ב"ה שהמשפחה של בת דודה חוגגת חנוכה, אבל חבל שהיאחסדי הים
מצרפת גם תמונות של חגיגת כריסמס.
משלוש זוגות של הסבים רבים שלי יצאו כבר מתבוללים, רק מזוג אחד כולם יהודים ואולי זה בזכות השל"ה הקדוש.
אני לא רוצה שמסבי הצדיק וסבתא שלי יצאו מתבוללים.
אני לא מבין איך החילונים שבבני-דודים שלי בארה"ב יחזיקו מעמד לא להתבולל. הילדים שלהם חיים בין גויים.
...רחל יהודייה בדם
עצוב מאוד המצב שם.

אמן שהם וכל האחים שלנו ישובו בתשובה שלמה
תמיד אני חושבתרקלתשוהנ
על ההתלבטות הידועה הזאת של יהודי אירופה בתום המלחמה, ישראל או ארהב כל ארץ אחרת בעולם.
ועל כמה זאת היתה החלטה קריטית וגורלית להמשך הקיום שלהם. כמה מי שעלה לפה קשר את עצמו ואת משפחתו עם העם היהודי, ועם החיים.
וכמה מי שבחר להישאר שם, רואים שניים שלושה דורות קדימה את ההתדלדלות וההתבוללות.

זה מזעזע.
ממש כךריבוזום
אח של סבתא שלי נשאר בחו"ל, עשה עסקים ונהיה מיליונר, אבל הוא אמר שסבתא שלי, שהגיעה לארץ ובנתה בזיעת אפיים מדינה ובית עם סבא שלי שהיה ניצול שואה - היא זו שהחליטה נכון, שיש לה חיים והמשך.
ב"ה שבצד של אמא שלי חצי בארץ ובצד של אבאחסדי הים
שלי שני שליש.
אני חושב שלממסד האורתודוקסי יש חלק לא קטןדי שרוט
בניתוק מהזהות היהודית של יהודי ארה"ב.

הממסד האורתודוקסי נלחם מלחמות פוליטיות ביהודים לא אורתודוקסים מה שגורם לקרע להתרחב עוד ועוד. זה כבר שנים ככה.
לא אוכל להיכנס לדיון כעתארץ השוקולד
כי הימים עמוסים.
אבל אני חושב שזו בעיה שקורית כאן בארץ יותר, אמנם לא עד כדי התבוללות, אבל כן דחייה של אחרים שמנסים להיות חלק.
בין אם זה לצחוק על ראש הממשלה שהדליק בזמן לא נכון כי אז היה את ישיבת הסיעה ובין אם זה לצעוק על יריבים פוליטיים שמגיעים לכותל.
הרוב מגיע מהארץ, זה נכון.די שרוט
הבני-דודים שאני מדבר עליהם גדלו בביתחסדי הים
אורתודוקסי לא שומר מצוות.
זאת אומרת שככה דוד שלי מגדיר את עצמו וכשהלכו לבית כנסת או קיימו טקסים דתיים, ברית מילה, בר ובת מצווה זה היה תמיד במסגרת אורתודוקסית והם היו כמה שנים בבית ספר אורתודוקסי. הם גם גדלו לידינו כשהיינו צעירים וליד סבא וסבתא שלי שהם שמרו מצוות, במיוחד סבא שלי היה עובד את ה' באופן מיוחד, לא קיצוני אבל כן בעמקות.

לפי דעתי דווקא הם הושפעו לטובה מהאורתודוקסיה ומאיתנו. הבן הצעיר חזר בתשובה לגמרי, בהשפעת סבא שלי והמשפחה המורחבת. עוד בן התחיל לחזור בתשובה, אבל הוא עצר מבעיות אישיות, והוא בקשר עם גויה אבל מסרב להתחתן.
יש שלוש בנות. בת אחת הייתה בקשר עם גוי מזרע ישראל והם ידעו שצריך גיור אורתודוקסי, אז הם נקשרו לקהילה האורתודוקסית בעיר. הם שולחים את הילדים לבית ספר אורתודוקסי מודרני והם דתיים על הרצף.
עוד בת, היא גרה בשכונה שיש שם המון יהודים, אבל הם יהודים לא אורתודוקסים ובגלל שהם גדלו בהוויי אורתודוקסי קשה לה ללכת לבתי כנסת אחרים מאורתודוקסים. אבל בגלל שהם גאים שהם יהודים ובגלל השכונה, יש להם סממנים יהודים. גם איזה שליח חב"ד מגיע לבעלה ומניח לו תפלין.
הבת השלישית ששלחה את התמונה, היא גרה בשכונה די מתבוללת, ולכן הופתעתי שהם הדליקו נרות חנוכה.

נדמה לי שאם היית שואל אותם מה גרם לכם להתרחק, זה לא החיים האורתודוקסים שהושפעו ממנה, אולי זה נתן להם איזה שהיא זיקה. נדמה לי שזה יותר נובע מתנאי החיים של ארה"ב.
אתה צודק שלאורח החיים האמריקאי יש השפעהדי שרוט
מכרעת בעניין. לא אמרתי שרק האורתודוקסיה אשמה בניתוק.

אני אומר שלאורתודוקסיה יש חלק לא קטן במציאות הזאת. האורתודוקסיה, ואמרתי את זה כמה פעמים בשרשורים אחרים, איבדה הרבה מבניה עד שקמה תנועת הציונות.
לאו דווקא לרפורמים. אלא להשכלה, לקומוניזם, לאתאיזם, להתנצרות ולרעיונות אידיאולוגים אחרים.

פשוט כי האורתודוקסיה טרום הציונות לא איפשרה לבניה להשאר יהודים נאמנים עם אורח חיים לא אורתודוקסי. וזה מה שממשיך לקרות עד היום. לאורתודוקסיה התמזל המזל לשתף פעולה עם הציונות המדינית ובכך לצבור כוח פוליטי כזה "שישאיר אותם בעניינים".

זה התחיל מכדור שלג קטן ותפח למימדים פוליטיים גדולים מאוד בצורה של בין השאר למעלה מ 60% התבוללות בקרב יהודי ארה"ב.

אז אולי אם האורתודוקסיה הייתה פועלת בצורה מתונה יותר הקרע היה מתעכב, מזדחל לאט לאט, אבל זה עדיף על פני קרע אדיר וחזק שמחיש את הקרע למימדים שהם בעיני מסוכנים לא רק למדינה היהודית, אלא לעם בכללותו.
דווקא הדוגמה מהציונות מוכיחה שאתה טועההָיוֹ הָיָה
אתה מערבב בין "להשאר יהודים נאמנים בלי שמירת מצוות" לבין "להשאר יהודים נאמנים ולעוות את היהדות". הסיבה להבדל בין היחס לחילונים לבין היחס לרפורמים הוא לא הטלת מטבע, הוא תפיסה עקרונית שיודעת שלהשאר יהודי נאמן לעמו בלי שמירת מצוות זה מצב אמיתי ואפשרי, אבל להישאר יהודי נאמן עם עיוות זה אוקסימורון.

והנה, הפלא ופלא, התפיסה האורתודכסית הוכיחה את עצמה: חילונים נשארים קשורים ליהדות, ורפורמים לא. למה? בדיוק בגלל מה שזיהו מראש והבינו שחילוניות זה מצב שלא מנתק את החוט ואילו רפורמה כן.
מה עושים אנשים כמוך במצב כזה? מנענעים את האגודל ואומרים: לאאא, מה פתאום... זה לא שהתברר שמה שהאורתודכסים אמרו לפני 150 שנה קלע למטרה... פשוט זה שהם העיזו ללחום ברפורמה גרם לרפורמים לברוח, נו נו נו לאורתודכסים שהעליבו את הרפורמים וגרמו להם לעשות ברוגז עם הגננת...

@ארץ השוקולד, זה מה שמסביר את מה שכתבת בארבע מילים: לא עד כדי התבוללות. יש סיבה לכך, והיא ההבדל הפשוט בין יהודי חילוני לבין רפורמי.
כשתנועה מכריזה שנישואי תערובת זה פסגת השלום האנושי, מותר להפסיק לטמון את הראש בחול ולהבין שאלו אנשים עם עמדה, לא ילדים שנעלבו מהאורתודוכסים ולא "יהודים נאמנים" שמחפפים במצוות. המניפסט הזה הוא דוגמה להבדל בין חילוני לרפורמי, וממילא - לכך שבעוד שקירוב חילונים הוא יעיל, אצל הרפורמים זה לא יעזור כלום. הם לא ימכרו את העמדות שלהם תמורת החיבוק ממך.
אתה יודע שחילונים בחו"ל עם אחוז התבוללות גבוהארץ השוקולד
מאחוז ההתבוללות של הרפורמים בחו"ל?

בארצות הברית יש לרפורמים מעט מעל 50% התבוללות בעוד אצל הלא מזוהים (בעצם, חילונים כי לא משייכים את עצמם לזרם דתי) עם מעט מעל 70% התבוללות.

לגבי השאר, אין לי מושג מה הם רואים כפסגה או לא.
לא חקרתי את זה, אבל זה לא משנה.הָיוֹ הָיָה
כלומר, זה משנה לסוגיה אחרת, שדומה לטיעון של די שרוט, וזה התועלת שבחיים הארצישראליים. זה חלק ממה שדי שרוט צודק בו לגבי הציונות, אנשים כאן מרגישים חלק מסיפור, וכשאתה מנותק מכל דבר אתה באמת נעלם מאוד מהר.
אבל זה לא משנה למה שכתבתי, כי הרפורמים שם נותנים את הטון. השיוך שאתה מדבר עליו הוא שיוך לבתי-תפילה, הבלתי מזוהים שאתה מזהה כחילוניים בגלל שהם לא משוייכים לטמפל לא עדיפים מאלו שכן. גם אצלם תפיסת היהדות היא רפורמית, ההשפעה שהם מקבלים היא מהרפורמים ולא מהאורתודכסים, וממילא זה יוצר את ההתבוללות.
אגב, וזה כבר חלק נוסף לעניין הנ"ל. בארץ אדם יכול להיות חילוני אבל הוא מושפע מאורתודכסיה ולא מרפורמה. וכמו שאמר החכם "אני לא הולך לבית הכנסת, אבל בית הכנסת שאני לא הולך אליו הוא אורתודכסי".

(לגבי השאר, תקרא מה הם אומרים על זה...)
איך אתה יודע שהלא מזוהים מושפעים מזרם מסויםארץ השוקולד
ולא מזרם אחר?

הם פשוט חילוניים ובלי עמדה דתית.

בעצם, אלה שהם לא חילונים אלא התקרבו לתנועה הרפורמית מתבוללים פחות, מסקנה- רפורמים הורידו את אחוז ההתבוללות.

(אתה טוען שכך הם אומרים, אתה מסוגל להפנות למקור?
או שזה מיתוס שקיים בלי ביסוס?)
לגבי המסקנה שלךברגוע

מה עם האורתודוקסים שנמשכו לרפורמים? אצלם הם העלו את אחוז ההתבוללות..

זה באמת שאלה טובהארץ השוקולד
האם התנועות הלא אורתודוקסיות העלו את אחוז ההתבוללות או הורידו אותה?
בעצם, האם יש יותר אנשים שהתלבטו בין אורתודוקסיה לזרמים הללו או בין הזרמים הללו או בין לא מזוהים לזרמים הללו?

אני לא יודע לאיזה כיוון זה השפיע, אבל בטוח שלא ניתן לומר בוודאות שרפורמה העלתה או הורידה את אחוז ההתבוללות.
זו המציאות. הם ה"יהדות" הרווחת.הָיוֹ הָיָה
וכש"לא מזוהה" מחליט לבקר ביו"כ בבית כנסת או לחגוג בר מצווה לבן - הוא יעשה את זה אצלם.

נכון שחילוני שנכנס לקהילה מעלה את הסיכוי שהוא יתחתן בתוך הקהילות ולא עם גוי, אבל מטופש לומר ש"מסקנה - רפורמים הורידו את אחוז ההתבוללות" כי לולי שהיה רפורמים האחוז לא היה מגיע למצבו כיום, גם אצל "בלתי מזוהים". העובדה שלאחר הטיפוס הדרמטי שהם יצרו יש פערים בין מי שחבר בקהילה לבין מי שלא, אינה מציגה רווח שהם יצרו.

אגב, אתה כמובן לא סופר בכלל את מי שמתחתן עם בני זוג שמגויירים בגיור רפורמי. זה לא נספר באחוזי ההתבוללות אבל זו התבולללות לכל דבר כמובן (בתקווה שאתה לא סבור שגיור רפורמי יעיל), שכמובן - דה פקטו גם היא בגלל הרפורמים.

(אכן כך הם אומרים. זה לא מיתוס אלא משהו שבחנתי את זה מתוך מקורות, אבל זה היה לפני שנים ואין לי איך למצוא אותם)
הם בערך שליש מהיהדות בצפון אמריקהארץ השוקולד
מפריעה לי מאוד הטענה שלך שההתבוללות של ה" לא מזוהים" נובעת מהרפורמה, אז לא, התבוללות הייתה מאז ומעולם. (אצל עזרא ונחמיה לא היו רפורמים ממה שאני מכיר)
ואם כבר אצל "לא מזוהים" התבוללות קורית הכי הרבה כי אין זהות יהודית וממילא אין חשיבות להישאר בתוך העם ולא בגלל תפיסה דתית זו או אחרת.

(לא מאמין עד שיובא מקור.)
לא מקובל עלי להאשים את סטאלין במות אלפי בני אדםהָיוֹ הָיָה
המוות היה מאז ומעולם.


זה בערך מה שאתה טוען. תמיד היו יהודים שהתבוללו, עזבו אתכם מההבדל הקטן שבין 1/100 לבין 70/100....

(לא מטריד אותי)
ואגב, אם אתה אדם ישר -הָיוֹ הָיָה
אתה אמור עכשיו לחזור בך מההאשמות שכתבת לעיל על החברה הדתית בארץ וההסכמה עם העיקרון שכתב די שרוט על זה שהאורתודכסיה דוחה אבן אחר הנופל. כי הרי "בימי עזרא ונחמיה לא היו אורתודכסים ממה שידוע לך"...

נראה אם אתה ישר או סתם אפולוגטיקן שממנף סיטואציות לטובתו בדמגוגיה.
לא הבנתי מה הטענה שלךארץ השוקולד
אני לא טוען שההתבוללות קורית בגלל האורתודוקסיה וגם לא טוען שזה נובע מהרפורמה.

ולכן לא הבנתי מה אתה מצפה שאגיב שם על העניין?

יש מחיר באורתודוקסיה שמרחיקה את מי שלא ממשיך בתלם, לדעתי ברמה מסויימת המחיר שווה בחלק גדול מהמקרים, אבל זה לא אומר שאין מחיר.
ההאשמה שחלק מהיהדות בארץ מרחיקה?ארץ השוקולד
(לא להתבוללות כמובן, אבל כן לניתוק)
אתה לא מודע לכך שזה נכון?
אבל הרפורמים מתבוללים פחות מהחילוניםארץ השוקולד
לכן כנראה ההסבר לא נעוץ ברפורמה אלא בסיבה חיצונית.
אגב, אתה יודע שאצל עזרא ונחמיה היו יותר מאחוז אחד מתבוללים לפי המתואר בפסוקים ואצל הרפורמים יש פחות מ70%?
אבל את זה כבר כתבת וכבר עניתי.הָיוֹ הָיָה
כן, אני יודע. אני בטוח שתסתדר למרות חוסר ההלימה המדוייק של הדוגמה.
ענית שההתבוללות הגיעה מהרפורמהארץ השוקולד
כאשר זה לא נכון מציאותית, וגם אם זה היה המצב אז אחוז ההתבוללות היה אמור להיות גבוה יותר אצל הרפורמים מהלא מזוהים אבל הוא לא.
אני אגיד לך יותר מזה. יש קונספציה מתעתעתדי שרוט
שלכאורה החילונים בישראל הם מה שנקרא "חילונים אורתודוקסים".
כלומר, רוב החילונים שמורכבים בעיקר משומרי מסורת יתחתנו בחתונה אורתודוקסית, ויאכלו אוכל כשר אורתודוקסי, ויקברו בקבורה אורתודקסית.

אבל מה ששוכחים לציין שלחילונים אין אלטרנטיבה לא אותודוקסית. הם כפופים למונופול אורתודוקסי. אין להם ברירה.

זה כמו בחירות "דמוקרטיות" עם פתק הצבעה אחד.

בהינתן אופצייות אחרות לא אורתודוקסיות ועם ההרכב האורתודוקסי של היום, תהיה תנועה ערה גם של חילונים מסורתיים לחתונות לא אותודוקסיות (לאו דווקא רפורמי/קונסרבטיבי).

זה קצת מצחיק לטעון ש"עובדה שבישראל כולם בוחרים באורתודוקסיה".

ועוד, אם נסכם את סך כל היהודים בעולם, המיעוט שבמיעוט שבהם הם אורתודוקסים. בישראל ספציפית האותודוקסיה שומרת על המונופול של עצמה ולכן "הרוב אורתודוקסים".


ונמאס לי לכתוב "אורתודוקסים" כל כך הרבה. זאת מילה ארוכה מידי.
בטענות שלך כאן אתה כנראה צודקארץ השוקולד
אגב, כדי להבין *באמת* את המצב העגום שהאורתודוקסיהדי שרוט
נמצאת בו, ובמידה וזה מעניין אותך, מזמין אותך בחום רב להכיר את פרופסור סרגיו דה לה פרגולה. הוא סטטיסטיקאי, דמוגרף של העם היהודי בארץ ובתפוצות הכי בכיר ומנוסה.

לו האורתודוקסים ישכילו להבין כמה שיותר מהר שהם רק הולכים ומתכווצים ודרך הפעולה שלהם הרסנית קודם כל להם עצמם, כך הם יצליחו אולי להשאר רלוונטים בעוד 100 שנה.

כי בעוד 100 שנים, אם העניינים ימשכו כמו היום, האורתודוקסיה כבר תהיה חסרת ערך לחלוטין והיא תתקיים רק על אדי דלק של הילודה החרדית.
האישיו הוא בכלל לא מערכת היחסים בין רפורמיםדי שרוט
לאורתודוקסים.

האישיו הוא ההתבוננות האורתודוקסית הכללית אל מול שלל הרעיונות של העולם שבתוכם יש גם רפורמים. האורתודוקסיה איבדה מבניה לשלל רעיונות שונים ואפילו מנוגדים לרפורמה.

מה שאתה כותב זה בעצם הצדקה לאורתודוקסיה במלחמתה מול הרפורמים. אני מבין את זה. לא הייתי מצפה ממך להגן על רפורמים.

ההסתכלות האורתודוקסית היא הסתכלות עכשווית ומצומצמת למציאות הנוכחית בלבד. אין הסתכלות תועלתנית רחבה של מלחמה בהתבוללות. העיקר שלא יזיזו את הגבינה לאורתודוקסים. עד אז הכל בסדר. לא משנה שיש "שואה" של התבוללות בכל העולם והאורתודוקסיה לא פועלת בשום דרך לאחות את זה. זה אפילו לא חייב להיות עם שום ויתור מצד האורתודוקסיה.

נדירות הפעמים בחייה של האורתודוקסיה שקמים רבנים בעלי שיעור קומה מתוך עצמם כמו הרב מוהליבר והרב קוק שיסתכלו בצורה רחבה ומקיפה על המציאות כדי להלחם על חייה ואפילו כדי לשגשג. אין כאלה בגלל המבנה האורתודוקסי ההיררכי שפשוט לא מאפשר להצמיח רבנים כאלה. זאת בעיה מובנית והיא פוליטית לגמרי, אפילו לא אידיאולוגית.
אתה מוכיח את מה שכתבתי.הָיוֹ הָיָה
כתבתי שאתה מערבב בין סוגיות שונות, ובמענה אתה כותב לי שהאישיו הוא ההתבוננות האורתודודכסית הכללית מול רעיונות חדשים.
לא רק שהוכחת שאני צודק בדבריי על הערבוב, אלא גם הפגנת יכולת ניתוח ילדותית למדי. שלא מפתיעה בהתחשב בחוסר הערכים שלך. בעיניך אין אמת ואין על מה לשמור, כל ה"רעיונות החדשים" נכנסים לסל אחד ולא משנה אם זה רעיון למכונת כביסה חדשנית, רעיון להקמת מדינה ליהודים בא"י, או רעיון לכפור בתורה מן השמיים. הכל מצידך זה "רעיונות חדשים" והיחס לכולם אמור להיות שווה. מגוחך.

ואדרבה, מתוך דבריך מוכח הגיחוך בדבריך. כי הגיבורים שלך (שכמובן נהיו גיבורים רק לצורך ההתנגחות באורתודוכסיה. הרי לא תקבל שום עמדה אחרת שלהם) הבדילו בין חילונים וציונות לבין רפורמה. הם לא עשו מזה סל אחד.
ויותר מזה, הם בדיוק האנשים שאתה לא יכול להאשים ב"מלחמה כוללת נגד רעיונות חדשים". הרי הם אלו שהובילו קבלת רעיונות כאלו. וכמובן לא רק הם, אתה יכול להביא גם את הרב ריינס, הרב בר אילן, הרב יוסף דב סולובייצ'יק ועוד דוגמאות רבות של אנשים שהיו רחוקים מדמות האורדוכסי הדמוני שאתה מנסה להציג בפס ייצור אחיד. הם היו אנשים שקיבלו רעיונות חדשים, שידעו לעבוד איתם, שהובילו את מה שאתה משבח בנוגע לציונות, ועם כל זאת לא היו שטחיים וילדותיים כמו שאתה חפץ עד כדי להגיד "ברוך הבא" לכל רעיון ועד כדי לתמוך בתנועה הרפורמית.

כמו שכתבתי, מי שמסוגל לטעון ככה זה רק מי שחסר ערכים מצד עצמו. לא חכמה לכתוב שלאורתודוכסיה אכפת רק מהגבינה שלה, בשעה שהאורתודכסיה (כולל הרב מוהליבר, כולל הרב קוק, כולל הרב סולובייצ'יק) מאמינה בדבר ה', ואתה לא מאמין בו.
אם לך יש ערך ואתה סבור שהמאבק לשמירתו צריך להגיע עד קו מסויים ולי יש את אותו ערך ואני חושב שהקו יותר גבוה, אתה יכול להעביר עלי ביקורת ולהתכווח איפה הקו. אבל כאשר אתה כופר בהיותו של הערך הזה ערך, אין לך שום יכולת לטעון לאומדן נכון של מידת המאבק הנצרכת או לבקר את הדרכים שבהם אני אשמור עליו.

לך, כאדם שלא יהיה אכפת לו בכלל שהילדים שלו יהיו רפורמים, וכאדם שלא יהיה אכפת לו אם *כל* עם ישראל יהיה רפורמי, ברור שלא תסכים עם האורתודכסיה ותקרא לה "הסתכלות מצומצמת" כשהיא נאבקת למנוע מציאות כזו.
אבל מי שמבחינתו הפיכת כל העם לרפורמים זה חורבן סופי, חושב שמניעת האסון הזה היא לא הסתכלות מצומצמת אלא שיא האחריות. אני לא צריך שהילד שלי יהיה רפורמי רק כדי לגרום שהבן של השכן הרפורמי שלי לא יתחתן עם גויה.
אתה יכול להתווכח איתי על עצם העובדה שאני נגד שהבן שלי יהיה רפורמי, אבל מטופש מצידך להתווכח איתי על כך שבהתאם לעמדתי אני פועל כדי למנוע זאת.
והערה לא פחות חשובה:הָיוֹ הָיָה
האמת היא שההלכה האורתודכסית יודעת גם שבכל מקרה רפורמה הופכת בסוף את כולם לגויים, כי הגיור הרפורמי לא תקף (גם לא לפי הרב קוק והרב מוהליבר), ולכן בסוף גם ה"יהודים" הרפורמים נעשים גויים. אחרי כמה דורות כבר קשה למצוא מישהו שבכל שושלת היוחסין שלו אין שום "גיורת".

אבל שוב, זה שיקול עבור מי שמאמין בתורה וחושב שיש לו ערך להגן עליו. ברור לי מראש שעבורך זה לא משנה כי אתה לא רואה בזה אמת ולדידך אין שום נפקא מינה לכך. אז לבריאות עם העמדות שלך, אבל אל תתיימר בילדותיות להתווכח ולבקר את מי שכן מחזיק בערכים על פעילותו למענם.
עמוק מאודהָיוֹ הָיָה
ובינינו. אם ח"ו עדיין לא תגיע הגאולה השלמה, כנראה כשלי יהיו עשרות נינים שומרי מצוות, לך יהיו אולי שומר מצוות אחד ועוד כמה מתבוללים.
נראה אותך אז מדבר על האורתודכסים והגבינה שלהם.


(זו לא קללה ולא שמחה לאיד. הלוואי שלא זו תהיה מציאות ואני ממש חושש מזה, אבל כנראה לשם זה הולך, מרוב חכמתך ובינתך כחכמתם ובינתם של הרפורמים)
אני מניח שהתשובה הייתה כזו כי פשוט פתחתארץ השוקולד
בשמו"ס ש:
א. בעיקר עסק לגופו של אדם במקום גופו של עניין ופשוט לא נעים לדון כך.
ב. לא השיב על טענותיו, בעצם פתחת בטענותיך כנגד הרפורמה שזיהית איתו (מסיבה לא מובנת לי אבל שוין) אבל לא התייחסת לטענות שלו.

כשדיון הופך לגופו של אדם והופך לשיח חרשים אין עניין לדון.
עניתי לכל טענותיוהָיוֹ הָיָה
נכון ש*בנוסף* לכך גם התייחסתי לגופו, אבל תזכור שמדובר בדברים שהוא מצהיר עליהם בעצמו. אני לא הטחתי בו "יא כופר מגעיל" אלא ציינתי את העובדות שהוא מצהיר עליהם תדיר בנוגע לחוסר אמונו בצדקת האמונה. (וזאת לאחר ההטחות השקריות והילדותיות שלו על האורתודוכסיה השומרת על הגבינה שלה וכו'. אני לא מופתע ממך כששוב מקובל עליך לעלוב דווקא בצד השמרני אבל אתה מזדעק נגד תקיפת הצד הליברלי)
(אין לי מושג על מה אתה כותב שזיהיתי את הרפורמה איתו. כתבתי שלא יפריע לו אם כל עם ישראל יהיה רפורמי. אם גם זה "מסיבה לא מובנת לך" אתה מוזמן לנסות להוציא ממנו הצהרה הפוכה)
האמת שמצאתי טענות נגד דרכוארץ השוקולד
אבל לא כאלה שהשיבו על הטענות שהוא העלה.
(וכן, יש מחיר בכל דרך שהוצעה פה.)

וביחס להתייחסות *גם* לגופו של אדם, לא נעים לדון כשעושים זאת, ברמה האנושית ממליץ לך להפסיק עם זה אם תרצה שאנשים ירגישו בנח לדון איתך.
אין חיה כזוהָיוֹ הָיָה
רק נאיבים גמורים יצפו שאדם יכריז על עצמו כדתל"ש שלא מאמין באמיתות התורה, והציבור יתבקש לא לציין את הרלוונטיות של זה כאשר האדם הזה מתנגח עם דרכם של שומרי התורה וה"העזה" שלהם בעיניו להגן עליה. זה לא יותר מאשר פוליטיקלי קורקט מטומטם שמסרס את השיח כדי להגן על "הנכונים"

וצריך להיות מאוד מאוד צבוע כדי להאשים את האורתודכסיה כולה (מהחתם סופר ועד החפץ חיים, מהחידושי הרי"ם ועד הרב סולובייצ'יק, מהרב קוק ועד הרב שטיינמן, מהרב מוהילבר ועד הרב עמיטל) בזה שהיא נלחמת באחרים רק כדי שלא יזיזו לה את הגבינה (כמה שפל ואפסי מסוגל להיות האדם שברצינות תהומית חושב ככה. לאיזו דרגות של היבריס הוא הצליח לטפס, ועל כמה "הרהורי ליבו" זה מעיד), ואז להתלונן כשמקבלים תגובה על כך.
אולי יש אנשים שרואים בצביעות הזו טהרת לב. מצטער אבל אני לא נמנה עליהם.
לא יודעארץ השוקולד
הרמב"ם החליט לא לציין כשהוא מצטט כופרים כדי שלא יתייחסו למקור הדעה אלא לדעה.

אכן, זה היבריס להאשים שזה מגיע כדי לשמר כח בלבד וברור שזה לא נכון בכולו, אבל יש דברים במערכת שהם אכן כדי לשמר כח.
הוא לא התלונן, אני הערתי כמשקיף מהצד שהוא לא דן כי זה לא דיון ברגע שעוברים לדון באדם ולא בטענות.

כמו מערכת המשפט אגב, חיות, שי ניצן ומנדלבליט נלחמו גם על ערכים וגם על שימור כח.

אגב, הטענה שלו בעיקר הייתה על ימינו ממה שהבנתי ולא על כל הדמויות בהסטוריה שפירטת.
אין קשר בין הרמב"ם לזההָיוֹ הָיָהאחרונה
הרמב"ם מביא דעות שהוא רואה כנכונות, ועל מנת שלא ידחוהו בקש באמירה שאסור להקשיב לשום דבר שאומרים רשעים הוא מעלים את זהותם.
אבל הרמב"ם לא ציטט בשם הכופרים דברי התנגחות בתורה ושומריה, ועל אחת כמה וכמה שלא הציג דברים כאלו כנכונים, ועל אחת כמה וכמה שלא העלים את זהות הדוברים במצבים כאלו.

אם על כל דבר שדי שרוט כותב הייתי מזכיר את דעותיו בענייני אמונה כדי לטעון שאין מה להתייחס אליו, הראיה שלך הייתה עניינית. אבל כשזה דיון שנוגע בדיוק לזה אין קשר. כמו בכל תחום דעת או מקצוע. לא יתכן שמי שכופר בתוה מן השמים ומוכן שילדיו יהיו רפורמים יוכל להביע דעה כביכול אובייקטיבית על הדרך שאורתודכסים מונעים את זה ועל סולם הערכים שלהם


המלחמה ברפורמים לא חדשה. ב"ימינו" ממשיכים את מה שעשו לפנינו, אי אפשר לחלק. אבל יתירה מזו: גם כדי לטעון שהרצי"ה והרב אלישיב ור' שלמה זלמן אויירבך והרב סולובייצ'יק והרב ליכטנשטיין והרב עובדיה והאדמו"ר מחב"ד והרב מרדכי אליהו, פעלו כפי שפעלו רק בשביל "הגבינה שלהם" זה מספיק היבריס. לא פחות מאשר לטעון כך על אלו שהיו לפני מאה שנה.
איזה משפט מצחיקאלפיניסטית

"האורתודוקסיה לא מאפשרת לבניה להיות לא אורתודוקסים"

יאפ. באמת מצחיק.די שרוט
יש חלק לא קטן בזה שנשאר משהוהָיוֹ הָיָה
אם הממסד האורותודוכסי לא היה פועל כפי שפעל, אולי הקרע לא היה מתרחב, אבל זה פשוט היה בגלל שלא היו נשארים אורתודוכסים, כולם היו נצמדים לדופן הרפורמית (ואז הזהות היהודית היתה נשחקת מעט יותר באיטיות, זה הכל).
בעיניך כדתל"ש אולי לא היה אכפת לך שלא יישארו אורתודוכסים בעולם, אבל לאחרים כן אכפת, וממילא הם פעלו במדוייק.
וזה שהרפורמים החליטו להתנתק - עצוב מאוד, אבל לא יאבד עולמו מפני השוטים.
זה היה קונטרה לא ההיפךחדשכאן
מי ער?מעייןאהבה

יש לי כל מיני מחשבות והייתי שמחה לדעת אם מישהו רוצה שאני אחלוק אותן איתו

לפי חוקי הפורום המקוריים והעתיקיםהרמוניה

"מי ער" זו שאלה שחוקי לשאול רק אחרי 12 בלילה😜

 

יש פה מישו בכלל שזוכר את החוק הזה? תגיבו רק כדי שתהיה הוכחה שאני לא ממציאה חחח

מישהו שהיה כותב לפני 12 היו נוזפים בו

אני לא זוכרתמעייןאהבה
בשם כל הפורום, אני נוזף בך.חתול זמני

זהו, עכשיו את נזופה.

אבל אני עדין ערה עכשיו זה בסדר?מעייןאהבה
אני מאשרתLavender

@חתול זמני בטוח מסכים לפחות זמנית, נכון?

אבל זה מאוחרמעייןאהבה
כן, גם עכשיו מאוחר...ל המשוגע היחידי
לגמרימעייןאהבהאחרונה
כן, ודאיריבוזום

היו אנשים שהתחרו מי תופס בדיוק את 00:00

חדמשפצל"פ
היו זמנים
בטחרקאני

אני הייתי פה

בניק אחר

אני ער, ואחרי ארוחת ערב טעימה..פ.א.
כולנו עומדים בתור לחלוק איתך את המחשבות שלךLavender

תפסתי מספר הראשונה

וכן, לצערי עדיין ערה..

מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה

**שיטת הונאה חדשה!**  
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**  
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.  
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.  
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.

לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.  
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.  
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.

**החלק המסוכן:**  
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.  
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.

זו לא הונאה רגילה.  
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.  
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.

אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.

בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.

**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**  
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.  
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.  
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.

---

### **זכרו את 3 הכללים:**

1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**  
  אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.

2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**  
  נתקו מיד.  
  לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.

3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**  
  המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.

---

### **תזכורת אחרונה:**  
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.  
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.

**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**


(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)

 

 

כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
 

>>טיפות של אור

המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי

 

(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)

לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה

בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף

הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון

א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.

ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.


ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.


ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...


ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.

לגבי ד'בחור עצוב
מערך הסייבר הלאומי הוא בדיחה. 
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלת
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
אני לא חושבתנחלת

אני מחפשת! 

 

מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט 

של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...

בלי אינטרנט!

 

הכי פשוט שאפשר.

 

וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...

 

פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל

לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....

 

כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;

היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות

ויותר חשוב -  מי ישלח לי?...

וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....

 

קשה. 

 

אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי

ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)

 

תודה!

 

 

 

מה לגבי חתולים?חתול זמני
חתולים זה בסדרנחלת

 

גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,

וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.

 

גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.

וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.

 

ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים

ההופכים לפרפרים...

 

 

שועלים? קנגורו? דובים קטנים?חתול זמני
דובים קטנים לא, קנגרו רק קטנים, גורי שועלים - אפשרנחלת
הרמוניה

וואי הלוואי... 

אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות 

מותר לברוח. למה צריכים להיות תקועים בכך זה?נחלת

 

אולי בני אדם קבעו שזה ככה? 

 

גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....

 

אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא  יכולה יותר!

לא מזדעזעתהרמוניה

 זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט

חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת

 

אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה... 

אני חייבת לעשות את זהנחלת

הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?

 

הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה

למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,

תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.

 

לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק

לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,

כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.

 

גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות

ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ

פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק

חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי

ונעלי בית וזהו.

 

* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -

   אתם רואים.....

 

לחיים!

וקנגורו קטן.חתול זמני
אפשר. אבל שלא יגדל.נחלת
משלוח מנות, סופגניות, צפירת שבת. לא שכחת משהו קטן?בחור עצוב

ארץ ישראל? 

גם אני חשבתי על זה חחחהרמוניה
לא מעזה להודות בפורום הזה ש...נחלת

 

זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.

כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)

מס

יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....

 

מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?

 

בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,

נכון?

 

רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה

מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/

הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...

 

אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,

ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד

מצליחה להיות ראויה. 

מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם

מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.

 

ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.

אדמת העמים . אני יודעת.

 

 

גם שבת היא לא פשוטהבחור עצוב
גם יום כיפור. גם גידול ילדים. רוצה לברוח מכל זה? 
ילדי כבר גדלו. יש לחלקם כבר ילדים משלהםנחלת

שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.

 

מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על

האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....

 

לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?

ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת

כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?

את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?

על מי ועם מי אדבר לשון הרע?

 

להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...

 

רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין

צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,

איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ

הזה;

 

נחליאלים בסתיו? מקסים!

הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי

הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!

הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה

(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...

 

לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל

לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את

האי שלי.

 

מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?

 

מצאתי ספר מעניין. אני רק בהתחלה. עיוני.נחלת

4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.

מצאתי לך את האי החלומי והקסוםLavender

האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על

 

לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.

ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:

שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝

חמודה!נחלת

 

 

אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.

מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.

מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה

ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד

לרוחי..

 

אבל תודה רבה רבה.

 

עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...

 

יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):

לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום

ארגנטינה, משהו כזה.

 

יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)

 

תבורכי!

אני יכולה להציע לך פתרון לכל בעיה שהעליתLavender

אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.

אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?

תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף

 

יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות. 

Wikipedia

להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:

1. תכנון ובדיקת היתכנות

  • סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
  • הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
  • הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים. 

2. שיטות בנייה עיקריות

  • ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
  • "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
  • שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
  • איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים. 

3. התעצמות ובנייה על האי

  • ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
  • תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים. 

דוגמאות בולטות

  • איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
  • פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח. 

בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים. 

 

תודה אבל בשום אופן לא אי מלאכותינחלת

 

לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...

הכי רחוק מהטבע שיש.

 

כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)

 

בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים

על אדמת האי שלי!

 

באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל

אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי

שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.

אני לא רוצה.

 

איך נתאם?

בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם

מתאים ושולחים אותו על פני המים....

פשוט וקל.

אולי מברקים בטלגרף?חתול זמני
רק בקבוק. ככה זה בכל הסיפורים!נחלת
מצטרפת^הרמוניה
הקב"הרקאני

משתתף בפורומים כולם

אבל את יכולה לפנות אליו ישירות ולספר לו את זה

לא צריך להסתיר

או להתבייש

זה רגש לגיטימי

הרצון לברוח לפעמים

ודווקא אם פונים אליו ומספרים לו

הוא יכול לעזור

 

תודה!נחלתאחרונה

פעם ביקשתי דבר כזה, ובאמת נסעתי......עם הילד, לרופא...

 

מאז אני פוחדת.....

לא מסבירת פנים; שיר ארץ - תיקון טעותנחלת
פייקאנוני.מית
אבל בלי קשר יש אמצעי זהירות אחרים. צריך לנקוט בהם ובכללי לפחד פחות
לא הבנתיהפי

איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...

איך אפשר????

אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו


 

 

השבת חשבתיהבדידות

משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.

אי אפשר כבר להכיל את זההפי

למה זה נהיה שגרה?

למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן

זה ממש חורבן

הפי - מוצ"ש הקשבתי לשיעור של הרבנית שולמית פישרנחלת

בשידור חי.

 

היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.

היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.

לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.

 

כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות

שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי

בסגנון אחר.

..אני:)))))

את מכירה את הרבנית שולמית שחור?

לא . מיהי?נחלת
..אני:)))))

רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.

אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה

תודה!נחלתאחרונה
מאיפה מוצאים?הפי
זה מטורף אין מיליםהרמוניה

אי אפשר להכיל את זה

את צודקת, אי אפשר...אני:)))))
מחרידזיויק
מחשבה כואבת...שלג דאשתקד

כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.

האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...

פשוט לא יאומן.

אבל הרי הכל מושגח לגמרי! ושם נורא טוב להם.נחלת
נורא ואיוםארץ השוקולד
תוהה אם אנחנו יכולים להפעיל לחץ על מנהיגנו שירצו לדאוג להרתיע את אויבינו מצפון
נראה לי חשובטיפות של אור

(בעקבות השרשור של @הרמוניה)

 

תשתפו - איך את מוודאים או מאמתים מידע שרץ באינטרנט?

אני מכיר שתי שיטות: לשאול מישהי מומחה בתחום (למשל רופאה) שאת סומכת עליה, והצלבת מידע בין מקורות אמינים
 

תעזרו ליצור רשימה של מקורות אמינים בעיניכם? 

אני אתחיל:טיפות של אור
אתרים של קופות חוליםטיפות של אור
אתרים ממשלתיים (סיומת gov)טיפות של אור
האתר 'לא רלוונטי' של חנן כהןטיפות של אור
אתרים של משרדי בריאות גדולים (האירופי,טיפות של אור
הישראלי, גם ה-FDA וה-CDC. למרות שעם שני האחרונים כנראה צריך קצת להיזהר בזמן האחרון)
הקבוצה 'מדברים על חיסונים' בפייסבוקטיפות של אור
יש שם גם רופאות ורופאים ואחיות שעונים, ואז הם כותבים מי הם בסוף התגובה. לחפש את התגובות האלו
ויקיפדיה האנגלית הרבה הרבה יותר אמינה מהעבריתטיפות של אור

חוץ מנושאים פוליטיים

מה זאת אומרת יותר אמינה? אפשר דוגמא? תודה.נחלת
רפואה אני שואל רופאיםחתול זמני

אחזקת בית אני שואל בטמבוריה

חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים

בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו

טיפות של אור

(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')

טוב אני בעיקר מפה לאוזן... מבעלי ניסיוןהרמוניה

אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.

אז בעז"הטיפות של אוראחרונה

בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳

שאלהנחלת

למה, כדי להגיע לדיון של היום או אתמול או שלשום, עלי לעבור על כל חודש ניסן, ולפעמים אולי גם על אדר?

למה זה לא מופיע מייד בתחילת השרשור?

חושב שהבנתי את שאלתך, אך היא לא מנוסחת בצורה ברורהפ.א.

מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?


 

"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה.   יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)


 

 

האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?

או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?


 

אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים.  'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.


 

אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.

אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.  

וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.  

וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.   

האמת שברגוע
ב"עדכני" כבר לא תמיד מופיעים רק השרשורים החדשים, לפעמים הוא מקפיץ שרשורים ישנים גם אם לא הגיבו שם
זה קורה לפעמים ולעיתים רחוקות לדעתיפ.א.
אולי בגלל תקלות באלגוריתם שמעלים מהדף פוסטים שקראת כבר.  ייתכן ומעלה שוב פוסטים שראית אך לא פתחת.  
מה זה פוסטים שראית ולא פתחת?הבדידות

איך ראית אם לא פתחת?

האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין

אם לא הייתי פותח לקרוא מה כתבת בגוף ההודעהפ.א.
זה היה שרשור שראיתי אך לא פתחתי.

אה הבנתיהבדידות

ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?

כן. כי כל הזמן יש לי שרשורים שלא פתחתיפ.א.

כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"  

כן אבל אולי הם שם כמוהבדידות

סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?

זה אני לא יכול לדעת.פ.א.
נכון. אין הבדל בין ראיתי ולא פתחתי לבין לא ראיתי. 
כן, הבנת אותיהבדידות
זה קורה לי כל הזמן.. די מעיק שצריך לפתוח הכלברגועאחרונה
הבנתי,תודה רבה!נחלת

אבל איך מסמנים את הפורום המועדף?

 

אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20

                                                                 אנשים רגישים מאוד

  וכו'.

 

מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?

לא נכנסים מגוגל. זו הבעיה. נכנסים לאתר ערוץ 7פ.א.
בדפדפן האינטרנט.  
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
במשקל. זה לא דיאטה?הבדידות
עושים כושרזיויק
ב"ה
חשבתי קטוגניתהבדידותאחרונה
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חושבת שהבנתינחלתאחרונה

כי אצלנו הכל מסודר וקבוע ו...שגור. 

אבל זה לא חייב להיות כך. אפשר וצריך ליצוק חיות ורעננות לתוך התפילות

המסודרות (והמוסדרות), כדי שהקשר עם הקב"ה יהיה תמיד חי ורענן

וזורם ופתוח.....זו עבודה לא פשוטה, מן הסתם.

 

"אל תקרא חרות אלא חירות".

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אור

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה

בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.

הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.

אולי יעניין אותך