אצלינו זה בתקופות...
עכשיו יש לי במיטה 2 ילדים עם דלקת גרון שקדחו מחום כל הסופ"ש 🤒
צרת רבים5+
גם בדיוק שבוע שעבר חשבתי לעצמי אם אנחנו משפחה נורמאלית?. הייתי ב2 שיחות הורים לקראת טיפול ל2 ילדים בשתי מקומות שונים באותו יום.
וכן יש לנו תקופות כאלה שאין שגרה, כל הזמן ההוא צריך מיון (שלא נצטרך יותר) וההוא רופא כלשהו, ההוא ישור שיניים וההוא טיפול רגשי כלשהו... וכמובן שבשביל כל דבר כזה צריך לנסוע- אצלינו לפחות, כי גרים רחוק מהכל, לפעמים מצריך ויתור על יום עבודה שלם, או יותר כשהיו אישפוזים.
בגדול אני אומרת לעצמי שב"ה אנחנו במצב מצויין. הילדים שלנו בד"כ בריאים בגופם ובנפשם וכל הטיפולים האלה חולפים בסוף. יש לנו אחים וחברים שמתמודדים עם מצבים הרבה יותר קשים, של ילד או הורה שמתמודד עם מחלה קשה ומסכנת חיים ורק רוצה לחבק ולחזק אותם ולהודות לה' על מצבי הטוב. ב"ה שיש לי ילדים לטפל בהם, ב"ה שמנסה אותנו רק ככה בקטנה... מתפללת שה' ישמור אותם וגם את הטיפולים האלו לא נצטרך. אבל ב"ה שהמציאו את כל הטיפולים האלה. כשאני הייתי ילדה הרבה מהילדים נשארו עם הבעיות שלהם. גם אם היה טיפול מתאים כבר, אף לא חשב לקחת אותם לאחד כזה...
וחיבוק לך, זה לא פשוט לרוץ מטיפול לטיפול ואין שיגרה נורמאלית. והדאגה לכל אחד מהילדים קשה כלכך. שה' ישלח לך כוחות.
אצלי חצי היו או עדיין בטיפולים רגשייםדובדובה
רק בינתיים התינוקת לא. חחח
ועוד אחת שיצאה ממש שונה...
אבל מאמינה שגם פעם היו בעיות ופשוט לא טיפלו בהן ..זכינו לגדול בדור שלפחות יש היום מגוון טיפולים ואפשרויות..
שבוע שעבר היתה לי שיחה עם המטפלת הרגשית של אחד הילדים שלי היותר קטנים...
אמרתי לה שאני מעדיפה להיגמר ליסוע להתרוצץ העיקר שיעזרו לו עם הבעיות שלו בגיל קטן .
כי שהם גדלים הבעיות האלה מסתבכות ונהיות מורכבות ולא בטוח כבר אפשר לטפל בזה כמו שצריך ..
אז אני מודה לה' שבעלי ואני נגמרים מזה
גם כלכלית גם פיזית. טירטורים בלי סוף. פגישות בלי סוף.
אבל בסוף נראה את הפירות מזה
אז תחזיקי מעמד
מלא חברות שלי במצב שלי ויש כאלה שפשוט לא שולחות לטיפול ומזניחות.
אבל זה די מכת הדור.
חצי מהילדים שאני מכירה היו ברכיבה על סוסים או תרפיה בדרמה , באומנות . ומה לא ...
צרת רבים חצי נחמה.. מה שנקרא
תודה רבה לכולכן על התגובות ועל ההזדהותאנונימית באהב"ה
עכשיו נשארה שאלת ההמשך: איך באמת לא קורסים מזה? איך מחזיקים ראש מעל המים? איך ממשיכים לטפל בצרכים הבסיסיים והרגילים של הילדים? איך ממשיכים לחייך אליהם ולשמוח איתם ולשמוח בהם?
כרגע אני מרגישה פשוט עייפה וכל צורך חדש של הילדים (אפילו סתם משהו שצריך לקנות להם או מסיבה כלשהי במסגרת הלימודים) מתקבל אצלי באנחה.. ואני לא רוצה את זה! רוצה להנות באמת מהילדים שה' נתן לי!
כרגע אני מרגישה שלרוב אני פשוט כופרת בטובה שנתן לי
כשיש עומס כללי ומצטבר צריך 2 דבריםחן מלכות
א. לעשות סדר!
לרשום את מה שגורם לעומס הזה
לפרק את התחושה לגורמים

ב. לגבש תוכנית הבראה 🙂
מה הכוונה?

דבר ראשון-סדרי עדיפויות
להדגיש את כל מה 'הוא עובדה קיימת ולא ניתנת לשינוי.
זה כנראה ישאר שם.

לסמן בצבע אחר כל מה שיש בו מצב לגמישות -
ולהחליט במה אני בוחרת פחות להשקיע כרגע. מבחירה מושכלת!
ובמטרה להוריד ממנו את האחריות והעול ולא להשקיע אנרדעות עודפות במה שאולי מיותר.

דבר שני- הפחתת עומס- האצלת סמכויות-
איפה ישיש אפשרות לעזרה חיצונית או מהילדים, או
בתשלום או מהבעל ..
מה שיכל להקל עליך זה כבר חשוב ומשמעותי.

והדבר האחרון והכיייי חשוב- שיקום הריסות
למצוא מה מטעין את הכוחות לשלך, מה עוה לך טוב בלב, משהו לחכות לו שישמח אותך
זמן לעצמך, הליכה,חוג, זמן לתחביב, ספורט ,שעור...חייב חייב שיהיה משהו כזה בלו''ז השבועי שלך דוקא במיוחד כי הוא עמוס
אפילו להתחיל מקצת אבל שזה יהיה חלק מהחיים שלך. זה הדבר הכי חשוב פה!
כשלנו יש כוחות וחיות זה משנה הכל
תודה רבה!אנונימית באהב"ה
אולי באמת ננסה לעשות את הסדר הזה, כדי לראות מה באמת חשוב.. (אם כי אני באמת לא רואה איפה אפשר להוריד! מה יותר חשוב - אבחון לילד שאולי עם קשב וריכוז או בדיקות שמיעה לילדה שאולי תצטרך ניתוח כפתורים? וכן הלאה.. ויש גם את הדברים בעבודה שלנו - בעלי גם שכיר וגם עצמאי, אני עצמאית. אם לא נעבוד פשוט לא יהיה... וגם אם העניין הכלכלי לא משחק פה (זאת תשובה גם ל@אם מאושרת) אנחנו *רוצים* לעבוד בעבודות האלה, הן נותנות לנו חיים ושמחה... רק שלפחות אני כרגע לא מצליחה תמיד להגיע למלוא היצירתיות שנדרשת בעבודה שלי, מרוב עומס טכני ובעיקר נפשי.. )

אולי כשהילדים שלנו יגדלו ויינשאו יהיה לנו זמן... אולי. רק שאז יהיו הנכדים בע"ה, שגם להם נדאג... אבל טוב, לקחת אותם לטיפולים בעיקרון זה לא יהיה עלינו
את עובדת?אם מאושרת
כשאני הפסקתי לעבוד ,
הכל השתנה לטובה!
במקום להרגיש במרוץ אינסופי, חיפוש בייביסיטרים, מחליפות לעבודה, מועקה של מי יפסיד יום- אני או בעלי...
כשהפסקתי לעבוד-התחלתי לחיות נכון יותר- והמשימות המעיקות והתורים המעצבנים הפכו למשימות כיפיות ,לטיולים נחמדים, לזמן איכות של אמא וילד. ואפילו העייפות האינסופית שנעלמה- נתנה לי הרבה כח, כי כשהגוף חזק הנפש יכולה להכיל יותר.

שתהיה לך בהצלחה במציאת הדרך הכי טובה בשבילכם💞
הלוואי שהיה אפשר להפסיק לעבוד ..בית חדש
אנחנו לא חיים עם רמת חיים גבוהה, ועדיין חייבים 2 משכורות
אני לא רוצה להכנס לדיון פיננסיאם מאושרת
ולא יכולה להמליץ לך אישית מה נכון לכם.
ולא יכולה להגיד מה המעשה הנכון ביותר לעשות.

אצלנו ראינו שזה הכי נכון לשלמות הנפשית והגופנית של המשפחה.
וב"ה רואים כל רגע ורגע איך "ה' רועי לא אחסר".
אני מאמינה שאם ה' הביא לעולם את הילדים, הוא דואג גם לכל צרכם, ואם צרכם זה שאני לא יעבוד אז ה' דואג לזה.

חוץ מזה שזה גם בקושי אפשרי לעבוד אם כל יום יש איזה תור אז משכורת נורמלית במילא לא היתה אפשרית
חיבוקתהילה 3>
אולי קצת מאוחר מדי,
אבל באופן כללי אני רואה שככל שההורים מטופלים במידת הצורך,
מוכוונים ומתנהלים היטב מול עצמם, גם הילדים מושפעים מזה ומבריאים מזה.
מה הכוונה מטופלים?אנונימית באהב"ה
נכון, לפעמים אנחנו מרגישים הורים "דפוקים" בגלל זה שהרבה מהילדים שלנו צריכים או היו צריכים טיפול רגשי.. השאלה אם באמת זה נכון (ובכל אופן, לטיפולים הפיזיים שהם צריכים זה לא קשור..)
יש הרבה פעמיםתהילה 3>
כל מיני התמודדויות שמשליכות על הילדים ואז מקבלות ביטוי בצורה יותר רחבה.
לדוגמא אם יש דפוס של ריצוי אצל ההורים, או של חוסר בטחון, זה משהו
שעובר אל הילד חוץ ממה שלפעמים גנטי, בצורת ההתנהלות שהוא לומד בלי מילים, אלא מהיום יום בבית
שזה חזק יותר מכל דבר.
ולכן הרבה פעמים כשיש איזשהו דפוס ובטח אם חוזר אצל הילדים, כדאי לפעמים לחזור למקור, ולטפל בעניין הזה ברמה ההורית, וזה מאפשר בעצם השפעה כוללת קודם כל על ההורים, מתוך כך גם על הילדים.


לאחרונה שמעתי מאיזשהו רב ומטפל שאין אדם שלא זקוק ושלא יועיל ויקדם אותו איזשהו טיפול.
היום אני רואה את זה שיש 2 סוגי אנשים בגדול שהולכים לטיפול (ואני כוללת בזה לצורך העניין הדרכות הורים ואת כל תחום ההתפתחות האישית):
1. אנשים שבאמת נתקלים באיזשהו קושי משמעותי ש"מאלץ" אותם ללכת לטפל בזה כי הגיעו מים עד נפש
2. אנשים בעלי מודעות גבוה ורצון להתקדמות שמבינים שההתקדמות הכי משמעותית בחיים מגיעה דרך
המקום הזה של הכרת הנפש ועבודה נכונה איתה.

אני באופן אישי חושבת שלהיות מאולצים ללכת לטיפול זה הרבה פעמים מתנה משמים
(כמו כל התרחשות בחיינו) שמאפשרת לנו לגדול ונותנת לנו הזדמנות להעמיק ומתוך ככה לעלות קומה

ככה לפחות אני משתדלת לראות את זה


או הפוך לגמריאם מאושרת
אם ההורים גדלו עם ה"דפוס השגוי" כמו שתארת,
ולמרות זאת מצאו בן זוג והקימו משפחה ועובדים בעבודות שנותנות להם סיפוק כדברי הפותחת,
אז זה בכלל לא נורא ה"דפוס" חיים שלהם,
ואולי הפוך- דווקא בגללו או בזכותו הם הגיעו לאן שהגיעו?
ואז כשרואים את הדפוס הזה אצל הילד- במקום לקחת את הילד לטיפול , כי זה מה שמערכת החינוך היום דוחפת כל היום ללכת לאבחונים,
במקום זאת- הם יכולים ללמד את הילד מהכישורי חיים שלהם איך לבנות את עצמו עם נפש בריאה בעולם.

מה שהבאת בדוגמא- הורים מרצים,
אפשר לראות את זה כסיבה לבעיה שמצריכה טיפול ואפשר לראות את זה כהורים בעלי מידה טובה שילמדו את הילדים שלהם איך לשים לב למי שצריך משהו, איך להיות בצד שמוותר- איך לברוח ממחלוקת.

מרצה או וותרן , פרייאר או גומל חסד זה עניין של הסתכלות,
וחבל מאד שבדור שלנו מסתכלים על הכל מהצד השלילי וכל דבר נראה סיבה לטיפול,

אני מבינה שאת כותבת בתור מטפלת,
(ולא סתם מטפלת ,אלא מטפלת מקסימה!!!אני מאד נהנית לקרוא את מה שאת כותבת בתגובות שלך)
אבל אני חושבת שקצת ( הרבה) איבדנו היום את הביטחון העצמי שלנו.
וכל דבר הולכים לעזרת אנשים אחרים,
אפשר לשבת גם עם עצמנו ולעשות עם עצמנו חשבון נפש ועבודת המידות,הקב"ה נתן לנו כוחות נפש, והנטייה היום היא לזלזל בכוחות נפש שלנו ולהרגיש שחייבים מישהו אחר שיעזור לנו.
זה נושאתהילה 3>
עמוק ושלם שאני ממש רוצה לכתוב עליו מאמר בע"ה, היחס בין פסיכולוגיה ועבודת מידות, ריצוי וותרנות, הקשר בין מידות טובות לאישיות נוחה, לדפוסי נפש מסויימים ועוד ועוד.
עוד לא הגעתי לזה

לגבי הסוף אני רק אדייק- אני כרגע לא עוסקת בטיפול אלא יותר במתן כלים רגשיים להתמודדות עצמאית עם שלל דברים שעולים בחיים.

ואני מסכימה שאפשר לעשות הרבה בעזרת עבודת מידות וחשבון נפש ולמידה ומודעות עצמית.
ויחד עם זה אפשר גם ללמוד להשתכלל מעבר לזה.

כמו שאפשר לבד ללמוד לבשל, ואפשר ללמוד מעבר, אפשר לבד ללמוד לנגן ואפשר מעבר וכו.
אני אישית רואה בעבודת נפש ושכלול המידות והכלים שלנו עבודת ה', ולכן אם יש משהו שראוי להשקיע בו וללמוד אותו זה זה.
ובאמת כשאין בעיה נקודתית שגורמת ללכת לטיפול זה באמת עניין של מי שרוצה מעבר (ואולי גם לא כל טיפול יוביל לכך).


ספציפית לגבי הסתכלות על דפוסים האם הם חיוביים ושליליים, השאלה היא מאד פשוטה
האם אני שמחה להיות במקום כזה? האם אני מרגישה שטוב לי?
ובעיקר, האם אני נמצאת במקום *בוחר*, או שאני בחוויה שאין לי ברירה אלא...

יש אגב הרבה אנשים שנמצאים במקום מרצה ולא מודעים לזה. וכנראה באמת זה לא השלב והמצב לעשות עם זה משהו.
אבל בדרך כלל ממה שאני מכירה, יש שלב שבו זה כן הופך להיות דבר מקשה,
וגורם להרבה תסכול וטינה וערך עצמי נמוך.

ריצוי בעיני הוא לא שווה לרגישות לזולת, לוותרנות או לבריחה ממחלוקת.
כל אלה דברים טובים ונהדרים, שאני לא חושבת שהם תחת הכותרת ריצוי, לפחות אני לא רואה את זה ככה.

שתי נשים יכולות אגב לעשות דברים זהים לגמרי,
כשלאחת מהם זו תהיה נתינה עמוקה ומשמעותית שתגיע מתוך אהבה ורצון טוב ותשאיר לה סיפוק של מצווה
ולשניה זו תהיה חוויה של כורח וניצול שתשאיר לה תחושה רעה וכעס בלב על הסביבה שלא מבינה אותה.

כלומר אני לא מדברת כאן על הביטוי בפועל, ואני לגמרי בעד רגישות, וותרנות, נתינה
חמלה, הכלה אהבה ועוד דברים טובים,
הדגש הנוסף הוא על המקום שממנו זה בא,
וזה שזה יגיע מתוך בחירה ומתוך נפש חפצה.

כשאנשים נמצאים במקום מרצה, הם לרוב פוחדים.
פוחדים שלא יאהבו אותם, פוחדים שלא יעריכו אותם, פוחדים שלא יהיו מרוצים מהם,
שיחשבו שהם לא טובים, שירימו גבה או יעשו פרצוף.
זו לא עמדת נפש בריאה. זו גם לא נתינה בריאה ונכונה.
אדם שמרצה שוב ושוב ומודע לעצמו, במוקדם ובמאוחר יחוש תסכול וכאב וחוסר ערך.

ואני לגמרי בעד שהורים שעשו תהליכים ועברו דבר או שניים ילמדו את הילדים שלהם את זה,
ואדרבה, ה' נותן לכולנו דפוסים שונים וכל מיני דברים לעבוד ולעבור בחיים וזה נפלא.
ככה אנחנו גדלים באמת
מרתק ממש!!! תודה על זה!אם מאושרת
מחכה מאד למאמר שלך...

לגבי מה שכתבת על ללמוד לבשל-
אמשיך את הדוגמא שלך- מה החשש שלי בזה שכל דבר הולכים למישהו חיצוני.
הדוגמא הזו היא דוגמא טובה למה שאני מרגישה שקורה היום- בישול זה מיומנות נרכשת שנלמדה בבית/ אפילו מחברות בשרות וכו',
לפי הנטייה היום ללכת לכל דבר ללימוד מעבר אצל מישהו חיצוני,עלול להתנוון אצלנו יצר הבישול ואישה שתתחתן תרגיש צורך ללכת להשתלמות מקצועית של איך לבשל לבית, בשעה שזו מיומנות טבעית,
אם אשה רוצה לעשות קורס שפית- אשריה , אבל זה לא במקום היכולת הטבעית הבסיסית שלה לבשל.
כך גם בתכונות הנפש- מרוב שמשליכים החוצה כל דבר, אנו מנוונים תכונות נפש בסיסיות שהיו יכולות להיות קיימות לנו באופן טבעי.
בוודאי שחשוב וטוב לקבל כלים למעבר אבל לא לשכוח שיש לנו תכונות בסיסיות שביכולתנו להתמודד איתם בעצמנו.
מתחברת מאד למה שכתבת. זאת מחשבה שגם עולה ליקמה ש.
בס״ד

בשנים האחרונות... ממש לא פוסלת טיפולים, סדנאות וליוויים! אבל זה כן משהו שאני שואלת את עצמי הרבה יותר - האם אי אפשר להגיע לזה בכוחות עצמי? לפעמים התשובה היא כן, לפעמים התשובה היא לא... אבל עצם שאלת השאלה חשובה מאד בעיניי.
מצטרפת, גם אני תוהה הרבה בנושא הזהממשיכה לחלום
גם מרגיש לי שהיום קשה יותר לפעמים לקנות ידע בתחומים מסוימים כי הכל הפך לליווי מקצועי

למשל פעם הידע לגבי לידות פשוט היה עובר בקהילה, מאמא לבת, משכנות וחברות, מהזקנות לצעירות... היום את צריכה ללכת לקורס הכנה ללידה

יש תחומים שזה מתבקש ליווי מקצועי,ויש תחומים שזה מרגיש לי כבר מוגזם

אבל אני חושבתלהשתמח
שפעם אנשים הרגישו פחות צורך בהעמקה וליבון והבנה של דברים עד הסוף. לדוג' לדעתי קורס הכנה ללידה נותן הרבה יותר מידע ממה שעבר בין נשות הכפר. מבחינת הבנת הפיזיולוגיה, מבחינת התרגילים, מבחינת התערבויות הרפואיות האפשריות שלא היו אפשריות פעם.
אני חושבת שהגדלת התחומים של הלוויים המקצועיים הוא מענה לכך שיש הרבה יותר ידע בעולם בכל תחום, הרבה יותר כלים להתקדמות, והרבה יותר שאיפה לחיים שלמים בכל התחומים. ממילא מי שרוצה לנצל את התקדמות העולם בכל תחום צריך להיעזר באנשי המקצוע שהעמיקו בו. מי שרוצה להבין דברים רק מעצמו ומקרובי משפחה וחברות יפספס מידע שאנשים עבדו קשה לחקור ולבדוק אותו.
אני לא אומרת שצריך ליווי מקצועי בכ-ל התחומים במקביל. אבל אם יש תחום שחשוב לך היום יש אפשרות להתקדם בו בעזרת ליווי מקצועי עם הרבה ידע שפעם לא היה מסודר ונגיש.
גם נכון. כתבת יפה!! זה בהחלט הצד השני של זה.קמה ש.
הגדרת את זה נהדר- לשאול את עצמנואם מאושרת
המודעות עצמית הזו יכולה להרוויח אותנו בתבונה למה שבאמת נכון לנו.
אני לומדת ממך הרבה בפרט בנושא הזה של מודעות עצמית.תודה לך על זה!!!

@ממשיכה לחלום - ממש כך, הדוגמא של קורס הכנה ללידה כ"כ בולטת בנושא הזה
💗קמה ש.
בס״ד

תודה יקרה!!
זו באמת שאלה חשובהתהילה 3>

ואני חושבת שנקודה נוספת היא שאם יש דברים שאני יכולה להגיע להם בעצמי בהרבה עמל

ומחשבה ומאמץ, ולפעמים גם בטעויות יקרות, או להשקיע מעט וללמוד ולחסוך את הדרך הזו, בהחלט יש מצבים ודברים שזה שווה בהם.

 

כשהבת הבכורה שלי הייתה בערך בת שנה הלכתי לקורס להנחיית הורים, כי נתקלתי מסביבי

בכל כך הרבה מורכבויות שצמחו מחוסר ידיעה ומטעויות יקרות שעלו בדם כמעט,

שאמרתי לעצמי שאני אשתדל לעשות מה שאני יכולה כדי לחסוך ככל האפשר את הדברים האלה..

(למותר לציין שהייתי האמא הכי צעירה שם בפער גדול מאד..)

 

האם זה אומר שאני אמא מושלמת? כנראה שלא ואין דבר כזה,

האם זה אומר שחסכתי ככל הנראה קשיים וכאבים ממני ומילדי? מאמינה מאד שכן

האם היה שווה לי ללמוד בדרך הכואבת כל מה שיכלתי שלא? אני חושבת שלא. תמיד יש לאן לצמוח ולאן להתפתח.

השאלה אם אני מתחילה מקומה עשר או מאה...

👍🏼🙂קמה ש.
אני גם מחכה לו האמתתהילה 3>

זה נושא שאני הרבה הוגה בו ומנסה לחקור אותו

בעשר שנים האחרונות, בע"ה מאמינה שיבוא היום..

 

אז באמת יש כאן שני צדדים. צד אחד זה באמת הנקודה הטבעית, שבה לכל אישה יש 

את הנטיה שלה הטבעית והדברים שמתחברים אליה באיך לבשל/ללדת/לסדר/לחנך

והצד השני הוא שכשיש משהו שהוא חשוב ומשמעותי עבורי, אני גם אברר את המקום הזה לעומק,

ובמידת הצורך גם ארכוש כלים נוספים על מה שבא לי טבעי.

 

אני ממש זוכרת שהייתה לי לפני כמה חודשים שיחה עם מישהי חמודה וצעירה,

שגם האמינה שאין מה ללמוד על חינוך ילדים, וכמו שההורים שלה עשו מה שנראה להם

לנכון, והיא נשרטה את השריטות שנשרטה, אז גם הילדים שלה יסתדרו בע"ה.

 

ובאמת בדרך כלל כמו שגם כתבתי לפני, רוב האנשים שלא נתקלו או בעצמם או סביבם

במשהו שדורש איזשהם כלים או עזרה, עושים ככה. זה בעצם היותר רווח היום.

 

אבל אני כן מאמינה שכשיש מצב ופניות לעלות לקומה נוספת (ובאמת זה לא מתאים לכל שלב

ולכל אחד, כי כמו כל דבר שרוצים להתמלא בו צריך שיהיה איזשהו כלי ואיזשהי מוכנות)

אז זה דבר מבורך.

 

ועוד נקודה נוספת היא, שהיום אנחנו באיזשהו מקום מנותקים מהטבעיות שלנו

בכל מיני מובנים. אני יכולה להגיד שיש לא מעט דברים שאני מלמדת

שהם בסופו של דבר ממש חזרה למקום שהוא הכי טבעי ובסיסי,

ממש סוג של חזרה בתשובה אל העצמיות שלנו,

אבל לפעמים ובטח בדורנו אפילו ודווקא הדברים האלה צריכים איזשהו לימוד.

 

ואם נשליך לדוגמא של לידה שניתנה כאן, אז באמת במהות יכול להיות

שבמקור ידענו ללדת הכי טבעי והכי מחובר

ובאיזשהו מקום התרחקנו מהמקום הזה והידע הזה,

והיום כדי להתחבר חזרה למקום הזה יש לא מעט ללמוד ולהשתדל.

 

האם אי אפשר ללדת בלי זה? אפשר

האם זו תהיה אותה לידה? ככל הנראה לא, והפער יכול להיות שמים וארץ

 

השאלה היא לאן אנחנו מכוונות, מה חשוב לנו ובמה נכון לנו להשקיע...

 

 

כמה דבריםאם מאושרת
עבר עריכה על ידי אם מאושרת בתאריך י"ט בכסלו תשפ"ג 00:30
א. לא הרי לשלוח זוג שיש לילדים שלו בעיות לטיפול, כללכת ללמוד ולהחכים בקורס הנחיית הורים.
כל מה שכתבתי נוגע לטיפול, לא ללמידה.
בוודאי ובוודאי שחשוב וטוב ללמוד ולהחכים לשמוע שיעורים,קורסים,לקרוא ספרים ,ולהחכים כאן בפורום.
אבל זה עמדה נפשית אחרת מללכת ל"טיפול".
ב. כתוב בפרשת האזינו "שאל אביך ויגדך זקניך ויאמרו לך."
זכיתי לשמוע מהרב שפירא זצ"ל ( ר' אברום) שאמר לנו שיש בעיה מאד גדולה בדורנו- ששואלים ומתייעצים עם מחנכת ולא עם אמא!
כל העניין הזה שצריך להתייעץ עם מישהו חיצוני, גרם לנו להפסד גדול בכך שנשבר התא המשפחתי הטבעי- שבת לומדת מאימה.
הרב ציין כדוגמא התלבטות בעניין שידוך, הוא אמר שגם אם המחנכת יותר חכמה מהאמא, אין לה את האהבה שיש לאמא לבת.
ולכן עצה של אמא שבאה ממקום אוהב היא יותר לטובת הבת מעצה של מישהי שאין לה את האהבה הזו ( ברור שהמחנכת תיתן עצה מכל הלב אבל זה עדיין לא אותו דבר). וגם האמא תמשיך ללוות את הבת כל החיים לכן העצה שלה יותר נוגעת לבת.

אני יודעת שלקרוא את מה שכתבתי נשמע ממש הזוי- כי אנחנו חיים היום במציאות שבאולפנא בת תתחבר למדריכה/ מחנכת / רבנית ומאד תושפע ממנה ותהיה אסירת תודה כל חייה איך היא רוממה אותה וקידמה אותה בחיים.
אבל מאז ששמעתי את זה מהרב אני מנסה לשים לב איך כחברה איבדנו את התא המשפחתי החם והמחבק והאוהב ,
לא בטוח בכלל שהתוצאה של ההפסד הזה יותר רווחית מהרווח שמגיע מלימוד מנשים יותר מנוסות מהאמא.
ג. התחברתי למה שכתבת שהיום אנחנו מנותקים מהטבע שלנו.
צריך לבדוק למה זה קרה? אולי דווקא בגלל הניתוק הזה שקרה בין הדורות?
ואולי חיבור להורים דרך לימוד וקבלת עצות יכול להיות חלק מהשיבה הזו לעצמנו?
כמו ש"והשיב לב בנים על אבותם" זה חלק מתהליך התשובה...
וכשאנחנו לומדות את הידע הזה לבד ולא דרך אמא, אולי אישית אנחנו מוצאות מידע יותר מאשר האמא יודעת, אבל למעשה כמהלך כללי של דור אנו תקועים באותו מקום ולא התקדמנו בכלל?

ד. לגבי מה שכתבת על להתחיל מקומה 10 או 100.
היום התבוננתי בילדים שלי ששיחקו בגינה, והקטנה רצתה לטפס על המתקנים כהבנתה,ניסיתי להראות לה שאם היא תטפס ממקום מסויים היא תגיע מהר למעלה,והיא לא הסכימה לשמוע, אז חשבתי על מה שאת כתבת- בוודאי שהיא הפסידה שלא הקשיבה לעצתי, אבל אחרי כמה זמן כשהיא סוף סוף הגיעה למעלה אחרי שהיא ניסתה וניסתה עד שמצאה את הדרך לעלות- היא זרחה מאושר ומחאה לעצמה כפיים והיתה מלאת סיפוק, אז שמחתי בליבי שהיא לא הקשיבה לי,היא באמת הפסידה חצי שעה מהחיים אבל הרוויחה כזה סיפוק ושמחה, שגם זה חשוב!
שלמה המלך אומר את זה בקהלת שמח בחור בילדותך- הרי הבחור יכול ללמוד מטעויות שעשו הוריו בגיל ההתבגרות, למה עליו לטעות את אותם טעויות?
אבל שלמה המלך מלמד אותנו שכך היא דרך העולם, נער צריך גם לטעות כדי שיצא ממנו מבוגר טוב.

ה. כבר הרבה שנים אני חושבת על משהו קצת מורכב, אני לא יודעת איך לנסח את זה, אני מנסה- מקווה שאהיה מובנת.
אנחנו כיהודים מאמינים ,יודעים שה' שולח לנו יחד עם הנסיון גם כוחות לעמוד בו. הכוחות האלה מאד עוזרים לנו לצלוח את הנסיון, ולפעמים ייעוץ ממישהו חיצוני, יכול דווקא להוביל אותנו למסלול שלא משם הכוחות שלנו לצמוח.
בוודאי שאם יש צורך ראוי חובה ללכת לטיפול אצל מישהו חיצוני, אבל צריך מאד להיזהר שזה יהיה בכוון המתאים לכוחות נפש שלנו,
ואולי אם שרירי הנפש שלנו יהיו מאומנים בעבודה תמידית יהיו לנו את הכוחות לבדוק לעומק מהם הכוחות שיש לנו עכשיו ולא שנהיה מנוונים ומיד נרוץ לייעוץ חיצוני בלי להשתמש בכוחות המיוחדים שה' שלח לנו עכשיו.

ו. מטפלים ויועצים ומנחים עושים עבודת קודש אני מאד מאד מעריכה אותך ואת כל הקולגות שלך, אין בכל מה שכתבתי כדי לפגוע חלילה חלילה בחשיבות מה שאתם עושים!
ונשים שפונות לטיפול הן גיבורות!!!!אני כ"כ מעריכה את היכולת שלהן ללכת למישהי חיצונית כדי שיהיה טוב יותר.

כל מה שכתבתי הוא דיון תיאורטי שנראה לי חשוב לעשות אבל בלי חלילה חלילה לזלזל או לפגוע במישהו.
תודה על זה!מאוהבת בילדי

את כותבת כל כך מהלב, שאין מצב שזה לא נכנס ללב...

אני אוהבת מאד לקרוא את האמונה והבטחון שלך גם מבין השורות...

נשיקה

תודה שכתבת והשקעת תהילה 3>
שוב אני מתחילה מהבהרה, שכרגע אני לא מטפלת,
אלא יותר מורה-מלווה לכלים ומיומנויות שכנראה באמת נשכחו מאיתנו.
אז המקום שאני כותבת ממנו זה קצת תפר של בין לבין.

א. את צודקת לגמרי שיש הבדל בין למידה לטיפול. למידה היא מומלצת כל הזמן וטיפול הוא כשמגיעים למקום שמתקשים להתמודד איתו לבד, באיזשהו מקום.

ולמידה ורכישה של כלים להתמודדות בהחלט יכולה לחסוך התקלויות.
המילה טיפול באמת כוללת מנעד מאד רחב היום.
יש טפולים מעמיקים מקצועיים מקיפים וארוכים, יש גם דברים יותר מינוריים.

הדבר החשוב בעיני באמת הוא שאנחנו נמצאים באיזשהי התקדמות. ובעיני התקדמות, בכל תחום, זוגי, אישי, בעבודת ה', בעבודה, בנקיון הבית
תעבור כמעט תמיד דרך התקדמות פנימית. דרך הנפש.
אני רואה את זה שוב ושוב ושוב כמו פלא, כל מיני סוגיות שנשים נתקעות בהן שנים אפילו כאלה שנראות פחות קשורות לפעמים, כמו איך לטפל בבית ולתחזק אותו, או איך להתמודד עם המנהלים בעבודה, או איך להיות במקום שנכון לי בחברה או במשפחה,
בסוף או יותר נכון בהתחלה יושבות על איזה משהו בנפש ונפתרות כשהמשהו הזה נפתר.
ואני מאמינה גם באמונה שלמה שזה לא סתם, כי ה' רוצה אותנו גדלות, ומחוברות לנשמה שלנו, והמציאות שסובבת אותנו על פרטיה הקטנים והגדולים,
דרך רצונות שנטועים בנו ולא מתממשים או כן מתממשים, דרך מה שזה מציף בנו,
דרך קושי ותסכול, או דרך אמונה ורצונות לטוב מובילות אותנו בצורה הכי עמוקה למה שנועדנו להיות פה בעולם.

האם השכלול של כלי הנפש שלנו יגיע מלמידה בקורס? מקריאת ספר? מהתייעצות בפורום?משיעור תורה? מטיפול? משיחה עמוקה עם חברה טובה? מעצות מאמא?
כל האפשרויות נכונות ובכל מצב מתאים משהו אחר.
גם אני באופן אישי גדלתי מזה ומזה ומזה ומזה, ומשתדלת כל הזמן להמשיך ולגדול,
בכל פעם בדרך שנכונה לאותו הזמן. זו עבודת חיים, זה בעצם *ה*חיים בעיני.
וכשנמצאים במקום כזה זה אושר גדול וצמיחה גדולה וזה בעיני דבר שנכון לכל אדם.

הדרך לעשות את זה היא לא אחת ויחידה.
היא משתנה מאדם לאדם, ומזמן לזמן וכל אחת יכולה למצוא את הדרך שנכונה ומתאימה עבורה בכל שלב, וכאמור זה יכול להיות מליון דברים ואין תשובה אחת נכונה חוץ מזה שיש הרבה תשובות נכונות
וככל שנחזור לעצמנו, נקשיב לעצמנו, נהיה מודעות למה הנשמה שלנו מבקשת
ולצורך ולכח הגדול שלה להעיף אותנו כך ייטב לנו.

(מרגישה שתימצתתי פה יריעה גדולה ועמוקה למילות קוד, כי באמת שאפשר לחפור על זה עוד הרבה רק
שלצערי זמני קצוב כרגע..)

ב. אני הכי בעד להשתדל ולחזור למערכות יחסים טבעיות בריאות ונכונות,
קודם כל מול עצמנו, שזה המקום הראשון שבו כולנו נאבדות קצת, וכמובן מול ה', מול ההורים, מול הילדים, מול הבעל, מול הסביבה.

וספציפית בוודאי שמול ההורים.

הבעיה היחידה היא שיש מערכות יחסים במקרים מסויימים שהן מורכבות ומסובכות מאד,
והדרך להגיע למקום שבו אני יכולה להתייצב בבריאות מול אמא, ולקבל מענה מבריא הוא דבר שנראה רחוק.
אבל גם כאן אני לגמרי רואה וזה מדהים שככל שיש התיישרות פנימית של מי אני ומה אני מול עצמי, מה קורה בי, מה כואב לי, מה אני בכלל רוצה ומה פוגע בי, ואיך אני מתנהלת עם כל זה
לגמרי מאפשר תיקון גם במערכות יחסים מורכבות שבו המקום הנכון והחשוב הזה,
של להתייעץ עם אמא הוא לא טבעי וטוב ומכוון כמו שהכי נכון שיהיה.

ג. למרבה הצער הנתק הוא רב דורי, ולכל אחד מאיתנו בדור הזה ובדורות הקודמים יש עבודה של תיקון וחזרה לעצמנו.
אני כמו שכתבתי ממש רואה שככל שאנחנו חוזרים אל עצמנו ולמקום הבריא והנכון שנמצא בנו ומתכווננים בצורה בריאה,
אז גם המקום הזה הולך ומתיישר. זה בא ביחד.

הסיבות שאני רואה שנשים מתרחקות מעצמן זה קודם כל שרובנו גדלים על שדר כזה, מגיל צעיר מאד
בכל מה שסובב אותנו, גם הורים הרבה פעמים, וגם גננות וחברה וכו
שהצורה שבה נכון לחיות, והדרך שבה נהיה אהובים ונחשב מצליחים היא מאד מסויימת
וממילא אפשר לראות איך עם הגיל הרבה פעמים לאט לאט מאבדים חלק מהאותנטיות,
חלק מהחיבור לרצון וללב שלנו, ובעצם את החיבור לעצמנו.

ד. יש מקום ללמידה עצמית ויש מקום ללמידה מאחרים.
שניהם נכונים ושניהם צריכים להתקיים. ויש ערך גדול בלמידה עצמית שהיא בעצם מחדשת פה בעולם עוד זוית ועוד הבנה ממקום אישי ואחר שזה דבר נפלא .
בעצמך ציטטת את שאל אביך ויגדך, זקניך- שזה גם החכמים שבדור ויאמרו לך, יחד עם הנער שצריך לטעות.
וכמו שכתבתי בסעיף הראשון, הגדילה שלנו היא גם וגם וגם.
ואין ספק שניסיון עצמי הוא חשוב וקריטי לילדים ומבוגרים.
יחד עם זה מניחה שיש מקום שבו אנחנו נניח את החשיבות של הלמידה העצמית, ונבקש להעניק למידה מנסיון.
לדוגמא אני מקווה שאף אחת מאיתנו לא תיתן לפעוט שלה לבדוק וללמוד מה קורה כשנופלים ממתקן בגובה 2 מטר,
ושכולנו נשתדל לחסוך מילדינו לבדוק וללמוד מה קורה כשעושים סמים או סתם מעשנים.

כלומר בוודאי שהלימוד והטעיה הם חשובים.
הם הדיפולט! רוב מה שנעשה יהיה כזה
ועם זאת יש מקומות שבהם הטעות יקרה מדי ולא רק זאת אלא שבין המקום שבו נתנסה ונראה מה נכון לנו ונשמח בהתקדמות שלנו, לבין המקום שבו בצד השני של הסקאלה לא נאפשר לילד לעשות משהו,
יש סקאלה רחבה שבה לפעמים ניתן יד או עצה, לפעמים הילד יכשל בדרכו, ונחבק אותו ונעזור לו ללמוד מהנסיון, ועוד ועוד.
כלומר גם כאן כמו ביתר הסעיפים, אין ככה צריך לעשות וזהו, אלא יש טווח רחב של אפשרויות ולכל זמן ועת תחת השמים...

פעם מישהו למד על חשיבות התשובה, ושאל את הרב ולדמן זצ"ל, אם התשובה כל כך חשובה וגבוהה, למה שלא נחטא ונחזור בתשובה?
אמר לו הרב ולדמן בחיוך ולצערי לא זוכרת את המילים, שלזה לא צריך לדאוג, זה יקרה גם בלי שנתאמץ.

ובהשוואה, גם אם נלמד כלים להורות, וגם אם נלך לטיפול, התמודדויות ישארו, טעויות ימשיכו לקרות, כי זו הדרך שלנו לגדול ולהתקדם בעולם.

לכן אני לא חוששת שאם מישהו ילמד או ילך לטיפול, ולחילופין אם אתן לילד הכוונה, תמנע מאיתנו היכולת ללמוד דברים על בשרנו...
ב"ה יש מספיק הזדמנויות להכל ושאלה יהיו הצרות שלנו...


ה. הדבר שאני הכי בעדו בעולם זה ללמוד להשתמש בכוחות הפנימיים ובידע הפנימי שלנו. הכל טבוע בתוכנו לגמרי, אנחנו פשוט לא בהכרח יודעים איך לקרוא את זה.
וזה לגמרי ובפשטות מה שאני מלמדת בקורס שלי.

האם יש מצבים שצריך מעבר לזה? שהמצב רחוק מדי ומורכב מדי? חד משמעית כן.

אבל בלי קשר אלי, באמת חשוב תמיד לשים לב שטיפול הוא לא בהתנגדות לעצמנו,
הוא נותן לנו יד ועוזר לנו לטפס איפה שלא הצלחנו.
לחבוש פצעים במידה ויש כאלה שלא מאפשרים לנו להמשיך ללכת. לתת לנו כח ואמונה במי שאנחנו, בדרך שאולי איבדנו את כיוונה לרגע,
להזכר בכוחות וביכולות שלנו, ולתת לנו לפרוס כנפיים ולעוף ברגע שאנחנו חזקים מספיק.

אין ספק שמקום מנוון וחסר אמון בעצמו הוא לא מקום בריא, וטיפול מנוון הוא לא טיפול בריא,
ויחד עם זה כשאנחנו נמצאים במקום שלא מספיק קשוב לעצמו, לא מספיק מאמין בעצמו וביכולת שלנו להתחבר או להתקדם או להמשיך,
בהפוך על הפוך מה שצריך הוא עזרה מבחוץ,
ללמוד ולהאמין שזה אפשר ותכוון אותנו להסתכל פנימה, להכיר את הכוח והרצון שלנו,
כדי שנוכל להמשיך בכוחות עצמנו.
טיפול בעיני הוא לא להגיד למישהו אתה נכה מעכשיו אני אקח לכל מקום בכיסא גלגלים.
אלא הפוך, להגיד למישהו שלא מצליח לקום אני אעזור לך לחזור ללכת מחדש.
זה יכול להתחיל בעזרה מטאפורית של לקום מהמיטה, לעבור לכסא גלגלים, ומשם ללכת בהליכון ואז במקל ואז עם מעקה ואז לבד
אבל המטרה היא למצוא לרפא ולחזק את הכח הקיים כדי לאפשר לו להיות זה שנושא אותנו קדימה.



ותודה על מה שכתבת, בי אישית ודאי לא פגעת, אדרבה אני אוהבת ונהנית מחידודים ודיוקים כאלה
שהם חשובים ומשמעותיים בעיני.

תודה על התשובה המפורטת!אם מאושרת
נהנתי לקרוא!
רציתי מאד להתייחס למה שכתבת, ולא הספקתי היום, בעז"ה אני רוצה לכתוב, אבל בינתיים הייתי חייבת להודות לך על זה
❤️❤️❤️תהילה 3>
הרגשה-תהייה מוּכרת אבל היא מה זה לא מקדמת אותנו 🤗קמה ש.
בס״ד

- המון ילדים בטיפול היום. כמו שכתבו בשרשור הזה אפילו נראה לי, כל ילד שני ברכיבה טיפולית / טיפול בבע״ח וכו׳. זה ממש לא רק אצלך ואצלי!

- זה דור שמודע יותר לקשיים הרגשיים, ושיש לו הרבה כלים לעזור. לא תמיד היה עד כדי כך מפותח.

- יתכן בהחלט שזה דור יותר ״מתוסבך״... יש הרבה סיבות... אגב, הקשיים האלה של הדור הזה גם באים עם צדדים טובים 🙂

- אני באופן אישי הפסקתי לחשוב שרוב או כל הקשיים של הילדים שלי קשורים לי ולבעלי. ברור שאנחנו עושים עבודה על עצמנו, ונראה לי שכולן כאן יודעות שאני מאד בעד טיפול ושהייתי בעצמי בטיפול תקופה ארוכה (ועדיין נעזרת פעם ב, כשעולה צורך). אבל בסוף, ה׳ שולח לילדים גם את האתגרים משל עצמם... והאתגרים האלה הם הרגה פעמים פרי של הרבה דברים ביחד - תכונות אופי שלהם, השפעה של ההורים, השפעה של הדור, חוויות ספציפיות שהם עברו ועוד ועוד...

מה שאני משתדלת להגיד לעצמי זה שאם לקחת הרבה מהילדים לטיפול כבר מעיד על משהו, זה על האחריות ועל המסירות של ההורים הטובים, שמטפלים במה שצריך ❤️
באמת זו שאלה..דבוריתאחרונה
מצד אחד קצת מזדהה, גם אצלנו ב"ה דברים רגילים...
אחת צריכה קלינאית תקשורת, אחרת טיפול רגשי
ומספיק שיש עוד ילד אחד בבירור רפואי כלשהו בגלל משהו כרוני, ומחלות חום של השוטף...
וכמובן שיש טיפולי שיניים, שיננית וכו
זה מרגיש שכל הזמן רצים מתור לתור
אני מרגישה שעם השנים זה תפס תאוצה
הרפואה היום מעוד מתקדמת
הטיפולים הרגשיים והפרא רפואיים מאוד התקדמו
המודעות גדלה
והנגישות גם
אבל יש משהו מאוד מתיש בטרלול שנוצר מכל זה
וקצת חוסם את הזרימה הטבעית של החיים
אמא שלי היתה פותרת יותר מחצי מהבעיות ב "יעבור" וזהו....
קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך