אשמח לעצות ותמיכה מנשים חכמותאנונימית באהב"ה

הבכור שלי בן 16. ילד מאוד מיוחד ומאתגר- מחונן, עם הפרעת קשב (מהסוג המרחף, לא הפעיל) וקרוב לספקטרום האוטיסטי (שלחו אותנו לאבחון, הפסיכיאטר אמר שהוא גבולי, הפסיכולוגית אמרה שלא. אבל בהחלט יש לו מאפיינים בכיוון). בחצי שנה האחרונה התחילו לו אפיזודות של דיכאון שהגיעו לשיא בסוכות עם נסיון התאבדות.

חוץ מזה היה יש לו עבר של גניבות (רק מאיתנו- אבל בסכומים של אלפי שקלים, עד שפשוט חסמנו כל גישה שלו לאמצעי תשלום שלנו) ושל בריחות מהבית.

בגדול אנחנו נפגשים קבוע גם עם רופאת הילדים שלו,  גם עם הפסיכיאטרית (הוא לוקח תרופות גם להפרעת קשב וגם לדיכאון), ולפני חודש הוא התחיל טיפול רגשי וגם אנחנו נפגשים עם המטפל שלו להדרכת הורים.

אבל יש לנו הרגשה ששום דבר לא באמת מתקדם לשום מקום. כלומר- התרופות עובדות, זה בטוח (היה שבוע שהוא לא לקח אותן, וחטפנו ריבאונד מטורף. כמה ימים אחרי שחזר לקחת ההשפעה שוב ניכרה היטב). מצד שני, הטיפול והשינויים ההתנהגותיים שאנחנו עושים בבית- לא מזיזים לו בכלל. הרבה פעמים אני מרגישה שהוא הולך לטיפול כדי לסמן וי, שלא נשב לו על הגב, וזהו. ממה שאנחנו שומעים מהמטפל- לא נשמע שקורה שם משהו מהותי (בעיקר הבן שלנו מנסה להציג מצג שווא מסוים, ואנחנו צריכים להראות למטפל שמה שקורה זה עולם אחר לגמרי. אבל ממש אין שם פתיחות. וזה מטפל שהבן שלנו בחר אחרי פגישות עם 3 מטפלים אחרים...).

אנחנו ממש הולכים על ביצים לידו כל פעם שהוא בבית, חושבים אלף פעם לפני כל מילה ובולעים מיליון צפרדעים- וכל שינוי ההתנהגות שאנחנו כ"כ מתאמצים ללמוד וליישם- לא מקדם אותנו לשום מקום, רק מביא אותנו לעייפות נוראית ותחושת רווחה ענקית בכל פעם שהוא יוצא מהבית.

באיזשהו מקום, אני משערת שאם נחזור להתנהלות הקודמת, תהיה התדרדרות.

אבל להשקיע בלי סוף (זמן, כסף והמון אנרגיה נפשית) רק בשביל לא להדרדר- זה כ"כ מייאש ומתסכל.

הכי מתסכל זה כשההשקעה בו באה על חשבון הילדים האחרים. וזה קורה המון. רק הבוקר הוא התפוצץ, ושנינו היינו כ"כ מגויסים לשים לב אליו ולהגיב מדויק ונכון (כי כל מילה לא במקום- יכולה להוביל ליומיים-שלושה של היעלמות מהבית או הסתגרות בחדר בלי לצאת מהמיטה), ששכחנו משהו קריטי שהיה לאחותו. בעלי כל הזמן טוען שאם הילד לא רוצה לעזור לעצמו- אין סיבה שאנחנו נשקיע את כל חיינו בלעזור לו. מצד שני- הוא הבן שלנו. איך אפשר פשוט לוותר עליו?

 

אנחנו ממש אובדי עצות.

וואו נשמע ממש קשוח.דיליה

זה גיל סופר מורכב וקשה...

אין לי ממש עיצות חוץ ממשפט ששמעתי היום ממשהו חכם. 

הגיל הזה עובר.......

לגבי המטפל להערכתי זה נשמע ממש טוב.

אם זה המטפל שהילד בחר והוא יכול להציג שם משהו אחר זה מעולה בעיני (אם הוא מכסה ומציג צצג שוא חיובי) כי זה אומר שזה מה שהוא רוצה להיות...

אבל אולי אני טועה

וואו נשמע ממש קשוחתהילה 3>
שולחת חיבוק גדול ❤️❤️❤️

קודם כל בטיפולים רגשיים קלאסיים חודש זה לא הרבה זמן כדי לראות שינויים משמעותיים. ויחד עם זה כן כדאי להיות עם יד על הדופק ולראות אם זה טיפול שנכון בשבילכם.
כדאי כן לשתף את המטפל בתחושה שלכם לדעתי, וגם לבדוק אם התדירות של ההדרכת הורים מספיקה בטח עכשיו כשזה התחלה והמצב מורכב.

מעבר לזה תרופה שטובה כמעט בכל מצב-
לאהוב אותו, ליצור איתו קשר טוב ככל האפשר, לדבר על דברים וכו


מצב כזה של להיות על ביצים כל הזמן הוא ממש מורכב וקשה בטח❤️
מקווה שיש לך ולכם את הדרך לשתף ולהתפרק מכל המורכבות הזאת.


מציעה הצעה שאני לא יודעת אם היא באמת מעשית, אולי לחלק את הזמן ביניכם מי "עליו" והשני יהיה באיזשהי הפוגה ועל יתר הילדים.
אולי לפחות בחלק מהזמן זה מעשי

ותנצלו את חנוכה להתפלל לאור וניסים משלכם❤️
נשמע קשה ממשoo
אולי לחפש מסגרת עם פנימייה שמתאימה עבורו?
אין ל עצהמאוהבת בילדי

רק שקראתי ואתם נשמעים הורים קשובים ומהממים ואכפתיים! הוא זכה בכם!!

תצליחו בכל מה שתבחרו. שה' יכוון אתכם בעצה נכונה עבורכם ועבורו...

חנוכה זהו חג של ניסים... המון תפילות!

אולי להתיעץ עם יערה ישורון?רינת 23
חפשו אותה בפייסבוק. היא גם גם כתבה ספר על ילדים עם דכאון וחרדה (החיים הם טריגר) ומדברת הרבה על הצד של ההורים וההתמודדות שלהם מול המערכת.

לא בטוחה אם רלוונטי לכם, יכול להיות שהיא עוסקת במצבים יותר חמורים של ילדים באשפוז פסיכיאטרי וכדו׳
תפני אליי בפרטילמה לא123

יש לי רעיון בשבילך

פתחתי ניק בשבילךחג הניסים
אהובה איזה ניסיון גדול. אני יודעת כי היינו במקום שמזכיר לי את המקום שלכם, עם אחד הילדים שלנו. הוא אמנם היה יותר צעיר, ובלי הקרבה לספקטרום האוטיסטי. בגלל הגיל גם לא היו היעלמויות ארוכות מהבית וגם לא גנבות. אבל היה דיכאון, התפרצויות קשות וגם התנהגויות אובדניות ורצון אובדני. מה שאת מתארת, הללכת על הביצים הזה כל הזמן ממש מוכר לי מהתקופה הארוכה ההיא. וגם זה שההתגייסות למענו באה על חשבון הילדים האחרים. אתחיל מהסוף ואספר לך שהיום הוא ברוך השם במקום הרבה הרבה יותר טוב, שמח וטורף את החיים ברוך השם.
לגבי ההתלבטות שלכם בסוף. השאלה לעניות דעתי צריכה להיות האם כל מה שסיגלתם לעצמכם בתקופה האחרונה, כל מה שאתם לומדים ומשתדלים ליישם, האם אתם מתחברים לזה בלב? האם זה נשמע לכם הגיוני ונכון? אם כן, הייתי מעודדת אתכם להמשיך בקו הזה. אנחנו גם שינינו המון דברים בהורות שלנו כשכל הדבר הזה התפרץ אצלנו. וביחד עם הטיפול, התפילות ועוד, זה בסוף הוכיח את עצמו. זה לקח הרבה זמן, אבל זה היה שווה את זה. כל זה בהנחה שאתם חושבים שהשינויים האלה טובים ונכונים, גם אם הם קשים ליישום. אם מרגיש לכם שלא כל-כך, זה כמובן דבר אחר.
לגבי הטיפול, כמו שכבר כתבו, זה אכן לוקח זמן לפני שרואים תוצאות. קודם צריך להיבנות אמון בין הילד למטפל, וזה לא דבר שבא ברגל. הייתי מציעה להמשיך לתת לזה צ׳נס לתקופה ואם עדיין לא מתקדם בכלל אולי לבחון לעבור למישהו אחר, כמה שזה מתיש ומייאש. אבל אולי לא תצטרכו והוא יתחיל להיפתח אליו והדברים יתחילו לזוז.
איך שאני רואה את זה, כרגע אתם במצב חירום גדול, בגלל הבריחות מהבית ובגלל האובדנות. זה הזמן להיות ממש מגויסים. בעזרת השם, כשתגיעו לתקופה יותר רגועה ושהוא יתחזק נפשית תוכלו להתחיל לשחרר מהדריכות הזאת, כי בזכות כל העבודה שאתם עושים, כבר יהיה לו יותר חוסן וגמישות להתמודד עם תסכולים.

אומרים שאין האסיר מתיר את עצמו מבית האסורים. אני חושבת שקשה מאד לילד בן 16 עם ״כמה תיקים״, אולי אוטיזם, דיכאון, אובדנות וכו, להשתקם בכוחות עצמו. קשה גם למבוגרים, אבל הוא עדיין ילד, ילד שמתמודד עם המון. אני ממש מבינה את הקושי שבעלך מביע, כי זאת סיטואציה באמת בלתי אפשרית להיות בה לאורך זמן, ופשוט בא לנו לנער את הילד ולהגיד לו לקחת את עצמו בידיים. אבל אני מאמינה שבתור הורים, אנחנו כן מחוייבים לעזור לילדים שלנו, כל עוד היד משיגה כמובן. אל תוותרו עליו. תמשיכו לאהוב ולהאמין בו. הרבה ילדים שעברו ילדות מורכבת הפכו למבובגרים נהדרים. מכירה כמה וכמה כאלה באופן אישי.
הדבר המורכב זה שזאת התמודדות מתישה וארוכת טווח. ולכן צריך להיות מצוידים היטב כדי לעבור אותה. כאן אני רוצה לשאול אתכם: מי כאן כדי לתמוך בכם? האם המשפחות יודעות ומספקות תמיכה? סבא-סבתא או דודים יכולים לעזור? להיות מקור לאהבה ולטיפול גם של הילדים האחרים אולי? חוץ מזה, קיימות עמותות שמספקות תמיכה למשפחות של מתמודדי נפש (כמו עמותת מיל״ם), כולל קבוצות תמיכה. שווה גם לבדוק את הכיוון הזה, שלא תהיו לבד בהתמודדות הגדולה הזאת.
רוצה לסיים עם התפעלות אמיתית מהדרך שלכם. אתם עוברים את אחד הקשיים הכי גדולים שאפשר לחוות בתור הורים ונשמע שאתם עושים זאת בגבורה ממש. שומעים את האהבה ואת המסירות שלכם בכל שורה. ה׳ נתן לכם ניסיון גדול אבל הוא גם יתן לכם את הכוחות ואת הכלים כדי לצלוח אותו. בהצלחה גדולה.
רק להגידקמה ש.
בס״ד

שאת גדולה מהחיים.

כי מי שמתמודד עם דברים כאלה קשים - חייב להיות גדול מהחיים.

יש בניסיון שלכם כל-כך הרבה רבדים כואבים!

* הריחופים וכל מה שהם גורמים (מכירה מאחד הילדים שלנו. זה דורש הרבה מאד סבלנות מצידנו ומניחה שגם מצידכם).

* במידה והפרעת הקשה וריכוז באה לידו ביטוי בעוד תחומים - אז גם זה.

* המחוננות, שאמנם ברכה גדולה, אבל מגיעה עם שק של אתגרים. אם זה שעמום בבית הספר ואם זה תחושת שונות חזקה ביחס לסובבים אותנו. זה מורכב...

* המאפיינים בכיוון של האוטיזם.לא ציינת מהם אבל זה בוודאי לא קל. לא לו, כי שוב, זה מציב אותו במקום של שונות ביחס לשאר העולם (ואולי קושי להסתגל לכל מיני מצבים?). ולא לכם, כי זה בטח גורם לכל מיני דאגות לגבי ההווה והעתיד. ואולי גם בא עם כל מיני אתגרים ביום-יום...

* הדיכאון - אוי. זה אחד הכואבים. לראות את הילד כבוי. נשאר בחדר - במיטה! - במשך *כמה ימים*. ילד בגיל ההתבגרות, שאמור להיות בשיא כוחותיו וחיוּתו. זה בטח ממש נורא לראות.

* ההתפוצצויות, שבאות ביחד עם כל השאר. ההרגשה שהכל רגיש לו בטירוף. שצריך לדאוג כל הזמן לסוג של סביבה סטרילית כדי שהוא לא יאבד את זה שוב. הסבלנות, ההכלה וההבנה שצריך לגייס - במקום להתפוצץ עליו בחזרה. כוחות הנפש שנדרשים מכם. העובדה שמן הסתם שאר הילדים עדים לזה וכל המבוכה (?) שזה אולי עלול לגרום לכם. אולי גם הפחד שהם ילמדו ממנו...

* הגנבות בסך *כמה אלפי שקלים*. אמא׳לה. איך מגיבים נכון לדבר כזה? תחושת האמון שנשברת. התחושה שיש כאן משהו ממש רציני, משהו שממש דורש טיפול... השאלה ״איך הגענו למצב כזה?״. איך הוא לא הפנים שזה גם אסור וגם לא מוסרי, בעוד שכל-כך השתדלנו לחנך אותו ואת אחיו לאור ערכים טובים? ומה יהיה עם הילד אם חס ושלום הוא יעשה דברים כאלה כשבוא יהיה גדול? ואת עוד כותבת שזה קרה לא פעם אחת אלא כמה פעמים... אני מניחה שכל פעם דיברתם אליו וניסיתי להשפיע עליו לטובה... ושכל פעם ״התאכזבתם״ מחדש. איזה שובר זה! גם אם כולנו יודעים שנערים לפעמים עושים טעויות גדולות כאלה, זה עדיין ממש שובר כשזה קורה.

* הבריחות מהבית, העילמויות במשך כמה ימים!!!! וואו... איזה פחד. כמה דאגות! איפה הוא? האם הוא בסדר? האם במקום בטוח? האם הוא יחזור בקרוב או שמא זה יהיה ליותר זמן הפעם? עם מי הוא מסתובב כשהוא ככה כמה לילות ברצף מחוץ לבית. ואולי גם תחושה של כישלון (?), איך נהיינו משפחה שאחד הילדים בורח מהבית? ושוב הדוגמה לאחים הקטנים. ושוב חוסר האונים...

* ניסיון התאבדות 💔. בסוכות. בעיצומו של חג, של זמן שאמור להיות שמח. ושמחת בחגך וכו׳. פחד אימים. כאב שאי אפשר לתאר אותו במילים. זעזוע של כח המערכות. הפנמה של עד כמה מצבו של הילד שלנו חמור. סתירה בלחי. איך מתאוששים מדבר כזה? חמלה אינסופית וכעס (?) שמשמשים בערבוביא. כעס על הקב״ה אולי. תחושה שזה כבר ניסיון שלא ניתן לעמוד בו. ולצד כל זה, צורך להתייעץ עם גורמים מקצועיים, לשתף את מה שהיה. להחליט האם משתפים את הילדים או לא. ואם משתפים - איך? להחליט אם הולכים לכיוון של אישפוז של הילד או לא. ואולי לעבור אישפוז בפועל (לא ציינת)... קשה כל-כך, כל-כך, כל-כך...

* לחפש מטפל מתאים. שוב אינטייק. שוב לספר. שוב לפתוח את כל מה שכואב. שוב להתאכזב כי הילד שלכם לא מתחבר. ולהסיע בכל פעם מחדש? וזה מעמיס מאד על הלו״ז המשפחתי. ומאפשר עוד פחות זמן עם ולמען שאר הילדים. ולגלות שגם הטיפול שהוא בחר כרגע לא מקדם, שהילד ממשיך להיות חסום... ומפגשי הדרכת ההורים ששואבים עוד זמן וכוח... ולא כתבת אם הטיפול בתשלום או מסובסד, אבל אם הוא בתשלום, אז זאת עוד הוצאה משוגעת שצריך לממן איכשהו. כנ״ל אם אתם מביאים אותו בפועל. אלה שעות עבודה שחסרות בסוף החודש. כמה מחירים...!!!

* והטיפול התרופתי, שכרוך בלחפש את האבחנה הנכונה. ואת המינונים הנכונים. ולפעמים זה המון המון ניסוי וטעייה. ולפעמים גם בתופעות לוואי, שגם מולן צריך להתמודד...

* ובכללי כל הספקות והתהיות - האם אנחנו עושים נכון? פועלים נכון? זה טוב שאנחנו ככה זהירים ומכילים? או שמא כדאי אחרת? למענו ולמען כל המשפחה. וחילוקי הדעות סביב זב בינך לבין בעלך. כמה בלבול. ומה יהיה עם האחים? שגם מושפעים לוודאי מכל מה שקורה מחד - ומאידך רק מקבלים ״פחות ופחות הורים״? ותחושת חוסר אונים גדולה שכל מה שעושים - לא מתקרב להיות מספיק. ומעין יבוא עזרי............?

* והזוגיות... לא הזכרת אותה, אבל אם אין לכם מספיק משאבים לשאר הילדים, יתכן שגם הזוגיות נפגעת מכל מה שקורה. מרוב זה שאתם חייבים לטפל במה שבוער כרגע. ואם זה אכן כך, זה עוד מקור של כוח שנמנע מכם. ועוד קרקע ליותר מריבות ומתחים חלילה.

ואז את מסכמת וכותבת:

אבל להשקיע בלי סוף (זמן, כסף והמון אנרגיה נפשית) רק בשביל לא להדרדר- זה כ"כ מייאש ומתסכל.

ואני בטוחה שאת מבינה שהדרך לשיפור עובר דרך התייצבות של המצב. ושלפעול כדי שזה לא ידרדר - זה כבר עולם ומלואו!!! שזה המפתח אל הקומה הבאה בע״ה. שזה חשוב ונחוץ ושבע״ה זה יהיה רק שלב בדרך להרבה יותר טוב. אבל עדיין. יש תחושה של תקיעות. פחד שזה יישאר ככה לתמיד חלילה. וכוחות שהולכים ופוחתים, כי כמה אפשר ככה...



וואי נשמה יקרה... טוב מאד שפרקת. זה אמנם לא יתפתור את הכל, אבל זה היה חשוב מאד... שלפחות לא תסחבי יותר את כל זה לבד. כי זה כל-כך המון וזה כל-כך כבד!


אני רואה שקיבלת כבר כמה כיוונים מהנשים היקרות שכאן. אז אני כותבת רק במישור הזה של התמיכה... ולאור כל מה שסיפרת, את ראויה לכל התמיכה שבעולם!!!!!! אז אני שולחת לך המון-המון כוחות ואהבה ומחשבות טובות. ואשמח להתפלל על הילד שלכם בלי נדר, שתזכו, בקרוב ממש, לכל-כל-כל הישועות. ושמכל הגיהנום הזה ייצא אור גדול לו, לילד האהוב שלכם, לכם, לשאר הילדים ולכל הסובבים אתכם.


🧡🧡🧡
איזה אור גדול את! כמה לב!!!קופצת
🤍🤍🤍קמה ש.אחרונה
מזכיר ממש את אחותי..ואילו פינו
יכולה לפרט לך יותר בפרטי מה ההורים שלי עשו.
באיזה מסגרת הוא?
ממליצה לחשוב שוב על אבחון נוסף כדי לקבל אפשרות של מסגרת מותאמת, טיפולים בזול דרך המסגרת..
אחותי נמצאת במקום שפשוט עזר לה לפרוח, וזה היה שלב מאוד משמעותי להורים שלי בהתמודדות איתה.
כמה דבריםרק לרגע 123

א. קשה מאוד מאוד. מצב בלתי אפשרי בו אתם נקרעים בין הצרכים של הילדים השונים, ביניכם כזוג ובין האפשרי לנחוץ... זכרו שאתם רק בני אדם ומי שנתן לבן שלכם את הניסיון הזה, יתן לו את הכוחות להתמודד איתם, ולא עליכם המלאכה לגמור. להיות באמון בו, שהוא יצא מזה, וגם להגיד לו את זה. שאתם איתו כפי יכולתכם, ושאתם מאמינים בו שיגדל ויתפתח מזה בבוא העת.

ב. סליחה שאני תקליט שבור, מרכזי תמיכה למשפחות וספציפית עזר מציון יכולים לעזור לכם בהכוונה לעמותות שנמצאות באזור שלכם ויכולות לסייע במעטפת, אולי חונכות או מועדונית עם הילדים האחרים, אולי בעזרה בבית, אולי ארוחות, לקחת בגדים למכבסה, שלא תהיו לבד מול הכל, כמו כן גם במיצוי זכויות כספיות, "סומכת" מטעם הרווחה, או כל עזרה אחרת בבית זה קריטי כדי שהכוחות שלכם לא יגמרו. אל תצטנעו, אתם נלחמים על החיים של הילד שלכם, וזה לא פחות קשה מאשר אם הייתה לו מחלה פיזית. 

ג. באותו הקשר הייתי מחפשת טיפול זוגי/משפחתי שיעזור לכם לנווט את הכוחות הזוגיים שלכם כדי שהפערים בהתמודדות שלכם לא יפגעו במשפחתיות שלכם, מישהו שיעזור לכם לנהל את המשאבים שלכם וגם להחליט מה המדיניות שלכם. לגיטימי בעיני שכל הורה יתנהל בדרך שונה, אפילו עדיף "יד שמאל דוחה וימין מקרבת" אבל חשוב שזה יהיה בתיאום כדי שתשלימו זה את זו בדרכי הפעולה שלכם ולא תסתרו אחד את השני. למשל - אם הבן מצליח יותר להקשיב לאמא, אז שהיא תהיה במקום יותר "משגיח" ושומר, והאב יתמקד בפינוק לילד החולה, שידע שהוא גם שם, ובדאגה לילדים האחרים או אם השיח עם האבא יותר בגובה העיניים כי הוא שומר על הנפרדות מול הבן באופן טבעי, אז טוב שהשיח ששם גבולות יהיה שלו, רק שהאמא תרכך את זה עם פינוק ודלת פתוחה. אין כאן נכון או לא נכון, ההתמודדות צריכה להתאים גם ליכולות שלכם ולא רק לצרכים של הבן, מה גם שהוא באמת צריך דברים סותרים - גם אמון ועצמאות, אבל גם השגחה מעקב, גם גבולות וגם חסד...  

ד. אם הוא צריך מעקב ויחס צמוד אבל לא עד כדי אשפוז אולי עדיף להכניס מישהו נוסף לתמונה שיש איתו יחסים טובים - דוד, בן דוד גדול, או מישהו אחר בתשלום, שיסייע בשמירה ובדאגה לו. 

אני ממליצה מאוד מאוד ליצור קשר עם ארגון "מש"ה" למניעת אובדנות (אני מסתייגת- לא מכירה אותם מניסיון אישי, שמעתי הרצאות שלהם והתרשמתי מאוד מהמקצועיות ומהריאליות שבגישה שלהם) , הם עוסקים בחיזוק ובהדרכת המעטפת המשפחתית/חברתית ומלמדים אותה בכל מקרה איך לזהות את רמת המסוכנות, ועוד הרבה קודם לכן, איך לשמור על אדם שנמצא בסיכון להיכנס לתחום הזה בכלל, (כלומר איך לחזק שייכות, משמעות ועוד משהו ששכחתי, כדי להרחיק אדם בכלל מתחום הסכנה) זה חינמי לחלוטין. והם יכולים לעזור לכם לחשוב מי מהמשאבים האנושיים בסביבתכם יכול לעזור לכם במשימה. 

 

לא הייתי מבטלת את הטיפול אחרי כל כך מעט זמן, אבל כן הייתי פועלת במישורים נוספים (כפי שציינתי) כדי לא לסמוך רק על מטפל אחד.

בהצלחה רבה רבה!

קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך