בריונות, קושי חברתיאורוש3
הבן שלי חמוד בכתה ד'. בגדול ילד חזק ולא פרייאר. בכור.
יש בחודשים האחרונים מסתבר שני ילדים שמציקים לו ברמה מאוד קשה. ידעתי שהם לא כוס התה שלו ולפעמים מציקים. אבל היום הוא התפרק פה בבכי ולא רוצה ללכת לבית ספר וגיליתי שזה ממש חמור. הוא אומר שהוא לא יכול לסבול את זה יותר. מסכן שלי. למה לא אמר קודם.
אחד ממש שולח לו רגל שיפול, אם משחק קלפים (האלה שהבנקים מקפיצים), בא ומפזר לו, אומר לו שהוא רמאי, עושה פו על הקלפים שלו ואז אומר שזה הבן שלי עשה. אם נראה עצוב צוחק עליו. בזו הדרך.
והשני גם, יורד עליו, אומר לו לסתום, אומר שהוא לא טוב, מוריד עליו מכה מדי פעם. נגיד תפס את השער לכדורגל- עוף מפה אתה גרוע בזה.
שניהם פועלים בנפרד. לא קשרו יד אחת. שניהם מקובלים וחזקים. אחד עם בעיות לימודיות והתנהגותיות. השני לא חושבת שבאופן מיוחד.
אין לי מושג מה לעשות. מרגישה אבודה.
לא יודעת אם לפנות למחנך או להורים שלהם יעזור או יחמיר את המצב. לא יודעת אם לאשר לו להישאר בבית יועיל לו להתחזק או יגרום להימנעות.
תעזרו לי בקיצור.
כמובן חיזקנו אותו. גם על זה שסיפר. גם שיש לו לב זהב ואיזה כיף שהוא יודע להיראות עצוב, להביע רגשות ועוד. ואמרנו שנחשוב איך חכם לפעול.
אשמח ממש לעצות. הוא בחוג מוטורי ומאוד מצליח וגם בעוד תחום כזה חצי טיפולי (מים, סוסים, בסגנון) טיפול רגשי גם אם נתחיל תהליך זה תורים של שנה. אני יודעת כי אני במערכת.
מתייגת לי מי שאני זוכרת שיש לה גדוליםאורוש3
@באר מרים
@בארץ אהבתי
@קמה ש.

אוף יש לי בלאק אאוט. כולן אשמח שתענו.
אורוש מהממת ❤קמה ש.

ה' שפתי תפתח

 

 

 

אורוש אהובה ❤!

 

 

חיבוק גדול לכם! לבן היקר, ולכם ההורים. זה אחד הדברים הקשים... ממש אחד הדברים שאנחנו מקוות הכי הרבה שהם לא יקרו לילדים שלנו... זה הכי בוקס בבטן שאפשר. זה הכי מטלטל ואני ממש מבינה אותך שאת מרגישה אבודה. קראתי אותך איזה חצי שעה לפני שבת ולא היה סיכוי שאכתוב לך אז אבל ממש הייתם במחשבות שלי מאז, לאורך השבת. ממש מחבקת אתכם.

 

אתחיל בלהגיד את מה שאולי מובן מאליו, אבל חשוב כל-כך!

 

- את מהממת שכתבת כאן! שביקשת עצות ושפרקת קצת מהמועקה הגדולה על הדרך! מאמינה שזה דרש אומץ...

- מהמם לקרוא שבגדול הילד שלכם חזק ולא פראייר. כל הכבוד לו! וכל הכבוד להורים הטובים שלו!

- מהמם לראות את כל ההשקעה שלכם בו - שני החוגים שהוא הולך אליהם! מדהימים...

- כל הכבוד לו שהוא התפרק וסיפר לכם! כמה אומץ זה לספר דבר כזה! ואיזה יופי שהוא עשה את הצעד הזה!!!

- כל הכבוד שחיזקתם אותו מיד! שפרגנתם לו על זה שהוא סיפר לכם! שהחמאתם לו על התכונות הטובות שלו, על הרגישות שלו ועל הלב הטוב שלו! ושאמרתם שתחשבו איך לעזור לו. זה כל-כך חשוב ומשמעותי שאמרתם את כל אחד מהדברים האלה!!!

 

***

 

כתבתי כאן בעבר (וגם בבלוג), אז אולי כבר קראת - אני סבלתי מבריונות בבית הספר כשהייתי בת 11. גם אני לא סיפרתי לאף אחד, במשך תקופה הרבה יותר ארוכה. בסוף בסוף, סיפרתי למבוגר מסוים, שסיפר להורים שלי. משם, הדרך הייתה סופר קצרה. ההורים שלי פנו למחנכת של הכיתה, המחנכת דיברה עם הילדה שהייתה האחראית העיקרית להתעללויות האלה (ואולי גם עשתה שיחה כללית לכיתה, אני כבר לא זוכרת בדיוק) - *וזה הפסיק מיד*! אני כמובן לא יכולה להבטיח שברגע שתפני לצוות של בית הספר הכל יסתדר באופן מיידי, אבל כן חשוב לי להעלות את הנקודה הזאת: לפעמים נראה לנו שהולך להיות ממש מורכב לטפל במשהו חמור ורגיש כזה, בעוד שלמעשה כל מה שצריך, זה להכניס מבוגרים אחראים לתמונה.

 

***

 

את שואלת את עצמך מה לעשות עכשיו, ואני אנסה לענות לך, גם מתוך הניסיון שלי כילדה שעברה בריונות וגם מתוך אמא שנתקלת פה ושם במצבים שבהם אני צריכה להגן על הילדים שלי מפני ילדים אחרים.

 

1) כשאנחנו שומעים שילדים פוגעים בילד שלנו, הבטן מתהפכת ומלא מחשבות מתערבבות לנו בראש. הדבר הכי חשוב בעיניי, זה להזכיר לעצמינו את הדברים הפשוטים והקריטיים הבאים:

 

א. אני ההורה של הילד שלי.

ב. נעשה כאן משהו לא תקין!

ג. צריך לשים לזה סוף באופן מיידי!

ד. זה התפקיד שלי להגן עליו.

 

עכשיו, ברור לי שאת יודעת את הדברים האלה ושאין כאן חידוש גדול. אבל עדיין. לפעמים מרוב כאב ובלבול, אנחנו לא מצליחים לחשוב בצורה ישרה. ולכן אני כותבת את האמיתות הפשוטות האלה. באיזשהו מקום אני מאמינה שככל שמצליחים להתחבר יותר לאמיתות האלה שבתוכנו, כך מתבהרת לנו מעצמה הדרך כדי לפתור את הבעיה.

 

 

2) הדבר השני זה לשדר את כל הנ''ל לילד שלנו. לדבר איתו מתוך מקום שלֵו ועוצמתי. מהמקום של האמא הלביאה שבתוכך. ולהעביר לו שאתם על זה, ושזה יטופל בע''ה. הילדים שלנו הכי זקוקים להרגיש שיש להם גב. שיש להם הורים ששומרים עליהם. ששווה להם לספר לנו הכל כי אנחנו אכן יכולים להגן עליהם. שוב, זה דבר פשוט ומובן מאליו, לכאורה. אבל אחרי שילד יקר עובר הצקות, הדברים האלה מתערערים לו. הוא הרי חווה ביריונות ולמשך תקופה מסוימת, לא היה מבוגר כדי לעזור לו (לא באשמתכם כמובן! ככה יצא למרבה הצער). ולכן צריך לחזק אותו מחדש לגבי זה ולהגיד לו במילים מפורשות שאתם כאן כדי להגן עליו ושזה יטופל בע''ה. 

 

(וכאן, אני רוצה להציע הסתכלות חיובית על מה שקורה לכם כרגע. לכאורה, היה שם מחדל. הוא חווה הצקות. הוא לא סיפר. אתם לא שמתם לב. זה נמשך הרבה זמן. עד כדי כך שהילד הגיע לנקודה שהוא כבר לא רצה להגיע לבית הספר. אבל אפשר גם להסתכל על זה אחרת, ולראות את הסיפור הזה כהזדמנות. בע''ה מתוך זה שאתם עכשיו הולכים לפעול ולהפסיק את הדבר הזה, הוא הולך ללמוד ששווה לו לפנות אליכם ולשתף אתכם בכל פעם שח''ו הוא ייתקל בקושי. הוא בע''ה הולך לחוות בבשרו שאתם כאן ולא מרפים עד שהעניין יבוא על תיקונו. זה הרבה יותר חזק מכל דיבור תיאורטי של 'אנחנו תמיד כאן בשבילך'. הוא הולך לחוות מה זה הורים שמגינים עליו ובע''ה זה ייחרט בלב וב-DNA שלו. וזה דבר נפלא. מתנה ממש).

 

 

3. למי לפנות למעשה? למי שאתם הכי חושבים שהוא הכי יוכל לעזור. המחנך. היועצת. המנהל. אם אין בבית הספר מי שידע לטפל בזה, האמת היא שהייתי שוקלת אם להשאיר את הילדים שלי שם, וכנראה גם מוציאה, גם באמצע השנה. אבל אני מקווה ומאמינה שזה לא המקרה ושהם יודעים לטפל במקרים של אלימות. יש בסיפור הזה גם הצקות חוזרות ונשנות לאורך תקופה ארוכה! - וגם אלימות פיזית! אצלנו, בבית הספר של הבן שלנו, על דבר כזה לגמרי משעים מבית הספר למשך יום, יומיים או יותר. אני מאמינה שזה האינטרס של כל הגורמים בבית הספר שלא יהיו מקרים כאלה של ילדים ש'לוקחים את החוק בידיים' ומתעללים באחרים.

 

חשוב ממש שבית הספר יבהיר בצורה חד משמעית שדבר כזה הוא לגמרי מחוץ לתחום. 

 

זה חשוב עבור כלל התלמידים.

זה חשוב עבור הילדים המציקים-המתעללים שצריכים ללמוד להתנהג כמו בני אדם.

וזה חשוב עבור הילד שלכם, כדי שהוא ירגיש שיש צדק בעולם, שהוא לא הפקר ח''ו - ושיש לו גב גם בתוך בית הספר.

 

בעיניי חשוב שבית הספר יתערב גם על מנת שהם ימשיכו להיות עם השגחה מיוחדת לגבי הילד שלכם ולגבי הילדים האלה. 

 

על דבר כזה הייתי באופן אישי מבקשת פגישה דחופה עם המחנך / המנהל. ואם אפשר מגיעה ביחד עם בעלי. זה מבהיר שאתם על זה, שאתם הורים ששומרים על הילד שלהם, שיש כאן משהו חמור מאד ושאתם דורשים טיפול. [אני לא אומרת לדבר בצורה מאשימה או כוחנית, כן? הכל מתוך כבוד והערכה אמיתיים לצוות ומתוך רצון כנה להיות איתם בשיתוף פעולה. בעיניי זה ממש לא סותר. אפשר לדבר בצורה מכבדת ונעימה ובד בבד לבטא שיש כאן משהו שלא יכול לעבור על סדר היום].

 

הייתי מסיימת את הפגישה עם בקשה לדעת מה אמור לקרות מכאן ואילך. והייתי מחכה לעדכון שהדברים אכן טופלו. (ובמידה והעדכון לא היה מגיע מעצמו, הייתי לגמרי מתקשרת / שולחת הודעה כדי לשאול בעצמי מה התקדם עם העניין).

 

 

 

4. ''לא יודעת אם לאשר לו להישאר בבית יועיל לו להתחזק או יגרום להימנעות'' - אני חושבת שברגע שתטפלו בזה כנ''ל, זה ייתר את הצורך שלו להישאר בבית כי הוא ממלא יידע שהצוות על זה ושהוא מוגן מכאן ואילך. יכול להיות בהחלט שהייתי מרשה לו להישאר בבית עד שהפגישה הזאת תתקיים. 

 

 

5. ''לא יודעת אם לפנות למחנך או להורים שלהם יעזור או יחמיר את המצב'' - את יודעת, אני חושבת שאיפשהו הבן היקר שלך שאל את עצמו בדיוק את אותה השאלה. יתכן מאד שזאת הסיבה לכך שהוא לא סיפר לאף אחד עד עכשיו. כי כמה שאנחנו סובלים, תמיד מסתתר בתוכנו הפחד שיכול להיות יותר גרוע ח''ו.

 

וכאן אני מחזירה אותך למה שכתבתי בנקודה הראשונה. אל תפחדי! אל תפחדו! 

 

אתם הולכים לפוצץ את בועת ההפחדה הזאת כי זה מה שצריך לעשות.

אתם הולכים לפנות לגורמים שיכולים לשמור על הילד שלכם בתוך בית הספר, כי זה מה שצריך לעשות, כי הוא צריך להרגיש מוגן ומושגח בתוך כתלי בית הספר, כמו כל ילד.

אתם הולכים להעלות נושא שהושתק עד עכשיו - כי זה לטובת כולם!!! כמו שכתבתי למעל. זה לטובת כל הילדים בכיתה וכל ההורים שלהם. אף הורה לא רוצה לשלוח את הילד שלו למקום שבו משתוללות התנהגויות בריוניות! זה לטובת בית הספר, שרוצה לשמור על השם הטוב שלו ולהישאר מוסד מתפקד. זה לטובת הילדים המציקים האלה, כי אם אף אחד לא יעצור אותם וילמד אותם שיהודי (ובכלל, בן אדם) לא מתנהג ככה, הם ח''ו יגדלו למבוגרים מאד בעייתיים. וזה כמובן לטובת הילד שלכם.

 

אל תפחדי. מדובר בסך הכל בילדים בכיתה ד'. בע''ה יהיה לגמרי אפשרי לעצור אותם, להציב להם גבול וללמד אותם התנהגות מתאימה מהי. זה אתם מול ילדים. הם התנהגו בצורה מזעזעת, אבל הם רק ילדים. הם לא בראש של איזשהו ארגון אפל של העולם התחתון. אל תפחדי מהם, או מההורים שלהם. הפנייה שלכם היא באמת-באמת לטובת כולם.

 

 

 

6. תשמרו כל הזמן על שפה מכובדת (כמה שהעניין מרתיח), תתקמדו בעובדות. תישארו ענייניים, בלי שום שימוש במילות גנאי על הילדים האלה. אל תדברו עליהם. תדברו על ההתנהגות שלהם. (כלומר - ברור שתגידו לצוות בית הספר במי הם. אבל אל תדברו במושגים של 'ילדים בריונים' - אלה במושגים של 'התנהגות אלימה'). ככה אתם ממקסמים את הסיכויים שזה באמת לא יחזור אליכם או אל הילד כבומרנג ח''ו. זה נכון כשתדברו עם הצוות וזה נכון אם ייצא לכם לדבר עם ההורים של הילדים האלה.

 

(בהקשר הזה, אפשר גם לנסות לזכור שהילדים האלה הם ילדים בסך הכל. שילדים טועים ועושים דברים נוראיים, אבל שהם רק ילדים. שהפנייה שלכם היא באמת ובתמים גם לטובתם. שלרוב ילדים שמתנהגים ככה, סימן שלא הכי טוב להם - במשפחה, בתוך הלב וכו'... לזכור את כל זה עשוי לעזור לכם לדייק את הפנייה שלכם לכל מי שרלוונטי).

 

 

***

 

לגבי הילד היקר שלכם, הייתי נשארת עם יד על הדופק גם הרבה אחרי שכל הסיפור הזה יסתיים בשלום בע''ה. יכול להיות מאד שהוא ייצא מועצם מכל זה, בזכות התגובה המטיבה והיעילה שלכם ושל הצוות. אבל יכול להיות שזה כן ישאיר איזושהי צלקת, ושתצטרכו לטפל גם בה, במסגרת החוגים-טיפולים הקיימים או באמצעות משהו נוסף.

 

אחד הדברים שהייתי מנסה להקפיד עליו, זה לנסות לבלות כל יום או לפחות כמה פעמים בשבוע כמה דקות בפניות רק שניכם (יכול להיות שאתם כבר עושים את זה, כותבת למקרה שלא). כך שאם יהיה לו משהו בלב, הוא ידע שיש את המפגש הקבוע הזה ביניכם, ושיש לו את ה'פלטפורמה' הזאת כדי לספר לכם דברים.

 

ועוד משהו שאפשר לעשות - זה סימולציות. לתרגל תגובות לכל מיני מצבים שיכולים לקרות בבית הספר. לתרגל ללכת לדווח למורה. לתרגל להחזיר מכה. לתרגל לצעוק ''די''. לצעוק ''לא!''. לתרגל שפת גוף אסרטיבית. וכו' וכו'.

 

וגם אולי לרשום לחוגים מעצימים כמו הגנה עצמית.

 

 

***

 

ועוד משהו אחרון ממש-ממש חשוב: יש ריפוי בעולם. (ביטוי נפלא ששמעתי בהרצאות של 'לתת פה'). הוא עבר חוויה נוראית. זה מזעזע וזה קורע לכם, לי, ויכול להיות שלכל מי שקראה - את הלב. אבל בע''ה הוא יקום מזה. בע''ה הוא יעבור תהליכים של ריפוי. יתכן אפילו שמתוך החוויה שהייתה, הוא ביום מן הימים יביא תיקון מאד גדול לעולם הזה בנושאים האלה. תתחזקו במחשבות האלה. ככל שתסתכלו על המלאך היקר שלכם כילד שבע''ה יחלים מהחוויה הזאת, כך הוא גם יתחזק מהשדר המרפא הזה שאוטומטית תשדרו לו ❤

 

 

 

ה' איתכם ❤❤❤❤❤❤❤

 

 

 

 

נב: שמה לך קישור לפוסט שכתבתי על הנושא הזה בבלוג, אולי יחדש או יחזק בך עוד משהו.

תודה תודה קמה. אני חסרת מילים. רק דמעותאורוש3
תודה באמת על כל מילה שם. אקרא שוב ושוב.
❤️ עלו והצליחו יקרים!קמה ש.
בס״ד

תודה שכתבת בחזרה ותודה לה׳ שעזר לי לכתוב דברים שעזרו לך. המון הצלחה!!! הילד המתוק שלכן זכה באמא מהממת (ובטוחה שגם באבא מהמם).
ואורוש, עוד משהו קטן שרציתי לשלוח לך כבר אתמול:קמה ש.
בס״ד



(ושולחת גם לך @אחתפלוס יקרה)
וואוו. תודה. נותן כח!אחתפלוס
מקסים. תודה יקרהאורוש3
קמה, את יודעת שעצם קריאת ההודעה שלך נתנה לי מרפאלפניו ברננה!

הרגשתי שזה מאחורי
בכלל לא זכרתי את זה
ביום יום זה בכלל לא רודף אלי
ברגע שקראתי את ההודעה של אורוש זה חזר אלי
(אוף מה קורה בשבועיים האחרונים כל הזמן יש טריגרים לחוויות עבר מפוקפקות 😥)
וההודעה שלך
הסבירה לי מה ההורים שלי עשו בשבילי
הסבירה לי קצת על הילדה ההיא (שהיא בסך הכל הייתה ילדה, גרמת לי קצת לרחם עליה..)

וגם נתנה לי כוח עוצמה וידע, איך לנהוג במקרה כזה, שבע"ה לא נזדקק לו לעולם!!
וואו, תודה ענקית שאת כותבת!קמה ש.
בס״ד

גם אני כמוך לא חושבת על זה ביום-יום. אבל הגוף והלב זוכרים היטב מה זה לעבור דברים כאלה.

התגובה שלך ממש-ממש משמעותית לי, שתדעי 🙏🏻. אז תודה שעצרת וכתבת. ותודה גדולה לה׳ על הזכות לכתוב משהו שעזר גם לך .

לפניו ברננה יקרה שלנו, חיבוק על עודף הטריגרים האלה של השבועות האחרונים 💔. אוּף... מקווה שזה היה האחרון ושיהיה לך שבוע דבש בע״ה.

❤️
תודה גדולה, ואמן!!לפניו ברננה!
ותודה גם על התודה 🤗😘
חיבוק. לא פשוט בכללאחתפלוס
תודה 🥰לפניו ברננה!
גם את מחזקת אותי!
קמה. העלית לי דמעותמאוהבת בילדי

ב"ה שלא התנסיתי בנסיון הזה, ושגם לא אצטרך... אבל נתת לי בטחון בעצם המילים שלך... הרגשתי ילדה קטנה ועטופה...

 

ה' יברך אותך!!

וואו... תודה רבה שאת אומרת מאוהבת יקרה!!קמה ש.
בס״ד

זאת בדיוק ההרגשה שאני מתפללת להצליח להעניק לילדים שלי באמת... הלוואי❣️

הלוואי ונזכה כולנו כולנו לגדל דור מוגן.

ממש תודה שעצרת והגבת, זה ממש משמעותי בשבילי. ותודה לה׳ ששולח את המילים.

❤️

לא יודעת אם זה נכון לעשות ומה מקובלאחתפלוס
אבל אני הייתי פונה למורה.
הבת שלי עברה בריונות וגם לא הבנתי כמה זה חמור.
דיברתי עם אמא של החברה ולא יצא מהעניין תועלת.
ועד היום רע לי כשאני נזכרת בזה.
זה השפיע ממש לרעה.
אז מעודדת אותך לדבר עם מי שרק אפשר❣️

תודה יקרהאורוש3
חיבוק גדול גם לכן, שולחת כוחות! 💕קמה ש.
בס״ד

זאת חוויה נוראית.
תודה אהובהאחתפלוס
זה פצע אצלי שלא הגליד.
מרגישה שלא הייתי שם מספיק בשבילה
כי באמת לא הבנתי את העוצמה
וואי אחתפלוס יקרהקמה ש.
ה׳ שפתיי תפתח



איזו תחושה כואבת 😔

אפשר לנסות לענות לך? (אולי את רוצה רק חיבוק. זה הרי ממש רגיש. אם מתאים לך לקרוא עוד - תמשיכי לקרוא. ואם לא - פשוט קבלי חיבוק ענק נוסף ❤️)














התחושה העמוקה שלי לגבי מה שכתבת זה שהלוואי ותצליחי לאט לאט להתחבר לעניין הזה ש״יש ריפוי בעולם״ ❤️

מה שהיה - לא היה באשמתכם. כנראה שלא הבנתם את עוצמת מה שהיה בגלל שככה ה׳ רצה. אחרת הוא היה פותח את עיניכם מוקדם יותר הרי.

כנראה שגם מהסיבה הזאת הניסיון לפנות לאמא של הילדה לא צלח. לא באשמתכם. אלא כי זה לא היה אמור לצלוח 😔

כנראה שלמרבה הצער, איכשהו, הבת היקרה שלכם הייתה צריכה לעבור את החוויה הזאת כדי שהיא תהפוך להיות האדם המיוחד והמדהים שהיא עוד הולכת להיות.

תנסי להאמין שמשהו טוב עוד ייצא מכל זה.
תנסי להאמין שמתוך הכאב הגדול הזה שהיא עברה, היא תפתח תכונות וכישורים מיוחדים שדרכם היא תביא אור מיוחד לעולם. אולי, כמו שכתבתי לאורוש, ביום מן הימים, היא תקים מיזם גדול שיביא לתיקון גדול ולריפוי עצום בעולם הזה בהקשר של בריונות, הצקות והתעללויות בבתי ספר?

אני ממש מאמינה שככל שאנחנו מצליחים להאמין שהילדים שלנו יהיו בסדר, כך אנחנו גם שולחים להם כוחות של ריפוי. ככל שאנחנו מאמינים שניתן לצמוח נפלא גם אחרי שנפצענו קשה, כך הם גם קולטים את האמונה הזאת ומאמצים אותה. כך הם מתמלאים תקווה לגבי עצמם והחיים שעוד הולכים להיות להם.

(כשאני אומרת ״להאמין שהם יהיו בסדר, הכוונה לא בקטע של ״הכל בסדר, קורה, לא צריך לעשות מזה עסק שלם״. אלא ממקום של ״עכשיו כואב לה עדיין ועצוב לי לראות את זה. כואב לי לראות שהיא עדיין מצולקת. אבל היא תצמח מזה, והיא תהיה הכי בסדר שיש בסוף, ויותר מזה אפילו. אני מאמינה בה ובכוחות שלה.״).


חיבוק אחתפלוס יקרה, אני כל-על מעריכה אותך!!! מכל ״ההכרות״ שלנו על גבי הפורום, אני באמת חושבת שאת אדם נפלא ואמא מהממת. ושהבת היקרה שלך זכתה בך.

שולחת לך מלא מחשבות טובות וכוחות טובים 💕

את מהממת ומרגשת כאחדאחתפלוס
תודה רבה רבה שהגבת. לוקחת לי את מה שכתבת לתשומת לב. זה היה ממש במקום.
היא ילדה חזקה והיא תצמח מיזה בטוח בעז''ה רק שהנקיפות מצפון שלי לא עוזבות אותי.
אני צריכה לזכור שהכל מלמעלה ולטובה-אני חייבת להכניס לי את זה לראש
איזה משמח לקרוא!שהיא ילדה חזקה ושהיא תצמח מזה בטוחקמה ש.אחרונה
בס״ד

ואיזו אמא מהממת את ❤️

ואני בטוחה שתצליחי להכניס לעצמך בראש שזה באמת חלק ממהלך אלו-קי בסופו של דבר.

ותודה על המילים יקרה!!!
הדרךoo
שלי להתמודד עם פצעים שלא מגלידים, עם טעויות שלי או של אחרים, היא ללמוד מהטעויות, להפיק לקחים ולעשות אחרת בפעם הבאה.
אנסה ללמוד ממך. תודה!אחתפלוס
חיבוק גדולאורוש3
אנחנו בני אדם. מול הילד הזה עשיתי כ''כ הרבה טעויות בהקשרים אחרים. חייבת לשחרר את זה איפה שהוא. בסוף זה גם המסלול שלהם משמיים.
נכון. אני צריכה לזכור את זה, תודה!אחתפלוס
יש לי ילדoo
שלפעמים יש ילדים שמציקים לו. כל פעם שזה קורה בעלי הולך לדבר עם הילד המציק בצורה תקיפה שלא יציק. אם יש צורך הוא גם מדבר עם האבא שלו.
תמיד זה עוזר.
ממ תוהה מה אני חושבת על זהאורוש3
לא הייתי רוצה להיות בצד השני. שמישהו יבוא ככה לבן שלי. כמובן אם לבן שלך זה חיוני זה משהו אחר. אבל בגדול זה לא הדפוס של הבן שלי. ורואה שזה יכול להיות בעייתי קצת.
ברור שבא לי לפוצץ אותם. אבל...
גם כשקרו מקריםoo
שהוא הציק בצורה חריגה לילדים אחרים, הייתה התערבות של ההורים ובאו אלינו או אליו.

כשיש התנהלות חריגה אצל ילדים, המבוגרים צריכים להתערב. לא צריך לחכות שזה יהיה ממושך או חמור. מספיק שהילד פונה לעזרה.

אם ילד פונה לעזרה בתדירות גבוהה, אז משהו בעייתי בהתנהלות שלו. אבל אם ילד פונה לעזרה פעם בתקופה ארוכה, אז מובן שצריך להתערב ולעזור לו.
יש הבדל בין לפנות לילד ללפנות להורים שלופה לקצת
אצלי הם קטנים עדיין אבל ברור לי שאם היו מוותרים על שיחה איתי ופונים ישירות לילד לא הייתי אוהבת את זה בכלל.
אולי בגלל שאנחנוoo
גרים ביישוב, זה מקובל פה. בעיניי זה סבבה לחלוטין, כל עוד זה בגבול הטעם הטוב ולא מסתבך למריבות בין המבוגרים או שהילד מרגיש מאויים מהמבוגר.
זהו בעלי בטוח יכול לשמור על הגבולאורוש3
אבל לא כולם. לכן קצת טריקי. אבל בהחלט נשקול את זה אם דרכים אחרות לא יועילו.
בעינייoo
חשוב לעצור הצקה לילד במיידי. פניה ישירה זה הכי ברור לילד המציק ולכן זה הכי יעיל.

גם אם יקרה מצב שבו מבוגר יפנה לילד שלך בגלל הצקה, רוב הסיכויים שזו תהיה פניה סבירה. אם היא לא תהיה סבירה אז פונים לאותו מובגר שלא יפנה יותר לילד.
נשקולאורוש3
ותודה רבה! זו זווית חשובה.אורוש3
גם אצלנו קרה פעם אחת וזה מה שבעלי עשהאור123456
וזה עזר..
לפעמים אין דרך אחרת...ואם הבן שלי היה כזה בריון ורע אז כן אןלי מבוגר אחר יאפס אותו
להורים לא הייתי פונה כי זה מגיע כנראה מהבית
הייתי מנסה מורה ואם לא עוזר מפעילה את בעלי ( או אח גדול משמעותית)
ברור שלפנות למורה! אם המורה אחד שמבין עניין...מתואמת
אוף, איזה מסכן
ובינתיים טוב שחיזקתם אותו כמו שעשיתם. תזכירו לו שאתם רוצים שהוא תמיד ישתף אתכם בדברים כאלה שעוברים עליו - זה חשוב לכם גם כדי לעזור לו וגם כדי להיות שותפים בחייו.
ואולי אולי יש מקום לבדוק למה הוא הפך להיות קורבן להצקות... ואיך אפשר לחזק אותו בצורה כזו שזה לא יקרה שוב...
תודה. יש לך רעיונות מה הסיבה?אורוש3
כי באמת הוא לא ילד שהייתי חוששת לו להיות קורבן.
אני מעדיפה לא לזרוק רעיונות בלי להכיר אותו...מתואמת
אם אתם חוששים שזה משהו שעלול להימשך - אולי כדאי לפנות איתו לטיפול לחיזוק (וגם לאבחון לסיבות אפשריות)...
בטח כדאי. רק התור של שנה. אני יודעת, אני מבפניםאורוש3
מתואמת
אולי כדאי ללכת למפגש אחד בפרטי? אם יש לכם אפשרות...
אבל רק אם הפנייה למורה לא תועיל...
נשקול, תודה רבהאורוש3
האמת שאם זה במסגרת בית הספרמתואמת
אז יועץ בית הספר יכול לעזור. זה יהיה טיפול הרבה יותר מהיר ונגיש.
נשמע שפעלתם מעולה בתגובה שלכםתהילה 3>
שהכלתם, תיקפתם, וחיזקתם אותו. זה דבר ראשון.
הייתי מתחילה עם שיחה למחנך, למה שזה ירע את המצב?
קודם כל לשאול אותו אם ומה הוא רואה, מה הוא מציע לעשות וכו'


לגבי הסיבה קצת קשה לדעת בלי להכיר, אבל אם את מתארת שמצד אחד הוא ילד חזק
ומצד שני גם הם, לפעמים דווקא בין ילדים כאלה יש מלחמת מעמדות שעלולה להגרר למקומות כאלה. סתם כי אולי הם מרגישים מאויימים ממנו.
תודה רבה. מנסה להתקשר אליו.אורוש3
לא חושבת שזה מלחמת מעמדות האמת. יש לבן שלי את הכמה חברים שלו. אבל לא בליגה של ההכי מקובלים. אבל בגדול עד כה אם התחילו איתו הוא החזיר.
כמובן יכול להיות גם דברים אחריםתהילה 3>
תדברי איתו ותבקשי ממנו גם לפקוח עין
❤️
אוף עצוב כ''כחילזון 123
לדעתי ברור שלפנות למורה וגם ליועצת/מנהל כל מי שצריך.
אבל יש סיכוי שזה לא יפתר ע''י זה שהמורה סתם ידבר עם המציקים.
אולי גם להתייעץ עם איזשהו פסיכולוג וכד' איך להתנהל ושידריך את המורה מה לעשות.
לפנות למחנך או למנהל או ליועצתלפניו ברננה!
מניסיון שלי בתור ילדה
ביום אחרי שהשארתי בבית ואמא התקשרה למנהלת
הכל נגמר.
כמובן שעם תפילות שינהגו בחכמה.
אין לי מושג מה אמרו לילדה שהציקה לי.
תודה אהובות. המחנך ממש על זה. ב''ה. מקווה מאודאורוש3
שזה בדרך לשיפור. הילדים הללו לא פשוטים והבי''ס גם בתהליכים מולם. מקווה שיהיה שיפור מיידי ובהקדם. יום כיף השבוע איתי גם יקרה בע''ה.
איזו הקלה לקרוא את זה ושיש בבית הספר מי שנכווקמה ש.
בס״ד

לטפל בזה. ממש מרגיע. וגם שבכללי בית הספר כבר עם עין עליהם ועובד על הדברים. מקווה איתכם לגבי השיפור המיידי! ממש אמור להיות בע״ה! ואם לא ח״ו - אז אתם על זה וכאן כדי לשמור עליו. מדהימה שאת הולכת לעשות איתו יום כיף. באמת באמת שהוא זכה בך.
תודה מהממתאורוש3
ב''ה. משמח לקרואאחתפלוס
תודה יקרהאורוש3
בהצלחה גדולה!לפניו ברננה!
טוב לשמוע שזה בטיפול!
תודה נשמהאורוש3
משמח לשמוע שהמחנך ובית הספר יודעים לטפל בזה!מתואמת
בע"ה הבן שלך רק יצא מחוזק מכל זה ♥️
תודה יקרהאורוש3
איך נכון להגיב לדיבור עצבני של מתבגרים?אנונימית באהב"ה

הגדולה שלנו מתחילה את גיל ההתבגרות, ואני מרגישה שכהורים אנחנו לא תמיד יודעים להגיב לה נכון.

מרגישה שבעלי לפעמים קשה איתה יותר מידי. ולא בטוחה איך נכון להתמודד (איך נכון להגיב לה באופן אידאלי, וגם איך נכון להתמודד מולו כשהוא קשה איתה מידי).


הרבה פעמים כשאנחנו אומרים לה משהו, היא מגיבה בטון עצבני או מרימה קצת את הקול. לרוב המילים שהיא אומרת הן בסדר, אבל הטון עצבני או מזלזל (נגיד שאומרים לה שהיא יותר מידי זמן בפלאפון אז היא מרימה את הקול ועונה כזה 'בסדר' עצבני).


לבעלי זה מאוד מאוד מפריע כשהיא מדברת ככה. הוא כועס עליה ודורש ממנה לא להרים עליו את הקול.

אבל זה לא באמת עוזר ההערות שלו, בפועל היא ממשיכה עם זה, והוא כל פעם מתעצבן יותר (כי היא כבר 'היתה אמורה להבין' שככה לא מדברים להורים).

היום היא ענתה לו איזה 'בסדר' עצבני כזה (והוא היה עם עמוס בגלל דברים אחרים), והוא ממש כעס עליה וקרא לה בכינויים שממש לא אהבתי (נפלט לו מרוב כעס, זו ממש לא השפה שלו בדרך כלל).


אז קודם כל, אני אשמח לשמוע מאמהות מנוסות שעברו את הגיל הזה עם הילדות שלהן -

האם נכון להקפיד שלא ידברו ככה להורים? יש מקום לצפות שילדים בגיל ההתבגרות ילמדו לדבר תמיד בצורה מכבדת כלפי ההורים?

או שיש לנו פה עבודה להבין שלפעמים היא תדבר ככה, וזה חלק מהרגיל, ולהילחם בזה רק ירחיק אותה מאיתנו?


ואיך נכון להגיב מול בעלי כשהוא כועס עליה? (בעיני בצורה קשה ולא תואמת לסיטואציה. גם אם יש מקום להגיב, שגם על זה אני לא בטוחה - בעיני הוא מגזים בכעס שלו).

בעצםoo

הוא דורש ממנה יותר ממה שהוא דורש מעצמו

כי כשהוא עצבני הוא אומר כינויי גנאי

והיא לא יכולה לומר בסדר בטון שלא נראה לו


 

חסר הגיון לחלוטין

הרי הוא המבוגר והיא הילדה
 

באופן כללי אני לא מייחסת חשיבות לטון של מתבגרים

אחרי ההבנה שזה סגנון דיבור תואם גיל

וגם לא מייחסת חשיבות גדולה לתוכן כל עוד זה לא משהו חריג

וגם לא מחפשת כבוד מהילדים אלא קשר נעים וטוב


 

הכבוד מגיע לבד בלי שדורשים אותו

ע"י דוגמא אישית

אם מתנהלים בכבוד עם הילד הוא לומד להתנהל בכבוד


 

יש סיטואציות בין בעלי והילדים שאני מתערבת

משתדלת שזה לא יקרה לעיתים קרובות ושזה יהיה בצורה מועילה 

למעשה את צודקתאנונימית באהב"ה

ואני הרבה פעמים אומרת לו את זה כשהוא כועס עליה.

(וגם לא בטוחה שפועלת נכון בזה. כי להגיד לו ביקורת בפני הילדים זה גם לא הכי חינוכי, במיוחד כשאני בעצם מבטלת את מה שהוא אמר כרגע לילדה).

אין צורך להגיד לו מול כולםעל הנס

אפשר לדבר על זה ברגוע בהזדמנות אחרת אחד על אחד,בשום אופן לא מול הילדה,

גם אני לא מתייחסת לטון,אבל כמו שהייתי מדברת על זה עם בעלי בנחת ב4 עיניים גם איתה הייתי בהזמנות מדברת בארבע עניים,ואז יורדת מזה לחלוטין,

ונכון שככל שתדרשו כבוד זה פשוט לא יעזור אלא רק יחמיר את המצב.

כדאיooאחרונה

לדבר איתו בנפרד

לא בזמן אמת

לשקף לו שהדרישה שלו לא הגיונית ולבקש ממנו לא להתייחס לכל טון שלא נראה לו

ילדים מתבגריםתהילה 3>

זה דבר קצת מבלבל.

מצד אחד יש בהם משהו הודף, ולפעמים חצוף ומתריס, ומצד שני, לא פחות ואף יותר הם זקוקים לאהבה, לתחושה שהם רצויים, לקשר בריא

והקשר משנה צורה בגיל הזה וצריך להסתגל אליו מחדש ולהעביר אותו שלב.


לכן א:

פינוי המרחב הרגשי שלכם:

לדבר יחד או לעבד לבד את התסכול מההתנהלות שלה, ואצלך גם שלו.

כשמגיעים טעונים לסיטואציה די בקלות מגיעיל לשיח קשה ורחוק וחבל.

כשמגיעים נינוחים יותר, ניתח להעמיד גבול בצורה נינוחה.


לדוגמא; אני מבינה שזה קצת עצבן אותך, בבית שלנו לא מרימים קול/מדברים בחוסר כבוד להורים.


הרעיון הוא-

לתת שם להרגשה והכרה בתחושה שלה

להציב גבול- להגיד שזה לא מקובל עליכם

לעשות את זה באופן ענייני ובלי בעצמכם לדבר באופן לא מכבד.


בהחלט מאתגר וצריך ללמוד את זה.. בהצלחה


יש לך פה בעצם שתי שאלות:מתואמת

1. איך מתייחסים למתבגר שמדבר לא יפה.

2. איך מסבירים לבעל שצריך להגיב בצורה מותאמת ולא עצבנית.


אני מציעה שתשבו שניכם יחד ברגע של נחת, ותנסו *יחד* ליצור גישה מתאימה לגיל ההתבגרות שנכנס לפתחיכם. את יכולה בשיחה להוביל אותו בעדינות לכך ש"כמים הפנים לפנים", ושאם אתם תדברו בנחת, יכול להיות שגם המתבגרת תספוג את האווירה ותדבר בנחת. אבל גם אם לא - עדיין התפקיד שלכם כהורים הוא להראות לה איך מתנהגים ואיך מדברים בנחת.


בכל אופן, אנחנו לא עוברים בשתיקה רק כשמדובר בחוצפה ממש, מילים שלא אומרים להורים. על טון דיבור אנחנו יותר מחליקים, מקסימום אומרים: "לא נעים לנו לשמוע טון דיבור כזה, אולי תנסה לענות בנחת?"

(והאמת שגם אנחנו - בעיקר אני - לא תמיד מצליחים לדבר אליהם בנחת...)

לא יודעת את מי לשאול אז שואלת כאןכל היופי

הבת שלי בגיל ההתבגרות, כנראה על הרצף בתפקוד מאוד גבוה.

(לא מאובחנת רשמית עדיין כי התורים ארוכים מאוד)

סובלת מחרדה ספציפית (ועוד כמה חרדות נלוות בעצימות יותר נמוכה).

הייתה תקופה בטיפול רגשי כולל cbt שזה הטיפול הקלאסי לחרדות.

לא עזר בכלל למרות שהיא מאוד רצתה שינוי והמטפלת מקסימה.

הטיפול זלג לכל מיני נושאים אחרים, והיא גם מאוד נוטה לנבור שכלית בדברים אבל זה לא נוגע לרמת הרגש כמו אצל רוב בני האדם.

כלומר היא יכולה לנתח ולהסביר ולהבין אבל זה לא מזיז לרגש, זה מישור אחר לגמרי.

חשבתי על נוירופידבק, שזה כביכול עוקף את השכל ומאמן את המוח להתכוונן לגלי מוח אחר ופחות להיות בחרדה.

אחוזי ההצלחה הם 70-80 אחוז לפי מחקרים של כמה עשרות שנים, וזה ללא תרופות וזה נשמע לי כיוון טוב בשבילה.

הבעיה היא שמי שפניתי אליה אומרת שלפני שרואים שינוי צריך סביב ה10 מפגשים. וכדי שיהיה שינוי משמעותי צריך 30-40 מפגשים. ואולי היא מה20-30 אחוז שזה לא עוזר להם.

זו הוצאה מאוד משמעותית לפני שאני יכולה לדעת בכלל אם זה הכיוון.

אני מניחה שיש עוד אופציות אבל לא יודעת מה באמת יעזור.


מה הייתן עושות?

הייתי רצה מהר עם האבחוןעוד מעט פסח
עבר עריכה על ידי עוד מעט פסח בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו 20:57

אחרי האבחון תוכלי לקבל קצבה מבט''ל, שהיא מעל ל-3 אש''ח בחודש, ויהיה לך קל יותר להוציא עליה כספים...

חוץ מזה שבאבחון יעזרו לך לחשוב מה יכול להתאים לה.

אם תרצי המלצות למאבחנים פרטיים - מוזמנת בפרטי.

קודם כדאי לעשות אבחון נכוןמתיכון ועד מעון

ואז יהיה יותר קל למצוא את הטיפול המדויק עבורה

מצטרפת לקודמותיי - אחרי האבחון תוכלו להתאים להמתואמת

טיפול מדויק יותר, ואולי גם המאבחנים יוכלו להמליץ על סוג טיפול מתאים.

אם את מרגישה שהיא יכולה עוד "לסחוב" בלי טיפול, אז תחכו לאבחון בקופה. היתרון הוא שבדרך כלל הם גם מסדרים את העניין מול ביטוח לאומי, ואתם לא צריכים להתעקש על זה בעצמכם...

אבל אם את כן מרגישה שהיא חייבת כבר תמיכה, אז באמת כדאי ללכת לאבחון פרטי. זה לא זול בכלל-בכלל...

אני יכולה להמליץ לך על פסיכולוגית בירושלים שמאבחנת אוטיזם.

תודה לכןכל היופי

אז באמת זו גם המסקנה שהגענו אליה, לא לחכות לקופה אלא לחפש אבחון פרטי למרות שזו הוצאה.

אשמח להמלצות שלכן.


תודה

דינה זלזניק. אם לא תמצאי מספר ברשת אכתוב לך באישי.מתואמת
רק מדייקתמתיכון ועד מעון

אבחון אוטיזם במידה ואכן יש אבחנה דורש אבחון כפול-פסיכולוגי ורפואי.

ממליצה כמו @מתואמת להתחיל בפסיכולוגי

נכון.מתואמת
גם אם הולכים לפרטייראת גאולה
תדברי לפני כן עם המזכירות במרפאה, שיתנו לכם החזר כי אתם ממתינים כבר הרבה זמן.
תודה לכן, מחפשת מכון אבחוןכל היופי

כדי לקבל אבחון כפול כמו שהמליצה @מתיכון ועד מעון במקום אחד.

יש המלצה למישהי?

מעדיפה באזור השרון...

יש את המכון של ד''ר דיצה צחורמתיכון ועד מעון
נראה לי בבי''ח אסף הרופא שעושים שם אבחון כולל
אם אריאל רלוונטיעוד מעט פסח

אני יודעת שבמרכז התפתחות הילד שבאוניברסיטה עושים אבחון משולב.

ואמור להיות אפשרי דרך קופ''ח, או עם החזר.

שווה לברר.

וגם 'בית אחד'עוד מעט פסח
בכפר סבא מומלץ.
ממליצה לך לעבור על הרשימה הנ"לאנונימית בהו"ל

זה מתוך קבוצת הפייסבוק 'מרוצפות' של נשים על הרצף.

 

מאגר המאבחנים.ות המעודכן של מרוצפות - אוטיסטיות כותבות

 

אנחנו הלכנו מתוך הרשימה לפסיכולוגית ופסיכיאטר בנפרד, בחרנו רק לפי זמינות של תורים, ושניהם היו אנשי מקצוע מעולים ממש.

אני לא אמליץ לך ישירות עליהם בגלל שביקשת מקום שעושה גם וגם, אבל יש ברשימה גם מקומות כאלה.

התבלבלת בניק. לפורום הזה יש ניק אנונימי אחריעל מהדרום
זהב טהור שמת פהכל היופיאחרונה
תודה רבה לך!!
עזרה בטיפולים רגשיים מהקופהילד מתוק וטהור

יש לנו ילד עם קשיים רגשיים משמעותיים שהתפרצו בשנה וחצי האחרונות (ברמה שהוא מוגדר עם נכות 50% בבט"ל).

מזמן הומלץ לנו לפנות לטיפולים רגשיים, היינו בהמתנה דרך הקופה, היינו באבחון תקשורת דרך הקופה (זה לא תקשורת זה רגשי- הייתה המסקנה, אבל ההתנהלות בהחלט הייתה מזכירה בעיות תקשורת).

גם בתום האבחון נאמר לנו שיצרו איתנו קשר מהקופה והתפתחות הילד/בריאות הנפש לטיפולים רגשיים...

בינתיים אנחנו רק במעקב פסחכיאטרי בקופה, שזה יפה אך לא מספק... אין אף ספק שהילד זקוק להם, כולם הפנו אותו, אך אין מענה מהקופה.


בינתיים כמובן שלחנו לטיפולים שונים, והדרכת הורים פרטיים, והוצאנו סכומים גבוהים מאד....


נשמע לי ממש מוזר שאנחנו לא מקבלים מענה מהקופה, ואם אין להם תורות עבורנו, שנים, לפחות שיתנו לנו החזרים..

מישהי יודעת אם ניתן לקבל דבר כזה, ואיך?

הייתי מתחילהכל היופי

בישיבה מול המזכירה בקופה בניסיון להבין איך אפשר לקדם.

ואם היא לא יכולה לעזור ללכת לרופאת ילדים,להסביר לה את הדחיפות ושהיא תלחץ.

יש בקופות הרבה אופציות לטיפולים רגשייםמתחדשת111

באומנות

הידרותרפיה

ועוד..

אל תחכי שיצרו קשר. כדאי שתפנו לרופא המשפחה ותשלחו טפסים רלונטים

תיצרי קשר עם המזכירותאיזמרגד1אחרונה
של בריאות הנפש או התפתחות הילד, או גם וגם ותשאלי אותם... בדרך כלל הם יודעות איך אפשר לקבל החזרים. מניחה שזה תלוי בן כמה הילד ובאיזה קופה אתם.
גם אני בשאלות בת מצווהעוד מעט פסח

אשמח לעזרתכן בתכנון הלו'ז.

אנחנו רוצים לקיים אירוע אחד גם עם החברות וגם עם המשפחה, אבל שיהיה זמן בנפרד (מה שאני חושבת עליו כרגע זה שהחברות יגיעו מוקדם יוצאו מוקדם).


אשמח שתעזור לי לחשוב באיזה סדר לנהל את האירוע, כמה זמן בערך דברים לוקחים ומתי להזמין את החברות ולמתי המשפחה.

בתוכנית-

-יצירה (שאמורה להיות לחברות + אופציה לבני משפחה שרוצים)

- ריקודים (אפשר רק לבנות, דווקא יהיה לי יותר נוח מבחינת צניעות)

- טקס ברכות (שהילדה רוצה שהחברות *לא* יהיו בו)

- וכמובן אוכל, שעוד לא ברור לי כמה מנות יהיו ומתי.


הבנות יגיעו בזמן שנגיד (מגיעות מקרוב, רובן ברגל), המשפחה תגיע לאט לאט לאורך שעה בערך...


איך הייתן בונות את האירוע?

מנסה לחשובמתיכון ועד מעון

אולי להתחיל עם יצירה והרקדה לבנות ואז אוכל לכולם, שבזמן האוכל המשפחה מגיעה ואז החברות הולכות ונשארת המשפחה לברכות.

נשמע הגיוני?

זהו, שאני לא כל כך יודעתעוד מעט פסח

בגלל שהמשפחה תבוא ב'טפטופים', זה לא כל כך מסתדר לי עם האוכל המרכזי (באירוע רגיל עושים סוג של קבלת פנים בשביל זה. למשוך את הזמן עד שכולם מגיעים).

חשבתי אולי לעשות-

אוכל לבנות

הרקדה

יצירה - ואז בנות שסיימו הולכות הביתה, ומשפחה שרוצים באים מוקדם להשתתף

מנה ראשונה למשפחה

ברכות

מנה שנייה למשפחה


אולי זה גם יצא לי יותר זול, כי לבנות אפשר להביא דברים זולים, ולמשפחה אוכל ברמה יותר גבוהה.


אבל אין לי מושג איך זה יעבוד, ואיך לתכנן את הלו''ז.

באירועים שאני הייתימתיכון ועד מעון
משותפים לחברות ומשפחה אז החברות הגיעו לפני ליצירה אבל כל היתר היה משותף, אז נשמע לי שיותר נכון או להפריד לגמרי או לעשות ביחד אחרת זה ממש בלאגן (בעיני)
בטוח לא שווה להפריד?שלומית.
לא חושבת שזה יעלה ככ את העלות או את הכאב ראש... ממה שאני ראיתי אירועים נפרדים לחברות ומשפחה יותר מוצלחים לכל הצדדים 
שאלה טובהעוד מעט פסח

מעניין כמה זה באמת עוד כאב ראש.

בעלות זה בטוח מוסיף, כי זה לשכור אולם פעמיים.

ואיפור, ושיער לילדה...

לחברות בטוח צריך אולם?שלומית.

אולי יש לכם מקום בבית? אולי אולם בבי"ס? לפעמים יש עוד פתרונות חוץ מאולם ממש.

מודה שאצלינו לא מתאפרים לבת מצוה ( הן קטנות!) והשיער זו לא הוצאה משמעותית אבל כנראה מקובל אחרת אצלכם...

אם במקרה אתם בירושלים יש לי המלצה למישהי אלופה וזולה לתסרוקת (לא עושה איפור)

לי אישית נשמע שלעשות אירוע ארוך ומתגלגל זה המון כאב ראש ויותר קשה לדייק את הצרכים 

התכוונתי איפור ליעוד מעט פסח

ושיער לילדה.

קצת קשה לי לדמיין את המצב של אירוע לחברות בלבד, אבל אולי באמת כדאי לשקול את זה ברצינות.

לחברות זה לא "אירוע אירוע"שלומית.

אלא יותר בסגנון "ערב כיתה" ארוחה טעימה שמתאימה לבנות בגילן, יצירה, ריקודים, ואיזה משחק של ברכות לכלת השמחה.

הכי כיפי ומותאם

מה שעולה ליבורות המים

יצירה

אוכל וריקודים לחברות


ואס ארוע משפחה-

אוכל למשפחה

ברכות

ריקודים למשפחה

למה בעצם את רוצה להפריד?אר

אפשר להוביף יצירה או סדנא לחברות לפני שכולם מגיעים

אם חשוב לכם

אבל בדרכ החבאות נשארות עם המשפחה

לדרשה ברכות וריקודים

בסוף הן עושות שמח ..

שתי סיבות-עוד מעט פסח

1. היחס הוא בערך חצי/חצי. חברות עושות שמח אבל גם באלגן, וזה פחות מתאים לאופי של חלק מהמשפחה.

2. הילדה ממש ממש לא רוצה לומר דרשה בפני החברות. ומתפדחת ממש גם שישמעו את הברכות של הסבתות ושלנו ההורים. מבחינתה, היא מעדיפה שלא תהיה בת מצווה ולא לדבר בפניהן.

האמת שאני ממש מבינה את הבת שלךעל הנס

אני גם הייתי מעדיפה שלא יהיה ארוע מאשר לדרוש לפני החברות שלי.

אצל אחת הבנות שלי עשיתי בוקר על על חשבון בית הספר בשיתוף עם המורה,ארוחת בוקר יצירה פעילות שהמורה הכינה,ריקודים בסוף,הבנות יצאו מרוצות עד השמיים,

ולמשפחה עשינו משהו כמו ערב סופגניות בחנוכה.

לא מאד רשמי,יצא ממש מוצלח,


רעיון נוסף,לעשות שני ארועים באותו יום צהריים חברות ואז בערב משפחה זה יכול להתיש מאד לכן ממש חשוב לתכנן הכל בצורה נכונה.


לא חייבים לדרוש בכלל....יעל מהדרום

לק"י


אם זה השיקול המרכזי.

אם יש עוד סיבות, אז אולי באמת עדיף להפריד.


עוד אין לי ניסיון בנושא, אז אין לי כ"כ איך לעזור.

ומזל טוב!!

מוסיפה עוד אפשרות לחלוקת האירועים:מתואמת

כשאני חגגתי בת מצווה - לחברות עשיתי טיול/סיור עם עוד חברה. ריקודים לא היו, אבל זה התאים לי מאוד... וגם דרשה לא הייתה.

למשפחה עשינו אירוע בחצר, ואמרתי דרשה - אבל דרשה בחרוזים בליווי מצגת תמונות, אז זה היה קליל יותר. (אולי זה משהו שיתאים לבת שלך גם מול החברות?)

עונה לשלושתכן יחדעוד מעט פסח

לנו חשוב המעמד של הדרשה, דווקא בגלל שזו ילדה עם פחד במה, ואנחנו מאמינים שיעשה לה טוב להתמודד עם הפחד וכן לדבר, בסביבה מאוד תומכת ומחזקת.

מצד שני, אני לא רוצה לדחוק אותה מדי, וגם פחות בטוחה שהחברות יפרגנו, ולכן יהיה טוב בעיניי שהיא כן תאמר דרשה, אבל רק למשפחה.


אהבתי ממש את הרעיון של לשלב מצגת שתקל עליה. תודה!!

בהצלחה!!יעל מהדרום
רק הערה קטנה לגבי הדרשהעל הנס

אני עם פחד קהל וההורים שלי דרשו ממני לדרוש לא רק שזה לא עזר גם הבת מצוה שלי זכורה כדבר שלילי בעבורי,רק בגלל הדרשה הזו,

בסוף אתם ההורים ומחליטים.

אבל את הבת שלי ממש זרמתי איתה

תודה ששיתפתעוד מעט פסח
אקח לתשומת ליבי שתהיה לה חוויה טובה.
היא מבינה את הרעיון הזה?מתואמת

של הצורך להתמודד בדווקא עם הפחד?

כי אם זה לא בא ממנה - לא נראה לי שזה יעזור, אלא רק יגביר לה את הפחד...

בכל אופן, מעניין שדווקא המשפחה המורחבת היא סביבה תומכת ולא החברות זה אומר שיש לכם אווירה טובה במשפחה!

בגדול, היא מבינהעוד מעט פסח

היא עדיין מאוד מפחדת, אבל יודעת שמול המשפחה זה יעבור בטוב ולכן מוכנה להתאמץ לעשות את זה.

מול חברות לא מוכנה ויהי מה.

וכן, ב''ה זכינו במשפחות מפרגנות שירימו לה לא משנה מה יהיה (והיא יודעת את זה).

אז נשמע שזה באמת יעשה לה טובמתואמתאחרונה
רק שימו לב גם בזמן אמת שהיא מצליחה לזרום עם זה באמת ולא נסגרת ברגע האחרון...
אוכל למתבגריםרק טוב!

מחפשת רעיונות לאוכל שנוער אוהבים. לילדים שמחפשים כל הזמן מה לאכול... לאו דווקא שיא הבריאות... (מושקע או מהיר הכנה)

דברים מסוג:

פיצה

פלאפל

שניצל פירה/ציפס

קוסקוס עם מרק

פריקסה


תנו עוד רעיונות

בעיקר לארוחות ערב. אבל גם לדברים שאפשר לקחת לארוחת צהריים ללימודים (עדיף בלי מיקרוגל)

חזה עוף צלוי, קבב, המבורגרשופטים

בוריקיטס ביתיים

בורקס פיצה

פסטה/תפוחי אדמה מוקרמים

כמה רעיונות:שדמות בחולות

אורז

פתיתים

פסטה בולונז

פסטה עגבניות

פרגיות

שיפודי חזה עו

כנפיים קריספיות

סלמון בתנור

קציצות טונה מטוגנות

מלאווח עם ביצה ורסק

טורטיות ממולאות השר/ גבינות/ חביתה

חביתות עם תוספות

בוריקה

 

אצלי אוהביםכל היופי

מה שמשביע.

שזה אומר הרבה בשרי מבושל ולא ארוחות ערב קלות.

(ומתאים גם לצהריים כמובן)

עם עדיפות ללא עצמות...

שניצלים, פרגיות, קציצות עם או בלי רוטב, בקר בבישול ארוך (אם נשאר משבת), בורקס בשר, פאי רועים וכד'.

מניחה שיהיו מתבגרים שיזרמו גם על כרעיים ואז מאוד קל להכין בתנור עם אורז או תפו"א.

וכמובן פחמימות וירקות כמו פתיתים, פסטה, אורז עם ירקות, תפוחי אדמה ברוטב, אנטיפסטי, סלט כרוב, ירקות חתוכים.


אם לא מתחשק לי או שאין בבית בשרי, אני מכינה קציצות טונה כשבא לי להשקיע, או תבשיל מהיר ומשביע של טונה, חצילים, פלפלים, עגבניות או כל ירק אחר שיש בבית ומתאים. מתייחסת לטונה כמו כל דג מבחינת תבלינים וכו' (תחשבי למשל על חריימה או דג מרוקאי עם טונה)

גם שקשוקה הולך טוב, עם אורז, פתיתים או קוסקוס.


הדגש הוא על כמויות ולא על אוכל הכי מושקע.

נגיד מלוואח פחות יהיה, כי יותר קשה לשחק עם הכמויות וזה הכנה אחד אחד (אני משווה להכנה של סיר אורז נגיד)

שלא לדבר על עניין הבריאות.

ועוד משהוכל היופיאחרונה
מי שפחות מתחבר לבשרי ובעיקר בנות, יזרמו יותר על חלבי כמו פשטידות, לזניה, פנקייקים, פסטה ברוטב שמנת וכו'
איך את נוהגת בנוגע לצורך של המתבגרותמתחדשת111

לקנות "שטויות"?

אסביר. ביתי לומדת באולפנא אקסטרנית. היא כמעט מידי יום שואלת אם תוכל לקנות ממתק/ מעדן/ גלידה וכו.. כמובן כל זה בנוסף לאוכל שהיא מביאה מהבית

לרוב אני מסכימה. אבל מרגיש לי שזה מוגזם.. וגם מאוד לא בריא

מנגד כמתבגרת יש צורך גם בזה, ורעב- כמעט תמידי וזה מה שזמין להן (מהשמיני וכו..)

מצד שני לפעמים זה איזשהי הסחפות חברתית. אבל גם לזה לא בטוח שנכון לסרב כדי שלא תרגיש "אווט"

איך אתן נוהגות?


אין לי בנות בגיל הזהלפניו ברננה!

וגם לא בנים..

הגדול שלי בן 8

אבל בפשטות הייתי נותנת לה תקציב חודשי (מה שנקרא דמי כיס..) לשטויות כאלה שתתנהל איתו בעצמה. זה יכול להיות חינוך טוב לכלכלה. ולדבר איתה על תזונה נכונה. שלא תוציא את כל הסכום על שטויות של אוכל אלא שתקנה לעצמה פה ושם גם תכשיט מטופטן או דברים אחרים שהיא *רוצה*.


באופן כללי בעיני הורים אחראים לתת לילד את כל מה שהוא *צריך* ויכולים לפרגן גם במה שהוא *רוצה* אבל פה יש להם גם אפשרות להתחיל לחנך אותו להתנהלות כלכלית נכונה.

השאלה היאמתחדשת111
האם להתנות את דמי הכיס במשהו? כי אם לא יוצא שזה בעצם הכסף שלנו כהורים. ובאופן הזה לא בטוח שיהיה חשוב לה לשמור ולהתנהל איתו נכון..
אנחנו נותנים לשני הגדולים (ביסודי) דמי כיס שבועייםיעל מהדרום

לק"י


אני כן אומרת להם (וגם לקטנים, שיש להם כסף מדמי פורים וכדומה), שגם אם זה הכסף שלהם, לא כדאי לקנות הרבה ממתקים.


אצלינו הם קטנים יותר, אז זה שונה. אבל בעיקרון פעם בשבוע אני הולכת איתם לקנות ממתק. ובעלי גם לפעמים לוקח פעם בשבוע.

בגיל גדול יותר הייתי משחררת כנראה. אבל כן מדברת על זה שלא כדאי וזה לא בריא לאכול יותר מידי שטויות (יש לנו בבית חטיפים ושוקולדים, ואני אומרת להם את זה. שלא יגזימו).

אישית חושבת שלא צריךלפניו ברננה!

כי היא יודעת שיש לה תקציב מוגבל.

והתקציב הוא כי זיהית אצלה *צורך* בכסף ל*רצונות*.

אז את נותנת לה מענה על הצורך. כמובן שאת גם יכולה לעודד אותה לעשות בייביסיטר כדי שיהיה לה יותר כסף לרצונות שלה.

אבל בסופו ש דבר האינטרס פה הוא לתת לה להוציא בתבונה. ואת ז היא תלמד ע"י ניהול התקציב הקטן שתתנו לה. ובחודששיגמר לה הכסף אחרי שבועיים היא תבין שפשוט אין עוד..

 

כמובן בשיח נכון שמלווה את התהליך 

מקסיםמתחדשת111
בעיני לאפלספנית

בעזהי"ת

 

זה לא כסף שהוא צ'ופר מבחינתי אלא צורך, וצורך אני נותנת לילדים שלי- כמו שאני נותנת להן אוכל, בית ובגדים ללא תמורה. וכמו שאני לא אגיד לבת שלי 'היום לא סידרת את החדר אז אין ארוחת ערב', אני לא אגיד לה 'לא עזרת אז לא תקבלי דמי כיס'. 

 

כן להגדיר מה הסכום שהוא צורך ולא אקסטרה.. אני כן חושבת שהיכולת לקנות מידי פעם פינוקים פה ושם בשליטה של המתבגרת זה צורך.

אניoo

מעודדת תזונה נכונה גם כשקונים משהו טעים (נניח להעדיף יוגורט מפנק)


כשהילדים היו ביסודי נתתי כסף מדי פעם כשהיו מבקשים

ילד אחד היה מבקש הרבה

לפעמים הייתי מפנה אותו לקחת חטיף מהארון ולא לקנות


כשהם יצאו לישיבות נתתי להם לנהל לבד את התקציב

כשהם הבינו את המשמעות של ניהול כלכלי ע"י כרטיס אשראי/ מזומן

הם גם למדו פחות לבזבז

הכסף היה שלהם?מתחדשת111

כתלות בעבודה/ משו אחר?

לא שלהםoo
אבל דברנו על תקציב הגיוני לשבוע/ חודש והם עמדו בתקציב
אני נותנת...חרות

לא יודעת אם זה טוב או לא...

כן מנסה להגיד לה לקנות אוכל, ולא כל יום ממתק... אלא מידי פעם.

אבל לא יודעת כמה מתוך זה עובד.

לא יודעת אם אני נוהגת נכון, ככה מרגיש לי...

אני נותנת סכום מוגדר פעם בפרק זמן קבועמתיכון ועד מעון

והם יודעים בדיוק מתי וכמה יקבלו, זה לא מותנה בשום דבר ובכסף הזה אני לא מתערבת במה הם קונים.

מעבר לזה משתדלת שבבית יהיה שפע של אוכל וגם של שטויות אבל דברים ביתיים כמו עוגות עוגיות ממתקים ביתיים שלפחות יהיה אפשר לנשנש דברים פחות גרועים 

אהבתי את הרעיוןמתחדשת111
היא קונה מהכסף שלהרוני 1234
היא עושה הרבה בייביסיטר אז יש לה כסף ויש לה חשבון פייבוקס יאנג שדרכו היא קונה.
ולפני שהיה לה כסף משלה, נתת לה?מתחדשת111
לא כל כך…רוני 1234
רק לעתים רחוקות.


היא עושה בייביסיטר מגיל מאד צעיר וגם יש לה כסף ממתנות וחגים.

לפעמים קונה אם זה לא מוגזם, אבל יש דמי כיסאור123456
של 100 שקל לשטויות כאלה ואז היא חושבת פעמיים אם היא באמת רוצה 
וואו זה המון..מתחדשת111
לחודש? זה יפה, אבל לא ככ המוןפלספנית

בעזהי"ת

 

מספיק שהן יוצאות פעם בחודש לאוכל שהוא יותר מפיצה וזה כבר רוב התקציב. 

 

הבת שלי עוד לא לגמרי בגיל (הגדולה בכיתה ו'), נתנו להן עשרה שקלים לחודש מתחילת כיתה א' אבל מודה שאנחנו לא ממש עומדים בזה כי לא זוכרים וגם להן אין ממש צורך בזה אז דיי הפסקנו, כשהן מבקשות הן מקבלות וזה עוד סכומים מזעריים אז זה סבבה לנו (נניח שני שקלים לקנות ממתק במכולת אחת לחודש, נו שויין). 

עכשיו למשל יש חודש ארגון ויש קיוסק בסניף, נתנו לכל אחת מהגדולות (ד' וו') 20 שקלים לכל החודש בתחילת החודש ולבחירתן מה לעשות עם זה ואיך לחלק. 

 

אני כן רואה שחברות של הגדולה מתחילות לרצות וכשהיא תגיע, בטח נתחיל מ50 בכיתה ז' אבל יש לה חברות שמקבלות הרבה יותר.. 

וואי, מוזר לי השרשורעוד מעט פסח

אצלי אני לא מביאה להן שקל לשטויות.

הבנות שלי עובדות, מרוויחות יפה, ומוזמנות להשתמש בכסף כראות עיניהן. אחת באמת קונה איתו מדי פעם גומי וכאלה- אבל זה נדיר למדי.

ויש בבית יש אוכל בשפע, וגם פינוקים שאפשר לקחת לאולפנא (ונקנו בזול בסופר/ב'משנת', ולא במחירים של השמיני...). אז למה שאביא להן כסף נוסף?


כשהגדול שלי למד בישיבה ולא היה מסוגל לאכול את האוכל של חדר האוכל, כן הייתי מציידת אותו בסכום קבוע מראש כל יום, שהיה אמור להספיק לאוכל- והוא יכל לבחור מה לאכול ואיך להשתמש בכסף- כי הישיבה היתה צמודה למרכז מסחרי.

אבל שוב, זה היה כסף לארוחת צהריים. לא ל'שטויות'. 

הבת שלי עוד לא בגיל שיכולה לעבודמתחדשת111

ובאולפנה יש את השמיני- שמוכרות כל מיני מתוקים. וגם חנות קרובה ולפעמים היא רוצה להתפנק. לא רואה בזה בעיה כשזה במידה. כילדה אני זוכרת שלא היה לי כסף מהבית וההורים סמכו על מה שאקבל באולפנא, והייתי ממש מרגישה קושי לראות חברות נהנות לקנות דברים בין הארוחות גם אם זה נחשב שטויות ולי לא היתה היכולות.

ובכלל כמתבגרת זכורה לי תחושת הרעב הגדולה..


כנראה אנחנו חיות בחברה שונה מאודעוד מעט פסח
לבת ה-11 שלי כבר יש חסכון של מאות שקלים מעבודה כבייביסיטרית.
מעולהמתחדשת111

אני לא מסכימה לה להכנס לבתים בגיל הזה..

גרים בעיר.

מבינה שאתם בישוב ולכן השוני

לפעמיםתהילה 3>

דווקא בתיכון, כשהלימודים עמוסים יותר, ובטח אם יש פנימיה הדרכה וכו יש פחות זמן לעבוד מבכיתה ו'.

לפחות אצלנו זה ככה

זה גילתהילה 3>

שכבר אפשר לעבוד בו, ומצד שני באמת ההוצאות גדולות.

בעיני 2 כיוונים:

1. מדי פעם לפנק באיזה שטר באהבה אבל לא כל יום..

2. לתת דמי כיס שמבחינתכם כוללים גם אופציה לקניות האלה, וככה היא תחשב בעצמה מה איך וכמה.

אישית כן מתחברת לאופציה א' שמאפשרת ככה לפנק בכיף כשמתאים, מצד שני יש צדדים לכאן ולכאן..

מוסיפהתהילה 3>
נזכרת שיש מצבים שבהם זה ממש האוכל בהגדרה ולכן נותנת סכום קבוע כל בקר לקנות אוכל לא מדי תעשייתי ודי מוגדר פלוס פינוק. אבל זה מצב קצה יחסית, וגם גיל צעיר יותר. 
כתבת מאוד יפהמתחדשת111
תודה יקרה❤️תהילה 3>אחרונה
מחפשת שדכן או שדכנית טוביםמתחדשת111

עבור אחותי.

לא דתיה

אבל מחוברת ועושה דברים חלקית.

אשמח להצעות

טיפול ב"טיק" לילדהפלפלונת

לבת שלי בגיל 6 יש "טיק" ואני מנסה להוציא אותה מזה.

הטיק זה שנוגעת באף וזה לא נעים וכבר איזה שנתיים לא עבר.


חשבתי אולי לק או מדבקת לק יעזרו, אבל זה קצת יקר ולא ידעתי אם לא מזיק לציפורניים (לא מבינה בזה בכלל) ואם יועיל בכלל. או איזה משחק לאצבע. אשמח לעיצות.


עד כמה שאני מבינה, הערות לא עוזרותיעל מהדרום
לק"י


אולי הפוך....

אכן ראיתי שזה לא מועיל. מה כן יכול לעזור?פלפלונת
נראה לי שנוירולוג הוא הכתובתיעל מהדרום
אני לא ממש מבינה בזההשם שלי

נראה לי מה שאפשר לעשות,

זה לנסות להחליף את הטריק, למשהו אחר שפחות מפריע.

לא יודעת איך עושים את זה.

אפשר לפנות לנוירולוג.

ננסה נוירולוג בע"ה. אם יש עוד עיצות, אשמח.פלפלונת
את יכולה לפרט מה הטיק? כי לא בדיוק הבנתיקופצת רגע

איך מדבקות על הציפורניים יעזרו לנגיעות באף?


נראה לי שיש הבדל בין הרגלים לא טובים (כמו חיטוט באף, כסיסת ציפורניים, גרוד גלדים וכדו') ובין טיקים ממש שהם הרבה פעמים נראים כתנועות לא נשלטות כל כך כמו מצמוצים בעיניים, העוויות מוזרות בפרצוף, תנועות חוזרות.


למה את מתכוונת?

כי אני חושבת שהטיפול שונה.

בהרגלים לא טובים ( כמו חיטוט באף), אפשר להסביר לילד את החסרונות של ההרגל( עושה פצעים בתוך האף ואז עוד יומיים מגרד, לא נעים להסתכל על זה וכו') ולהציע התנהגות חלופית או מקובלת חברתית( ללכת לכיור לקנח ולשטוף, להעסיק את האצבעות במשהו אחר כששמים לב).

אבל לגבי טיקים זה לא יעבוד, יש לי ילד שהיו לו תקופות של טיקים מתחלפים, לדעתי אצלו קשור לחרדה, אחר כך גם אובחן על הרצף אולי קשור. כאן שיחה ישירה לא תעזור והכי טוב להתעלם, ולנסות  להפחית חרדה ולעזור להרגע באופן כללי בלי קשר ישיר לטיק. ואולי באמת ללכת לנוירולוג להתייעץ...

אצלי הבן הנ"ל הצליח להפסיק או להפחית מאוד הרגלים לא טובים כשהבין את החסרונות שלהם והייתה לו מוטיבציה עצמית להפסיק. אבל טיקים לרוב עוברים מעצמם אצלנו אחרי תקופה... 

תודה על ההסבר והפירוט. אז אצלה זה הרגל.פלפלונת
הזמנתי כמה משחקים לידיים, מקווה שיעזור.
קודם כל - להתעלםחוזרתאחרונה

ככל שמתייחסים לזה יותר - זה יחמיר

אח''כ - בירור נוירולוגי

אם לא עוזר - פסיכולוגי / פסיכיאטרי

אולי יעניין אותך