למה בעצם אנחנו מתאמצים כל כך לחפש שידוך?מבולבלת מאדדדד
כאילו הרי זה מה', אז למה אנחנו צריכים להתאמץ? למה אנחנו לא יכולים לעשות את המינימום הנדרש וזהו? כאילו שלא נהרוס בידיים. אבל מה שאנחנו עושים יותר מהנדרש הרי לא יכול לעזור יותר... אז בשביל מה?

תכלס זו שאלה על כל נושא כמעט... נגיד לגבי עבודה... הרי נגזר עלינו לקבל סכום כסף מסויים, אז למה אנחנו מתאמצים יותר?
בשידוכים זה יותר בולט לי...
בפשטותעוגיפלצת יואב
זה עניין של השתדלות.
אי אפשר לא לעשות כלום ולצפות שה׳ יתברך יסדר הכל לפי מה שצריך, הוא לא עובד אצלינו.
חייבים לעשות אתעוררותא דלתתא כדי שיהיה אתעוררותא דלעילא.
לעומת זאת אפשר לשאול שלא אחרת, מה הקו תפר שבין השתדלות שלנו לחוסר ביטחון בקב״ה?
אוקיי, ועל זה יש לך תשובה?מבולבלת מאדדדד
איפה עובר הגבול בין השתדלות לחוסר אמונה?
ברגע שאת מרגישה תסכול.לנוע= לשכון.

"למה לא הולך לי" 

זאת אומרת שאת מחפשת לעשות יותר, וממאנת לשחרר .

קו שכנראה צריך לתחום אותו אבל קשה לפעמים לקבלחדשכאן
כאשר ההשתדלות כבר מוגזמת - מזיקה לנו, מעבר לכוחות שלנו.

זה אומר שלכל אחד יש השתדלות שונה.
לפי מה שלמדתימבקש אמונה

ההשתדלות הנדרשת נקבעת לפי האם היא מספיקה כדי להביא את התוצאה שצריך - לא לפי הכוחות שלנו

וואלה!חדשכאן
אשמח למקור!
סתם כי אף פעם לא הצלחתי למצוא מקור לדבר הזה
זכור לי ככה מחובות הלבבות.. דקה אני אחפש מבקש אמונה


מצאתי.. אז ככה אני מבין ממה שכתוב להלןמבקש אמונה

"כי אדם אף על פי שקצו ומדת ימיו קשורים בגזרת הבורא יתברך יש על האדם להתגלגל לסבות החיים במאכל ובמשתה ומלבוש ובמעון כפי צרכו"  (חובות הלבבות שער הביטחון)

 

לגבי פרנסה זה יותר קל לקבוע - שאדם צריך לעבוד לפי מה שיביא לו את צרכו

אבל לגבי זיווג אני לא יודע לענות מה הוא "כפי צרכו" כנראה נתון לשיקול דעת

איפה זה?חדשכאן
תודה!!

איך קובעים בזוגיות?
מהו לפי צרכו הפרנסה כאשר זה מצריך קצת יותר מרק למצוא עבודה? קורה..
קל להגיד שם לפי צורכו כי האלטרנטיבה שקופצת לנו לראש היא להגדיל הכנסה ואיכות חיים. אבל בא נחשוב על סיטואציה (לא עלינו) שבה כפי צורכו מצריך הרבה.
חובות הלבבות שער הביטחון פרק ד'מבקש אמונה

אני לא יודע איך קובעים בזוגיות.. באמת שאין לי מושג.

 

אתה יכול לתת דוגמא?

אממחדשכאן
לפנות לכל אופציה שיכולה להיות כדי להכיר.
כל שדכנית, מפגש פו"פ, אתר וכו'.
לא יודע מה להגיד לךמבקש אמונה

אבל אני לא רואה סיבה לדוגמא שאתר ומפגש פו"פ יהיה צינור לשפע יותר משדכנית

לכאורה הקב"ה לא יכול לשלוח רק דרך שדכנית? או רק דרך פו"פ? וכו'

זו בדיוק הענייןחדשכאן
מתי זה מספיק?
להבנתי, לפי הסיכויים להגיע לתוצאה הרצויהמבקש אמונה

אם אתה רשום אצל עשר שדכניות שמתעסקות עם בנות בגיל שלך

או הולך למפגשי פו"פ שיש שם בנות מהסוג שאתה מחפש

או אתר שזה בכלל מלא בבנות (אם כי לדעתי זה רעיון גרוע אבל לא משנה חצי חיוך)

 

יש לך יופי של סיכויים לקבל הצעה כל שבוע או שבועיים

מה יש להתרוצץ עוד לעוד אפיקים.. מה הבעיה לקב"ה לסדר לך מהצינור שבחרת

לעניות דעתי זה מספיק.  

אין בעיהחדשכאן
השאלה אם זה מספיק

ומה גורם לך להגיד שרק המציאות שכתבת מספיקה?
אולי מספיק רק שדכנית אחת? אולי גם להוסיף אתר? אולי 2 שדכניות? בקיצור הבנת
לא יודע.. אני חושב שהעיקרמבקש אמונה

שתרגיש שפתחת צינור שהוא מספיק לקבל את הזיווג שגזרו משמים 

 

אין לי מושג כמה זה.

אבל אני חושב שאם אדם הולך לפי ההרגשה שהכל זה רק צינור הוא כבר ירגיש מתי הוא מגזים וסומך על ההשתדלות.

 

אגב, אני לא חושב שזה מזיק אם טעינו ועשינו יותר.. פשוט סתם התאמצנו לחינם והפסדנו אמונה

אז התשובה שלך היא לפי ההרגשהחדשכאן
אממ.. כן (:מבקש אמונה


כיצד ניתן לדעת אם ההשתדלות שלנו היתה מספיקה?חדשכאן
מה הכוונה לא לפי הכוחות שלנו?כנה שנטעה
לא לעשות את המקסימום?
אני חושבת שההשתדלות שלנו זה לעשות את המיטב שלנו, וביטחון זה לדעת ולהאמין שהכל מה', בין אם הצלחנו ובין אם לא. ההשתדלות יכולה לקרב אלינו את המטרה - וזה יהיה לגמרי מהקב''ה, ואנחנו יכולים גם לחזור שוב ושוב לאותו מקום אחרי אינספור השתדלויות - וגם זה לגמרי ממנו
אבל צריך להיות יוסף הצדיק כדי שיהיה מצופה מאתנו לעשות אפס השתדלות ולהיות ב100% ביטחון. לא מכירה אתכם באופן אישי, אבל מעריכה שרובנו לא כאלה...
לא בהכרח לפי הכוחות..מבקש אמונה

זאת אומרת שאם יש לי כוח לעבוד שעות נוספות אבל אני מרוויח מצויין בלי זה

אין עניין השתדלות שאשאר בעבודה כי יש לי כוחות.

או אם יש לי כוח להתקשר לאלף שדכנים כל יום זה לא אומר שזה ההשתדלות הרצויה

 

לזה התכוונתי

זה מה שחשבתי..חדשכאן
זה לא קשור.

כי אתה מסתפק במה שיש. אתה צריך להשתדל לתחזק את זה וזה עובד.
מדובר פה על משהו אחר.

הנק' בכל כוחו היא במצב שאתה עדיין לא מסופק - שהרצון לא ממומש עדיין
אבל גם בלי לתחזק..מבקש אמונה

אני זוכר שלמדתי שם שאם מצאת עבודה שמתאימה לכוחות שלך ובכל זאת הפרנסה שלך בדוחק

אין לך מה להחליף עבודה תבין שזה מה שנגזר.

 

וואלה צריך לעבור שוב על הספר.

טוב בכל אופן אמרתי מה שאני זוכר אל תפילו עלי להיות מגיד שיעור בעניין ביטחון צוחק

אני חושב שזה עניין של הרגשה.עוגיפלצת יואב
בסוף כל אחד יודע לשים את הנקודה מתי זה צעד אחד יותר מידי.
זה המחשבה שלי.
בסוף זאת שאלה מאוד מאוד מסובך ועמוקה.
מצד שני אם בן אדם חושב שאחרי שהוא דיבר עם שדכנית זה בגלל ׳כוחי ועוצם ידי׳ זה גם בעיה.
בסוף זה גם שאלה של איך הגישה של אדם לה׳ יתברך.
יש אנשים שידברו עם מלא שדכניות ובסוף יגידו שרק ה׳ סובב את הכל.
ויש אנשים שיגידו שזה בזכות עצמם.
כי אנחנו קטני אמונה...לנוע= לשכון.

וקטני אמונה תמיד בחיפוש, ורצון למימוש מידי.

לעומת זאת אם היינו מאמינים יותר היינו מבינים שלכל דבר יש לו זמן משלו.

לכל מעשיו של השם יש תכנונים משלהם.

ומה שבעינינו נראה כ"צריך" ללכת ככה .

 (הצריך הזה נובע ממקום של התסכלות אל המסביב, ובכך יוצרים "חוקים "כביכול).
לא בהכרח תקף למקרה אחר. מה שמביא אותנו לתסכול .

אז בואי נעשה את מה שהשם מבקש...השתדלות.
תשי את שלך ושחררי , לכי אחריו בעניים עצומות.
כי הוא מכיר אותנו הכי טוב.
וחפץ להוביל אותנו אל הטוב.

מה המינימום הנדרש?חדשכאן
אולי פשוט לעשותלנוע= לשכון.

ומה שהוא יותר מההשתדלות, לא תהיה לנו גישה אליו...

זה קצת להכתיב ...

אבל בתאכלס מה עשינו עד עכשיו? פשוט עשינו , והשם מכוון אותנו לעשייה הנכונה.
ומה שהוא יותר הדרך חסומה...
זאת באמת שאלה חשובה

אבל העשיה הזו יכולה להיות אין סופיתחדשכאן
ובדיוק שם השם חוסם אותנו.לנוע= לשכון.

מונע ממנו להגיע לשם- לאין סוף בעשייה.

להגיד לך שאני בטוחה בזה? לא.

כי בתאכלס אנחנו צריכים לבחור בלסמוך על השם ,

ולא לבנות רבדים של חסימות בכדי להגיע לאמונה ובטחון בהשם.

וכאן השאלה הלא פתורה- איפה נגמרת ההשתדלות.

במציאות העכשווית אנחנו עושים- וכל מקרה לגופו הקדוש ברוך הוא מכוון אל ההשתדלות הנצרכת.

להבנתי את הבנתךחדשכאן
את לא מקבלת אמירה שאדם עשה את שלו ונותר לו לחכות לה' שיעשה את שלו.
להבנתך אדם צריך להשתדל גם אם זה גובה ממנו מחיר כבד מידי ואף פוגע בו.
פשוט תעשה והשם יכוון אותך בדרך.לנוע= לשכון.

ברגע שהוא ייחסם "יקבל לא"- לא יקבל את מה שהוא חפץ.
אז הוא יחזור אחורה.יבין שזה מעבר לצורך של השתדלות.
סוג של לבדוק גבולות.
אבל שוב השאלה עדיין עומדת .
כי אנחנו חפצים בלכתחילה לעשות את ההשתדלות במידה הנכונה.

לא הבנתי, מה מוגדר כמחסוםחדשכאן
ומה מוגדר כלא מספיק השתדלות בנושא?

כאילו מה נקרא חסימה. אולי עוד משהו תפתח אותה? ואולי דווקא זה פשוט עניין של זמן ולא צריך לבחור מסלול אחר?
ממ מי אמר שהחסימה היא בהכרח חסימה...לנוע= לשכון.

מקווה שאני אוחזת..

לא בהכרח שהחסימה היא אמירה של " לא, הגזמת" , אלא ייתכן שהיא כחלק מההשתדלות ועוד לא הגענו אל המקסימום בה.
ממקומי האישי, החסימה מגיעה יחד עם הרגשה, הנותנת בהירות, מכלול של דברים היוצרים דעה ברורה, שהחסימה היא אכן הברזה אל מעבר להשתדלות.

😅חדשכאן
אם אני מבין נכון, לדעתך ההרגשה שלך אם עשית מספיק קובעת את הגבול.
יחד. מכלול.לנוע= לשכון.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

(מרגיש לי שהתגובות שלך מובילות אותי בתהליך של "הבהרה עצמית" יש לך יד בזה?🤔)

חחחדשכאן
כלומר הההרגשה שעשית מספיק,
אבל יחד עם איזה מאמץ כלשהו שבשלב מסויים את אומרת "זה כבר יותר מידי".
מהו אותו שלב?

אפשר להספיק כאן 😅
זה קצת מרגיש שאנחנו במעגלים
הבנתי היא כזאת. (קולע יותר..)לנוע= לשכון.

הרי אנחנו בחיפוש מהי הנקודה שבה ההשתדלות מספיקה. נכון?
אז אני אומרת פשוט לעשות...

אים הגעת לקצת יותר מהנקודה שבה זה נקרא " מעבר אל ההשתדלות".
אז השם " חוסם "אותך וכביכול מרמז: הגזמת... זה לא לך.

איך אני יודע מהי הנק'?חדשכאן
יפהנוגע, לא נוגע
אם אפשר להוסיף, אולי לא כדאי להסתכל על זה כ"השתדלות" אלא כ"לפעול עם ה'". ואז גם אם עושים לפעמים יותר מדי (או פחות מדי), זה לא מרגיש לא בסדר.

אני חושב שאם אדם מסכים לשחרר כמו שכתבת לפני, מתוך תחושה של ביטול לרצון ה' (כמובן בלי למחוק את הרצון האישי), הוא הרבה פעמים ירגיש מעצמו מה הצעד הבא הנכון לעשות- תפילה, ציפיה, עשיה, המתנה, הסחת דעת, לעורר את הרצון בצורה חזקה.
יש תהליכים טבעיים שהנפש עוברת במסע הזה שלה כדי להגיע ליעד ולקבל מה' את הזיווג והחשיבה והמודעות לפעמים מפריעים לזה לקרות.
בדיוק!לנוע= לשכון.

הרי מהי המטרה שלנו במציאת נקודת ההשתדלות? היא לכוון אל רצון השם-
וברגע שהולכים עם זה יד ביד . אז כבר השם מוליך  אותנו אל הנקודה הנכונה
 

סבבהחדשכאן
כנראה שלא כולם סומכים על התחושה שלהם

כי זה מהר מאוד יכול להגיע לחוסר השתדלות

בעצם, מידת ה"הצלחה" בדבר או מידת מילוי הרצון הוא לא אינדיקטור
זה גם לא נכון לסמוך.לנוע= לשכון.

זה לא כל כך תחושות רגילות כמו" תחושות בטן".
זה משהו יותר עמוק ועובדתי.
כשתחווה תבין🤦‍♀️.

תכלס כמו שאמרו, זה קטנות אמונהמבקש אמונה

אגב, דווקא לגבי שידוכים אני זוכר שקראתי פעם בשם הגאון מוילנא 

שבזה אמורים לעשות הכי פחות השתדלות משאר הדברים 

ממש לא מאמין בזהadvfb
לא גדולי ישראל דגלו בגישה זו על מידת הבטחון
המעשים של בני האדם הם חלק מהתוכנית שהקב"ה יצר
לא הבנתי אותך מצטערמבקש אמונה

לא בקיא בכל הדעות,

אבל הרי דווקא על זיווג חז"ל אמרו שלמדנו שמה' אשה לאיש. ולא אמרו על פרנסה שגם היא משמים

משמע באמת שכאן יש השגחה מיוחדת

למה השגחה סותרת השתדלות?advfb
לא סותר..מבקש אמונה

אבל ככה קראתי שכתב הגאון מוילנא שזה מצריך פחות השתדלות  (לא בכלל לא להשתדל)

(כמדומני הרב עובדיה זצ"ל הביא את זה בספר הלכות של נישואים)

 

אני מוסיף מעצמי שזה גם נשמע לי ככה מדברי חז"ל

אשמח למקורadvfb
גם אם כתוב מה' אישה לאיש זה לא אומר שצריך פחות
אני אחפש בלי נדר בעז"המבקש אמונה

אבל אפשר לדון בינינו..

אני מבין ככה כי

למה חז"ל צריכים לצאת בהכרזה כזאת שלמדנו גם מהתורה, גם מהנביאים, גם מהכתובים שמה' אשה לאיש.  הרי לכאורה גם פרנסה משמים ולא ראינו הכרזות כאלה.

 

מה גם שראינו שרוב הצדיקים בתנ"ך מצאו את זיווגם בלי מאמץ יחסית

מעולה, השגחה, מה' אישה לאישadvfb
הכל משמיים,
אך מה הקשר להשתדלות?
אם השתדלות לא סותרת השגחה - אז מה הקשר?
אני מבין שזה המסר של חז"ל אחרת למה אמרו את זהמבקש אמונה

שבעניין הזה תדע שאין צורך לרוץ כמו לפרנסה וכו'

תביא מקור ונוכל לדברadvfb
אחרת אני לא יודע כל כך על מה אתה מדבר
הנהמבקש אמונה

מועד קטן יח ב – ויקיטקסט

"אמר רב משום רבי ראובן בן אצטרובילי מן התורה ומן הנביאים ומן הכתובים מה' אשה לאיש מן התורה דכתיב (בראשית כד, נ) ויען לבן ובתואל ויאמרו מה' יצא הדבר מן הנביאים דכתיב (שופטים יד, ד) ואביו ואמו לא ידעו כי מה' היא מן הכתובים דכתיב (משלי יט, יד) בית והון נחלת אבות ומה' אשה משכלת"

לא הבנתי איפה כתוב פהadvfb
שלא צריך להשתדל ולא הבנתי איך זה נראה לך רמוז. יש כמה וכמה דברים שהגמרא מזכירה שהם מופיעים גם בתורה גם בנביאים וגם בכתובים ומעניין להשוות בין המקרים לראות מה זה אומר.
איזה עוד דברים יש? אדרבא נשווה ביניהםמבקש אמונה

ה' מכוון את המקרים על פי השתדלותנו 

זה חידוש גדול שצריך להגיד דווקא בזיווג..? חושב

לא התכוונתי לומר שזה הפירוש של הגמראadvfb
אלא להסביר מה אני חושב בנושא.
אתה מבין "מה' אישה לאיש" שהכוונה שה' עושה את בעצמו ולכן זה נוגד את עשייתנו. מסתבר לי שהכוונה של הפסוק שיד ההשגחה מסובבת את המקרים. ה' מחולל את השגחתו דרך אנשים. זאת הנחת היסוד, לא החידוש. לא יודע מה החידוש כדאי לחשוב באמת
אה אוקיימבקש אמונה

אני לא אמרתי שזה נוגד את העשייה, רק שלא צריך להשתדל כמו פרנסה לדוגמא - אלא פחות

לא כי אסור אלא כי אין טעם.

 

אם אני מבין נכון הפסוקים באים להגיד ככה:

הרי גם ככה אין לך מושג מי האשה שהקב"ה ייעד לך והיא אחת ממיליונים, הקב"ה הוא זה שמביא אותך אליה זה לא תלוי כמה תחפש...

ככה שאתה רק צריך לעשות סיבה שהקב"ה ישלח אותה בדרך הטבע אבל לרוץ לחפש - אתה סתם מתאמץ לחינם

אבל זה לא כתוב בכללadvfb
אני יכול להבין שזה מה שאתה חושב אבל אני לא מבין איך אתה מוצא את זה במילים של הגמרא או של התורה
צודק. אבל ככה נראה לי בצירוף מה שקראתימבקש אמונה

בכל אופן אשמח אם תמצא לי פירוש אחר לדיבור הזה של הגמרא- מה הוא בא לומר

 

אולי אני טועה וסתם שיגעתי אותך חושף שיניים

חלילהadvfb
כל דיבור שקשור לתורה הוא חשוב
נכון מאדמבקש אמונה


ה' מכוון את המקרים על פי השתדלותנוadvfb
אשר ברא אלהים לעשותנוגע, לא נוגע
באנו לפה כדי לעשות.
האם מעשה זה דווקא כפשוטו, או שאפשר להסתפק בעיקר בבטחון ובתפילה?
אני חושב שזה תלוי בתפקיד של אותו אדם בעולם ובנשמה שלו.

אבל שתי הערות חשובות:
1. אצל הרבה אנשים, אי עשיה (כפשוטה. שדכנים, דייטים וכו') מעידה על חוסר ברצון.
הרי אדם שנמצא בסכנת חיים לא יושב בשקט ואומר "אם ה' יציל אותי הוא יציל אותי ואם לא אז לא". הוא פועל כדי להינצל. פשוט כי הוא רוצה לחיות.
לכן, אדם שבאמת חשוב לו לעשות את רצון ה' (וגם סתם לא רוצה להמשיך לסבול) צריך לבדוק אם יש לו בעיה ברצון להתחתן וכל השאר (כולל בטחון בה' שהוא חושב שיש לו) זה תירוצים לפחדים או לעצלות שלו.
2. אצל הרבה אנשים, עשיה מוגזמת מעידה על שכחה שה' מנהל את העניינים ומזווג זיווגים.
זה נובע מכך שהם מאוד רוצים להתחתן ועושים הכל כדי להגיע לשם ושוכחים שאם ה' לא רוצה זה לא ילך.
לאנשים כאלה כדאי מאוד לדבר עם ה' (התבודדות בברסלבית) כדי ללכת איתו יד ביד ולא לבזבז זמן וכוחות נפש לחינם, אלא לפעול בדרכים שהוא מכוון אליהם.

הסוג הראשון הוא בבחינת המרגלים והשני בבחינת המעפילים. הדרך הנכונה היא כמובן "עלה נעלה וירשנו אותה כי יכול נוכל לה".
אהבתי במיוחד את הפסקה האחרונה 🙂חדשכאן
כן גם אני..נוגע, לא נוגע
מסגרתי לי😊לנוע= לשכון.

 

 

יפה ממשחושבת בלב


זה לא חוכמה הדוגמא עם המרגלים והמעפיליםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך י' בטבת תשפ"ג 09:52
אפשר להגיד את זה על כל דבר בעולם כמעט תנסה זה עובד מנסיון (;



סתם ..חוץ מזה שהדוגמא עם המרגלים לא כל-כך מתיישבת לגמרי(:
כי בפועל זה לא שהם לא עשו בכלל , אלא- הם עשו בהתחלה ובגדול.. הרי הם הלכו לעשות את השליחות (כלומר יצאו לדייטים(;)

אבל פשוט מתוך מקום של חוסר אמונה והגזמה ובכי.

ואולי זאת התשובה ..
אל תעשה דאווינים ורעש דרמה 'כאילו אתה עושה .'. כאשר בפועל אתה לא עושה,דהיינו במעשים אתה מרחיק את הצד השני .. לא עדין מספיק,עם גאווה, לא סומך על ה'

ולא נותן לשפע שה' הביא לך להיכנס..ולמה? כי אתה מפחד.. למרות שה' כבר הוכיח לך שוב ושוב
שהוא שומר עליך !! (היה להם מעמדים בגדר חלום)

ולא רק זה גם כופר בטובה בוכה לשווא.. אל תקשיב לכל המגננות שלך .. לפחד,לסטיגמות, אל תתכנן יותר מידי דברים ואת הלא .. אי אפשר.!

תהיה עם ה' רגע באמת ..

ויבכו העם בלילה ההוא"

"אמר רבה אמר ר' יוחנן - תשעה באב היה, אמר להם הקב"ה - אתם בכיתם בכיה של חנם!!, ואני קובע לכם בכיה לדורות" (תענית כ"ט.).

הצביעות הזאת זאת הבעיה שנותנים לך , ואתה בלב יודע שזה שלך ושה' איתך אבל אתה בוחר להוציא אותו ..אתה בוחר לעשות דרמה שלמה שמשפיעה אפילו על צדיקים
. ולמה? בגלל קטנות אמונה
כאן הבעיה
חחנוגע, לא נוגע
ויפה מאוד מה שכתבת

ונכון. הדמיון למרגלים זה רק בנקודה העיקרית של חוסר הרצון (ויש כמובן גם הרבה אנשים שעושים- יוצאים, אבל אין להם באמת רצון).
אני חושבתחושבת בלב

שכל הנושא של כמה להשתדל מאד אינדוודואלי ותלוי ברמת הביטחון של כל אחד

זה לא משהו שהוא שווה לכל נפש

 

אנחנו צריכים להשתדל לעשות את הטוב ביותר שלנוהשתדלות !
ולהיות עם יד על הדופק לכך שלא נעשה יותר ממה שאנחנו באמת מסוגלים- כשזה בא על חשבון דברים אחרים שחשובים לנו.

ד' ברא את העולם, ונתן לו חוקים. טבע. הטבע לא מתקיים בלי הקב"ה, אבל זה עדיין עולם גשמי... אנחנו חיים בעולם הטבע ולכן גם צריכים לפעול בדרכים גשמיות- ולא לסמוך על הנס.

הרי ברור לך שאם בנאדם יתבודד ויחיה באי מרוחק לבד הוא לא יוכל להתחתן ולהוליד ילדים, נכון? אבל אם הוא משתדל, נמצא בין אנשים, מנסה, נפגש, מברר, מבקש- הוא משאיר את האחריות כבר בידיים של הקב"ה- האם כן או לא.

אנחנו אלה שפותחים את הפתח. אבל אנחנו צריכים להשתדל לפתוח אותו הכי גדול שאנחנו יכולים, ואז הקב"ה עושה את השאר. וזה כבר באמת לא תלוי בנו.
כי אין השגחה פרטית.לגיטימי?

(כותרת מפוצצת, נכון? אנסה להסביר למה אני מתכוונת. אין לי הרבה זמן כרגע, לא בטוחה אם מישהו כאן הלך בכיוון הזה, אז תסלחו לי אם אני חוזרת על משהו שנאמר. הציטוטים שאני מביאה לקוחים מהמאמר הזה.)

 

החסידות מאוד הדגישה את העניין של השגחה פרטית, ש"אין שום מקרה בעולם בכלל, וכל אירוע הוא יד ההשגחה העליונה, קטן ושולי ככל שיהיה." יש חסידויות שלוקחים את זה למקום מאוד קיצוני, שבו לא עושים שום השתדלות בכלל.

 

אבל מה לעשות, זה לא משהו שכל רבותינו יחתמו עליו. לא כולם יסכימו שזה מה' (במובן שהוא ייעד וכיוון את המצב הזה אלייך).

לפי הרמב"ם למשל, "לא כל בני האדם מושגחים מלמעלה; רק הצדיקים זוכים להשגחה פרטית צמודה, ואילו הרשעים מופקרים ליד המקרה."

לפי הר"ן: "העולם נוהג על פי חוקי הטבע הכלליים, "מערכת הכוכבים", ורק עובדי ה' ברמה עליונה זוכים להשגחה פרטית, המבטלת את השפעת חוקי הטבע. מי שאינו ברמה זו, ייתכן שייפגע ברעה טבעית, אף שאין הוא חייב בעונש משמים."

 

אז אם את לא אוחזת בתיאולוגיה חסידית,

אפשר לומר בצורה מאוד פשוטה - הקב"ה שם אותנו בעולם שמתנהל לפי הטבע - ויש בו גם טוב וגם רע; אני לא עובדת ה' ברמה העליונה, ולכן אין עליי השגחה פרטית; ולכן אני לא יכולה 'לזרוק אחריות' לקב"ה שהוא יסדר את העניינים, אלא עליי לעמול לשם כך.

אני רוצה ברשותך להעיר כמה דבריםנוגע, לא נוגע
1. לגבי דעת הרמב"ם- ההשגחה הפרטית על האדם היא לא דיכוטומית.
זה לא שלצדיק יש השגחה פרטית שלמה ולכל השאר אין כלום. זו סקאלה. ככל שאדם מתעלה יותר הוא זוכה ליותר השגחה פרטית (תחילת פרק יח במו"נ חלק ג).
2. השגחה פרטית על האדם זו לא רק תיאולוגיה חסידית. הרמבם שם בפרק י"ז (בערך באמצע- הדעה החמישית היא דעתנו) כותב שזה מה שנאמר במפורש בספרי נביאנו והוא מה שמאמינים בו המון חכמינו (חז"ל).
בפרק י"ח הוא כותב על העניין של השגחה לפי הרמה הרוחנית של האדם והשלכה למקרים ומביא ראיות מפסוקים (הוא לא מיישב איך זה מסתדר עם דעת המון חכמינו).

3. לפי חז"ל על מה' אישה לאיש, לכאורה בנדון הזה יש יותר צד לומר שיש השגחה פרטית.
4. אני חושב שהמחלוקת הזו על השגחה לא כ"כ קשורה לפה.
השגחה פרטית לא אומרת שלא צריך להתאמץ.
אם לדוגמא אדם מתעצל לקום בזמן הוא כנראה יפספס את האוטובוס. זה לא שכר או עונש אלא תוצאה של מעשיו. ככה גם לגבי אדם שלא מתאמץ בדייטים.
ומאידך, גם לרמב"ם, יתכן שתפילה ובטחון ועבודה על המידות והדעות יחליפו את המאמץ והעמל של דייטים.
5. אין כ"כ נפק"מ במחלוקת הזו. מה זה משנה אם ה' לא שולח לי את הזיווג בהשגחה פרטית או בגלל שאני לא מספיק צדיק ואין לי סיעתא דשמיא גדולה? בכל מקרה אני צריך לנסות להיות יותר צדיק. גם בלי קשר לזיווג.
באמת אין צורךסוסה אדומה
ככל שפחות תתאמצו, יתחילו איתכן יותר. ואז פשוט תתחתנו עם מי שמתאים לכן...
הכי הרבה תעשו עיניים.
השתדלות קטנה, כן, מאמץ לא.
והכל לפי הרצון, בלי לחץ.

נכון לנשים.

גברים צריכים להתאמץ. לחפש ולמצוא. לבקש ובסוף לומר "זאת הפעם".
את מאמינה לעצמך?הפי
מאודסוסה אדומה
אין מה להאמין, אני יודעת.
זה ברור שככה חוקי המשחק עובדים.כלי פשוט
השאלה למה לא לבטל אותם?
כי אנחנו קונפורמיסטים חסרי חשיבה עצמאית?
זה ממש לא עניין של משחקסוסה אדומה
זאת האמת. הסתכל באורייתא וברא עלמא.
חוה לא ביקשה את אדם, היא היתה אבידה (פסיבית) ונמצאה על ידו.

זה עניין של נחת.
אישה רווקה שמבואסת ממצבה ומרגישה כל היום איזה באסה שאני עוד לא נשואה, מי מוכן לאהוב אותי - זה לא מושך ובצדק.
אישה צריכה ללכת בעולם בלב שמח, לעוף על עצמה, לדעת מה היא שווה, וזהו. יתחילו איתה כבר. מלא.

אני לא אומרת במקרה שמישהו מעניין אותך, לא "לעשות עיניים" בדרך כלשהי. אבל די עם הלחץ. זה גם לא בריא וגם לא מושך.

לעשות עיניים זה ביטוי, כן?

גבר רואה בחורה מעניינת, שיהיה גבר וישיג אותה בדרך שהוא מאמין בה.
אבל חלאס עם הלהיות תלויים כל הזמן בשדכנים.
אברהם לא היה תלוי בשדכנים, יעקב גם לא.
הכל מותר, גם אם לא תמיד נהוג.
אז אותו דבר גם גברים... המאמץ מעיד על נואשות, לא?כלי פשוט
ואם לא - מדוע לא?
לאסוסה אדומה
ממש לא...
זה מעיד על גבריות, על אקטיביות, על אומץ, על ביטחון עצמי, על ההכרה בחסר, זו בעצם אמירה של "ולאדם לא מצא עזר כנגדו"... כלומר, יש איזו בגרות והבנה שאני חסר ואני צריך השלמה ואני מתאמץ בעבור זה...

גם אישה מתאמצת, אבל כמו הירח. המאמץ שלה לא יכול לבוא בצורה ישירה כי זה מרתיע ובצדק.
גבר טבעו לכבוש, לחפש, למצוא.
אישה היא אבידה למעשה.
עם זה אני מסכימה נניחהפי
ולאדם לא מצא עזר כנגדו זה שניהם את יודעת...כלי פשוט
המדרש מביא את דברי ר' אליעזר שאין איש בלא אשה ואין אשה בלא איש...
יש הדדיות
לדעתי ההבנה הפשוטה בתורה היא אחרתנוגע, לא נוגע
"זאת הפעם" זה מפרק ב, בפרק א הם נבראו יחד ("זכר ונקבה ברא אותם").
מכיוון שפרק א הוא לפני פרק ב (לפחות בתנ"כים שנפגשתי איתם), לומדים שרק בשלב השני, אחרי שכבר יש חיבור, שייך *יותר* להתעסק עם המאפיינים הקלאסיים של גברים-נשים, כולל חיזור וכו' (וכמובן שרוב החיזור זה בכלל אחרי חתונה).
לדעתי זה גם מה שמתאים יותר לבחור ולבחורה הדתיים החזקים וזו דרך המלך. מתחילים מבירורים סבירים, פגישה ושיח כללי שהופך להיות אישי יותר עם הזמן, פיתוח רגשות, מחמאות על החיצוניות וכו'.

אני לא אומר שלהתחיל ולהיות מותחלת זה פסול, אבל לא חושב שזה איזה משהו אידיאלי כמו שאת מציגה את זה. זו פשוט עוד דרך שלפעמים נצרכת. כמו שדכנים, אתרים וכו'.

לכן, בנות גם צריכות לחפש ולהתאמץ וליזום, כמו מה שקורה בפועל. ואין להן סיבה להרגיש רע עם זה או שזה מכבה אותן (כמובן כ"א בגבולות שלה בהתאם לנפשה)
זה לא סותר כמובן לדעת מתי לקחת צעד אחורה ולתת לבן להוביל כי זה צורך הדדי.
אם בחורה פונה לבחור באתר, זה לא אומר שאם היא יזמה את ההתחלה אז מעכשיו תפקיד היוזם מוטל על כתפיה עד שיוחלט אחרת. היא בסך הכל עשתה את הצעד הראשון.

ובשביל הדיוק- אצל יצחק ויעקב השדכנים היו ההורים. וכנראה גם אצל אברהם.
אצל יצחק זה היהחדשכאן
העבד 😁

ואל יעקב
הוא פנה לרחל
יד עבד כיד רבו..נוגע, לא נוגע
ויעקב פנה לרחל כי נשלח לחרן ע"י רבקה כדי לשאת אחת מבנות לבן. ומן הסתם (כלומר גם לפי הפשט) גם בנות לבן ידעו זאת. אז זה לא מקרה קלאסי שבחור מתחיל עם בחורה (יעקב ורחל זה בעצם שידוך כפוי שהוא גם לגמרי בחירי).
מסכים לגמריכלי פשוטאחרונה
מה הקשרהפי
את חושבת שרוב הנשים הנשואות יותר מושכות? התחתנו איתם כי הן יותר? למה כמה בנות בלחיות התחתנו והיו לחוצות מאוד...
הכל מלמעלה אחותי ..
אני מבינה מה שאת אומרת לגבי זה שגבר צריך להיות המוביל .. ואישה צריכה לשחרר
אבל גם אישה שלא תעשה כלום בשביל הצעות קצת לא הגיוני..
אי אפשר לשמוח ולשדר חיוכים ולא לעשות כלום זה לא עובד ..
לא הבנתי את ההיגיון של המשפט הראשוןמבקש אמונה

למה פחות מאמץ לנשים אמור לגרום לכך שיתחילו איתן יותר?

הסברתי בהודעה הקודמת ❤סוסה אדומה
וואי ממש תודה על כל התגובות פה!מבולבלת מאדדדד
קראתי הכל... מסתבר שזה נושא שלא מעסיק רק אותי...

אם כבר, אז אוסיף עוד נקודה. כשאתם מבררים על מישהו/י ופוסלים, עוד לפני פגישה ראשונה, אבל גם אחרי, אתם לא חוששים שאתם הורסים בידיים? כאילו אתם מורידים מכל מיני סיבות, אבל אתם לא חושבים אחר כך שאולי הורדתם סתם? שזה לא מספיק חשוב להוריד על זה?

יותר מזה, אתם אומרים נגיד לשדכנית כמה דברים בבחור/ה שאתם מחפשים. היא יודעת להציע מישהו שבהכרח: רוצה/לא רוצה לעבוד, מראה חיצוני מסויים שחשוב לכם, נקודות אופי מסויימות, דרך בעבודת ה', ועוד דברים שאתם כמובן מגדירים לה. ואם נגיד אני רוצה מישהו שמח אבל הבחור שה' החליט שבשבילי לא שמח במיוחד, אין לי הרי אפשרות להגיע אליו ככה... אתם לא חוששים שאתם הורסים?
החשש הזה קיים כל הזמן.כלי פשוט
אני יודע דבר אחד:
אני פוסל רק על דברים חד משמעיים, שאני לא רואה להם סיכוי הגיוני.
אני בקושי פוסל למעשה, כנראה כי בסה"כ ההצעות כן בכיוון (איזה מגוון כבר יכולים להציע לביניש..). הקב"ה יודע שאנחנו פועלים על פי השכל האנושי שהוא נתן לנו, והוא רוצה שננהג ככה. אני סומך עליו שאם אשתי צריכה לבוא בדרך מפתיע- יש לו את כל היצירתיות לעשות את זה.

לא חסרים סיפורים על מקרים שעקפו את ההתנהלות הרגילה שלנו...

נ.ב. יש כמובן דרך להרוס לעצמנו. וזה כאשר האדם לא משתמש בשכל אלא מחליט בעיקר או רק לפי רגש.
הלוואי שידענו איפה הגבול הנדרשהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך י' בטבת תשפ"ג 09:48
למרות שבלב אני מאמינה שאנחנו יודעים ..
גם אם המצב מתוסבך
אל תגלי לאף אחד אבל אני חושבת שרובם חבורה של כופרים ..
מה אתם באים בטענה לאנשים איך הוא לא התחתן וכו' ?
אני באמת מבינה במאה אחוז שמה' היתה זאת, לפעמים כל התאטרון הזה מיותר..
אלא אם כן יושב אדם שאומר לא בקלות ראש,ולא עושה ליטרלי הרבה וגם לא עשה.. למען החיפוש..
השתדלות = המינימום הנדרש זו לחלוטין דעת מיעוטכלי פשוט
כמו שכתב מבקש אמונה.
אי אפשר לתת הנחיות מדויקות כי אצל כל אחד זה אחרת...
פונקציה של המסוגלות, הכח והזמן של כל אחד
מצאתי מקור חדש לגביי דיון עתיק שלי פהאני הנני כאינני

והאחד שהשקעתי עליו הכי הרבה מאמץ...

מלאכיות או רגלים על הקרקע? - לקראת נישואין וזוגיות

מאיפה המקור?פצל"פ
הספר 'אהבה' של הרב גינזבורגאני הנני כאינני
יפה, במיוחד לאנשי פרק ב' כמונו שכבר "ריאליים"מתוך סקרנותאחרונה

ו"לא מתלהבים משטויות"...

זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

התופעה שנקראת "גוסטינג"משה

נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.

נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה

בעולם הקלאסי זה היה הפוך.

יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
אף אחד לא דיבר דווקא על שגברים עושים את זהמבולבלת מאדדדד

הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.

וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.

תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות. 

נשים עושות את זה גם וזה ילדותי ברמותהפי
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנות

מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).

" מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי."מוקי_2020

איך שלא מסובבים את זה,

זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).


עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים.  יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.


אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...

אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.

אה עכשיו זה המשחקהפי
שנתפסים על מילים מוצאים אותם מההקשר? 
הוא לא התכוון בכוונהקעלעברימבאראחרונה
תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
קשקוש נאו-שוביניסטיצדיק יסוד עלום

תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים

קצת יותר רגישות

נכון בנות יותר רגישותאביעד מילוא

אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי  מפורק  מזה שלא התקדם

אני כמובן צוחק מגזים ומתמרמרצדיק יסוד עלום
בנות תבעו בעלות מלאה על הקושי שבדייטים. רק הן מסכנות ורק הגברים מזעזעים ולא רגישים
חד משמעיתהפיאחרונה
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

ביטחון עצמי כן חובהזיויק
לדעתי
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי

אולי יעניין אותך