על תמ״ל והנקהoo
כשילדתי את הילד הראשון, היה ברור לי שאני מניקה, אבל הוא היה בפגיה והשאיבות לא צלחו, היתה לי תחושה רגעית של כשלון, אבל המעבר לתמ״ל והפסקת ניסיונות השאיבה עשו לי טוב.

בילד השני ההנקה הלכה חלק, אבל התחושה שלי בהנקה לא הייתה נעימה, הרגשתי דחיה מהפעולה הזו. בנוסף הרגשתי מועקה מחוסר היכולת שלי לתת למשהו אחר להאכיל אותו ולהיות חופשיה לכמה שעות.
בגיל שבועיים עברתי לתמ״ל.

בילד השלישי ידעתי שההנקה תהיה משהו זמני לכמה ימים. אצלו ההנקה לא הלכה בכלל, הוא ינק וינק ולא היה שבע, אחר שהנקתי חצי שעה והילד נשאר רעב, אבדתי סבלנות. גם ככה הנקה של חצי שעה זה דבר קשה, אז אחרי לידה שאני זקוקה לזמן לטפל בעצמי, זה היה בלתי נסבל.

זו היתה תקופה של טרור הנקה, האחיות נזפו בי על שאיני מניקה. נתתי תמ״ל ובתשאול שלהם אמרתי שהנקתי.

בילד הרביעי נתתי ישר תמ״ל, זה היה מאד מוצלח והיה סגירת מעגל לחוויות השליליות שלי מהנקה.

בעיניי הדבר הכי חשוב (בחיים בכלל ו) בהזנת תינוק, זו הבחירה של האמא.
אין בעיה לתת תיעדוף להנקה, לעודד אותה, אבל שהטיעונים הופכים ללחץ להניק ולהמנע מתמ״ל זה בעייתי.
את צודקת ממשחושבת4321
עברת חוויות לא פשוטות עם ההנקה, טוב שמצאת את הדרך הנכונה לך. הנקה זה דבר כל כך אינטימי ומטלטל פיזית ונפשית. לאף אחד אין זכות על הגוף והנפש שלך והבחירות שלך. תמ"ל זאת אפשרות מצוינת וטוב שיש לנו את האפשרות הזאת היום.
חברה חכמה פעם אמרה לי שלאורך ההריון מדברים כל כך הרבה על הלידה ולפעמים שוכחים לדבר על ההנקה שיכולה להיות הרבה יותר קשה, טראומטית וכמובן ממושכת יותר.
רק משתפת שאצלי אצל ה2 הגדולים לא הסתדרתי עם ההנקה בכלל ועברתי לתמ"ל בגיל חודש. היה לי קשה עם ההנקה פיזית וגם נפשית, הרגשתי דיכאון בזמן שהנקתי. בלידה שלישית פתאום הכל הסתדר והלך טוב. כמובן שההתחלה הייתה לא פשוטה וכללה פציעות ופטריה אבל היה לי חיבור טוב לזה בסה"כ ו7 חודשים אחרי אני עדיין מניקה ומחוברת לזה יותר מתמיד. כותבת את זה כדי שמי שלא הסתדרה עם הנקה תדע שזה יכול להשתנות ולא בהכרח שהחוויה תהיה זהה בכל הלידות. אבל אני בהחלט תומכת גם במי שהחליטה שזה פשוט לא בשבילה ונמנעת מזה מראש. כמו שאוהבים לומר, אני והמון סביבי גדלנו על מטרנה ויצאנו מצוין
הרצוןoo
או אי רצון להנקה בהחלט יכול להשתנות, תודה ששיתפת.
מזדההמקקה
גם לי יש טראומה מהנקה
בילד הגדול היה לי כל הזמן גודש ודלקות
הוא לא עלה מספיק במשקל...
בילדה השנייה ההנקה דווקא הלכה חלק אבל שנאתי להניק. היא עוד יותר לא עלתה במשקל אבל לא הסכימה לבקבוק. צעקו עלי ככ גם בטיפת חלב וגם הרופאה, אמרו לי שאני צריכה להשאיר אותה כמה ימים באישפוז בלעדי כדי שהם ירגילו אותה לבקבוק. זאת הייתה רופאת גסטרו שהלכנו פרטי, מנהלת מחלקה בבית חולים. ברחנו משם בדמעות... בסוף הצלחנו להרגיל לבקבוק בעזרת מנתחת התנהגות פרטית ואחרי תהליך גם עברנו סופית לתמל ואני יצאתי מחושך לאור.
בילד השלישי לא רציתי להיכנס לסרט הזה שוב. ההנקה גם לא נעימה לי והקרבה הזאת לא נוחה לי. היה לי מצפון אינסופי כי הוא ינק טוב והיה חלב טוב. יום אחרי הברית הפסקתי להניק אותו, שאבתי לו עד גיל חודשיים ומאז בהדרגה תמל. נחשו מה? גם הוא לא עלה מספיק במשקל... אבל זה נראה לי היה הדבר החכם לעשות שהקל עלי לטווח ארוך.
המידעoo
הזה על הקשיים הגדולים שיכולים להיווצר בהנקה, לא מספיק זמין, תודה על השיתוף הזה.
איזה חוויה קשה עם הגסטרו. איזה משפט קשה!!ילד בכור
בול ככה עברתי אז מזדההמחכה להריון

הכי חשוב תינוק רגוע ואמא רגועה

שאנחנו שלמות עם עצמנו זה הכי חשוב

גם לי לקח זמן עד שהשלמתי עם זה

בדיוק אתמול היה שרשור לא נעים על הנושא הזה

רוצה להגיד שכל פעם שהנקתי הרגשתי נפשית לא טוב עם עצמי כל מיני תחושות שהן לא נעימות

שסיפרתי את זה בטיפת חלב אחרי כל ההרצאה שהן נתנו לי כמה חשוב להניק הם אמרו לי סטופ!!עד כאן !! אל תניקי לא צריך.. שזה מגיע לנפש הן יודעות טוב מאוד מתי לעצור

אני גם מהמזדהותכבתחילה
הנקתי את הילד עד גיל 3 חודשים סתם מלחץ חברתי ומשפחתי. אמא שלי ושל בעלי הניקו עד האינסוף ולחצו עלי. הייתי אז ילדונת ונשואה טרייה אז לא היה לי את החוסן לסנן את הדברים.

היה לי מלא חלב בלי שום גודש. ככה שתירוץ "טכני" לא היה.
אבל,
- לא הצלחתי להניק בצניעות לכן כל פעם כשהתארחנו אחרי הלידה הייתי תקועה בחדר, ולא יכולה לצאת מהבית ולהניק בחוץ.
- התלות הזאת, שרק אני יכולה להאכיל אותו, גמרה עלי. הייתי סטודנטית, אחרי חופשת לידה גם חזרתי לעבוד במשרה מלאה, ולקום בלילות ובימים גמר עלי.
- לא יכולתי לצאת מהבית ליותר מ3 שעות בלי להשאיר שאוב וכל ההתעסקות הזאת. רציתי לפגוש חברות, להנות קצת מחופשת לידה שלא היתה חופשה עם הלימודים, אבל לא. צריך כל 3 שעות להיות בבית, לא זה לא מצאים לי הדבר הזה.
- להיות כולי נוזלת חלב. לא מספיק אני צריכה לסחוב את החזה שלי, אני גם צריכה לסחוב חזייה סחוטה כל פעם. ולא, לא היה לי גודש ולא היו כאבים בכלל, זה פשוט היה כמות גדולה.

מאז גיל 3 חודשים שעברנו למטרנה, בעלי ואני התחלקנו בלילות ובהאכלות מבקבוק.
ממש התחלקנו חצי חצי, פעם אני פעם הוא וכו'..
ככה חזרה אלי השפיות.


ואחרי כל החפירה הזאת
אני הודעתי לכולם, שזה אומר לחפרניות הנקה הראשיות- אמא שלי ושל בעלי,
שאם יהיה לנו עוד ילד/ה, אני מלכתחילה לא מניקה אפילו לא דקה. כלום כלום.
יהיה לי יותר קל להתחבר לילד שאני לא במירוץ של ספירה לאחור כל פעם 3 שעות של קצת חופש ושחרור מהנקה להנקה.
אני מעריכה אותך, שתדעי ❤️חצי שני
😘😘😘כבתחילה
תמיד יהיה לאנשים מה לומר.מוריה
כדאי לחשוב מה אומרים ומתי בלי קשר.
גם נשים מניקות שומעות "פנינים" מיותרים מהסביבה.
^^^אני10
@oo מצער שחווית את החוויות האלה אבל האמת שלא צריך להתנצל ולהסביר.
הבחירה להניק והבחירה לתת תמל הן בחירות לגיטימיות, ותמיד יהיה מישהו שישמח להעיר ואולי גם לומר דברים פוגעניים במיוחד.
את לא צריכה להצטדק או להיות עם נסיבות מיוחדות, הבחירה שלך מספיקה לבדה.
ברור שאין צורך להסבירoo
זה אינו שרשור הסבר, זה שרשור שיתוף חוויות, תחושות ומידע על הצד השלילי של הנקה, שחשוב לא פחות (ואולי יותר) מיתרונותיה.

תודה למשתפות, זה ממש חשוב ותורם.
מסכימהoo
מזדהה ומוסיפההכל לטובה
אני גרה במקום עם לחץ חיובי על הנקה בעיני באופן מוגזם. אני לא מסתדרת עם ההנקה ואין לי מספיק חלב ככה שאם אני מתעקשת על הנקה זה דורש ממני גם הנקה גם בקבוק וגם שאיבה כדי להגביר את החלב או להניק עם צינורית הזנה.
כשעשיתי זאת הרגשתי שאין לי חיים ואין לי מתי לישון.
ושמעתי מלא פנינים מהסביבה.
כל פעם שיש דיון בוואטספ של מקום מגורי שהוא בעד הנקה וכמה צריך להתאבד עליה, אני מנסה לאזן אותו כדי שזאת שיושבת בבית ולא מצליחה וקןראת את הדיון הזה עכשיו תבין שהיא אמא גדולה מהחיים כי העיקר שהילד יהה שבע והנקה לא בכל מחיר. לדעתי אין מספיק קול גם לקשיים סביב הנקה ולמחירים שזה גובה.
אני אמא אלופה וגיבורה שדואגת ומחוברת לילדי גם בלי הנקה וזה לא גורע ממני. עדיף מאשר שהילד ירעב כמו שכבר שמעתי
וואו מזדהה ממש^כיסופים^
גם אני לא הצלחתי להניק
וכמה 'נזיפות' קיבלתי.....
אני בילד הראשון הנקתי ואז הבנתיפה לקצת
שעדיף לילד אמא שמחה ורגועה מאשר הנקה

אז החלטתי שבלידות הבאות אני מניקה בחדר לידה ובמחלקה וכשחוזרים הביתה מביאה בקבוק
בילד השני זה הצליח, לקח בקבוק והנקתי כשזרם
ועכשיו בשלישית, היא לא משחררת את ההנקה

אז הילדה שלי מקבלת הנקה מלאה אבל זה כנראה לא מה שהכי טוב לה כי אני פחןת רגועה ומרוצה...
תודה ששיתפתoo
משתפת גםננה123
כי כשאני נתקלתי בקשיים חיפשתי המון אישורים חיצוניים שזה ככה אצל עוד אמהות, ולא מצאתי כמעט... יש המון המון לחץ על הנקה, ונראה לי חשוב שישמע גם הקול השני...

הילדים שלי נולדו קטנים (אחת הייתה בפגייה אפילו שבוע) והם לא הצליחו לינוק בכל השהות בבית חולים. וכל יועצות ההנקה תמיד צבאו עליי, ביחד עם כל הסטודנטיות שלהן, כדי לראות מה עושים במצבים 'מיוחדים' כאלו (כמובן שביקשו אישור וקיבלו, אבל מודה שלא היה לי את האומץ גם לומר שלא). הן התלבשו עליי ועל החזה שלי, ועל התינוקות הקטנטנים, ניסו להעיר אותם, להפשיט אותם, לגרות אותם, ותמיד בסוף וויתרו ואמרו שיש גם תינוקות כאלו, וכשהם יגדלו זו כבר לא תהיה בעיה-והעיקר העיקר לא להתייאש.
ובאמת רציתי לא להתייאש. עם הבכורה, הקנייה הראשונה כשיצאנו מבית החולים (עוד כשהקטנה עדיין הייתה בפגייה) הייתה מכונת שאיבה. באמת שהאמנתי שאשאב לה עד שהיא תתחזק ותצליח לבדה- אבל אחרי שבועיים התייאשתי. הרגשתי משועבדת לזה ברמות, הרגשתי שאין לי אוויר לנשימה ושהחיים סובבים סביב שאיבות ארוכות כדי להגביר את החלב (לא יצא הרבה), ומיד אחר כך האכלות בלתי נגמרות בבקבוק (תינוקת קטנה וישנונית). היו לי המון המון המון רגשות אשם, במיוחד כשמדובר בתינוקת קטנטנה. רגשות האשם היו כל כך משמעותיים עד שהרבה פעמים שאני מתנצלת מול החברה בלי שבכלל זה עלה... תמיד- מול הרופא, מול האחות בטיפת חלב, אפילו מול הנהלת המעון לפני שהכנסנו אותה-ישר כששאלו מה היא אוכלת, סיפרתי את כל הסיפור-שהיא נולדה פגה, שניסיתי, שהשתדלתי- העיקר שיבינו שאני לא אמא גרועה שלא הניקה.

התינוק הקטן שלי גם נולד קטנטן וישנוני. בבית החולים שוב היה אותו הסיפור. כשהשתחררנו הוא הצליח כבר לינוק-אבל לא באופן אפקטיבי. האכלות של 50 דקות, אפילו שעה. ואחריהן היה רעב ורצה בקבוק. התעקשתי על זה 3 שבועות. במקביל הבכורה הייתה חולה, ואני חטפתי אחר כך סינוסיטיס חיידקי. נשברתי. הרופא הציע לי תרופות שתופעות הלוואי שלהן זה ייבוש חלב. שבוע התלבטתי אם לקחת או לא, ובסוף נשברתי. לא הצלחתי לתפקד, לא הצלחתי להיות אמא טובה לבכורה שלי שעברה משבר קשוח, ולא הצלחתי להיות שם באמת בשביל הקטן. וככה חזרתי למדפי המטרנה בסופר.
קיבלתי את השפיות שלי חזרה ואת שמחת החיים. הפעם יש פחות רגשות אשמה.

כן קשה לי עדיין לקבל מבטים על המטרנה. החוויה הכי קשה שהייתה לי עם הבן שלי הקטן הייתה עוד בבית החולים, כשבאתי לבקש בשבילו מטרנה. כאמור, הוא לא הצליח עדיין לינוק, ויועצת ההנקה של משמרת של יום מסויים אמרה לי לתת לו. וכשבאתי לבקש, האחות שישבה שם על הכיסא בתחנת אחיות הסתכלה עליי מלמעלה למטה ובסוף אמרה - 'רק שתדעי שממש קשה לי לתת לך את הדבר הזה. זה ממש כואב לי. לא מבינה איך את נותנת את זה לבן שלך. אבל כל אחת והבחירה שלה'. ואחר כך זרקה לי את המטרנה עם מבט מתחלחל. כל כך התלבטתי אם ומה לענות. בסוף מילמלתי משהו וברחתי משם בוכה לתינוקייה. מזלי היה שהאחות שם הייתה רגישה וניסתה להרגיע.
פשוט לא מבינה את המקום של מישהי ככה להעיר לאמא (ועוד בבית חולים!! עם כל ההורמונים והכאבים!!). מעבר לזה שאי אפשר לדעת למה מביאים מטרנה וגם אם לא- מטרנה זה לא רעל. אני גדלתי על מטרנה, ועוד רבים וטובים. ואנחנו בסדר בסך הכל (ואפילו יותר מבסדר)
😳איזה אחות לא נעימה!בוקר אור
חשבתיoo
שגמרו עם טרור ההנקה בבתי החולים איזה כואב
תודה לך על השיתוף
בדיוק כתבתי למטה פה, חוויה אחרת לגמריPandi99
כנראה זה לא חד משמעי
ובאמת חיבוק!! נשמע נורא
אני בהלם!!!!!!! מתחננת שתתלונני עליה!חצי שני
אוי לא, האחות הזו ריבוזום
מחבקת אותך על זה.
הלוואי שהיא כבר הבינה כמה לא נכונה ההתנהגות הזו ולא תגיד דברים כאלה לאמהות אחרות. זה כל כך מזיק!
וואי מזעזעמקקה
פשוט מזעזע שכך היא אמרה לך. ממש!
במיוחד שזה ככ מנותק
אויי איזה חוויה.. ממש אחות לא נעימההשקט הזה
ממש כיווץ אותי לקרוארקלתשוהנ
איזה קשה זה להיות אמא.
כמה אנחנו רוצות לתת הכל, ואיך לא תמיד אפשר. בלי קשר להנקה או לא - תמיד יש לנו ציור של מה זה להיות אמא טובה, וצמיד הוא נשבר לנו מול החיים וצריך להתחזק מזה ולגדול מזה.
כמה צריך לעבוד על המקום השלם שלנו עם בחירות נכונות שהיינו צריכות לשנות ראש כדי להצליח לבחור.

והסיפור עם האחות
ממש נעלבתי בשבילך
מי מדבר ככה לאמא? מי מדבר ככה ליולדת??
מה היא חושבת, שהיא רוצה לתינוק שלך יותר ממה שאת רוצה בשבילו??
❤️❤️
אני רוצה לומרPandi99
שמעולם לא רציתי ומעולם לא הייתה לי תחושת רגשות אשם
שלא הנקתי
וככ ככ שמחתי שאף אחד בבית החולים לא בא אלי בביקורת. כיבדו את ההחלטה שלי ולא ניסו לומר לי כלום. לא האחיות ולא בתינוקיה ושום כלום. גם לא לאחר הלידה. הערכתי את זה ממש. מרגישה שכל ההתעסקות הזו פשוט ל-א בשבילי ושלמה עם זה לגמרי..
גם בבית חולים שבו ילדתי לא הרגשתי לחץכבתחילה
שאלו מה אני רוצה, יצא לי לבקש לילה אחד וכמה שעות ביום אחר שיהיה בתינוקיה ויתנו בקבוק ולא אמרו כלום.
יותר מזה, תמיד כשהוצאתי מהתינוקיה אלי לחדר הם שמו בקבוק בעריסה למטה שיהיה למקרה הצורך.
מצד שני, כשביקשתי יועצת הנקה דאגו שהיא תגיע אלי כמה שיותר מהר והיא היתה ממש מקצועית ונעימה.
דווקא אני הרגשתי שהאחיות במחלקת יולדות ממש לחצוחצילוש
שדווקא אתן תמ"ל. הן באמת צדקו אגב. אני הייתי אחרי זירוז ארוך ואספקת החלב (גם הקולוסטרום) התחילה אצלי רק 5 ימים אחרי הלידה וגם זה עם שאיבות כל 3 שעות. והוא היה ממש צהוב וירד דרסטית במשקל אז זה מה שהיה צריך.. אבל להיפך ממש לא הרגשתי אשמה שלא הצלחתי להניק ישר בבי"ח מהצוות שם.. ומהברית בערך הנקתי הנקה מלאה.. ינק עד גיל 1.4 ואז יום אחד חזר מהמעון והחליט שלא רוצה יותר🤣 גמל את עצמו..
מבחינתי שכל אחת תעשה מה שבא להמחכה_ומצפה
באמת שלא אכפת לי מה אחרות עושות.
אבל מכאן ועד לדבר כאילו איזה מדהים זה תמ״ל ולמה בכלל צריך להניק כשיש תמ״ל - המרחק גדול.

בסופו של דבר הנקה היא המזון הטוב ביותר לתינוק ושום נאום על כמה זה טוב ונחמד לתת תמ״ל לא ישנה את זה. אולי זה עדיף לאמא, אבל לא לתינוק, מה לעשות. ולהציג את זה כאילו זה או הנקה ואמא מותשת ועייפה ובדכאון או תמ״ל ואמא שמחה ומאושרת ממש חוטא לאמת. שכל אחת תעשה מה שהיא רוצה, אבל בואו לא נסלף את המציאות בבקשה.

וכן, הנקה זה קשה ומתיש ולא תמיד כיף. אבל גם להיות אמא זה לא תמיד כיף ויש הרבה ויתורים. ואני אישית כמעט לא יצאתי מהבית בגילאים הממש קטנים מהרבה סיבות (לא רק בגלל ההנקה, אבל גם). מבחינתי זה, ושאר עניינים של אי נוחות שמעורבים בהנקה, זה חלק מלהיות אמא לתינוק קטן שתלוי בי. זה לא תמיד נוח וקל.

בכל פעם שאומרים משהו נגד תמ״ל או בעד הנקה זה מיד מתוייג כ״טרור הנקה״. טרור. לא פחות ולא יותר…
אבל אין לאף אחד בעיה להשוות מניקות לפרות או ללגלג על נשים שמניקות עד גיל מאוחר. וזה מעליב ופוגע.

וגם לי לא הייתה נעימה ההודעה בשרשור הקודם עם כל התיאורים המלבבים על ההנקה. מילא התלות של התינוק ולא לצאת מהבית והעייפות והקימות המרובות בלילה (וביום), נניח שהשלמנו עם זה, אבל לא היה נעים לקרוא על פטריות והבדלים בגודל השדיים. מי שמניקה, בעיקר לאורך זמן, ומשלמת את המחיר הכבד (גם בנראות השדיים בין היתר), באמת שלא צריכה לשמוע את זה. בטח שלא מנשים אחרות.
מצטרפת לפסקה האחרונהיעל מהדרום
לק"י

התלבטתי איך ומה להגיב לגבי החלק של השרשור הקודם שננעל, ובגלל שכתבת אצטרף אלייך:
צריך לדעת מתי ומה לומר- כשמישהי רוצה להניק וקשה לה, זה לא המקום להגיד לה שכמה מטרנה זה כיף והנקה זה סיוט. היא מחפשת עידוד ועיצות.
וזה נכון ככלל בחיים, וגם בפורומים. תמיד יהיו תגובות שלא יכוונו למה שפותחת השרשור רצתה, אבל צריך רגישות לדעת מתי לא להגיב בכלל או מה להגיב.
מסכימה עם הכלYaelL
אני לגמרי חושבת שלא צריך להתאבד על הנקה ומי שזה גורם לה סבל עדיף לוותר, ונהדר שיש כיום אופציה של תמל, אבל כן חשוב להגיד שחד משמעית להנקה יש יתרונות בריאותיים לאמא ולתינוק לטווח הקצר והארוך. כך שבהחלט חשוב לנסות מי שיכולה וזה שווה את המאמץ. ומי שלא, לא נורא, אבל זה לא לכתחילה.
וכמו שצריך לתמוך במי שהחליטה שלא להניק ולא לשפוט, צריך לתת את אותו יחס ופרגון למי שמניקה.
הוא כן לכתחילהoo
לא חשוב לנסות. חשוב לכבד את הרצון של נשים ולא ללחוץ אותן לנסות.
אם תקראי שובYaelL
תראי שכתבתי שצריך לתמוך במי שלא רוצה. ולא אמרתי שכל אחת חייבת לנסות. אבל זה לא נכון לומר שאין הבדל בין תמל לחלב אם. אי אפשר לחקות חלב אם, גם כל השיווק שיש על הhmo בתמל- זה כלום לעומת מה שיש בחלב אם. שלא לדבר על זה שהנקה מפחיתה סיכון לסרטן שד ושחלות אצל האמא.
אבל עם זאת מי שלא מתאים לה מסיבותיה היא, שלא תניק. אבל חשוב לטובת מי שלא ניסתה ואין לה סיבה ממשית לא להניק מלבד זה שאולי בסביבה שלה פחות נתקלה, שתדע שכן יש ערך מוסף להנקה וכן כדאי לנסות לפני שמוותרים.
כתבת ממש יפה. מסכימה.מוריה
טרור פירושוoo
הפעלת לחץ ע״י זריעת פחד.
איך את מגדירה נזיפה של אחות בבתי חולים על אמא שנתנה/ רוצה לתת תמ״ל?
זה פשוט קטע איך החוויה של כל אחת מקפיצה אותה עלחלומות חלמתי
המצב השני.

אני גם מהמנסות להניק ובסוף עוברות לתמ"ל. כי זה מה שטוב לילדים שלי(שלא עולים במשקל כמעט מההנקה, שלושתם, למרות ליווי של יועצת הנקה) וזה מה שטוב לי.

וההודעה שלך הקפיצה אותי
כאילו שאת לא מבינה מה 'אנחנו' עוברות


אבל אז אני חושבת עלייך
וכנראה שגם אני לא מבינה מספיק מה את עוברת
אז נראה לי שיש פלונטר בנושא הזה
כי כל אחת וההתמודדות שלה וקשה מאד להבין את הצד השני....

אז אולי צריך לתת מקום כזה
שמניקות יתמכו במניקות
ונותנות תמל יתמכו בנותנות תמל
ומשהו כללי ירגע בתחום הזה....


(ורק מוסיפה שלא קראתי את ההודעה שדיברת עליה. אני כותבת רק על סמך השרשור הזה...)
חבל שלא היה לך נעיםהמקורית

אני באמת מצרה על כך

אבל זה שאת בוחרת בלא נעים כי את מאמינה ביתרונות שיש בו,  זה שלך. ואני חלילה לא באתי לשים לאף אחת מסרגות בעיניים, מה שנקרא. אבל פשוט קראתי לילד בשמו. והגבתי לתגובה מאוד מסוימת שמציגה גישה מאוד מסוימת ולא באופן כללי בשרשור, ודווקא מתוך ניסיון שהיה לי כמניקה ולא 'מלמעלה'. סוג של שיתוף חוויה אם תרצי.

 

בעינייך ובעיני עוד נשים זה שווה את המחיר - אחלה. אז למה לא לדבר עליו? תמוה בעיניי

זה כמו שאני איעלב אם תגידי שתמל הוא יותר טוב תזונתית לתינוק ומי שלא מניקה צריכה לשטוף מלא בקבוקים. מבחינתי זה "אחלה, ידוע, אפשר להתקדם הלאה... . בחרתי אחרת והכל טוב"

 

לי היה חשוב לומר למה לי לא שווה לשלם את המחיר. 

כי לא משנה מה כל אחת חווה, וקראת איזה חוויות מזעזעעות נשים עוברות פה, הקול הביקורתי נורא שהושמע נגד תמ"ל ומושמע בכל מקום בערך, לא רק על הערך התזונתי שבו, אלא גם על טיב האמהות (!!!), שהוא הכי מטריף אותי, הוא אותו אחד שמסתיר את כל הנלווים הלא נעימים האלה להנקה, ומצייר אותה כדבר האידאלי, חיבור מטורף, גוף ונפש, נתינה וה(ע)נקה אינסופית, חיבור שאין כמותו, בריאות, מסירות נפש על חייו של התינוק ועוד ועוד.. וואלה? לא לכולן. לפעמים זו פשוט בחירה שיש לה מחיר. ועל הפער הזה בין השיווק של ההנקה לבין המציאות, הרבה נשים משלמות .

והרבה בוחרות גם במודע לתת תזונה 'פחות' לתינוק. בלי רגשות אשמה. כדי שיהיה לנו יותר קל.

לא רואה בכך שום בעיה. 

 

ולגבי מה שכתבת @יעל מהדרום, את צודקת. לא היה מקום לכתוב את זה בשרשור ההוא ואני מודה לך שפיצלת. 

 

 

לגבי הנקהפליונקה
לרב ביסוס הנקה כולל שבוע שבועיים לא הכי כיפיים.
ובמיוחד אצל ילד ראשון. אי-אפשר ככה להחליט אחרי יומיים. וגם אחיות אומרות שאין טעם להניק יותר מחצי שעה רצוף ובלי הפסקה, כי אין שם כלום כבר ואמא מגיעה לפצועים כואבים, ראיתי בתינוקיה תינוק פולט דם בגלל זה. אף פעם לא הייתה לי בעייה להוסיף תמ''ל ובכלל לא עניין אף אחד. בלילה אני קבוע מבקשת לתת בקבוק וגם לוקחת גם בקבוקים לדרך עד ביסוס הנקה כשמשתחררת.
בודאי שאפשר להחליט אחרי יומייםoo
אולי בעינייך לא מומלץ, אבל אפשרי בהחלט.
אני קוראת את השרשור הזה אחרי שאמתול קראתי את ההואמקסיקנית

ומרגישה שאני נקרעת....

נקרעת כי כ''כ כ''כ רציתי להניק (למרות שאצלנו אין שום לחץ משום סוג) והילדה לא עלתה במשקל!

שעות של בכי, יועצות הנקה, רופאים, גסטרו ילדים מומחה..... חברות ואחיות וכמובן אמא וחמות שניסו לעזור וכלוםםםם! רק ירדה וירדה, והיה לי קשהההה

ואז עד שלקחה תמ''ל הרגשתי מאושרת, שהשתחררתי!

אבל עם הגדול נהנתי מאד מהנקה שזרמה טוב!!

אז כל אחת והחוויות שלה והמקום שלה! אין כאן מקום לשיפוטיות!

כל אחת יודעת מצויין את היתרונות שבהנקה! ולכל אחת יש בחירות בגלל ולמרות זה

ואני רק רוצה להגיד שאחרי שהבאתי לילדה תמל, פגשתי חברה עם תינוק בן 7 חדשים קטן מאד!! היא אמרה שהוא יורד במשקל אבל היא לא תוותר על ההנקה.... זה נשמע לי פושע, כי אני כן ויתרתי על כל זה בשביל הבריאות של הילדה

 

אז זה עניין מורכב ולא נראלי שצריך לדון על זה ככה בפורום.... כי אף אחת לא באמת יודעת מה השניה עברה או עוברת

חיבוק לכולנו!! כולנו אמהות מהממות!!

את צודקת. לא צריך לדון אף אחתהמקורית
ובדיוק לכן כתבתי את התגובה שלי. שאולי זיעזעה פה כמה, אבל גם נקודות מבט אחרות זיעזעו אותי.
ו
מי קבע שהנקה יותר חשובה ממחיר נפשי/ פיזי/ משפחתי/ זוגי? מי קבע שדווקא על זה צריך להתאמץ? ואם אני לא רוצה להתאמץ על זה? זה הופך אותי פחות טובה? בעיני מי? ולמה זה מענין מישהי בכלל שהיה צריך להיכנס לדיון כזה?
(משנכנסנו לדיון, בהחלט ראיתי לנכון להביע את דעתי. אבל לכתחילה, מה הקשר?)

מה שהכי משגע אותי, זה שבעת הצורך הרבה אנשים בוחרים הרבה פתרונות שהם לא אולטימטיביים בהכרח ויש להם חסרונות ברורים, בכל מיני דברים בחיים, ויודעים להסתכל על התועלת שלהם כי זה מסתדר עם האג'נדה וככה יותר נח וקל לי, אבל כשזה מגיע להנקה - ידאגו להציף הרבה רגשות אשמה על האישה. כי מי אמר שבכל הקשור לתזונת תינוק, מותר שיהיה קל? כאילו זה הדבר היחיד שמתמודדים איתו עם כל העניין של הריון ולידה ומה שמסביב.
להקל על עצמנו בתחומים מסוימים בחיים נהיה מילת גנאי.
אני כופרת בזה.
כל אחת מקלה על עצמה בכל מיני דברים.
ושכל אחת תעשה את הבחירות שלה ותשמח בהן. לאף אחת לא מגיעה ביקורת על הבחירה להניק או לא להניק, להקל על עצמה או לא.
האמת, אני לא מצליחה כל כך להבין את כל הרעשnorya
אני הנקתי מלא, הילדים שלי קיבלו מעט מאוד מטרנה. זה דרש ממני המון בעיקר בבכור, אחרי כמה זמן התחיל להסתדר ובבאים אחריו הלך חלק. אז אני יודעת כמה קשה יכול להיות בהתחלה, ויודעת שאני ניסיתי והתעקשתי, ואני גם יודעת שבסוף הצלחתי להניק ונהנתי מזה מאוד- אבל לא זוקפת את זה לזכותי בכלל, אני יודעת שיש נשים שניסו לא פחות ממני וזה לא צלח.
עם זאת, עכשיו כשאחותי ילדה, היה לה מאוד מאוד קשה עם ההנקה. השתדלתי לעזור לה במה שיכולתי כשהיא הראתה רצון, ומצד שני אמרתי לה שגם תמ"ל זה בסדר כשהיא "נשברה" ונתנה בקבוק פה ושם. היא ניסתה עם יועצת הנקה פעמיים, אבל כשלא הצליחה והתינוק לא עלה במשקל וכולם רק צברו תסכולים ובכי היא עברה בהדרגה למטרנה. ואני חושבת שזה מה שהכי נכון בשבילה, וכן גם בשביל התינוק- מעבר לעליה במשקל הוא צריך אמא שיכולה להתחבר אליו ולאהוב אותו, זה לא תמיד מובן מאליו.

יש כל כך הרבה שיקולים לכל אחת... אני בטוחה שכל אמא רואה את טובת המשפחה שלה לנגד עיניה. ואיזה יופי שכל אחת יכולה להחליט מה הכי מתאים לה ולמשפחתה.
בסביבה שליחנוקהאחרונה

יש טרנד של להניק כאמצעי מניעה מסוים

ופתאום כל אותן נשים שצעקו עלי שבגיל שנתיים החלב הוא מים, ואני סתם מפתחת תלות לבן שלי

מניקות כל שעה וחצי בגיל שנה וחצי! כדי לא לייצר מרווחיםשל שעתיים כדי שההנקה תמנע להן

שזה בעיני קצת ניצול ציני של התינוק (שלא זקוק לזה וסתם מתרגל לנשנוש מתמשך ומייצר הרגלי אכילה לא בריאים)

ועכשיו כשאני מפסיקה הנקה כדי לטפל קצת בעצמי שלתינוקת שלי תהיה אמא בריאה בנפשה במובן הפשוט של המילה

אותה סביבה כה לא מעודדת ומתחילות לצוטט לי את כל המדריכות איך אני מונעת כזה שפע בריאות מעצמי ומביתי.. מי שמכן? למה בכלל אנשים מתערבים בלי ששואלים לדעתם???

כי יש לי ב"ה הרבה חלב ובשפע, בקלות, בלי פצעים, הילדים עד כה ינקו בשמחה, בלעדי טפו טפו... וההנקה באמת מונעת לי (לא בניתי על זה אבל תכלס נחמד להיות בלי מחזור שנתיים)

ד' נותן כל ילד לאמא כי היא הכי נכונה לו, עם כוחות נפשה, חלבה, סולם הערכים שלה והתנאים הייחודיים לה.

 

הוא לא רואה שאני קורסתתתתתמולהבולה

מרגישה בקריסה של עייפות תשישות דיכאון

אני רק חודשיים אחרי לידה בקיסרי שעברתי ממש לא בקלות כולל הריון קשוח

חורף.. אז גם מצטרפות מחלות החורף ואני אחרי שבוע הזוי עם חוסר שינה מטורף

שהתינוק בעצמו היה חולה ועוד כמה כאן

דמעות בעיניים ועוד מנקה שהבריזה ....

בעלי התמודד ממש יפה אחרי הלידה עם הבית והילדים. הייתי מאושפזת גם קודם אז זה הוסיף לקושי

שבועיים וחצי אחרי הלידה הוא מעדכן שהבוס שלו מתכנן טיסה לחו"ל שקשורה לעבודה, אך כמובן גם פינוקים על הדרך.. רק הוא והבוס שתבינו, שזה תמוה אבל לא משנה...

הייתי כל כך מבולבלת כי הוא כל כך השתדל והראה נכונות לעזור (מה שלא היה באף לידה האמת בצורה כזו) שהרגשתי צורך לפצות  אותו על כל התמיכה ואמרתי אוקיי.

הטיסה אוטוטו ואני בקריסה.. לא מסוגלת להישאר לבד שבוע.פשוט לא.

הוא כל הזמן נותן לי הרגשה כאילו הוא בכלל לא רוצה ולא יודע איך לרדת מזה (לא מאמינה)

ועוד הכי עצבן אותי שאמר שכשיחזור יקנה לי משהו שמלא זמן אני מדברת עליו

אז עניתי שכשיחזור יאסוף אותי מגהה...

אני לא מסוגלת 😭😭😭

אין אופציה של עזרה יומיומית אז פליז אל תציעו את זה,לא מההורים ולא משכנות וגם לא בתשלום.אין פשוט אין.

מה אני אמורה לעשות במצב הזה?

הקטע הוא שהילדים מרגישים את החולשה שלי מנצלים את זה בכל המובנים. ועוד להישאר לבד כך שבוע

העניין הוא שזו נסיעה לא כזו קריטית כי אין משהו שאי אפשר לעשות מרחוק היום והם עובדים מלא זמן כך אז מה הקטע???

ועכשיו הוא כועס כי התפרצתי עליו ממש כי למה הוא לא קולט ומה הוא מציע לי מתנות למההההה

אמא שלי יש כועסת עליו שהוא בכלל חושב לטוס, היא אישה לא בריאה והוא יודע שאין לה דרך לעזור לי בשום צורה ואין לי תמיכה משום כיוון

תעזרו לי חברות אני מרגישה שמשתגעתכבר

אם זה היה זמן רגיל יתכן שהייתי זורמת

אבל לא מצליחה להבין איך הוא- שהכי יודע מה אני עוברת וכמה קשה לי, מתעלם שפשוט בורח כביכול. מה הוא חושב לעצמו?!


מתנצלת ממש אם אני פוגעת ברגשות נשות המילאומיניקים ועוד מעזה להתלונן על שבוע ... אבל אני במצב נפשי לא קל בכלל וגם לא יכולה לפרט עוד למה מחשש לאאוטינג


תגידי לו שאת מבקשת שלא יילךהמקורית

כי את לא מסוגלת להתמודד

נכון לעכשיו את צריכה עזרה וזה אקוטי, אז זה לא בא בחשבון. ושיתמודד

הם גם צריכים להתפרנס ואי אפשר ככה לשגע את הבוס1112
זו דעתיהמקורית

פרנסה לא מעל הכל. לדעתי.

גם הבוס לא

ואם היא הייתה מאושפזת חלילה? החיים קורים, יש בלתמים

זה מה שאני הייתי עושה בכל אופן

זה לא שהוא מתפטר. פרנסה תהיה גם אם יעבוד בארץיעל מהדרום
אחרי שהבוס סגר את הטיסה והפגישות1112

הוא יראה כעובד מאוד לא רציני אם יבטל פתאום בלי סיבה.

אבל יש סיבההמקורית
^^^^ אשה אחרי לידה שלא מרגישה טוביעל מהדרום

לק"י


יודעת מה?

שינסה לפחות.. אולי אפשר לקחת עובד אחר?

מצד אחדoo

מבאס שהוא רוצה לנסוע בזמן כזה

מצד שני

אולי יש הרבה זמני השרדות בבית וזה לא מאפשר מרווח נשימה


כדאי באופן כללי בלי קשר למקרה הספציפי הזה

לבדוק איך לנהל את החיים בצורה פחות הישרדותית (אולי מניעה של תקופה ארוכה עד להתייצבות)

אני חושבת שחודשיים אחרי קיסריהמקורית

ברור שהיא מונעת

מסכימה עם המסר הכללי לגבי ניהול אנרגיה וכוח, אבל נשמע שהיא רגע לפני קריסה רצינית. כבר הרבה זמן. זהכבר מצב נתון, תכנון קדימה מעבר לשעות הקרובות/ ליום הבא זה משהו שכנראה אין לו היתכנות כרגע

בגלל שזה הרבה זמןoo

כדאי למצוא כוחות פנימיים לנהל את החיים בצורה פחות הישרדותית

גם לטווח הקצר וגם לטווח הארוך


כדאי לבקש ממנו מפורשות להישאר

אבל אם הוא מתעקש לנסוע

כדאי לשחרר

כי תלותיות כזו כנראה לא תשפר את המצב

גם אם הוא בפועל יעזור בעשיה הטכנית

וואאא...קשוחיעל מהדרום

לק"י

 

מבינה שקשה לך להגיד לו בפירוש שלא יטוס. גם לי לפעמים לא נעים להגיד לבקש מבעלי בפירוש שלא יעשה משהו מסויים. אבל לפעמים אין ברירה.

כמו שאת לא תשאירי אותו עם דלקת ריאות לשבוע עם הילדים ותסעי לבלות או לא יודעת מה.

אני ממש חושבת שאת צריכה להגיד לו שלא יטוס. בטח אם הוא אומר שהוא לא באמת רוצה. שיגיד לבוס- שאשתו לא מצליחה להתאושש מהלידה. 

מסכימהנעומית

לא להתעצבן וא בכעס שהוא לא מבין.

'' נחום, אני יודעת שהחלטנו שתסע, המצב בבית לא מאפשר את זה ולכן אני מבקשת שתישאר בבית ולא תטוס, אני יודעת שזה קשה. אבל זה מה שאני והבית צריכים'' 

אולי כבר מאוחר מדי או לא נעים לבטל את הנסיעהדיאט ספרייט

עם הבוס?

ואולי גם היא מרגיש צורך להתאוורר קצת.

כשאני ילדתי ואמא שלי בדיוק עברה ניתוח,

שכנה המליצה לי לבקש ממנה כסף לבייביסיטר כי היא לא יכלה לעזור.

התביישתי מאוד,

אבל אמא שלי עשתה את זה בשמחה רבה ממש.

היא גם כעסה על עצמה שלא חשבה להציע את זה מיוזמתה- אולי שייך לבקש מאמא כסף?

ואולי אם אמא לא יכולה לעזור מסיבה רפואית היא יכולה להיות איתך בבית?

עצם הנוכחות של גורם נוסף, ובמיוחד אמא,

זה דבר שממש מקל, אפילו נפשית.

היא יכולה אולי לעשות דברים כמו לקפל כביסה,

לשחק מונופול עם הילדים, להחזיק קצת את התינוק,

ואפילו סתם להיות שם להכין לך כוס תה ולהחזיק לך את היד.


אני לא יודעת אם זה רק אצלנו,

אבל הסיכוי שבעלי יגיד לבוס שלו או למישהו מהעבודה שאשתו לא מאפשרת לו משהו שהוא מאוד רוצה הוא קלוש מאוד, במיוחד אם הוא כבר אישר והבטיח.

זה לא אומר שבבית הוא לא ישאל את דעתי.

הוא ישאל את דעתי ויעשה לבקשתי.

אבל בחוץ גבר אוהב להיות קצת גבר.

בבית הם חוזרים להיות עצמם.


זה לא עניין של בורח1112
עבר עריכה על ידי 1112 בתאריך ו' בטבת תשפ"ו 11:52

זה עניין שגם אם הוא היה רוצה הוא לא יכול לבטל ברגע האחרון.

אולי זו הזדמנות בשבילך למצוא מה יכול להקל עלייך כדי שהיום יום יהיה אפשרי יותר?

אני ממש מבינה את הקושי. אני חודשיים אחרי לידה בלי קיסרי ואני ממש מרגישה שהחיים בבלגן.

אבל אני חושבת שכדאי למצוא דרך. זה רק שבוע.

תגידי לו שילך וישתדל גם להנות ויחזור לעזור לך יותר ואת בנתיים תנסי למצוא כל דבר שיעזור לך לעבור בשלום את הזמן הזה.

וואי קשוח ממשדרשתי קרבתךך

אולי באמת כמו שמישהי. כתבה כאן כבר לא נעים לבטל טיסה ברגע האחרון ..

אם באמת אין אפשרות כזו אז הייתי משחררת מכל הבחינות , מה זה אומר ? לקנות אוכל מוכן ואם את ביישוב שאין בו אופציות כאלה אז לקנות אוכל מוכן מהסופר- צ'יפס, נקניקיות , בורקסים קנויים , פיצות דברים שרק לזרוק לתנור !  

לוותר על מקלחות כל יום לילדים אם הם לא מטונפים מידי וגם התינוק כמובן אפשר לקלח בבוקר ולא להעמיס על ערב שגם ככה עמוס  ,לנוח בבקרים ולא לנסות להספיק דברים כי המשימה הכי חשובה בשבוע כזה זה לאגור כוחות לקראת הזמן עם הילדים.

כמובן חד פעמי כדי לא לצבור לך כלים.

סמרטוט חד פעמי לתת הרגשה טובה רק אם חייב ובאזורים שחייב.

סרטים לילדים למקרים שצריך.

עכשיו ברור שכל הדברים האלו זה לא לכתחילה וזה דברים שאני אישית נמנעת מהם ביום יום אבל בתקופות כאלה בעיניי זה לכתחילה.

בהצלחה וחיבוק גדול גדול!!!! 

עכשיו רואה שכתבתיאפרסקה
בדיוק מה שאת כתבת
במידה ואכן יטוסאפרסקה

הייתי מתכוננת כמה שאפשר לשהיה בלעדיו ורק לשרוד. תגידי לו שיקנה הרבה אוכל שקצר להכין כמו שניצל תירס צ'יפס וכאלה, ואם הוא יודע לבשל שיעמיד כמה סירים ותקפיאי. או לחלופין שיחליף אותך ויתן לך פנאי להעמיד סירים ולהקפיא לפני הטיסה.

שיקנה פרסים קטנים לילדים. תעשו אפילו טבלה שמי שמקשיב לאמא ואוסף/ הולך לישון/ נכנס להתקלח מקבל מדבקה ובסוף הוא יביא להם הפתעה מחו"ל.

לא חייבים לקלח את הילדים כל יום, עכשיו בחורף בכלל סבבה.

שידאג שכל הכביסה תהיה מכובסת ומקופלת כדי שהכל יהיה זמין כמה שיותר זמן. וכל דבר אחר שאת מצליחה לחשוב עליו שיחסוך לך עבודה.

אפשר לקבוע עם אמהות של חברים שיאספו את הילדים אחרי הגן ויהיו אצלם איזה שעה שעתיים כדי שתוכלי קצת לנוח.

מה שלא יהיה, גם אם יטוס וגם אם לא, אני יודעת שאת תעברי את זה כמו גדולה!!

ואם הוא הולך שלא ילך בהרגשה רעה1112
שירגיש שמפרגנים לו
ומוסיפה עלייךאפרסקה
שגם היא לא תצא בהרגשה רעה כשהוא הולך. נגיד והוחלט שהוא הולך, שתהיה שלימה עם עצמה, תקנה גם לעצמה דברים מפנקים, שתצא מנקודת מבט של זמן איכות עם הילדים ובלה בלה. כי אם כבר זה קורה, שהוא ירגיש טוב והיא תרגיש טוב
את ממש צודקת1112
עונה בתור מגוייסתאנונימית בהו"ל

א. זה מובן ולא פוגע ולכולן מותר להתלונן בשמחה..אין מכסה לתלונות..חח


ב. אני עונה בתור מגוייסת כי כשאני קוראת אותך אני שומעת את התחושות שלי ואולי לא רק שלי בשנתיים האחרונות -


בהלה

פתאם יש אין ברירה כזה

שמגיע בהפתעה גמורה

חוסר אונים גדול

תחושה דל אני לא מסוגלת

אין מצב.

לא יכולה

חייבת איזו תמיכה

ומלא מחשבות של-אבל איך אסתדר עם...ועם..ואם...


וברקע הכי כואב זה

אבל איך הוא מסוגל

איך הוא לא רואה כמה קשה לי

וכמה אני לא יכולה


אני בחיים לא היתי עושה לו דבר כזה

גם אם הסיבה מוצדקת


בגדול אלו הם החיים לפחות שלי בצל המילואים כבר שנתיים וחצי..

ולכן מאודדדד מבינה את ההצפה

פוגשת אותה מחדש עם כל צו שמגיע


מה המסקנה


הסיבה הרגשית העלבון תחושת השקיפות- זה הלב של הסערה

יכולה להגיד לך שעברנו טיפולים..ומלא טלטלות עד שהגענו למצב הנוכחי שב''ה שנינו חזרנו להרגיש בטוחים שרואים אותנו..

זה לא היה ככה בכלל

והרגשתי בול כמוך

אפילו שלכאורה סיבה כמו מלחמה היא אכן מוצדקת והכרחית

ועדיין..


עכשיו כשהוא מגוייס וזה בבחירה משותפת ובטוב ביננו אז הקושי הוא בעיקר ההתמודדות עם הלבד והבית והילדים והאחריות

אבל כשהלב פגוע זה הההכיי קשה ועושה הכל קשה


אז ממליצה לעבוד בעיקר על זה


יש פה הנחות יסוד של שניכם לא מדויקות ובעיקר לא מדוברות נכון בינכם..

לדבר לדבר לשקף מה זה גורם לך להרגיש

ולשמוע אותו גם

ושוב לדבר

לא להאשים לדרוש לבקר

לשתף וללבן עד שמגיעים למרחב שהלב כן מרגיש שרואים אותו


ג.

באמת המצב שלך נשמע מורכב מאוד

אני לא יודעת מה יהיה בסוף אבל אם הוא יסע רוצה להרגיע גם..כי מה שאת מרגישה עכשיו סה הבהלה הסירה הפחד העלבון העייפות והעומס בעיקר

מנסיוני תוך כדי..מתגלים בנו כוחות שלא הכרנו

באמת היו לי מצבי קצה הזויים בשנתיים האחרונות בחיים לא דמיינתי שאהיה מסוגלת להם

הם היו קשוחים גם תוך כדי אבל התגלו בי המון כוחות שלא ידעתי שישנם

זה לא משהו שיודעים מראש


וגם כשהבהלה יורדת תמיד אפשר לחשוב פרקטי יותר

ואני לא מסכימה שאין שום אופציה לשום דבר

גם אני לבד בעולם בלי מדפחה או קהילה לעז'רה..אף אחד

ומינוס ענק בבנק אז לא שיש לי תקציבים


גם אני לרוב לא נעזרת במנקה או בייביסיטר..


אבל חושבת שלחשוב מגביל זה עצת היצר

גם התוך המרחב התקוע יש איזה ברירה ובחירה


כמו שענו לך להתנהל אחרת ..

לא לקפל כביסות למיין לסלים ושיקחו משם 🫣

חד פעמי

מדיח

ג'אנק פוד

לחם עם שוקולד זה אחלה

אין לשטוף רצפה

לשים את הילדים מול סיפורים או מסך -אני אומרת כאחת שאף פעם אין אצלינו מסכים ובמצבי קצה כאלה לפעמים מצווה בעיני

לקנות ערכות יצירה או משחק חדש מעניין

ואולי לחפש שפרה ופועה או ארגון תמיכה ליולדות

או כן להשקיע בבייביסיטר או מנקה .כן גם אם אין כסף


וזה באמת רק שבוע

זה בסוף יגמר

אז לאט לאט נסי לאסוף לפרופורציה


אבל עכשיו

חיבוק לעצמך וללב הפגוע

תנסי עדיין להסביר ולשקף אולי לא יסע בסוף

אבל גם אם לא יסע

הכי חשוב ללבן בינכם

שלא ישארו משקעים גם אצלו

וגם אצלך


וואו, לא פשוט.שוקולד פרה.

לא יודעת מה הייתי עושה במקומך.

נראה לי שאם הוא יישאר, הוא לא יעזור "כמו שצריך" ואולי גם יעשה פרצופים, ורגשי, ומתח...

את בטוחה שהוא יעזור לך אם הוא לא יטוס?

שלא תצאי קרחת מכאן ומכאן...

מצד שני- אם הוא יטוס ויהיה לך קשה, את בטח ממש ממש תכעסי עליו.


אני חושבת שהייתי מפרגנת לי משהו גדול, כדי לאזן.

ואני חושבת שבאמת צריך פה הרבה רגישות ועדינות בסיטואציה, כי אף אחד מכם לא רוצה לוותר....

לא לחפור בזה הרבה, כי הוא יודע את עמדתך ואת יודעת את עמדתו. כל חפירה היא מתכון לפיצוץ.


לדבר לדבר לדבראוהבת את השבת

ובמקביל להכין את עצמך שאחרי תקופה שנתן הרבה, יכול להיות ששווה "לפרגן" לו בשבוע הזה שימלא מצברים להמשך...

תחשבי איך אפשר לשרוד את זה בכל זאת

כי יכול להיות שישאיר אצלו הרבה משקעים אם הוא ככ רוצה לנסוע ואת תכריחי אותו להישאר


שייסע לקניות גדולות למלא את כל הבית בדברים לפני הנסיעה

או שיכין אוכל ויקפיא אם הוא בתחום

שידאג לך לעזרה כלשהי לפי ימים או לחלק מהשבוע


תדברו איכשהו, חייבים למצוא זמן לדבר ואז לפתוח את הדברים וראות מה על אחד יכול לעשות בשביל השני

וכן לשקף לשקף לשקף שוב ושוב ושוב את המצב שלך

לא לייפות ולא להדחיק...


בהצלחההה

יכולה לשתף מה עזר לי ב7.10אמאשוני

קודם כל, לשחרר אותו.

לשחרר אותו במחשבות, ברגשות בהכל.

הוא לא קיים.

לא כועסת, לא דואגת, לא שופטת.

הבן אדם נעלם מהרדאר.


למה זה שלב ראשון? כי זה חוסך מלא אנרגיה שהולכת לאיבוד.

אם הטיסה היא עובדה, אז היא עובדה. זהו נקסט.


אז מה שעשיתי:

אספתי את הילדים והסברתי להם שמעכשיו זה רק אני והם.

זהו.

אם הם רוצים שניצלח את זה, הם חייבים להיות חלק.

לא לריב האם החלוקה הוגנת או לא,

אלא שכל אחד יעשה את המקסימום האפשרי..

דיברתי איתם על גודל השעה והשליחות והכל,

אבל בסוף מה שהכי עזר, להבין שאנחנו במצב "מלחמה על הבית"

ואם אין אני לי, מי לי.

זהו.

שיחררתי את כל מה שהוא לא קריטי

יש לך שבוע, יש לך הרבה מה לשחרר שהןא לא קריטי.

כביסות, לא חייב

מקלחות, מי שדואג לעצמו ירוויח, מי שלא, בעיה שלו. תבהירי להם שאת מציעה פעם אחת, מי שנכנס יופיב מי שלא, הולך לישון בלי מקלחת.

תאמיני לי גם ילד בן 5 מבין מצויין את המסר בכזו סיטואציה. ומי שלא נכנס, בלי כעס רמצ בהשלמה לומר, אני מאודממבינה שאתה מתחרט שלא נכנסת להתקלח בזמן והיית מאוד רוצה לעשות זאת עכשיות לצערי אני לא פנויה לעזור לך להתקלח, נתקלח מחר. לילה טוב חמוד.

אוכל תכיני סיר מרק אחד גדול עם עוף וירקות.


שאר השבוע:

נקנקיקיות

שניצל תירס

פיצה

פסטה

לחם עם ממרח

קרונפלקס

ירקות שלמים/ חצויים.


תבקשי מבעלך שיעשה קניות לפני הנסיעה, שיהיה מספיק אוכל קנוי בשפע

שלא תצטרכי בכלל לצאת לקניות.


שיעורי בית, אסיפות הורים שחררי.

ימי הולדת, חוגים- שהילדים (יסודי ומעלה מן הסתם) ידאגו לעצמם או יוותרו שבוע אחד.

שירותים אם אין ילד משלשל או מקיא- שיתמודדו.

תנקי רק את שלך.

מצעים אין צורך להחליך דווקא בשבוע הזה..

סדר ושטיפת חדרים- גם אפשר לוותר או להסביר לילדים שמי ששומר יהיה לו נעים, ומי שלא, לא..


נראה לי הבנת את הרעיון.

הכי חשוב תיאום ציפיות עם הילדים מראש, מי שלא מתעלה על עצמו, שלא יצפה לתפקוד רגיל של הבית.

הבית יוצא לשבוע הישרדות, שיחליפו דיסקט.

מי שמתקשה לעשות זאת, הכל בסדר. אפשר לחיות בתת תנאים שבוע.


ואם יש לך שכנה שאפשר לבקש ממנה כל יום לפנות את הזבל זו הצלה..


לגהי כל ה:"מה הוא חושב לעצמו"

את כל זה אפשר אחרי החזרה לשגרה. שוב דבר לא בורח. כמובן שצריך לטפל בזה, אבל אי אפשר במקביל גם לשרוד, וגם לחפש אותו על הרדאר.


בהצלחה!!

רק לגבי מה הוא חושב לעצמו1112

כשהם החליטו שהוא הולך הם חשבו שהיא כבר תתאושש ויהיה בסדר.

לבטל ברגע האחרון זה ממש לא פשוט 

אם לא יבטלמולהבולה

אני לא יודעת איך אוכל להחזיק מעמד לבד

זה נשמע יותר אבל יש עוד סיבה מהותית מאוד שאני לא יכולה לפרט מחשש לאאוטינג

אני רוצה עצה איך לומר לו פשוט לא מבלי לפגוע

הבוס יודע על המגבלה ועל הסביבה עדיין החליט להתעלם

בעלי כמובן לא אמר לו שזה מגביל אותו.נאבל זה הגביל בכל כך הרבה דברים אחרים,אז איך טיסה יכולה להיות אופציה

למה לא צריך להיות פוגע?נעומית

את יודעת מה הצרכים שלך ושל הבית ואומרת לו.

אין לו סיבה להפגע (אלא אם כן, תהיי מאוד כועסת, מאשימה, תוקפנית וכו').


אם קשה לך להגיד לא בלי כל זה, אולי כדאי לכתוב.

תזכרי שהלא הזה הוא גם בשבילו, בשביל התינוק והילדים שלו, בשביל שלמות הבית שלו, בשביל בריאות הנפש של האישה שלו

מצורפת להצעה לכתובאוהבת את השבת
אם נפיץ מדי ביניכם- לנסות לכתוב הודעה ארוכה ארוכה ומפורטת


יש בזה יתרון שיש לו זמן לעכל את זה בלי שהוא רציך להגיב מיידית כמו פנים אל פנים

אין פה שום פגיעהoo

יש פה צורך שלך שהוא יהיה בבית

כדאי לומר את זה בפשטות

אני צריכה אותך ואני מבקשת שלא תסע

אוקי אז לא הבנתי נכון את השאלהאמאשוני
חשבתי שאת שואלת איך להתמודד עם היעדרו במצב שכרגע את לא רואה איך אפשר לעשות את זה.
לדעתי אז ממש להגיד- אני לא יכולה לא יכולה לא יכולהאוהבת את השבת

במילים

לא בעקיפין ולא ברמיזות

זה אך שיש לי בעיה עם הרעיון אם לא היה *** אז אין בעיה שהיית נוסע אבל בגלל *** אני פשוט לא מסוגלת


זה יעזור לדעתך?

ולהשאיר את אשתו בלי יכול להסתדר זה פשוט?יעל מהדרום
לק"י


מהפותחת אני מבינה שזה המצב. לא שקשה לה והיא מסתדרת.

עונה על המשפט פתיחהבשורות משמחות

לא הוא לא יודעת שאת קורסת

כולם לא יודעים את זה חוץ ממך

להיות בקריסה זו תחושה אישית אינטימית עם עצמך

אם אין אני לי מי לי

אם את יודעת שאת קורסת תביעי רצונות באופן קונקרטי

אם מבחינתך יעזור לך שהוא לא ייסע אז תגידי לו את זה באופן ברור ולא מהסתכלות של אני מסכנה מה אתה לא רואה??

את לא מסכנה את פשוט רוצה עזרה תכל'ס, אז פשוט תגידי לו אני צריכה עזרה במה תוכל לעזור לי? ומכאן זה בידיים שלו להחליט איך לתת לך פתרון

האמת שבתור אשת מילואימניק אני ממש מבינה אותךלפניו ברננה!

אם היה מרגיש לי שהמילואים שלו מיותרים גם אני הייתי כועסת ומתבאסת שהוא ילך

ובמיוחד שאת בכזה מצב קשוח ורגיש, נשמע שיותר מאשר אחרי לידה רגילה.


חיבוק 🩷🩷

תשתפי אותו ברגשות.

לא בהטלת וטו אלא בבקשה שימצא לך מעגל תמיכה.

אולי סטודנטית שתבוא לגור איתכם בשבוע הזה?

תטוסי איתו. עם התינוקסיהאחרונה

ואפילו עם יש עוד קטנים שלא יכולים להשאר אצל קרובים תקחי איתך.

את תוכלי להתארגן ולהתסדר עם הנסיעה לפחות לא תהיה ממורמרת

אם לא היה את הענין הדתיממצולות

הייתן מעדיפות ללכת לרופא

מאשר לרופאה

או שזה לא משנה לכן 

האמת שבגלל שחשבתי על זה לא הצלחתי להבין אותוממצולות

כי אני חושבת שאם הוא היה צריך לעבור איזה הליך רפואי

שיכול להיות כואב ולא נעים

דבר אחרון שאני אחשוב עליו זה מי יגע בו

הכי אכפת לי שרק יהיה לו נעים וטוב

ושיעבור את זה בקלות

ואפילו הייתי ממליצה לו ללכת לאישה

כי אני חושבת

שנשים יותר עדינות לגברים

אבל אני לא דוגמה

כי אני לא אישה קנאית בכלל

ובכללי אני מאוד בעד

שמה שהוא רוצה לראות שיראה

ומה שהוא רוצה לעשות שיעשה

 בגבול הנורמה כמובן

אני מאוד בטוחה במקום שלי

ואני בטוחה שבכל העולם

הוא לא ימצא אישה כמוני

סליחה אם זה נשמע שאני עפה על עצמי

יותר מידי אבל זאת המחשבה שלי

לא בגלל שאני מושלמת בגלל שאני מושלמת בשבילו

פריקה- בעל שלא מסתדר עם המשפחה שליאנונימית בהו"ל

טוב האמת שאני בוכה פה כבר שעה ומחפשת לפרוק, אולי זה יעזור לי גם להבין טוב יותר את הסיטואציה .אז תודה על המקום.

כמה הקדמות:

קודם כל יש לי בעל מיוחד. נשואים ארבע שנים וכל יום מחדש מגלה עד כמה זכיתי. תודה לה' אלף פעמים. הוא באמת מיוחד.


מהרגע הראשון שהם נפגשו היה ברור שהוא מאוד שונה מהמשפחה שלי במנטליות, בהשקפת עולם, באורח החיים.

בשנה הראשונה אחרי החתונה כל שבת אצל ההורים שלי הייתה הופכת לסיוט כי הוא היה סובל שם ולא מוצא את עצמו ואחכ היינו רבים.

ב"ה לאט לאט זה התאזן, למדנו להיות שם בלי לריב ולהגיע עם אפס ציפיות.

בפועל יוצא שאני מוותרת הרבה, כי כל מה שקשור למשפחה שלי מאוד רגיש אצל בעלי ואני מעדיפה לוותר על אירועים שאני יודעת שיהיו לו קשים.

תודה לה' אצל המשפחה שלו זה הפוך. אני שונה מהם מאוד בהרבה מובנים אבל אני נהנת שם, גם במשפחה המצומצמת וגם במורחבת. ברור שלא תמיד אני מוצאת את עצמי ישר אבל אני טיפוס די זורם וחברותי אז אני משתלבת.


עוד רקע חשוב: יש המון מפגשים של המשפחה שלו (המצומצמת והמורחבת). המוןןן. סביב כל חג, אזכרה, סתם יום. כמובן שנהיה ברובם (לאו דווקא בגלל בעלי, אלא בגלל חמותי). כשמגיעים לחול המועד נגיד, זה תמיד מינימום שלושה ימים. בבין הזמנים נהיה שם בטיול, שבוע אחכ ניסע לעוד יומיים ושבוע אחכ ניסע למפגש של הבני דודים.


להלן הסיפור:

מתוכננת שבת משפחתית של הצד שלי. יש לסבתא שלי יומולדת ומארגנים שבת של כל הצאצאים שלה אצלה בבית (25 איש כולל ילדים. זה לא המון אבל זה בלי עין הרע).

זה אירוע די נדיר שבת יחד כל הבני דודים, הפעם האחרונה שזה קרה היה לפני שש שנים. באופן כללי פחות יוצא להיפגש כולם יחד, אולי פעמיים בשנה לשעה - שעתיים כל פעם.


אני ממש רציתי לנסוע.

א. זו המשפחה שלי. שונה ואחרת מאיך שאני רוצה לחנך את הילדים שלי, אבל זו המשפחה. שם גדלתי.

ב. זו הזדמנות ממש נדירה. יש לי בני דודים שאני בקושי מכירה ואין ככ הזדמנויות להכיר, עכשיו סוף סוף נוכל להיות יחד שבת שלמה.

ג. נחת לסבתא שלי המתוקה.


בעלי הסכים ואמרתי שנגיע והתחלתי להתלהב ולהתחלק בבישולים והכל.

ועכשיו פתאום הוא אומר לי שהוא חשב על זה שוב אבל הוא לא רוצה להגיע.

הוא מפחד שלא יהיה לו מה לעשות שם, לא יהיה לו עם מי לדבר,  לא יהיה שם נוח, שנריב מלא. הוא מסכים איתי ששבת שלמה עם אנשים שלא מכירים יכולה להיות הזדמנות מעולה אבל זה חמישים חמישים והוא ממש ממש ממש ממש מעדיף לא לנסוע.


היה לי מאוד קשה לשמוע את זה.

א. אכזבה מהתוכנית שמשתנה.

ב. לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלי.

ג. התחלתי להשוות בראש את כמות הפעמים שאני הגעתי והתגמשתי למשפחה שלו ולעומת המעט פעמים שהוא הגיע למפגשים של המשפחה שלי. אני מרגישה שזה פשוט לא הוגן לוותר! מצד שני באמת לי הרבה יותר טוב אצלם.

ד. אני לא רוצה לפספס את השבת הזו שלכו תדעו מתי תהיה עוד אחת כזאת.

ה. אני מרגישה שאני מוותרת המון לאחרונה וזה ויתור גדול בשבילי כרגע.


מצד שני- אני לא רוצה שהוא יסבול. זה באמת הימור אם יהיה טוב.


אוף. מה עושים??

ברור שהוא יותר חשוב מהבני דודים שרואים פעם בשנה.

אבל זה קשה קשה קשה לוותר.

ואני גם יודעת שאני אוותר בסוף ושזה כנראה לא יהיה בלב שלם וזה יתפוצץ בסוף.

אבל מה אפשר לעשות?

מבאס ממש ממשנעמי28

אני חושבת שזה בסדר שפעם ב לא תהיה לו את השבת המושלמת.

אם הם לא מתנהגים אליו יפה, זאת סיבה הגיונית לוותר, אבל אם רק משעמם לו או אין לו עם מי לדבר - שיקח ספר או משהו.
 

גם אני לא מוצאת את עצמי בכל מיני מפגשים חברתיים / משפחתיים מהצד של בעלי, ואמנם הורדתי תדירות אבל פעם ב כשחשוב לו, אני יושבת עם עצמי וקוראת או עם הילדים.

 

בכל מקרה אל תוותרי על זה, גם אם הוא לא מגיע, תסעי עם הילדים.

מסכימה. שיסדר לו מראש תעסוקה.נקודה טובה

ותדברו מראש על הדברים הבוערים ותחשבו איך אפשר להמנע מהם/להסתדר איתם.

 

 

זה בהחלט חבל לוותר.. סהכ זה משפחה שלך, וגם אם לא תמיד הכל מושלם צריך להסתדר ולהפגש..

אני ממש לא חושבת שאת צריכה לוותרבורות המים

לא כמאבק כוחות או אטימות לרגשות שלו

ממ שלא


אבל בעיני אם זה חשוב לך מאוד כמו שתיארת

את צריכה לדבר גם את זה

בלי האשמה

לומר שאת זקוקה לזה שזה מאוד מאכזב אותך לפספס ולא להיות חלק

ושאת מבקשת ממנו כן להגיע הפעם

אבל שתשמחי שתחשבו יחד מראש מה יכל להקל

ושיבקש מה בוא זקוק ממך כדי להרגי שטוב יותר ותמשחי לעזור לו


ככה אני ביתי עושה לפחות

מאמינה שבקשר זוגי לא נכון לוותר בכזה לב חצוי בלי לנסות לפחות לדבר את הצורך

אבל באופן מחבר ולא מפריד 

ממש באסה, אבל לא רואה סיבה לוותררקלתשוהנ

אלא לחשוב מראש על פתרונות

ספרים לחדר

שתקבעו מראש נגיד מתי הולכים לישון שלא תיתקעי בשיחות וילך לישון לבד

תקבעו שיוצאים יחד לסיבוב

 

יש לו חרדה חברתית או משהו כזה?רוני 1234

אחרת לא הבנתי את הסיפור…

אפשר פעם בשנה לעבור שבת לא מהנה.

באותה מידה שהיא לא יהנה אם תסעו, את לא תהני להישאר בבית.


אבל כנראה שיש פה משהו שפספסתי, אולי תתני עוד קצת רקע… המשפחה שלך שיכת למגזר שונה מהמגזר שלכם?

לאלא ממש לאאנונימית בהו"ל

הוא סופר חברתי

איפה שתשימי אותו הוא יסתדר חוץ מעם אופי מאוד ספציפי של אנשים

ומה לעשות המשפחה שלי היא בדיוק האופי הזה...

הם כבר בנו עליו סטיגמה כזאת והוא נכנס אליה תמיד אז זה יותר קשה.


זה עוד יותר מתסבך אותי, כי אני יודעת שהוא יכול להיות כוכב האירוע תוך שניה, אז למה אתה לא מתאמץ על זה יותר?


אבל הוא באמת לא מסוגל כרגע.. הוא היה נראה ככ כנה ואמיתי כשדיברנו

אין דבר כזה.זווית אחרת

אין דבר כזה לא מסוגל.

בצבא אומרים- אין לא יכול

יש לא רוצה.

בחור צעיר, בריא בנפשו, מיוחד במינו וסופר חברתי כמו שאת אומרת- יתכבד ויתגבר על עצמו בדבר שחשוב כל כך לאישתו.

אפילו לכי לבד.

שילך למשפחה שלו ויהיה שם מסמר ההשבת.

לצערי אין לי שום הערכה לאמירה- לא יכול.

אם חייל יכול לשכב במארב בלבנון בקור ובבוץ שעות ארוכות,ואם נשים יכולות לתפקד חודשים ארוכים לבד כשהבעל במילואיןם אז גם בעלך יכול לעשות שבת עם משפחתך.

ומחילה על ההשוואה.

אפשר להזדהותבשורות משמחות

עם הקושי שלו. את מרגישה שזה רק מול המשפחה שלך או שזה דפוס שלו באופן כללי שמקומות המוניים שהוא לעיתים לא מוצא מקום בטוח בסיטואציה כזו


 

אני מציעה שכן כדאי ללכת לשבת אבל זה ידרוש ממך להיות איתו במחשבה עליו ולדאוג לו לכל מה שהוא שצריך כדי שהוא לא ירגיש לבד

אל תדרשי ממנו להביא לו תעסוקה כי זה לא העניין

אלא לתת לו הרגשה שהוא לא יהיה 'רואה ובלתי נראה'

תייצרי לי הרגשה של ביטחון במהלך השבת שהוא לא לבד ריגשית, ומנטלית שיש לו מקום, תכניסי אותו בשיח, תדאגי לו שיהיה לו נוח, אוכל וכד'

תני לו הרגשה שאת רואה אותו והוא חשוב לך

מידי פעם תשאלי אותו- למזוג לך לשתות? להביא לך משו טעים?

לא חושבת שאת צריכה לוותר על זה.שלומית.

תדברו. תסבירי לו שאת רואה אותו, ומבינה כמה קשה לו, אבל זו הזדמנות נדירה וחשוב לך להיות עם המשפחה שלך. תחשבו על דברים שיקלו עליו שם. אולי לבקש את החדר הכי צדדי או אפילו לישון בדירה נפרדת? אולי שישתתף רק בסעודות עצמן ובכל המסביב יסתגר? אולי שיקנה לעצמו ספר חדש?

זה שזוגיות מעל הכל לא אומר בעיניי לוותר על עצמך ועל כל מה שחשוב לך בשבילו. גם את חלק מהזכויות הזו,  ואם זה יתפוצץ בסוף גם תריבו...

תתכונני לבוא עם נשימה עמוקה, ולהיות סבלנית מעבר לרגיל ולהכיל את הקושי שלו, ועם זה לא לוותר על המשפחה שלך ועל מה שחשוב לך 

סליחה אם אני לא מספיק רגישהזווית אחרת

קוראת את מה שאת כותבת ומרגישה שהכעס מתחיל לפעפע בי. הכעס על בעלך.מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד.הכי קל להיות מיוחד ורגיש במקום המתאים לך.אם אנשים שחושבים כמוך, שנעים לך בחברתם, שהם במנטליות שלך וכו...

אדם נמדד גם בדברים אחרים.אדם שיודע לצאת מאזור הנוחות שלו למען האחר.שרואה ורוצה בטובת אישתו ומוכן לוותר על רווחתו לשבת אחת.שרואה כמה אישתו נותנת יחס טוב למשפחתו.

אדם מיוחד נמדד גם ביחס שהוא נותן לבני משפחתה של האישה שהוא אוהב.ושהם גידלו אותה למענו.

הרי לא מדובר חלילה במשפחה של עברייני צמרת, אוכלי טריפות ונבלות.

זו המשפחה של אשתו.

הוא אדם בוגר.

יהיה לו משעמם? שימצא תעסוקה.

לא רוצה לשבת ולדבר איתם? שישאר בחדר.

ששבת אחת יעשה למען אשתו.

את מתוקה כל כך, לא רוצה שיסבול....

מבינה שהוא אדם צעיר.

אם הוא יסבול זו בחירה שלו.

שיעבוד על מידותיו.

את- חייבת להיות שם.

את באמת מיוחדת.

מאחלת לך הרבה הצלחה.

מחילה אם הייתי בוטה.

 

הממ לא היתי מתנסחת ככה על בעל של מישהיבורות המים

אפשר לנסח אחרת

נכון אבל...זווית אחרת

התנצלתי מראש על המילים שהן חריפות.אבל גם המצב שהוא מעמיד אותה הוא מאוד מאוד קיצוני.ולפעמים צריך להעמיד מראה מול הפנים ולקוא לילד בשמו.זה באמת לא כל כך יפה והתנצלתי מראש.

אני לא מבינה מה הטעם לכתוב תגובה כזובארץ אהבתי

מספיק קשה לה עכשיו עם הסיטואציה.

היא לא צריכה שיסבירו לה למה לכעוס על בעלה. את זה היא כבר מבינה בעצמה.

למה את חושבת שזה עוזר שתוסיפי עוד מילים חריפות נגד בעלה? גם אם את מתנצלת שאת בוטה, בסוף את כותבת מילים חריפות, והשאלה הם זה באמת מוסיף פה משהו...

האמת לא ראיתי מילים חריפות מדיאמאשוני

יש דקויות שזה עניין של סגנון, אבל לא ראיתי מילים מתלהמות שאינן ראויות מצד עצמן.


ולגבי זה שהיא ממילא כועסת עליו, תראי למשל מה אפונה כתבה,

כשמסתכלים עח כל הדינמיקה של הקשר

בעל- משפחה מורחבת,

הכף תמיד נטה לכיוון מסויים וזה כנראה לא סתם, ולכן גם הפעם לא בטוח ש"הכעס" בהודעה הפותחת, יחזיק מעצמו בקונפליקט בסופו של דבר.

ולכן דווקא נראה לי שיש מקום לתת תמונת מצב מבחוץ כדי לחזק את העמדה הנפשית ולא לוותר עליה כמו שבד"כ בסוף קורה.


(לגבי המונח עצמו של כעס מצד עצמו הוא שלילי, אבל כעס שמביא לידי בירור ואמת בסופו של דבר יכול להיות חיובי, כלומר התחושה הראשונית היא אמנם כעס, אבל אפשר להפוך את הכעס למנוע שמזיז את הגבינה בסופו של דבר)

לכתוב למישהי על בעלה בזלזול לא יוסיף טוביעל מהדרום

לק"י


מצטטת: "מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד..."


אפשר היה לכתוב את זה בצורה אחרת.

תודה שהגבתבארץ אהבתי

אני לא מרגישה נעים לדון על התגובה הזו באופן ספציפי ככה בפומבי.

באופן עקרוני אני חושבת שכשמישהי כותבת על קושי מול בעלה - אפשר לשקף לה איך זה נראה מבחוץ (כמו שהרבה פה כתבו), אבל לא הייתי כותבת למישהי אחרת כמה אני כועסת על בעלה, כי בעיני זה לא מה שיועיל להם.


בכל מקרה, נראה לי אפשר נעצור את הדיון פה.

מקבלתאמאשוני

גם את ההסתייגות וגם את עצירת הדיון

וגם @יעל מהדרום

נכון. אין טעם לגרום לה לכעוס עליויעל מהדרום

לק"י


ולפותחת- אני מסכימה פה עם כולן, שאל תוותרי על השבת.

שימצא מראש תעסוקה ושיהיה כל השבת בחדר אם זה מה שנוח לו.

האמת שלא הייתי מוותרתעל הנס

אבל כן הייתי משחררת אותו משבת כזו.

שיסע לחבר רווק,או להורים שלו....

לאן שעושה לו טוב.

או מבקשת מפורש שיבוא לעשות לי טובה.

האמת שממש מבינה אותו כי זה דומה ליחסים שלי עם הצד של בעלי,

וכן זה נפשית ממש קשה לו ולך וזה משאיר משקעים אבל אם באים עם הכנה מראש הכרה בקושי והבנה בלי צפיות ליצור מקום של הכלה,אפשר למזער נזקים.

ובסופו של דבר אי אפשר כל פעם לברוח ולהמנע ממפגשים כאלו ואחרים.כן אפשר ללמוד להפיק לקחים לא לברוח מהבעיה אלא להתמןדד איתה פעם במלא זמן.

ומה שחשוב שהוא ירגיש שיש לו גיבוי מלא ממך ולא משנה מה יקרה או מה יעשה או איך אחריח יגיבו.

אני בגישה שבן זוג לא יכול לגרום לבן הזוג לוותר עלממשיכה לחלום

המשפחה שלו

לא האיש לאישה

ולא האישה לאיש

אלא אם כן יש מקרה קיצוני ביותר

אני מאמינה שצריך להתאמץ בשביל המשפחה של בן הזוג, וזה צריך להיות הדדי
 

אם לא נוח לו הוא יכול להביא ספרים או לישון הרבה או דבר אחר

אבל לגיטימי מאוד מאוד שתרצי להיות באירוע כזה של המשפחה שלך

מוסיפהאפונה

נקודה שכדאי להתעכב עליה -


נשמע שאת ממש לא מסוגלת לשאת את הקושי שלו

ומרגישה חייבת לרפד ולמנוע ממנו את הקושי.

אם הוא אומר שיהיה לו קשה -

או אפילו אולי יהיה לו קשה, 50 50 כמו שכתבת -

את כבר באכזבה על התכניות שמשתנות.


קשה לך לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלך -

בודאי שקשה, כי בחוויה שלך זו אשמתך, כי מתפקידך למנוע ממנו את הקושי ולרצות אותו.

ברור שככה את לא יכולה להיות אמפתית...


שימי לב לרגע לפני

שניה לפני שאת מוותרת או מחפשת פתרון לעזור לו ולרצות אותו ולדאוג שיהיה לו טוב -

איך את מרגישה?

יש שם איזה רגע של חוסר נוחות, חוסר ודאות, פחד,

יש שם משהו קשה ולא נעים

משהו שאת לא רוצה לפגוש

ואת ממהרת לברוח ממנו עם ויתור, פשרות או כעס.


מציעה לך לחפש את הרגע הזה

לתת לו להיות, לא לברוח

לשהות בו

להתבונן מה יש בפנים

לתת לרגש הזה להציף אותך

לזהות אותו בשם

לחפש את המחשבה שעומדת מאחוריו

להבין מה הרצון המהותי שמניע אותך באירוע הזה (ובאחרים).


כדאי לעשות את זה בכתב...

מצטרפת ממשתקומה

באופן כללי לתגובות כאן, וספציפית גם לתגובה הזו.

תנסי לעשות את ההפרדה בין הקושי שלו, לבין האחריות שלך למצוא פתרון.

או בין הקושי לבין תחושת האשמה שזה מעלה בך.

ברור שאת רוצה שיהיה לו טוב, אבל אנחנו לא אחראים על השמחה או האושר של בני הזוג שלנו.

וכמובן שנרצה לא לעשות דברים שייפגעו בהם או יגרמו להם אי נוחות, אבל זה עדיין לא הופך את זה לאחריות שלנו.

לי בהתחלה היה קשה עם המשפחה של בעלי

זה מאוד העציב אותו והוא ניסה לחשוב איך לגרום לי להרגיש יותר בנוח

אבל בסוף בסוף, השינוי הגיע מעבודה שעשיתי עם עצמי, מאחריות שלי על המצב.

ואת יודעת מה, אפילו אם לא היה שינוי, זה גם בסדר. ואפילו אם אני לא תמיד מרגישה בנוח, זה גם בסדר. זה מספיק חשוב בשביל להשקיע בזה. לא תמיד אנחנו מרגישים בנוח בכל סיטואציה. החיים לא מושלמים.


אז אותו דבר כאן, בהנחה שאין משהו חריג שעומד מאחורי חוסר הרצון של בעלך להגיע לשבת, זה לא נורא. באמת. זה לא נורא שתהיה לו שבת פחות כיפית.

זה לא נורא, וזה בוודאי לא אחריות שלך. בטח אחרי כל הוויתורים שלך.

לא תמיד הכל מסתדר כמו שאנחנו רוצים, לא תמיד לבן הזוג תמיד הכי נוח ונעים. אנחנו נעשה מה שאפשר בשביל שיהיה טוב, אבל אם זה לא אפשרי - זו לא אחריות שלנו ולא אשמתנו.


ואני כן אגיד אופן כללי, אני לא יודעת מה בדיוק הסיפור בין בעלך לבין המשפחה שלך, אבל לצד זה שאת מוותרת לו כדי שמרגיש בנוח, חשוב ממש לחשוב איפה הגבול כדי שלא תוותרי על עצמך ועל המשפחה שלך.

קשר עם משפחה זה דבר חשוב, מכל מיני בחינות.

זה יכול להיות עוגן בזמנים מאתגרים, זו שייכות, זה כיבוד הורים (וסבתות) ועוד הרבה דברים.

כדאי לשים לב שבשביל הנוחות שלו, את לא מוותרת לגמרי גם על כל מה שהמשפחה בשבילך.

בלתק. בעלך הוא בנאדם בוגרכורסא ירוקה

והוא מסוגל לשרוד 30 שעות במקום שלא בא לו בטוב.

שיביא ספרים, שישלים שעות שינה, שינשום עמוק לפני הארוחות ויהנהן בנימוס לאנשים וישתדל להגיע למינימום שיחות שיעשו לו רע.

אבל לוותר לגמרי נשמע לא סביר. ממה שאת מתארת אתם גם ככה בקושי אצל המשפחה שלך. עזבי שניה מה קורה עם המשפחה שלו - את המשפחה שלך הוא לא פוגש הרבה.

אז יפה שהוא מעדיף לא לפגוש אותם בכלל. אני הייתי גם מעדיפה לזכות בלוטו ולא לצאת לעבוד. אבל החיים הם לא רק מה שמעדיפים, והוא ממש מסוגל להתגבר על זה.

מסכימה עם כל מה שכתבוזמינה

אבל חשוב לי להדגיש-

זה ממש מסוכן לזוגיות ההקרבה שעשית עד עכשיו

זה עלול להתפוצץ בצורה מאוד כואבת

ולמעשה זה מתחיל להתפוצץ לפי התיאור של הבכי והכאב שאת חווה עכשיו


 

לדעתי תעצרו את זה עכשיו!


 

הוא לא סובל ואת לא סובלת

שניכם מתמודדים יחד

ומנסים לגשר על הפערים


 

לא רק בעלך רגיש כלפי הצד שלך גם את רגישה לגבי הצד שלך וחשוב להתייחס לזה לא פחות מהחשיבות שניתנה לרגישות שלו


 

גם אצלינו בעלי לא הכי מתלהב מפגשים משפחתיים בצד שלי והיו לא מעט מקרים שבאתי לבד ואם היה נחוץ בעיני שיגיע עדכנתי אותו שזה חשוב והוא התמודד, גם אם זה היה לשבת בצד, הכל בסדר, המשפחה שלי למדה לקבל אותו ככה, באהבה.

גם בשבתות משפחתיות הוא הביא לו ערימת ספרים או מצא לו חברים באזור שהשבתות התקיימו ונפגש איתם


 

התחתנתם זה אומר שמתמודדים גם עם מצבים לא הכי נעימים, לא רק בהקשרים משפחתיים יכולים להיות סתם ארועים שלך הם חשובים ולו לא אבל הוא יעשה זאת בשבילך וכן ההפך

לא יתכן שיהיה רק צד אחד שיקריב


 

בעיני זה הכח של זוגיות שרואים אחד את השני גם אם לא עושים הכל ביחד כל הזמן, מאפשרים לכל אחד מהצדדים להתפתח ולעשות דברים שהוא אוהב ככל שניתן.


 

בעיני חובה שתתקיים פה שיחה זוגית שבה אתם רואים איך אתם מתמודדים יחד לא רק לגבי השבת הזו אלא בכלל לגבי ביקורים ומפגשים בצד שלך

(ויכולים להיות מצבים שבהם לא תגיע חג או חוה"מ לצד שלו כי תבלו עם הצד שלך, הם משפחה לא פחות...)


 

בהצלחה

מאחלת לכם לצמוח יחד מהמצב הזה🙏🏻

קודם כל וואו את מדהימה. שתדעי.. כמה מוותרת בשבילואמא לאוצר❤

זה ממש מעורר השראה


לגבי השאלה וואלה האמת שלדעתי את לא צריכה שוב לוותר.

זה לא נשמע שהוא סובל שם כי מישהו פוגע בו כי ממש רע לו אלא כי הוא פחות מוצא את עצמו שם ופחות יהיה לו מה לעשות ואולי יהיה לו קצת משעמם.

ולדעתי זה ממש בסדר והוא ממש יכול להתמודד עם זה שבת אחת.

כמות הפעמים שאני עשיתי דברים כאלה בשביל בעלי והוא עשה דברים כאלה בשבילי היא לא יכולה להיספר כמעט... וזה חלק מהדברים שעושים בשביל הזוגיות ודווקא לדעתי פה את ממש לא צריכה לוותר והוא יכול להסתדר שבת אחת והכל טוב...

מוסיפה על כיבוד סבתות. ממש חשוב, לא לוותרמרגול

ב"ה שיש עדיין את האפשרות לעשות ככה שבת מורחבת איתה.

זה מביא המון נחת לראות את הצאצאים יחד, שמחים ונהנים אחד עם השני. וגם כיבוד הורי-הןרים וגם סבתות לא חיות לנצח.

וזה גם פעם בכמה שנים, מניחה שבין לבין זה מפגשים קצרים יותר. אפשר להתמודד. לא חייב להנות (בעלך), אבל ברור שלא למנוע ממך.

תלכי! אפילו בלעדיו.

ואם הוא בא תעשו סימן. נניח שהוא נוגע לך בברך כשהוא רוצה ללכת.


(אצלנו היה קושי ממש של סבתא והאיש שלי. לא היה לו כיף, אבל היינו מגיעים אליה לקצת גם רק שנינו, גם לו היה חשוב לכבד אותה).

בעינייoo

שני הצדדים מובנים

הוא לא רוצה להיות שבת שלמה במקום שלא נוח לו

ואת לא רוצה להפסיד בגללו


אממה את לא חייבת להפסיד כי את יכולה לנסוע לבד

זה אמנם פחות נעים

אבל גם אם הוא יגיע

לו יהיה פחות נעים


אני תמיד נוטה לתת לאנשים לבחור ולא לכפות

אז הייתי מעדיפה לנסוע לבד

(יש נטיה לחשוב שבזוגיות הפתרונות מגיעים מויתורים

בעיניי רוב הפתרונות מגיעים מהבנת המצב של שני הצדדים ובחירת הפתרון המתאים ביותר)

אני חושבת ששבת אחתשירה_11

בשבילך

לא יקרה לו כלום

חי ושלם ובריא

שבת כזו להפסיד?? פעם בכמה שנים?

שיתגבר על החששות

לא הייתי מכילה את זה 

קודם כל תביניאמאשוני

שהמחשבה שלך:

"תמיד אני מוותרת והולכת לצד שלו, שפעם אחת הוא יוותר"

זה לא עובד ככה.

אנשים הולכים אחרי ההרגל.

אם אין לו מספיק חיכוך עם המשפחה שלך, ההקרבה שלו להיות איתם יותר גדולה למעשה, כי זה לצאת יותר מאיזור הנוחות שלו.

אז שחררי את המאזניים,

הן לא שוות, ובדיוק בגלל זה קשה מאוד לאזן אותם.


עכשיו נסתכל רק על השבת הזאת בלי כל הרקע.

יש לך הזדמנות פז לפגוש את המשפחה שלך אבל את חוששת שבעלך לא ימצא את עצמו שם.

האם הוא לא אדם מבוגר מספיק בשביל להתמודד עם שבתות "שהוא לא מוצא את עצמו"


ובכלל, מה זה אומר לא מוצא את עצמו?

תפרקו את החשש:

חושש שלא יהיה לו עם מי לדבר?

חושש שהילדים שלכם יתחרפנו?

בעיות צניעות?

בעיות פרטיות?

כשרות?

קדושת שבת?


לכל בעיה אפשר למצוא מענה, אבל חשוב להבין שהוא ילד גדול ויכול להתמודד.


לדוגמה,

מה היה עושה אם היה צריך להתפנות על ילד לבי"ח חילוני לגמרי בשבת?

מה היה עושה אם היה נתקע בחו"ל?

מה היה עושה בצבא עם חבר'ה שהוא "לא מוצא את עצמו"?

אנשים מצאו את עצמם גם בתוך המנהרות של עזה..


כלומר, אין דבר כזה שאדם מבוגר "לא מוצא את עצמו"

עם הכל אפשר להתמודד. צריך רק להבין למה מראש להיכנס לזה- ופה את זאת שצריכה לעמוד מול המראה ולפתח שריר ולעמוד על שלך.

(אם ההכנות מלחיצות אותו כדאי לעשות זאת בצנעה)


טיפים פרקטיים:

לברר מראש על בית כנסת בסגנון שלו בקרבת מקום

אם יש בעיות כשרות, לקחת על עצמך לבשל/ לקנות את האוכל העיקרי שאפשר לשבוע ממנו

להביא הרבה נשנושים לחדר: קרקרים, עוגיות, פירות, פיצוחים..

לדאוג לתעסוקות: ספרי קריאה, משחקים, עלוני שבת וכד'

אם יש חוסר פרטיות קיצוני כדאי לבדוק דירת אירוח באיזור.

אם יש בעיות צניעות: אפשר להפריד בין הארוחות לבין הזמן החברתי.

כלומר ברכת המזון אחרי האוכל העיקרי. ואח"כ מוציאים עוגות ופיצוחים ועושים פעילויות חברתיות, ובזמן הזה לא כולם חייבים להיות נוכחים.

אם יש הרבה חילול שבת (טלפונים של המשתתפים, טלויזיה וכו') אז לבקש מראש ואפילו להציע לכתוב כללים חברתיים לשבת.

חוץ משמירת שבת, יש ערך גדול מאוד בשבת משפחתית נטולת טכנולוגיה..

אם עושים כללים, תכניסו רשימת תפקידים לשבת ותכניסו גם דברים מצחיקים כדי להקליל.


אם כלום לא עוזר, בכנות, הייתי נוסעת בלעדיו. לא הייתי מוותרת על ההזדמנות שהילדים שלי יפגשו את המשפחה שלי, וגם בשבילי, מותר מדי פעם להעדיף את טובתי האישית, ומי שלא מצליח להשתלב בתוכנית, לא חייב להצטרף. זה לא שאת עושה את זה בתדירות גבוהה, הכל טוב.

מהצד של בעלך רגעהמקורית

סביר להניח שגם לי היה מאוד קשה לזרום לשבת כזו, מטעמים אחרים אבל בכל זאת.


אני מציעה שתתפצלו והאמת והשלום אהבו

שייסע להורים שלו או משהו. לא הייתי רוצה שבעלי יפסיד בגללי וזה פתרון שהייתי מציעה


בעומק הדברים אני מניחה שהיית רוצה שהוא יהיה שם בשבילך ויירתם למה שחשוב לך וכדאי לדבר על זה. אבל בפרקטיקה - לבחור את המלחמות


החלטות טובות יקרה❤️

אני חושבתבתאל1

שאם זה מאד חשוב לך. תדברו על זה.

מצידך תגידי שאת לא רוצה לוותר על ההזדמנות, במיוחד שאין הרבה כאלה כמעט

ואתם תעשו יחד מה שאפשר שירגיש בנח, או שלפחות לא יסבול. תבקשי ממנו לבוא לקראתך ולהתכונן כבר עכשיו.


זוגיות זה שניים ואי אפשר שרק צד אחד יוותר... 

חושבת שזה הזמן לתרגל כלפי עצמךשוקולד פרה.אחרונה

קודם כל אמירה כלפיי עצמך- הייתי מעדיפה שבעלי ייהנה ויבוא איתי בשמחה, אבל לאור המצב אני מבינה שהןא יצטרך להקריב מהנוחות שלו. אני מאמינה בו שהוא יוכל להסתדר.

וגם כלפיו- להגיד לו שמבחינתך אתם זוג, ושאת מצפה ממנו להזיז הצידה את התחושות השליליות, ולבוא למענך.

שאת רוצה שהוא ייהנה, אבל לא יכולה להבטיח לו את זה.


אני חושבת שזה יפה מאוד שאת מרגישה אותו ומתחשבת בו,

אבל תחשבי מה יקרה אם באמת לא תסעו.

את מאוד תעלבי ותכעסי, והאמת שבצדק.

כי בצדק את אומרת- זוגיות זה מקום שבו אני מוכן לספוג דברים על מנת שלבן הזוג שלי יהיה טוב.

וזה צריך להיות הדדי, כי אם זה לא הדדי, יש תחושה קשה של פגיעה, של אכזבה, ושל חוסר יחד.


בקיצור, לא ללכת זו אופציה שיכולה להשאיר חותם שלילי על חייכם הזוגיים, ולא כדאי


סתם שאלה...גם אתן מרגישות שבדור שלנו תמיד יש מחסורממתקית

בצוות חינוכי של מעון
במורים
בגננות
ברופאים 
באחיות
מטפלים רגשיים
אנשי טיפול וכו וכו

אולי רק אני נתקלת בזה?
כבר רגילה לתשובה של כרגע אין לנו, המתנה של שנה. 
נגיד מורים, מטפלות אני מבינה, אבל רופאים? למה חסר תמיד? 
סתם תוהה לעצמי אם לפני 40-50 שנה הייתה פחות ילודה, ולכן עכשיו פחות עובדים.
כן יודעת שבעקבות המלחמה הרבה ירדו לחו"ל (בעיקר רופאים), אבל עד כדי כך?

היאoo

למדה שנים ועשתה התמחות במגזר הציבורי

רק כדי לעבוד פרטי ולהרוויח


ואז היא גלתה שזה לא כזה משתלם וגם משעמם


נכון שהיום אנשים מעיזים יותר

וזה טוב

אבל הרבה חולמים חלומות שגדולים עליהם/ לא מציאותיים

מאשר מממשים את עצמם

מה דעתכן על קלקסן?אנונימית בהו"ל
נותנים פה לכל אישה מלידה 4 והלאה
אני לקחתי רק בלידה האחרונהמתואמת

(לידה שמינית, קיסרי רביעי)

ורק בחמשת הימים של האשפוז.

זה מה שהרופאה שלי (פרטית ומקצועית) אמרה לי לעשות.

בלידה השישית (קיסרי שני) רצו שאקח קלקסן (צוות בית החולים) וסירבתי.


**אין בדבריי התוויה רפואית, רק מספרת מה אני עשיתי.**

אם מתחילים לקחת, לא חייבים לסיים 10 מים?אנונימית בהו"ל
מסתבר שלא בהכרח... אבל תשאלי רופא מומחה.מתואמת
נכון. לי אמרו שבועיעל מהדרום

לק"י


ונראה לי שהאחות אמרה לי שמקסימום נתחיל ונראה. אז הבנתי שאין חובה לסיים.

אולי תתייעצי עם רופא הנשים שלך בקופ"ח?

זה רק לקבוע תור וייקח זמן...אנונימית בהו"ל
אין לי טלפון שלה
אה. את אחרי לידה?יעל מהדרום
אני לקחתי 6 ימים (את השביעי שכחתי).יעל מהדרום

לק"י


לא סגורה על כמה זה נצרך בכל מצב.

אבל העדפתי לקחת וזהו.


(אבל הייתי מאושפזת 5 ימים. אז רק זריקה אחת הזרקתי לעצמי. ודוקא אז נראה לי שלא כאב כמעט. בבית חולים חלק כאבו וחלק לא).

הם אומרים שצריך 10 ימיםאנונימית בהו"ל
כמה זה כואב?
אז לי אמרו שבוע. כואב או לא זה תלוייעל מהדרום

לק"י


לפעמים כאב לי ולפעמים לא.

בעין כרם לא הזכירו את זה..אוהבת את השבת
גישה חופשית לרחםהמקורית

אתמול מישהי שאלה אותי כמה ילדים יש לי ובני כמה הם

עניתי, ואזזז

נוו מה עם עוד אחד?

בת כמה את? זה בדיוק הזמן!

אני: זמן למה..? 🧐 את תסחבי ותגדלי אותו?


אין לי כח, אמרתי לה. א-י-ן   ל-י  כ-ח🤷


מסתבר שזה סותם פיות אחלה.

עוד קצת חפירה והייתי מורידה עליה טיל

ומנצלשת לעצמי בשביל טיפ חשובהמקורית

מכירות את זה שאתן אומרות - היום אבשל רק את זה לשבת ואז מגזימות?

אז היום בישלתי "רק את זה" והכנסתי את הכירות למדיח

אין איך לבשל עוד!


ממליצה בחום

וואי חיבוק!אמאשוני

איזה קשה זה ההסתכלות העקומה..

זוג לא מביא עוד ילד או כי היא לא יכול

או כי הוא לא רוצה

ושניהם סיטואציות מוצדקות לחלוטין, אז מה העניין לשאול??

מה זה משנה אם זה על רקע זוגיות, פוריות או נפשי או כלכלי או דתי או וואטבר.

צאו לאנשים מהרחם! אנשים מספיק בוגרים כדי לקבל החלטות בכוחות עצמם.


ולגבי השאלות, זה כאילו סשן שאלות ידוע מראש.

אולי כדאי לנסח את התשובה באופן שיסתום את השאלה הבאה..

בעלי נגיד אומר ואני מוכן לנכדים חח (למרות שהבכור רק בן 14)

אז נגיד אפשר לומר זה בדיוק הזמן לנוח/ לבלות/ לדאוג לעצמי או משהו כזה..

תודה❤️המקורית

צודקת

בדרכ אני משיבה שלא להיכנס לי לרחם/ מה זה עניינך כי יש כאלה שכבר אוכלות לי תראש

הפעם זו מישהי שאני לא ממש מכירה וזה היה בפורום של עוד אנשים...

מוכן לנכדים זה טוב🤣

אני למדתיoo

שהתגובה הכי טובה לאנשים טפשים/ חסרי מודעות זו שתיקה מביכה

אני פשוט לא עונה

מקסימום מהמהמת

והשיחה מתמוססת

(וכנראה לא תחזור שוב כי זה היה מביך עבורם)

יווו זה רעיון טוווובזריחה123

מאמצת חח

איך לא חשבנו על זה קודם... שאפשר פשוט לשתוק

אני למדתיאוהבת את השבת

מ @אם מאושרת שכלכך חסרה כאן בפורום...

היא כתבה פעם אחת שצוות רפואי ממש חפר לה על הצעה לא רלוונטית אז היאמפשןט החליטה לא לענות והסתכל עליהם בעיני עגל.. מקסימום לחייך... אמרה שמאוד יעיל, הם לא חוזרים.. רעיון דומה של להביך את המביך


ולי זה עוזר ההבנה הזאת שלא חייבים לענות.. לפעמים גם כשאנחנו בטוח צודקים אין דרך להסביר את זה במענה לשון ושתיקה זו תשובה מאוד חזקה..

יואוווו איזה סיוט תגובות כאלה... ענית לה פצצה!!!אוהבת את השבת
אני באמת לא מבינה את השאלה הזאת...יעל מהדרום

לק"י


אם אני רוצה ולא הולך, אז מה את מציעה שנעשה?

ואם אני לא רוצה/ לא יכולה- אז השאלה שלך לא תגרום לי ללכת על זה.


ושמעתי את ההמלצות להביא עוד ילד אחרי הלידה הראשונה.

אויי לא נעים 🙄פאף
קרה לי שהייתי בגן משחקים עם איזה אמא, וכשאמרתי שיש לי ילד אחד היא שאלה אותי אם אני רוצה עוד ואז בירכה אותי בעוד... לא הבנתי מזה עניינך😅אבל אחר כך הבנתי שהחא לא העיפרון הכי מחודד בקלמר🤭
וואו זה פשוט בלתי נסבלחצי שניאחרונה

נשים משום מה מרגישות חופשי להגיב ולהעיר לכל הכיוונים

למרות שהן נשים ואמורות איכשהו להבין כמה שזה לא שייך!!

התקפות זעם (?) אצל פעוטותבת.

היי, התינוק שלי בן שנה וחצי. תינוק מקסים, חכם ופעיל.

לפעמים, כשהוא מתעורר באמצע הלילה ולא מקבל את מה שהוא רוצה/ לא ניגשים אליו אחרי שתי דקות הוא מתחיל לצרוח כמו בהתקף. ושום דבר לא עוזר. גם לא הבקבוק שזה מה שהוא רצה..

אנחנו מנסים לצאת איתו החוצה, להראות לו דברים מעניינים, להשכיב אותו עלינו, להביא לו משחקים ושום דבר לא עוזר. מה שקורה בסוף שהוא נרדם מעייפות מתוך צרחות.

זה לא קורה הרבה, בערך אחת לשבועיים / שלוש, אז לא ייחסתי לזה חשיבות.

לאחרונה הוא התחיל לעשות את זה באמצע היום, בסיטואציה אחת לפני כשהלך לישון (היה עייף והיינו בבית לא שלנו) ניסיתי להשכיב אותו בעגלה והוא פשוט צרח כמו משוגע למעלה משעה וחצי.. בסוף אחרי חודש שגמלתי אותו מהנקה ולא ינק בכלל הבאתי לו לינוק וזה מה שהרגיע אותו

בפעם השניה קם פשוט עייף בבוקר והתחיל את הצרחות האלה פשוט מתוך עייפות נראלי, אבל שום דבר לא הרגיע אותו. הפעם זה היה קצר יותר "רק" ארבעים וחמש דקות אבל זה היה נורא (המסך הרגיע אותו בסוף)

אז רוצה לשאול איך אפשר להגדיר את זה? האם זה נקרא התקפות זעם?

ובעיקר האם יש לתינוק שליטה על זה ואיך נכון להגיב. בגיל גדול יותר הייתי נותנת לו להירגע לבד כדי לא ללמד אותו שהוא "מרוויח" מזה. אבל לא יותר מה אפשרי בגיל שלו.

ביעותי לילה?מרימוש!
ילדים צריכים שנעזור להם בוויסות לפעמים.  זה לא נראה לי עניין של "להרוויח ", זה לקבל עזרה ללמוד איך לווסת את הרגשות שלי 
זה קורה גם ביום..בת.אחרונה
אני מצליחה לזהות מתי זה ביעותי לילה ואז הוא צריך חיבוק ומילים ונרגע. זה גם סוגי בכי אחרים, בביעותי לילה זה בכי מפוחד ובנה שתיארתי זה בכי עצבני, צרחות עד הוא נחנק.
לא נשמע כמו התקפת זעםכורסא ירוקה

יותר כמו ילד שצריך משהו וצועק עד שיתנו לו. הגיוני לגמרי בגילו.

כשאת כותבת לא ניגשים אליו או לא מקבל מה שהוא רוצה הכוונה שזה לא קורה מספיק מהר לטעמו (נגיד הוא רעב והאוכל לא מגיע מיידית כשהתעורר) או בכללי (נגיד שהוא רעב אבל את לא רוצה שיאכל בלילה אז לא מביאה לו)? כי זה פער די משמעותי, אם זה סתם לא מספיק מהר אז בדכ הם נרגעים כשמקבלים מה שהם צריכים, אם הוא ממשיך לצרוח יכול להיות שרצה משהו אחר, או שפשוט התעורר מחלום רע והיה צריך חיבוק. אם באופן כללי לא רציתם לתת לו אז הגיוני שיצרח כמו שאת מתארת. הוא קטן ועדיין עם צורך בכל מיני דברים גם בלילה.

לא הבנתי מה הכוונה שלא יחשוב שהוא מרוויח משהו מהבכי, זו הדרך שלו לדבר.. זה כמו לא לתת לילד אוכל כשהוא מבקש כדי שלא יחשוב שהוא מרוויח מהבקשה. אמנם הוא עושה את זה בצורה קצת מטריפה אבל זו פשוט הדרך שלו לתקשר..


אגב זה גם די הגיל שמתחילים טנטרומים שזה מה שאת מתארת אבל כי משהו לא קורה כמו שהם רוצים. אבל בגלל שאת מתארת שזה רק סביב שינה אז נשמע שבעיקר יש לו צרכים סביב השינה שכדאי להבין מה הם וזה יעזור

זה לא קשור לצורך שלובת.
זה מרגיש כמו עצבים כאלה. לא קיבלתי את מה שהייתי צריך או שאני לא יודע לסוות את מה שאני מרגיש עכשיו, זה מעצבן אותי ואני אצרח ברצף. זה לא פרקי זמן רגילים שהתינוק בוכה, וגם שום דבר לא עוזר לו בזמן הזה.. וניסינו הכל. זה פשוט מרגיש כמו התקף צרחות
תגידו לי אם אני מגזימה אולי באמת הוא צודקחמדמדה

אז אני מזכירה ששברתי את הרגל לפני חודשיים, בשבועיים האחרונים מותר לי לדרוך (עם מגף דריכה) וברוך ה' בשבוע האחרון כבר לא כואב כשדורכת

אממה

בעלי אחראי על פיזורים ואיסופים של הילדות מים הסתם

ובשבוע האחרון כל יום בבוקר עושה לי סרט, תלכי את, תקחי לפחות את הקטנה, היום ממש עשה לי מצפונים

עכשיו הגן של הקטנה קרוב מאוד, תגידו מאתיים מטר מהבית, אבל עם מדרגות

ושל הגדולה זה איזה שבע דקות ברגל אבל גם יש מדרגות

וגם הוא אומר לי פסדר קחי את הרכב

אבל חוקית אסור לי לנהוג עם המגף (נהגתי כשלא היתה לי ברירה נגיד לראיון עבודה שאין מי שיסיע אבל משתדלת שלא כי לא באלי קנס)

אני לא מוכנה

גם מרגיש לי לא ממש אחראי לא יודעת פתאום חס וחלילה קורה משו אני לא יכולה נגיד להרים את שתיהן, או לרוץ לאחת אם רצה לכביש או ווטאבר

והוא מרגיש שאני כאילו 'מורחת' את התירוץ שלי כי בבית יאמר לזכותי שאני כן עושה כבר הכל


לא יודעת מבאס אותי

מה אומרות?…

אויש. איזה מעצבן שזה קורהיעל מהדרום

לק"י


באותה מידה שאת לוקחת תמיד, גם הוא יכול.

אולי תציעי לו להתחלק- קחי את מי שקרובה. וככה אולי הוא ירגיש שהוא לא לבד בזה. וגם לך זה יהיה בסדר

שניכם צודקיםאמאשוני

המצב הגבולי הזה יכול לגרום לתנודות, כי זה לא שממש אסור, אבל גם לא שממש מותר.

מכיוון שכם הוא כבר אחרי תקופה ארוכה שהוא סוחב את האלונקה,

העצה שלי- תהיה חכמה, אל תהיי צודקת.

כלומר את צודקת, עקרונית הוא עדיין אמור לתמוך בתהליכים כמו לפני כן כדי להבטיח החלמה מלאה לרגל.

אבל שחררי את זה.

הוא מרגיש פראייר או שכבא מיצה?

תשאלי אותו (או שאת יודעת) מה הנקודות שהכי קשה לו, ותעבירי למיקור חוץ.

עוד קצת ואתם חוזרים לשגרה, חבל חבל חבל

לצבור משקעים בזוגיות בגלל תקופה כ"כ קצרה.


הכי חשוב לגלות אמפטיה אמיתית כלפי התחושות שלו,

זה באמת מבאס שגם אחרי חודשיים הוא עוד צריך להמשיך לתת פול טיים כשהפתרון נראה ממש בהישג יד (אבל מה לעשות שהוא לא בהישג יד.. אבל זה נראה שכמעט כמעט כן, וזה מבאססס)

חשוב להביע הערכה כלפי מה שעשה ועוד עושה,

לנסות לחפש איפה את יכולה להקל עליו בתוך הבית (נניח לשבת על שרפרף בזמן שאת מקלחת את הילדות)

שיראה שמשהו מתחיל לזוז..


לגבי איסופים ופיזורים, אם הגן כ"כ קרוב אולי אפשר למצוא הורה שמוכן להסיע את הילדות או לאסוף ברגל.

תחכי להם למטה,

או אולי אפילו אל תרדי במדרגות אלא תבקשי מהורה מזדמן להוציא/ להכניס את הילדה מהמדרגות ועד הגן עצמו.


בטוחה שתמצאי פתרון לטובת כל הצדדים,

ותשמרי על עצמך. הרגל צריכה להחלים כמו שצריך

בהצלחה ורפואה שלמה!!

אני בשוק כרגע. ואני מתוסכלתחמדמדה

התחלנו לדבר

מפה לשם הזכרתי שיומיים אלרי הלידה שטפתי כלים

תגובתו:

מה הבעיה בזה? למה שלא תשטפי כלים?


אין לי עם מה לעבוד אפילו אחרי תגובה כזו


די נו

מה נדפק איתו

אין לי כוח לפרט אץ כל הדיון אבל פשוט לא באלי להמשיך את השיח הזה

תקשיביאנונימית בהו"ל

לפני כמה שנים, בעלי היה עם גבס לתקופה.

לא היה יכול לעשות כלום בבית

רמת המתח שזה הכניס לזוגיות שלנו, הייתה נוראית

ברמה שזה כמעט פירק אותנו


אני טורטרתי ללא הפסקה

טיפלתי בילדים קטנטנים, כולל ניקיונות לפסח ועבודה

כולל לדאוג לו

הוא מצידו, היה בבית כל הזמן אבל לא יכל לעשות כמעט כלום ולעזור לי

זה סיר לחץ מבעבע

ממש ניסיתי לעזור לו ולהבין אותו

אבל בפועל כנראה שכמעט לא הבנתי כלום

וכל הכוונות לטובה שלי יצאו הפוך

ובאמת באמת עמדנו על פסע מעוד רגע הבית שלנו מתפרק


בסוף הגבס ירד

עשיתי עבודה עם עצמי בכל מיני מישורים

גם הוא

והיום ב"ה אנחנו שמחים ומאושרים


למה אני כותבת את זה?

קודם כל, כי גם אתם על הקצה.

לא משנה אם המקרה שלכם והזוגיות שלכם היא לא כמו שלנו.

בן זוג שנפצע וכל העומס עובר לבן הזוג השני, זה ממש ממש מאתגר.

גם אם את מנסה כמה שיותר עכשיו

אני בטוחה שהוא עבר / עובר תקופה לא פשוטה

וברגע הזה, זה לא הזמן לוויכוחים עקרוניים.

וגם לא לשאלה מי צודק

כי את האמת?

שניכם צודקים

אבל אתם לא צריכים צדק

אתם צריכים (כל אחד מכם), שהשני יראה אותו ויכיר בקושי שלו.

עזבי ויכוחים עקרוניים

הוא בעצם בא ואומר שכבר קשה לו מידי. הוא לא יכול.

הוא אומר את זה בצורה לא נחמדה אולי, לא נעימה.

אבל זה המסר.

תנסי קודם כל להקשיב למסר.

אחר כך אפשר לחשוב פרקטית מה עושים כדי שגם את תשמרי על עצמך.

אבל אני חושבת שמה שחשוב כאן זה היכולת לראות אחד את הקושי של השני

וכן, ברגעי קצה, זה קשה מאוד

אבל אם לומדים, זו מתמה

אםoo

רוצים לפתור קונפליקט

זה לא עוזר שכל אחד יציג ויראה את הצד של עצמו

אלא חייבים לראות ולהבין את הצד של האחר


הוא רואה שהלכת ונהגת לראיון

אז הוא מצפה שתעזרי לו עם הפיזורים

הוא רואה שאת שוטפת כלים אחרי לידה (לא רואה שום סיבה בעולם לעשות את זה גם שבוע אחרי לידה)

אז הוא מבין שאת יכולה לתפקד יומיים אחרי לידה


המחשבות שלו די הגיוניות בהתחשב בהתנהלות שלך


אם את רוצה שינוי כדאי לך להתחיל בהתנהלות שונה שלך

או לחילופין להבין שהמחשבה שלו הגיונית וצריך להתחשב גם בה

מסכימההמקוריתאחרונה

אם ראיון חשוב, למה הצורך שלו לא?

פשוט לא להיות גיבורה!

תחשבי שבעלך, כמה שהוא בעלך, מסתכל עלייך מבחוץ בסהכ. לא להרבה יש את היכולת להבין בכמה מאמץ זה כרוך או שזה לא מובן מאליו או שזה היה דחוף והגן והצורך שלו לא

(בעיניי אגב, היה עדיף לנסוע במונית כי זה מסוכן)

נשמע שבאמת הוא מרגיש שנגמר לו אחרי חודשייםאוהבת את השבת

עזבי עכשיו את המשכב לידה חבל לריב על זה אם לא רלוונטי עכשיו..

בפעם הבאה בע"ה תתני לו לקרוא על משכב לידה, יותר קל להם להבין שמישהו איר מסביר


לגבי הגבס תשבו רגע תדברו מסודר ותחליטו איך לחלק ביניכם... חבל שנשאר ככה תת קרקעי ועושה לכם הרבה מתח...


ומבינה ממש ממש את התסכול שלך!!!!!♡♡♡

חיבוק!!

אולי יעניין אותך