על תמ״ל והנקהoo
כשילדתי את הילד הראשון, היה ברור לי שאני מניקה, אבל הוא היה בפגיה והשאיבות לא צלחו, היתה לי תחושה רגעית של כשלון, אבל המעבר לתמ״ל והפסקת ניסיונות השאיבה עשו לי טוב.

בילד השני ההנקה הלכה חלק, אבל התחושה שלי בהנקה לא הייתה נעימה, הרגשתי דחיה מהפעולה הזו. בנוסף הרגשתי מועקה מחוסר היכולת שלי לתת למשהו אחר להאכיל אותו ולהיות חופשיה לכמה שעות.
בגיל שבועיים עברתי לתמ״ל.

בילד השלישי ידעתי שההנקה תהיה משהו זמני לכמה ימים. אצלו ההנקה לא הלכה בכלל, הוא ינק וינק ולא היה שבע, אחר שהנקתי חצי שעה והילד נשאר רעב, אבדתי סבלנות. גם ככה הנקה של חצי שעה זה דבר קשה, אז אחרי לידה שאני זקוקה לזמן לטפל בעצמי, זה היה בלתי נסבל.

זו היתה תקופה של טרור הנקה, האחיות נזפו בי על שאיני מניקה. נתתי תמ״ל ובתשאול שלהם אמרתי שהנקתי.

בילד הרביעי נתתי ישר תמ״ל, זה היה מאד מוצלח והיה סגירת מעגל לחוויות השליליות שלי מהנקה.

בעיניי הדבר הכי חשוב (בחיים בכלל ו) בהזנת תינוק, זו הבחירה של האמא.
אין בעיה לתת תיעדוף להנקה, לעודד אותה, אבל שהטיעונים הופכים ללחץ להניק ולהמנע מתמ״ל זה בעייתי.
את צודקת ממשחושבת4321
עברת חוויות לא פשוטות עם ההנקה, טוב שמצאת את הדרך הנכונה לך. הנקה זה דבר כל כך אינטימי ומטלטל פיזית ונפשית. לאף אחד אין זכות על הגוף והנפש שלך והבחירות שלך. תמ"ל זאת אפשרות מצוינת וטוב שיש לנו את האפשרות הזאת היום.
חברה חכמה פעם אמרה לי שלאורך ההריון מדברים כל כך הרבה על הלידה ולפעמים שוכחים לדבר על ההנקה שיכולה להיות הרבה יותר קשה, טראומטית וכמובן ממושכת יותר.
רק משתפת שאצלי אצל ה2 הגדולים לא הסתדרתי עם ההנקה בכלל ועברתי לתמ"ל בגיל חודש. היה לי קשה עם ההנקה פיזית וגם נפשית, הרגשתי דיכאון בזמן שהנקתי. בלידה שלישית פתאום הכל הסתדר והלך טוב. כמובן שההתחלה הייתה לא פשוטה וכללה פציעות ופטריה אבל היה לי חיבור טוב לזה בסה"כ ו7 חודשים אחרי אני עדיין מניקה ומחוברת לזה יותר מתמיד. כותבת את זה כדי שמי שלא הסתדרה עם הנקה תדע שזה יכול להשתנות ולא בהכרח שהחוויה תהיה זהה בכל הלידות. אבל אני בהחלט תומכת גם במי שהחליטה שזה פשוט לא בשבילה ונמנעת מזה מראש. כמו שאוהבים לומר, אני והמון סביבי גדלנו על מטרנה ויצאנו מצוין
הרצוןoo
או אי רצון להנקה בהחלט יכול להשתנות, תודה ששיתפת.
מזדההמקקה
גם לי יש טראומה מהנקה
בילד הגדול היה לי כל הזמן גודש ודלקות
הוא לא עלה מספיק במשקל...
בילדה השנייה ההנקה דווקא הלכה חלק אבל שנאתי להניק. היא עוד יותר לא עלתה במשקל אבל לא הסכימה לבקבוק. צעקו עלי ככ גם בטיפת חלב וגם הרופאה, אמרו לי שאני צריכה להשאיר אותה כמה ימים באישפוז בלעדי כדי שהם ירגילו אותה לבקבוק. זאת הייתה רופאת גסטרו שהלכנו פרטי, מנהלת מחלקה בבית חולים. ברחנו משם בדמעות... בסוף הצלחנו להרגיל לבקבוק בעזרת מנתחת התנהגות פרטית ואחרי תהליך גם עברנו סופית לתמל ואני יצאתי מחושך לאור.
בילד השלישי לא רציתי להיכנס לסרט הזה שוב. ההנקה גם לא נעימה לי והקרבה הזאת לא נוחה לי. היה לי מצפון אינסופי כי הוא ינק טוב והיה חלב טוב. יום אחרי הברית הפסקתי להניק אותו, שאבתי לו עד גיל חודשיים ומאז בהדרגה תמל. נחשו מה? גם הוא לא עלה מספיק במשקל... אבל זה נראה לי היה הדבר החכם לעשות שהקל עלי לטווח ארוך.
המידעoo
הזה על הקשיים הגדולים שיכולים להיווצר בהנקה, לא מספיק זמין, תודה על השיתוף הזה.
איזה חוויה קשה עם הגסטרו. איזה משפט קשה!!ילד בכור
בול ככה עברתי אז מזדההמחכה להריון

הכי חשוב תינוק רגוע ואמא רגועה

שאנחנו שלמות עם עצמנו זה הכי חשוב

גם לי לקח זמן עד שהשלמתי עם זה

בדיוק אתמול היה שרשור לא נעים על הנושא הזה

רוצה להגיד שכל פעם שהנקתי הרגשתי נפשית לא טוב עם עצמי כל מיני תחושות שהן לא נעימות

שסיפרתי את זה בטיפת חלב אחרי כל ההרצאה שהן נתנו לי כמה חשוב להניק הם אמרו לי סטופ!!עד כאן !! אל תניקי לא צריך.. שזה מגיע לנפש הן יודעות טוב מאוד מתי לעצור

אני גם מהמזדהותכבתחילה
הנקתי את הילד עד גיל 3 חודשים סתם מלחץ חברתי ומשפחתי. אמא שלי ושל בעלי הניקו עד האינסוף ולחצו עלי. הייתי אז ילדונת ונשואה טרייה אז לא היה לי את החוסן לסנן את הדברים.

היה לי מלא חלב בלי שום גודש. ככה שתירוץ "טכני" לא היה.
אבל,
- לא הצלחתי להניק בצניעות לכן כל פעם כשהתארחנו אחרי הלידה הייתי תקועה בחדר, ולא יכולה לצאת מהבית ולהניק בחוץ.
- התלות הזאת, שרק אני יכולה להאכיל אותו, גמרה עלי. הייתי סטודנטית, אחרי חופשת לידה גם חזרתי לעבוד במשרה מלאה, ולקום בלילות ובימים גמר עלי.
- לא יכולתי לצאת מהבית ליותר מ3 שעות בלי להשאיר שאוב וכל ההתעסקות הזאת. רציתי לפגוש חברות, להנות קצת מחופשת לידה שלא היתה חופשה עם הלימודים, אבל לא. צריך כל 3 שעות להיות בבית, לא זה לא מצאים לי הדבר הזה.
- להיות כולי נוזלת חלב. לא מספיק אני צריכה לסחוב את החזה שלי, אני גם צריכה לסחוב חזייה סחוטה כל פעם. ולא, לא היה לי גודש ולא היו כאבים בכלל, זה פשוט היה כמות גדולה.

מאז גיל 3 חודשים שעברנו למטרנה, בעלי ואני התחלקנו בלילות ובהאכלות מבקבוק.
ממש התחלקנו חצי חצי, פעם אני פעם הוא וכו'..
ככה חזרה אלי השפיות.


ואחרי כל החפירה הזאת
אני הודעתי לכולם, שזה אומר לחפרניות הנקה הראשיות- אמא שלי ושל בעלי,
שאם יהיה לנו עוד ילד/ה, אני מלכתחילה לא מניקה אפילו לא דקה. כלום כלום.
יהיה לי יותר קל להתחבר לילד שאני לא במירוץ של ספירה לאחור כל פעם 3 שעות של קצת חופש ושחרור מהנקה להנקה.
אני מעריכה אותך, שתדעי ❤️חצי שני
😘😘😘כבתחילה
תמיד יהיה לאנשים מה לומר.מוריה
כדאי לחשוב מה אומרים ומתי בלי קשר.
גם נשים מניקות שומעות "פנינים" מיותרים מהסביבה.
^^^אני10
@oo מצער שחווית את החוויות האלה אבל האמת שלא צריך להתנצל ולהסביר.
הבחירה להניק והבחירה לתת תמל הן בחירות לגיטימיות, ותמיד יהיה מישהו שישמח להעיר ואולי גם לומר דברים פוגעניים במיוחד.
את לא צריכה להצטדק או להיות עם נסיבות מיוחדות, הבחירה שלך מספיקה לבדה.
ברור שאין צורך להסבירoo
זה אינו שרשור הסבר, זה שרשור שיתוף חוויות, תחושות ומידע על הצד השלילי של הנקה, שחשוב לא פחות (ואולי יותר) מיתרונותיה.

תודה למשתפות, זה ממש חשוב ותורם.
מסכימהoo
מזדהה ומוסיפההכל לטובה
אני גרה במקום עם לחץ חיובי על הנקה בעיני באופן מוגזם. אני לא מסתדרת עם ההנקה ואין לי מספיק חלב ככה שאם אני מתעקשת על הנקה זה דורש ממני גם הנקה גם בקבוק וגם שאיבה כדי להגביר את החלב או להניק עם צינורית הזנה.
כשעשיתי זאת הרגשתי שאין לי חיים ואין לי מתי לישון.
ושמעתי מלא פנינים מהסביבה.
כל פעם שיש דיון בוואטספ של מקום מגורי שהוא בעד הנקה וכמה צריך להתאבד עליה, אני מנסה לאזן אותו כדי שזאת שיושבת בבית ולא מצליחה וקןראת את הדיון הזה עכשיו תבין שהיא אמא גדולה מהחיים כי העיקר שהילד יהה שבע והנקה לא בכל מחיר. לדעתי אין מספיק קול גם לקשיים סביב הנקה ולמחירים שזה גובה.
אני אמא אלופה וגיבורה שדואגת ומחוברת לילדי גם בלי הנקה וזה לא גורע ממני. עדיף מאשר שהילד ירעב כמו שכבר שמעתי
וואו מזדהה ממש^כיסופים^
גם אני לא הצלחתי להניק
וכמה 'נזיפות' קיבלתי.....
אני בילד הראשון הנקתי ואז הבנתיפה לקצת
שעדיף לילד אמא שמחה ורגועה מאשר הנקה

אז החלטתי שבלידות הבאות אני מניקה בחדר לידה ובמחלקה וכשחוזרים הביתה מביאה בקבוק
בילד השני זה הצליח, לקח בקבוק והנקתי כשזרם
ועכשיו בשלישית, היא לא משחררת את ההנקה

אז הילדה שלי מקבלת הנקה מלאה אבל זה כנראה לא מה שהכי טוב לה כי אני פחןת רגועה ומרוצה...
תודה ששיתפתoo
משתפת גםננה123
כי כשאני נתקלתי בקשיים חיפשתי המון אישורים חיצוניים שזה ככה אצל עוד אמהות, ולא מצאתי כמעט... יש המון המון לחץ על הנקה, ונראה לי חשוב שישמע גם הקול השני...

הילדים שלי נולדו קטנים (אחת הייתה בפגייה אפילו שבוע) והם לא הצליחו לינוק בכל השהות בבית חולים. וכל יועצות ההנקה תמיד צבאו עליי, ביחד עם כל הסטודנטיות שלהן, כדי לראות מה עושים במצבים 'מיוחדים' כאלו (כמובן שביקשו אישור וקיבלו, אבל מודה שלא היה לי את האומץ גם לומר שלא). הן התלבשו עליי ועל החזה שלי, ועל התינוקות הקטנטנים, ניסו להעיר אותם, להפשיט אותם, לגרות אותם, ותמיד בסוף וויתרו ואמרו שיש גם תינוקות כאלו, וכשהם יגדלו זו כבר לא תהיה בעיה-והעיקר העיקר לא להתייאש.
ובאמת רציתי לא להתייאש. עם הבכורה, הקנייה הראשונה כשיצאנו מבית החולים (עוד כשהקטנה עדיין הייתה בפגייה) הייתה מכונת שאיבה. באמת שהאמנתי שאשאב לה עד שהיא תתחזק ותצליח לבדה- אבל אחרי שבועיים התייאשתי. הרגשתי משועבדת לזה ברמות, הרגשתי שאין לי אוויר לנשימה ושהחיים סובבים סביב שאיבות ארוכות כדי להגביר את החלב (לא יצא הרבה), ומיד אחר כך האכלות בלתי נגמרות בבקבוק (תינוקת קטנה וישנונית). היו לי המון המון המון רגשות אשם, במיוחד כשמדובר בתינוקת קטנטנה. רגשות האשם היו כל כך משמעותיים עד שהרבה פעמים שאני מתנצלת מול החברה בלי שבכלל זה עלה... תמיד- מול הרופא, מול האחות בטיפת חלב, אפילו מול הנהלת המעון לפני שהכנסנו אותה-ישר כששאלו מה היא אוכלת, סיפרתי את כל הסיפור-שהיא נולדה פגה, שניסיתי, שהשתדלתי- העיקר שיבינו שאני לא אמא גרועה שלא הניקה.

התינוק הקטן שלי גם נולד קטנטן וישנוני. בבית החולים שוב היה אותו הסיפור. כשהשתחררנו הוא הצליח כבר לינוק-אבל לא באופן אפקטיבי. האכלות של 50 דקות, אפילו שעה. ואחריהן היה רעב ורצה בקבוק. התעקשתי על זה 3 שבועות. במקביל הבכורה הייתה חולה, ואני חטפתי אחר כך סינוסיטיס חיידקי. נשברתי. הרופא הציע לי תרופות שתופעות הלוואי שלהן זה ייבוש חלב. שבוע התלבטתי אם לקחת או לא, ובסוף נשברתי. לא הצלחתי לתפקד, לא הצלחתי להיות אמא טובה לבכורה שלי שעברה משבר קשוח, ולא הצלחתי להיות שם באמת בשביל הקטן. וככה חזרתי למדפי המטרנה בסופר.
קיבלתי את השפיות שלי חזרה ואת שמחת החיים. הפעם יש פחות רגשות אשמה.

כן קשה לי עדיין לקבל מבטים על המטרנה. החוויה הכי קשה שהייתה לי עם הבן שלי הקטן הייתה עוד בבית החולים, כשבאתי לבקש בשבילו מטרנה. כאמור, הוא לא הצליח עדיין לינוק, ויועצת ההנקה של משמרת של יום מסויים אמרה לי לתת לו. וכשבאתי לבקש, האחות שישבה שם על הכיסא בתחנת אחיות הסתכלה עליי מלמעלה למטה ובסוף אמרה - 'רק שתדעי שממש קשה לי לתת לך את הדבר הזה. זה ממש כואב לי. לא מבינה איך את נותנת את זה לבן שלך. אבל כל אחת והבחירה שלה'. ואחר כך זרקה לי את המטרנה עם מבט מתחלחל. כל כך התלבטתי אם ומה לענות. בסוף מילמלתי משהו וברחתי משם בוכה לתינוקייה. מזלי היה שהאחות שם הייתה רגישה וניסתה להרגיע.
פשוט לא מבינה את המקום של מישהי ככה להעיר לאמא (ועוד בבית חולים!! עם כל ההורמונים והכאבים!!). מעבר לזה שאי אפשר לדעת למה מביאים מטרנה וגם אם לא- מטרנה זה לא רעל. אני גדלתי על מטרנה, ועוד רבים וטובים. ואנחנו בסדר בסך הכל (ואפילו יותר מבסדר)
😳איזה אחות לא נעימה!בוקר אור
חשבתיoo
שגמרו עם טרור ההנקה בבתי החולים איזה כואב
תודה לך על השיתוף
בדיוק כתבתי למטה פה, חוויה אחרת לגמריPandi99
כנראה זה לא חד משמעי
ובאמת חיבוק!! נשמע נורא
אני בהלם!!!!!!! מתחננת שתתלונני עליה!חצי שני
אוי לא, האחות הזו ריבוזום
מחבקת אותך על זה.
הלוואי שהיא כבר הבינה כמה לא נכונה ההתנהגות הזו ולא תגיד דברים כאלה לאמהות אחרות. זה כל כך מזיק!
וואי מזעזעמקקה
פשוט מזעזע שכך היא אמרה לך. ממש!
במיוחד שזה ככ מנותק
אויי איזה חוויה.. ממש אחות לא נעימההשקט הזה
ממש כיווץ אותי לקרוארקלתשוהנ
איזה קשה זה להיות אמא.
כמה אנחנו רוצות לתת הכל, ואיך לא תמיד אפשר. בלי קשר להנקה או לא - תמיד יש לנו ציור של מה זה להיות אמא טובה, וצמיד הוא נשבר לנו מול החיים וצריך להתחזק מזה ולגדול מזה.
כמה צריך לעבוד על המקום השלם שלנו עם בחירות נכונות שהיינו צריכות לשנות ראש כדי להצליח לבחור.

והסיפור עם האחות
ממש נעלבתי בשבילך
מי מדבר ככה לאמא? מי מדבר ככה ליולדת??
מה היא חושבת, שהיא רוצה לתינוק שלך יותר ממה שאת רוצה בשבילו??
❤️❤️
אני רוצה לומרPandi99
שמעולם לא רציתי ומעולם לא הייתה לי תחושת רגשות אשם
שלא הנקתי
וככ ככ שמחתי שאף אחד בבית החולים לא בא אלי בביקורת. כיבדו את ההחלטה שלי ולא ניסו לומר לי כלום. לא האחיות ולא בתינוקיה ושום כלום. גם לא לאחר הלידה. הערכתי את זה ממש. מרגישה שכל ההתעסקות הזו פשוט ל-א בשבילי ושלמה עם זה לגמרי..
גם בבית חולים שבו ילדתי לא הרגשתי לחץכבתחילה
שאלו מה אני רוצה, יצא לי לבקש לילה אחד וכמה שעות ביום אחר שיהיה בתינוקיה ויתנו בקבוק ולא אמרו כלום.
יותר מזה, תמיד כשהוצאתי מהתינוקיה אלי לחדר הם שמו בקבוק בעריסה למטה שיהיה למקרה הצורך.
מצד שני, כשביקשתי יועצת הנקה דאגו שהיא תגיע אלי כמה שיותר מהר והיא היתה ממש מקצועית ונעימה.
דווקא אני הרגשתי שהאחיות במחלקת יולדות ממש לחצוחצילוש
שדווקא אתן תמ"ל. הן באמת צדקו אגב. אני הייתי אחרי זירוז ארוך ואספקת החלב (גם הקולוסטרום) התחילה אצלי רק 5 ימים אחרי הלידה וגם זה עם שאיבות כל 3 שעות. והוא היה ממש צהוב וירד דרסטית במשקל אז זה מה שהיה צריך.. אבל להיפך ממש לא הרגשתי אשמה שלא הצלחתי להניק ישר בבי"ח מהצוות שם.. ומהברית בערך הנקתי הנקה מלאה.. ינק עד גיל 1.4 ואז יום אחד חזר מהמעון והחליט שלא רוצה יותר🤣 גמל את עצמו..
מבחינתי שכל אחת תעשה מה שבא להמחכה_ומצפה
באמת שלא אכפת לי מה אחרות עושות.
אבל מכאן ועד לדבר כאילו איזה מדהים זה תמ״ל ולמה בכלל צריך להניק כשיש תמ״ל - המרחק גדול.

בסופו של דבר הנקה היא המזון הטוב ביותר לתינוק ושום נאום על כמה זה טוב ונחמד לתת תמ״ל לא ישנה את זה. אולי זה עדיף לאמא, אבל לא לתינוק, מה לעשות. ולהציג את זה כאילו זה או הנקה ואמא מותשת ועייפה ובדכאון או תמ״ל ואמא שמחה ומאושרת ממש חוטא לאמת. שכל אחת תעשה מה שהיא רוצה, אבל בואו לא נסלף את המציאות בבקשה.

וכן, הנקה זה קשה ומתיש ולא תמיד כיף. אבל גם להיות אמא זה לא תמיד כיף ויש הרבה ויתורים. ואני אישית כמעט לא יצאתי מהבית בגילאים הממש קטנים מהרבה סיבות (לא רק בגלל ההנקה, אבל גם). מבחינתי זה, ושאר עניינים של אי נוחות שמעורבים בהנקה, זה חלק מלהיות אמא לתינוק קטן שתלוי בי. זה לא תמיד נוח וקל.

בכל פעם שאומרים משהו נגד תמ״ל או בעד הנקה זה מיד מתוייג כ״טרור הנקה״. טרור. לא פחות ולא יותר…
אבל אין לאף אחד בעיה להשוות מניקות לפרות או ללגלג על נשים שמניקות עד גיל מאוחר. וזה מעליב ופוגע.

וגם לי לא הייתה נעימה ההודעה בשרשור הקודם עם כל התיאורים המלבבים על ההנקה. מילא התלות של התינוק ולא לצאת מהבית והעייפות והקימות המרובות בלילה (וביום), נניח שהשלמנו עם זה, אבל לא היה נעים לקרוא על פטריות והבדלים בגודל השדיים. מי שמניקה, בעיקר לאורך זמן, ומשלמת את המחיר הכבד (גם בנראות השדיים בין היתר), באמת שלא צריכה לשמוע את זה. בטח שלא מנשים אחרות.
מצטרפת לפסקה האחרונהיעל מהדרום
לק"י

התלבטתי איך ומה להגיב לגבי החלק של השרשור הקודם שננעל, ובגלל שכתבת אצטרף אלייך:
צריך לדעת מתי ומה לומר- כשמישהי רוצה להניק וקשה לה, זה לא המקום להגיד לה שכמה מטרנה זה כיף והנקה זה סיוט. היא מחפשת עידוד ועיצות.
וזה נכון ככלל בחיים, וגם בפורומים. תמיד יהיו תגובות שלא יכוונו למה שפותחת השרשור רצתה, אבל צריך רגישות לדעת מתי לא להגיב בכלל או מה להגיב.
מסכימה עם הכלYaelL
אני לגמרי חושבת שלא צריך להתאבד על הנקה ומי שזה גורם לה סבל עדיף לוותר, ונהדר שיש כיום אופציה של תמל, אבל כן חשוב להגיד שחד משמעית להנקה יש יתרונות בריאותיים לאמא ולתינוק לטווח הקצר והארוך. כך שבהחלט חשוב לנסות מי שיכולה וזה שווה את המאמץ. ומי שלא, לא נורא, אבל זה לא לכתחילה.
וכמו שצריך לתמוך במי שהחליטה שלא להניק ולא לשפוט, צריך לתת את אותו יחס ופרגון למי שמניקה.
הוא כן לכתחילהoo
לא חשוב לנסות. חשוב לכבד את הרצון של נשים ולא ללחוץ אותן לנסות.
אם תקראי שובYaelL
תראי שכתבתי שצריך לתמוך במי שלא רוצה. ולא אמרתי שכל אחת חייבת לנסות. אבל זה לא נכון לומר שאין הבדל בין תמל לחלב אם. אי אפשר לחקות חלב אם, גם כל השיווק שיש על הhmo בתמל- זה כלום לעומת מה שיש בחלב אם. שלא לדבר על זה שהנקה מפחיתה סיכון לסרטן שד ושחלות אצל האמא.
אבל עם זאת מי שלא מתאים לה מסיבותיה היא, שלא תניק. אבל חשוב לטובת מי שלא ניסתה ואין לה סיבה ממשית לא להניק מלבד זה שאולי בסביבה שלה פחות נתקלה, שתדע שכן יש ערך מוסף להנקה וכן כדאי לנסות לפני שמוותרים.
כתבת ממש יפה. מסכימה.מוריה
טרור פירושוoo
הפעלת לחץ ע״י זריעת פחד.
איך את מגדירה נזיפה של אחות בבתי חולים על אמא שנתנה/ רוצה לתת תמ״ל?
זה פשוט קטע איך החוויה של כל אחת מקפיצה אותה עלחלומות חלמתי
המצב השני.

אני גם מהמנסות להניק ובסוף עוברות לתמ"ל. כי זה מה שטוב לילדים שלי(שלא עולים במשקל כמעט מההנקה, שלושתם, למרות ליווי של יועצת הנקה) וזה מה שטוב לי.

וההודעה שלך הקפיצה אותי
כאילו שאת לא מבינה מה 'אנחנו' עוברות


אבל אז אני חושבת עלייך
וכנראה שגם אני לא מבינה מספיק מה את עוברת
אז נראה לי שיש פלונטר בנושא הזה
כי כל אחת וההתמודדות שלה וקשה מאד להבין את הצד השני....

אז אולי צריך לתת מקום כזה
שמניקות יתמכו במניקות
ונותנות תמל יתמכו בנותנות תמל
ומשהו כללי ירגע בתחום הזה....


(ורק מוסיפה שלא קראתי את ההודעה שדיברת עליה. אני כותבת רק על סמך השרשור הזה...)
חבל שלא היה לך נעיםהמקורית

אני באמת מצרה על כך

אבל זה שאת בוחרת בלא נעים כי את מאמינה ביתרונות שיש בו,  זה שלך. ואני חלילה לא באתי לשים לאף אחת מסרגות בעיניים, מה שנקרא. אבל פשוט קראתי לילד בשמו. והגבתי לתגובה מאוד מסוימת שמציגה גישה מאוד מסוימת ולא באופן כללי בשרשור, ודווקא מתוך ניסיון שהיה לי כמניקה ולא 'מלמעלה'. סוג של שיתוף חוויה אם תרצי.

 

בעינייך ובעיני עוד נשים זה שווה את המחיר - אחלה. אז למה לא לדבר עליו? תמוה בעיניי

זה כמו שאני איעלב אם תגידי שתמל הוא יותר טוב תזונתית לתינוק ומי שלא מניקה צריכה לשטוף מלא בקבוקים. מבחינתי זה "אחלה, ידוע, אפשר להתקדם הלאה... . בחרתי אחרת והכל טוב"

 

לי היה חשוב לומר למה לי לא שווה לשלם את המחיר. 

כי לא משנה מה כל אחת חווה, וקראת איזה חוויות מזעזעעות נשים עוברות פה, הקול הביקורתי נורא שהושמע נגד תמ"ל ומושמע בכל מקום בערך, לא רק על הערך התזונתי שבו, אלא גם על טיב האמהות (!!!), שהוא הכי מטריף אותי, הוא אותו אחד שמסתיר את כל הנלווים הלא נעימים האלה להנקה, ומצייר אותה כדבר האידאלי, חיבור מטורף, גוף ונפש, נתינה וה(ע)נקה אינסופית, חיבור שאין כמותו, בריאות, מסירות נפש על חייו של התינוק ועוד ועוד.. וואלה? לא לכולן. לפעמים זו פשוט בחירה שיש לה מחיר. ועל הפער הזה בין השיווק של ההנקה לבין המציאות, הרבה נשים משלמות .

והרבה בוחרות גם במודע לתת תזונה 'פחות' לתינוק. בלי רגשות אשמה. כדי שיהיה לנו יותר קל.

לא רואה בכך שום בעיה. 

 

ולגבי מה שכתבת @יעל מהדרום, את צודקת. לא היה מקום לכתוב את זה בשרשור ההוא ואני מודה לך שפיצלת. 

 

 

לגבי הנקהפליונקה
לרב ביסוס הנקה כולל שבוע שבועיים לא הכי כיפיים.
ובמיוחד אצל ילד ראשון. אי-אפשר ככה להחליט אחרי יומיים. וגם אחיות אומרות שאין טעם להניק יותר מחצי שעה רצוף ובלי הפסקה, כי אין שם כלום כבר ואמא מגיעה לפצועים כואבים, ראיתי בתינוקיה תינוק פולט דם בגלל זה. אף פעם לא הייתה לי בעייה להוסיף תמ''ל ובכלל לא עניין אף אחד. בלילה אני קבוע מבקשת לתת בקבוק וגם לוקחת גם בקבוקים לדרך עד ביסוס הנקה כשמשתחררת.
בודאי שאפשר להחליט אחרי יומייםoo
אולי בעינייך לא מומלץ, אבל אפשרי בהחלט.
אני קוראת את השרשור הזה אחרי שאמתול קראתי את ההואמקסיקנית

ומרגישה שאני נקרעת....

נקרעת כי כ''כ כ''כ רציתי להניק (למרות שאצלנו אין שום לחץ משום סוג) והילדה לא עלתה במשקל!

שעות של בכי, יועצות הנקה, רופאים, גסטרו ילדים מומחה..... חברות ואחיות וכמובן אמא וחמות שניסו לעזור וכלוםםםם! רק ירדה וירדה, והיה לי קשהההה

ואז עד שלקחה תמ''ל הרגשתי מאושרת, שהשתחררתי!

אבל עם הגדול נהנתי מאד מהנקה שזרמה טוב!!

אז כל אחת והחוויות שלה והמקום שלה! אין כאן מקום לשיפוטיות!

כל אחת יודעת מצויין את היתרונות שבהנקה! ולכל אחת יש בחירות בגלל ולמרות זה

ואני רק רוצה להגיד שאחרי שהבאתי לילדה תמל, פגשתי חברה עם תינוק בן 7 חדשים קטן מאד!! היא אמרה שהוא יורד במשקל אבל היא לא תוותר על ההנקה.... זה נשמע לי פושע, כי אני כן ויתרתי על כל זה בשביל הבריאות של הילדה

 

אז זה עניין מורכב ולא נראלי שצריך לדון על זה ככה בפורום.... כי אף אחת לא באמת יודעת מה השניה עברה או עוברת

חיבוק לכולנו!! כולנו אמהות מהממות!!

את צודקת. לא צריך לדון אף אחתהמקורית
ובדיוק לכן כתבתי את התגובה שלי. שאולי זיעזעה פה כמה, אבל גם נקודות מבט אחרות זיעזעו אותי.
ו
מי קבע שהנקה יותר חשובה ממחיר נפשי/ פיזי/ משפחתי/ זוגי? מי קבע שדווקא על זה צריך להתאמץ? ואם אני לא רוצה להתאמץ על זה? זה הופך אותי פחות טובה? בעיני מי? ולמה זה מענין מישהי בכלל שהיה צריך להיכנס לדיון כזה?
(משנכנסנו לדיון, בהחלט ראיתי לנכון להביע את דעתי. אבל לכתחילה, מה הקשר?)

מה שהכי משגע אותי, זה שבעת הצורך הרבה אנשים בוחרים הרבה פתרונות שהם לא אולטימטיביים בהכרח ויש להם חסרונות ברורים, בכל מיני דברים בחיים, ויודעים להסתכל על התועלת שלהם כי זה מסתדר עם האג'נדה וככה יותר נח וקל לי, אבל כשזה מגיע להנקה - ידאגו להציף הרבה רגשות אשמה על האישה. כי מי אמר שבכל הקשור לתזונת תינוק, מותר שיהיה קל? כאילו זה הדבר היחיד שמתמודדים איתו עם כל העניין של הריון ולידה ומה שמסביב.
להקל על עצמנו בתחומים מסוימים בחיים נהיה מילת גנאי.
אני כופרת בזה.
כל אחת מקלה על עצמה בכל מיני דברים.
ושכל אחת תעשה את הבחירות שלה ותשמח בהן. לאף אחת לא מגיעה ביקורת על הבחירה להניק או לא להניק, להקל על עצמה או לא.
האמת, אני לא מצליחה כל כך להבין את כל הרעשnorya
אני הנקתי מלא, הילדים שלי קיבלו מעט מאוד מטרנה. זה דרש ממני המון בעיקר בבכור, אחרי כמה זמן התחיל להסתדר ובבאים אחריו הלך חלק. אז אני יודעת כמה קשה יכול להיות בהתחלה, ויודעת שאני ניסיתי והתעקשתי, ואני גם יודעת שבסוף הצלחתי להניק ונהנתי מזה מאוד- אבל לא זוקפת את זה לזכותי בכלל, אני יודעת שיש נשים שניסו לא פחות ממני וזה לא צלח.
עם זאת, עכשיו כשאחותי ילדה, היה לה מאוד מאוד קשה עם ההנקה. השתדלתי לעזור לה במה שיכולתי כשהיא הראתה רצון, ומצד שני אמרתי לה שגם תמ"ל זה בסדר כשהיא "נשברה" ונתנה בקבוק פה ושם. היא ניסתה עם יועצת הנקה פעמיים, אבל כשלא הצליחה והתינוק לא עלה במשקל וכולם רק צברו תסכולים ובכי היא עברה בהדרגה למטרנה. ואני חושבת שזה מה שהכי נכון בשבילה, וכן גם בשביל התינוק- מעבר לעליה במשקל הוא צריך אמא שיכולה להתחבר אליו ולאהוב אותו, זה לא תמיד מובן מאליו.

יש כל כך הרבה שיקולים לכל אחת... אני בטוחה שכל אמא רואה את טובת המשפחה שלה לנגד עיניה. ואיזה יופי שכל אחת יכולה להחליט מה הכי מתאים לה ולמשפחתה.
בסביבה שליחנוקהאחרונה

יש טרנד של להניק כאמצעי מניעה מסוים

ופתאום כל אותן נשים שצעקו עלי שבגיל שנתיים החלב הוא מים, ואני סתם מפתחת תלות לבן שלי

מניקות כל שעה וחצי בגיל שנה וחצי! כדי לא לייצר מרווחיםשל שעתיים כדי שההנקה תמנע להן

שזה בעיני קצת ניצול ציני של התינוק (שלא זקוק לזה וסתם מתרגל לנשנוש מתמשך ומייצר הרגלי אכילה לא בריאים)

ועכשיו כשאני מפסיקה הנקה כדי לטפל קצת בעצמי שלתינוקת שלי תהיה אמא בריאה בנפשה במובן הפשוט של המילה

אותה סביבה כה לא מעודדת ומתחילות לצוטט לי את כל המדריכות איך אני מונעת כזה שפע בריאות מעצמי ומביתי.. מי שמכן? למה בכלל אנשים מתערבים בלי ששואלים לדעתם???

כי יש לי ב"ה הרבה חלב ובשפע, בקלות, בלי פצעים, הילדים עד כה ינקו בשמחה, בלעדי טפו טפו... וההנקה באמת מונעת לי (לא בניתי על זה אבל תכלס נחמד להיות בלי מחזור שנתיים)

ד' נותן כל ילד לאמא כי היא הכי נכונה לו, עם כוחות נפשה, חלבה, סולם הערכים שלה והתנאים הייחודיים לה.

 

דיון שהיה לנו ואשמח לשמוע אתכןאנונימית בהו"ל

ראש ממשלה ספרדי, אקדמיות ופרופסורים ודוקטורים ספרדים,מרוקאים, תימנים, פרסים וכו' וכו', משהו שיקרה בטווח זמן הקרוב?

היו כאלו שטענו שכן ויש בשלות לעם

והיו כאלה שטענו שזה עוד רחוק בגלל כל החברה המקיפה..

מרגישה על חברות מוכשרות שלי שככ רוצה שיהיה להן תארים מתקדמים אבל נראה שהכל מוקף באשכנזים/אירופאים כמוני😢 הלוואי ויהיה שינוי! 

קודם כל יש כבר עכשיוהמקורית

דוקטורים וכו ספרדים

יש לי  בנדוד רופא, אבל הוא עיברת את שם המשפחה אז אף אחד לא יידע שהוא ספרדי🤭 בשמו לפחות

ואני יכולה לומר למשל שאח של אמא שלי הוא עו"ד מוערך מאוד המון שנים שהיה מועמד להיות שופט אבל מטעמים הלכתיים החליט לא ללכת על זה

אחותי עוד מעט מתחילה דוקטורט והיא מזרחית לגמרי

וזה רק מהמשפחה שלי הקרובה ממש


עכשיו, אני לא מיתממת וממליצה למי שלא ראתה - לרוץ לראות את הסדרה "סאלח פה זה ארץ ישראל" כדי להבין איפה הכל התחיל, וזו אגב אחת הסיבות העיקריות למהפכה המשפטית ולבלאגן קפלן כי החונטה האשכנזית שממנה מקורבים חוששת שיזיזו לה תגבינה ויתחילו פה מינויים של ספרדים ומזרחים על ימין ועל שמאל וישפיעו בחלונות הגבוהים (לא שחלילה כולם מושחתים, אבל איאפשר להתעלם מזה שיש משו בצמרת שקובע נראטיב) ועדיין - יש המון צעירים שכן הלכו לאקדמיה וכן צברו ורכשו ידע ותארים

אם זה יגיע לפרס ישראל אני לא יודעת

אבל מה שבטוח - מה שהיה הוא לא מה שיהיה. ולא מה שקורה כבר עכשיו.

רק אני מרגישה שהפער העדתי בקושי קיים כבר?מרגול

אולי כי אני צעירה

אולי כי הוריי הם אחד ככה אחד ככה

אולי כי גם ככה למדתי במקום פלצני מהסוג שבו כולן (כמעט) ממשיכות לתארים "נחשבים" וכו. וכך גם מסגרות אחרות שלי…


אבל למשל אם נלך על האולפנה- היה אחוז מכובד אשכנזיות ואחוז מכובד עדות המזרח

לא רואה הבדל מהותי לאן המשיכו (ובהחלט ישנן שבדרכן אל עבר הדוקטורט / רפואה / רחוק)


פוליטיקה אני פחות מבינה.


בכל אופן, חושבת שזה יותר עניין של מצב סוציו אקונומי בו גדלים, ופחות מה העדה. ולכן ככל שאנחנו מתרחקות מתקופת המעברות וכו- הייצוג נהיה דומה יותר.

ובטח שמכירה אקדמאים (בהווה, כאלו שכבר דוקטורים פרופסורים וכו) שהם לא אשכנזים. בטח. 

גם אני חושבת שהוא לא קיים כבר (ואני מבוגר יותר ממךמתואמת

חמי כן מתאר פערים, אבל הוא מעל גיל 80, ועלה בעצמו מעירק. ובכל זאת יש לו תואר שני, והוא התחתן עם אשכנזייה (התחתנו בגיל מבוגר, אולי באמת בגיל צעיר זה לא היה קורה).

לבעלי היה איזה טיפש אחד שאמר לו לבדוק שהכול בסדר איתי, כי למה שאשכנזייה תסכים להתחתן עם ספרדי, אבל זו באמת תפיסה מיושנת שלא נתקלנו בה מעבר. יש לנו הרבה חברים שהתחתנו בין עדות.

ולבעלי גם יש תואר שני (כמעט), בלי שום בעיה, והוא עובד גם כמרצה (לא מרצה "שלם", כי אין לו דוקטורט). אם הוא היה רוצה להגיע לפוליטיקה - אז מניחה שזה היה קורה

אבל גם אני לא מבינה בפוליטיקה...

קרוב יותר משנראה לךכורסא ירוקה

קודם כל ברוב התחומים יש/היו ספרדים בתפקידים בכירים - עורכי דין, רופאים, פרופסורים, אנשי צבא. ממש לא חסר. היה גם רמטכל ספרדי בשם גדי אייזנקוט, שהיום הוא מועמד לראשות הממשלה. אם ייבחר או לא זה ענין אחר, אבל ממש לא קשור לעדה שלו.

לא חסרים אנשים משפיעים מאד ובעלי תפקידים שהם ספרדים-

שאול מופז

משה כחלון

עמיר פרץ

רוני אלשייך

דוד זיני

אליהו מני היה השופט הספרדי הראשון בעליון ומונה כבר בשנת 1962


בקיצור אם בוחרים להסתכל רק על האשכנזים אז בהחלט זה מה שרואים.. אבל זה ממש לא כל מה שיש

היחיד שבאמת יחסית הגיע להישג הוא עמיר פרץעל הנס

במסגרת של מפלגה אשכנזית שמתנגדת בכל הכוח לשינוי של המהפכה המשפטית מהסיבה הזו.

השאר השיגו אבל השופט הספרדי הראשון כביכול נבחר במיוחד המשבצת הזו....

גם מופז וגם כחלון הבינו שאת הכתר לא יוכלו לקבל.

רוני אלישיך ודוד זיני ואייזנקוט הגיעו להשגים מרשימים אבל לא להישגים ברמה של מקבלי החלטות ומשני מדניות.

מי שכן הגיע להישג משמעותי ויש לו השפעה על הקבינט למשל זה דרעי.

כני כן מניחה שעוד כמה שנים תהיה לזה פחות השפעה וככל שחולפות השנים יש עוד פחות השפעה.

אפשר להקטין כל אחדכורסא ירוקה
להגיד שמפכל, רמטכל וראש שבכ הם לא משמעותיים ומשני מדיניות זה לא נכון בעיניי. נכון שעקרונית כל שלוש התפקידים הם של מיישמי מדיניות, אבל לא מדובר בפקידים אלא במקבלי החלטות מאד משמעותיים, שגם נותנים המלצות לדרג המדיני ואמורים במצב תקין לעבוד איתם יחד ולקבל החלטות בשיתוף פעולה.

לא מבינה למה אם לא "מקבלים את הכתר" זה הופך אותם ללא משמעותיים, גם דרעי לא יהיה ראש ממשלה ועדיין הוא דמות משפיעה מאד. מופז היה דמות משפיעה בזמנו, כחלון פחות, אבל חוסר ההתקדמות שלהם זה יותר עניין אישיותי מעדתי.


שרים בממשלה יש המון ספרדים, מעניין שעל השופט שנבחר ציינת שנבחר דווקא על משבצת של ספרדי, למרות שאני מניחה שהיה ראוי בכל מקרה, אבל דרעי שבנה את הקריירה שלו על הטיקט של ספרדי כן נחשב בעינייך משפיע. אם העניין הוא התפקיד, אני לא בטוחה מי משפיע יותר -שרים/חכים או שופטים.. אם הענין אישיותי אז את צודקת אבל אז זה רק מקרה


הסיבה להתנגדות למהפכה המשפטית היא ממש לא אשכנזים וספרדים. גם שופטת עליון היום גילה כנפי שטייניץ היא מרוקאית, ואני מניחה שהיא לא הספרדיה היחידה מבין השופטים, לא טרחתי להתעמק, ואילו יריב לוין ואיילת שקד ממובילי המהפכה הם אשכנזים. זה פשוט ענין של ימין ושמאל

דרך אגב...מקרמה

היו נשיאים ספרדים

וארבעה ראשי ממשלה שאמא שלהם ממוצא ספרדי...


יש לך שרים בכירים ממוצא ספרדי

לא חושבת שמישהו היום בוחר נציגי ציבור/איש מקצוע לפי המוצא שלו

אולי זה תלוי באזור המגורים?אפרסקה

אני ספרדיה ויש לי דוקטורט בתחום ריאלי🤷‍♀️ ומכירה עוד המון

האמת? אין לי מושג על מה את מדברתהריון ולידה

שרים בממשלה ספרדים

חברי כנסת ספרדים

רופאים ספרדים

שופטים, עורכי דין

בישוב סביבי מלא ספרדים בהייטק וכד'

בעלי דר' לפיזיקה ספרדי. לא ראיתי שמישהו הפריע לו. אם כבר הימניות שלו זה מה שיכול לגרום לו להיות יוצא דופן. אבל גם זה תלוי באיזה מוסד.

מלא משפחות סביבי שהן מעורבות. אני אשכנזיה ובעלי ספרדי, אז מה הילדים שלנו? תהיה להם בעיה עקרונית להיות בממשלה? לא נשמע לי


מי שמחפש להתבכיין תמיד ימצא על מה

ברור שכןשלומית.

אמנם ראש ממשלה עוד לא היה ספרדי אבל כל שאר הדברים שכתבת בהחלט יש היום.

לי מרגיש שההתעסקות באפליה היום היא הרבה יותר תוקעת מאשר מקדמת, כאשר המציאות עצמה כבר התקדמה בהרבה...

באנשים שסביבי, בכל ה"דרגות" יש אחוז שווה פחות או יותר של אשכנזים וספרדים 

נשמע כמו הטרלהממשיכה לחלום
אני ממש לא מטרילה. תודה על כל תגובה!!אנונימית בהו"ל
להבא אם יש לך חשד בבקשה תדווחי.יעל מהדרום
לק"י

כי במקרה שאת טועה, זה עלול לפגוע.

ההודעה הפותחת להרגשתי נכתבה בצורה פוגעתממשיכה לחלום

לפותחת היקרה


 

את רוצה בשביל החברות שלך שיהיה להן תארים מתקדמים, מי מונע מהן?

אולי הן לא רוצות בעצמן. שערי האקדמיה פתוחים בפני כל מי שיש לו ממוצע ציונים מתאים ומשלםאת שכר הלימוד 

 

ומי בכלל ארופאי במדינה הזאת? רוב האוכלוסיה היא כבר דור שני אם לא יותר שנולדו בארץ. המוצא כבר הפך להיות יחסית רחוק.

הרבה מהאנשים הם כבר יחסית מעורבים מבחינת המוצא... נכון שיש משפחות אליטה וזה כבר קשור מאוד לכסף

 

אז מדווחים בפרטי. בשביל זה יש כפתור "דווח"יעל מהדרום
אז התעמקנו בזה ו-אנונימית בהו"ל

בהקמת המדינה הספרדים היו במעברות לעומת האשכנזים שחיו בקיבוצים ומושבות,

נקודת פתיחה יותר טובה לאשכנזים

ומשם גם במקצועות, הבנתי שספרדים ישר הלכו ללימודי מקצוע ולא ללימודי השכלה, כמובן בהכללה

עוד נקודת פתיחה יותר טובה לאשכנזים

אז זה רווחה כלכלית+ידע+כסף..

הגיוני שיש פער שגדל וקשה לצמצם אותו בין אשכנזים לספרדים

רוב האקדמיות אשכנזיות

רוב הישיבות אשכנזיות

רוב הראשי ישיבות הראשי חוג אשכנזים

בממשלה בתפקידים בכירים אין ספרדים, אולי גם בצבא

ואם את שואלת על היום, אז אנשים שגדלים בפריפריה, לא תמיד יש להם משאבים להשקיע בילדים, צריך ידע וכסף, ואם אין להם איך יעניקו הלאה

ילדים מחוננים וילדים מוכשרים הם גם תוצר של השקעה בידע, כסף וזמן

אז את אומרת שזה פתוח לכולם,

בפועל מנת משכל של ילד מזרחי יכולה להיות מעולה אם היה לו תנאים טובים אבל לא תמיד זה המצב..

איינשטיין היה אשכנזי נכון?

לא ראיתי גאון מטורף שנזכר לדורות שלא מאירופה...

תאירו את עיניי

אבל היום זה לא ככה....יעל מהדרום

לק"י


חוץ אולי ממקומות ספציפיים.

בישיבה הסופר אשכנזית של בעלי (דת"ל)מתואמת

יש עכשיו ר"מ ספרדי. והיה גם לפני כעשרים-שלושים שנה ר"מ ספרדי שעזב.

מה שכן דרש פתיחות זה הקמת מניין ספרדי לימים הנוראים. במשך שנים לא היה, אבל עכשיו כבר יש.

אם כי בעיניי השאיפה היא למניין משולב של ספרדים ואשכנזים, כמו שנעשה בהצלחה ביישוב של ההורים שלי...

זה שזה מודגש ויש רמ אחד ויחידאנונימית בהו"ל
זה יפה אבל לא תופעה.. וזה שורש הבעיה.
מה? נשמע לי מנותק מה שאת כותבתחילזון 123

ניגונים ספרדיים זה הרבה יותר נפוץ לטעמי בישיבות/אולפנות, ובתפילות.

רמים ספרדים? לדעתי יש המון

זה נשמע לחלוטין לא אישיו ברוב המקומות


אולי יש מקומות מאד מסויימים שיש בעיות נרודתיות.

בציבור החרדי אולי זה יותר מחולק. אבל זה לא רוב המדינה 

כי באמת בעבר הישיבה הייתה אשכנזיתמתואמת

כמו רוב הישיבות בארץ. (אני לא מכחישה שבעבר באמת היה פער עדתי והתנשאות כלשהי)

אבל היום כבר אין הבדל. אם יש אברך שהוא ברמה גבוהה ומתאים להיות ר"מ - הוא יהיה, ולא משנה מה עדתו. 

אני למדתירקאניאחרונה

בסמינר חרדי אשכנזי

והיינו 2 אשכנזיות יחידות בכיתה של ספרדיות

 

אחרי כמה שנים פתחו שם גם סמינר ספרדי (הספרדים דווקא, לאשכנזים לא הפריע שמעורבב)

ואז הסמינר שלי נהיה יותר אשכנזי גם באוכלוסיה ולא רק בהנהלה

בדיוק. תודה יעל!!אנונימית בהו"ל
אין שום מניעה לחברות שלךריבוזום
שיהיו להן תארים מתקדמים... מסתכלת על האנשים שלמדו אתי ולא רואה שום קשר. גם אשכנזיים וגם מזרחיים המשיכו לתואר שני ולדוקטורט בהצלחה רבה. ולא חושבת שאף אחד מהם חשב בכלל על הנושא העדתי.
אין סיבה שלאיעל מהדרום
לק"י

אני כן חושבת שעדיין יש מקומות שמזלזלים בספרדים. אבל לא בעניין תארים מתקדמים.


ובכללי מעדיפה לא לעסוק בזה יותר מידי. אלא לחיות את חיי.

במה לדעתך מזלזלים?אנונימית בהו"ל
לא יודעת. אבל כראש ממשלה אני בספק שזה יקרהיעל מהדרום
לק"י

מעבר לזה שזה לי נראה ממש מיותר לדוש בזה. 

בספק כי אליטות? או כי אין יכולת?אנונימית בהו"ל
אליטות.יעל מהדרום
נשמע כמו דעה שכבר לא רלוונטית לימינועם ישראל חי🇮🇱

אני מכירה באופן אישי הרבה ספרדים מאוד מצליחנים .

בכל מיני תחומים

אין קשר

אנחנו צברים .. יש לנו שורשים כאלה ואחרים .

אבל יש פה כמה דורות שנולדו כולם בארץ ויש להם מנהגים כאלה ואחרים

יש הבדלרקאני

בין תארים מתקדמים שאני לא רואה סיבה שמישהו שהוא מזרחי לא יוכל לעשות

לבין לקבל תפקידים שדורשים קשרים ופרוטקציות

לבעלי יש דוד אשכנזי למהדרין אבל חרדי

שלמד משפטים וסיים תואר שני בציונים מאוד גבוהים

והיה תקופה בפרקליטות ובייעוץ המשפטי לא יודעת בדיוק איפה אבל הוא סיפר שהיה עם היועמ"שית וכל מיני בכירים אחרים

ועקרונית יכול היה להגיע למקומות שהם הגיעו אבל לא באמת היה לו סיכוי 

חרדי עם תפיסות עולם ימניות בגדול...

בסוף פרש והלך להיות עו"ד או משהו כזה...

 

העניין הוא שהאליטה ששולטת בכל התפקידים הבכירים זה השמאל האשכנזי הליברלי

ולא יעזור להיות גם אשכנזי... צריך להיות מוברג ועם קשרים

 

אבל להתקדם בחיים מקצועית ולעשות תארים ולעבוד בעבודות רגילות אין שום מניעה למישהו שהוא לא אשכנזי...

עושות איתי תואר הרבה בנות ספרדיות

 

לפעמים רואים הבדל בתרבות שנגיד בבית רוסי הרבה פעמים תראי שדוחפים לתארים ולהצלחה את הילדים מגיל קטן

ולכן יותר תמצאי אותם שם

אבל בגדול כל מי שמכוון לשם יכול

 

לא קשור לפסח, התייעצות קרעים בלידהכנה שנטעה
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ט בניסן תשפ"ו 0:09

לא היה לי רעיון אחר לכותרת חחח

נקרעתי בלידה הראשונה ותפרו אותי כמה תפרים, עד היום אני ממש מרגישה את התפר של החתך ותפר של קרע אחד (שנה וכמעט וחצי אחרי).

הייתי אצל פיזיותרפיסטית והיא נתנה לי תרגילי קיגל (ככה קוראים לזה?) ואמרה לי לעשות עיסוי פרינאום כזה באזור התפרים. את התרגילים אני משתדלת לעשות, לא חשה שיפור (אולי קצת מבחינת רצפת אגן שגם היא לא במצב וואו), אבל את העיסוי אני לא מעיזהההה פשוט לא מסוגלת לעשות לעצמי, לגעת שם. עושה לי חלחלה וצמרמורת ביחד..

עכשיו ב''ה בהריון שני ומלבד חוסר הנוחות הרגיל אני גם די לחוצה שאקרע שוב בלידה וח''ו יהיה כמו אז אם לא גרוע יותר..

אשמח לשמוע מנסיונכן האם נקרעתן שוב בלידות חוזרות? חוויתן כאב שוב בתפרים ישנים? ורצפת אגן חזרה לכן מתישהו לתפקוד נורמלי? ואולי יש לכן טיפים להרגעה של הצלקות מהתפרים שלא יכאבו כבר?

סורי על באריכות תודה לעונות!

אני נקרעתי קצת רק בלידה 1 ב"ה. בשלוש שאחריה לאיעל מהדרום
יואו🤦‍♀️ הוספתי לך בכותרת את המילה "בלידה"יעל מהדרום
לק"י

כי חשבתי שאני בפורום אחר בניהולי, ששם מבקשים לכתוב בכותרת אם מדובר בהודעה על הריון/ לידה😅

במחילה, את צריכה פזיו אחרתממשיכה לחלום

לדעתי זה לא מענה מספק ,

היא צריכה לעשות עיסוי לצלקת,

מה שאת אמורה לעשות זה לתמיכה אבל לא מחליף..

הפזיותרפיסטית שהלכתי אליה אמרה שאפשר להגיע אליה לפני לידה והיא יכולה לעשות עיסוי כדי למזער את הסיכוי לקריעה של פתח הנרתיק כי זה מגמיש את השרירים.

נקרעתי פעמייםהמקורית

לאזור שלום ב"ה

לידה ראשונה ואקום וחתך יזום

לידה שנייה - ספונטני, לידת בזק

ב2 הלידות תפרים (אותו רופא אגב😅) והוא עשה עבודה טובה ב"ה

אצלימקקה

בלידה ראשונה קרעים רציניים

בלידה שנייה חתך יזום

ההחלמה מהחתך הייתה הרבה יותר קלה

בלידה שלישית ורביעית קרע ספונטני קטנטן

מצטרפת להמלצה להחליף פיזיו

לי היו תפרים בלידה שלישית שהרגשתי המון זמן אחרישאלה גנים

ברמה שחזרתי לרופאה מעל שנה אחרי הלידה. כאב לי שם ממש וגם הרגשתי את התפרים.

עברתי תהליך ארוך של פיזיו רצפת אגן וכמו שאמרת -

זה היה טוב לרצפת אגן, אבל לא עזר לתפרים.

מה שבאמת באמת עזר בסוף - היה ההריון והלידה הבאים 😅

מאחלת לך שזה יעזור גם.


מה שכן, בזמן הבדיקות הרופאה שלחה אותי לרופאה מומחית בתחום (דר' אושרת ברט המדהימה) שנתנה לי משחה הורמונלית למרוח שעזרה מאוד - אבל נקודתית, לא פתרה את הבעיה.

וכן אמרה לי שאם זה ימשיך - היא תפנה אותי לפתיחה של התפרים כי אולי עשו אותם מהודק מידי וזה מה שכואב. ב"ה שלא היה צריך בסוף...


בהצלחה ורק בריאות 🥰

היה לי ככה בלידה הראשונהגפן36

בראשונה נקרעתי היטב ותפרו כנראה חזק מידי/עקום/ משהו כזה. 

הרופאה אמרה שיש כמה דברים שיכולים לעזור-

או פיזיו שלא בטוח יועיל, או לתפור מחדש, או ללדת שוב. 

 

החלטתי לחכות. 

 

הלידה השנייה באמת סידרה את זה. אבל עד אז כאב לי. כנראה שנקרע ממש קצת, רק איפה שהיה תפור יותר מידי והכאיב לי.
 

אמרו לי שזה נפוץ שלידה חוזרת מסדרת את זה.


 

לא תפרו אותי בלידה השניה, רק בראשונה. 

האמת הייתי הולכת להתייעץ עם רופאשלומית.

מומחה לנושא.

אישית אני נקרעתי בכל הלידות (3) אבל תפרו אותי ב''ה בצורה טובה וחוסר הנוחות עבר תוך כמה שבועות.

יש לי חברה שסיפרה לי אחרי לידה שניה שמאז הלידה הראשונה היא סבלה מהקרעים ובלידה השניה אמרו לה שרואים תפר עקום ותיקנו לה...

לידה ראשונה חתך יזום אבלדיאט ספרייט

תפירה גרועה מאוד

לקח לי שבועות להתאושש, הציעו לי לתפור מחדש, אבל העדפתי לוותר.

לידה שניה חתך קטן ממש ממש, תפר קטנטן והחלמה מהירה.

לידות לאחר מכן ללא קרעים.

גם לי היתהשיפור
ממש רתיעה מהמגע בצלקת, הפיזיותרפיסטית עשתה איתי תהליך של התרגלות הדרגתית, אחרי הלידה השניה היה מספיק עם מאמנים, אחרי הלידה השלישית הייתי צריכה עם היד. זה היה לא פשוט, אבל שווה, כשהתמדתי הכאבים עברו לגמרי
חמש לידות,שגרה ברוכה

ארבע מתוכן עם תפרים. רק בראשונה הורגשו בכלל.. השאר היו קטנים ולא הורגשו בהחלמה. לגבי הראשונה, היה הרבה קרעים יחסית(לא חתך. ספונטנים  אבל לא עמוקים מאוד)

התפירה היתה טובה . אבל שבועיים ראשונים כואבים לשבת לשכב לקום וכו'.

לאחר מכן השתפר עד שעבר לגמרי. לא נשאר לי מזה משהו אחכ. לא זוכרת שהתעסקתי עם זה


תרגישי טוב❤️

עונהעם ישראל חי🇮🇱

לידה ראשונה תפרים כי חתכו

לידה שניה תפרים כי האיזור נקרע מעט מעצמו

מהלידה השלישית והלאה עד החמישית ב"ה ללא תפרים.

אני חושבת שזה משתנה מאישה לאישה

יש כאלו שאין להן בכלל תפרים באף לידה

יש כאלה שכל לידה

יש כאלה לפעמים כן ולפעמים לא תלוי איך הלידה מתקדמת ..

ויש גם מיילדות שסתם מתערבות וחותכות שלא לצורך כי אין להם סבלנות (קרה לי לצערי)...

בהצלחה !!

לידה ראשונהאנונימית בהו"לאחרונה

קרעים משמעותיים (דרגה 3). כאבים לא נורמליי. הלכתי למוקד ואחד התפרים היו הדוקים מידי וזיהום.

ב"ה אח''כ השתפר ועבר. מכירה כאלה שהיו צריכים לפתוח ולתפור מחדש.

ב"ה שתי לידות הבאות לידות וגינליות (למרות הלחץ מהרופאים לקיסרי) עם חתך יזום.

אחרי לידה שניה היה מאוד קליל ביחס לראשון (גם הזדהם), ולידה אחרונה בקושי מורגש.

אז זה משתפר אצלי מלידה ללידה ב"ה!

ממליצה ללכת לבדוק את זה אצל רופא מומחה לקרעים.


*מאנונימי כי לא מעט מכירים את הרקע לידה שלי

סקר התקן לא הורמונליהריון ולידה

1. איזה התקן שמת?

2. האריך והכביד לך את הווסת?

3. היו לך דימומים/כתמים בין וסתיים? אם כן,קיבלת פסיקה מיוחדת ל7 נקיים?

4. היית מרוצה מהמניעה הזו?


בונוס

אשמח להמלצה לרופא.ה להתקנה במאוחדת באיזור השרון. 

עונהפרח חדש

1. נובה טי פעם אחת ופעמיים גיינפיקס

2. הנובה טי עשה כתמים כמה ימים לפני הוסת הגיינפיקס לא. חוץ מזה דימום רגיל עם שניהם

3. בהתחלה כן, וקיבלתי היתר גורף לבדוק מינימום בדיקות. הפסק יום ראשון ואחרון. כשראיתי שהכל בסדר אז כן בדקתי יותר

4. כן ולא.

כן כי זה מנע הריון

לא כי זה עשה לי בעיות גינקולוגיות אחרות ומסתבר שכנראה התקנים לא יושבים אצלי טוב..

עונה לךאחת כמוני

1. ג'ניפיקס

2. התקנתי אחרי לידה, כשהווסת חזרה האריך- כיומיים שלושה הכתמות לפני ועוד יום עד להפסק.

3. הרבה הכתמות, הקלות בשבעה נקיים

4.סהכ כן במיוחד שהייתי ללא ווסת מס' חודשים, אבל ברגע שהגיעה היה מבאס בגלל הנ''ל 

עונהאנונימית בהו"ל

1. נובה טי

2. הכביד במחזורים הראשונים אחרי ההתקנה, וקצת גרם להכתמות לפני הוסת בוסתות הראשונות. אחר כך היה די רגיל. ייתכן שהזמן להיטהר התארך ביום. לא בטוחה שזה קשור להתקן.

3. רק בהתחלה ואז באמת קיבלתי פסיקה מיוחדת אבל תוך פעמיים-שלוש זה הסתדר.

4. כן!

עונהממשיכה לחלום

1. מונה ליזה

2, האריך את הווסת ביום בערך והכביד את הדימום

3. אין דימומים בין ווסתיים ב''ה

4. במניעה הכי טובה שניסיתי


 

אני מאוהבת במחזור החודשי. זה משפיע פלאים על החשק;)

זה לא הורג לי את הספונטניות - מה שקרה עם הדיאפרגמה.

בקיצור

מבחינתי זאת המניעה הנבחרת

וניסיתי- גלולות הנקה, דיאפרגמה, שקפים ונרות

עונה גםאנונימית בהו"ל

1. מונה ליזה

2. לא

3. לא היו דימומים בין וסתיים.

4. מרוצה מאד. שגר ושכח.

עונה גםנויה12345

1. נובה טי

2. בהתחלה כן, מחזורין ארוכים יותר( האריך לי מ3 ימים ל5 ימים) וגם דימום כבד יותר אבל אחרי 4 חודשי הסתגלות הגוף שלי חזר לעצמו

3.היו ממש מעט, בהתחלה בהסתגלות קיבלתי היתר לבדוק רק הפסק, יום ראשון ויון אחרון

4. ממליצה מאוד. הייתי עם ההתקן תקוםה ארוכה מאוד וזה באמת שגר ושכח. מניעה מעולה בלי כל הבאלגן לש ההורמונים

בהצלחה


עונההמקורית

נובה טי

כן

כן. עם ליווי הלכתי צמוד הצלחתי לא להיאסר רוב הזמן

כן,עד שנהייתה לי דלקת באגן ונאלצתי להוציא, לא החזיק הרבה לצערי, 7 חודשים

עונהדיאן ד.

1. כנראה נובה טי, לא בטוחה

2. כן וכן. גם וסתות יותר כואבים יחסית

3. נראה לי שלא

4. הייתי מאוד מרוצה. מבחינתי היה הכי חשוב ללא הורמונים.

עונההתייעצות הריון
1. מונה ליזה

2. לא


3. מעט כתמים לפני


4. כן, עד שנכנסתי להריון עם ההתקן, חצי שנה אחרי שהתקנתי אותו! אז בדיעבד ממש לא מרוצה..

עונהעם ישראל חי🇮🇱

יצא לי לכתוב על זה כנה פעמים בשרשורים שונים

1. שמתי מירנה - דימומים לא פוסקים וכבדים כחודש ומשהו. ישמע יוזר אבל הרגשתי פיזית משהו זז לי בבטן .התייאשתי והוצאתי.

2. התקן נובה טי- גרם לי לדלקת חמורה באגן וברחם . לקחתי פעמיים טיפול משולב של אנטיביוטיקה בהפרש של כמה חודשים אחד מהשני . כמובן שזה גרם לבלגן רציני בגוף ובקיבה וזה גרם לי להקאות ושלשולים.

הרופאה המצליצה שכדי להפטר מהדלקת,צריך להכנס להריון. וזה מה שעשיתי...

בסוף זה עשה פעולה הפוכה ההתקן הזה 🤣מודה על הילד הזה אבל תכלס הגיע בזמן שלא הייתי בנויה נפשית... בקיצור

לא מתאים לכל אחת ....לרגישות שבינינו.

3. כל הזמן אומרים לשים תחתונים כהים .. קצת קשה לי עם זה

מה,אם יש דם אז מתעלמים ממנו כאילו לא ראיתי ?

ההתקן הזה ממש דפק אותי כי יש לי עד היום כל מני מכאובים טרום ובים וסתיים שלא היו לפני.

לגבי הדלקת שזה עלול לגרום, זה כתוב במפורש כתופעת לוואי לא שכיחה בעלון . שימו לב.

בהצלחה 

אני איתך עם הקטע של הכאביםפרח חדש

גם אני נהייתי עם כל מיני כאבים והרגשות מוזרות במהלך החודש

אולי סוג של דלקת כרונית (כמובן לקחתי אנטיביוטיקה לטיפול אבל כנראה זה לא ממגר לגמרי)

לא יודעת

התייאשתי לבינתיים מהתקנים

זה גוף זר לכל דברעם ישראל חי🇮🇱אחרונה

אם תבינו את המשמעות

להכניס גוף זר לרחם

כדי שיגרום לסוג של "דלקת פעילה או לא פעילה"

וכך ימנע הריון. .. נשמע לי מזוכיזם

וזה באמת מתסכל

כי נשים דתיות אין להן ממש פתרון אחר ...

הלוואי שיהיה משהו כבר שמונע 100 אחוז בלי הורמונים וכשר הלכתית

אנימקקה

שמתי מונה ליזה

הרגשתי כאבי בטן לעיתים קרובות

עשה דימומים והכתמות כל.הזמן

אחרי חודשיים התייאשתי והוצאתי

עונהאנונימית בהו"ל

1. נובה טי

2. בהחלט

3. בהתחלה לא, בשלב מסוים כן. אבל אני לא יודעת אם זה קשור דווקא להתקן או לזריקות הרזיה שלקחתי במקביל. קיבלתי היתר לבדוק 3 פעמים, ראשון אמצע ושביעי.

4. היה ממש מעצבן לקבל כל חודש, וגם אז, הווסת היתה מאוד מאסיבית וארוכה. אבל אחרי 10 שנים של הריונות הנקות וגלולות סופסוף נהיה לי חשק נורמלי, מה שמשפיע עליי לטובה גם בהריון הנוכחי. אז בסוף זה שווה את זה. 

עונהשלומית.

1. מונה ליזה

2. ממש בקטנה

3. כן, להפחית בדיקות

4. כן. חוץ מאשר בתקופות עם הרבה כתמים 

עונה^כיסופים^

1. נובה טי

2. כן, אבל ככל שהחודשים עברו זה היה פחות משמעותי. בהתחלה היה איזור ה8 ולפעמים אפילו 9 ימים, ואחרי כמה חודשים (לא יותר מדי) היה סביב ה5-6 ימים

3. ב"ה לא היו

4. מאוד! המניעה שהכי אהבתי. הרגשתי שאני מחוברת לגוף שלי וזה נתן לי המון

עונהעל הנס

1.נובה טי כבר פעם שלישית,אז יש נסיון יש מה להשוות בין הפעמים

2.פעמים קודמות האריך ביום יומיים,הפעם לא תמיד הרבה פעמים יכולה לעשות הפסק ביום הרבעי.

3.בקודמים היו המון התמים בין ווסתיים השתדלתי להתנהל איתם נכון,רוב הפעמים הכתם היה דווקא ביום האחרון של ה7 נקיים,וזה היה באסה ממש.

הפעם אין שום דבר ממש.

זה כן גורם לי לכאבי תופת לפני המחזור ותוך כדי.וגם בקןדמים זה גרם לי לכאבים

4.אף פעם לא הייתי מרוצה משום מניעה אבל זה היה הכי פחות גרוע.עם גלולות נכנסתי להריון,והתופעות לוואי של ההורמונים הוציאו אותי מדעתי.

דבר נוסף אף פעם לא חיפשתי דווקא מומחה הלכתי למי שהיה פנוי באותו זמן.כולם היו בסדר.

עונהשמ"פ

1.נובה טי

2.כן וכן

3.קיבלתי פסיקה לעשות את המינימום בדיקות וללבוש שחור בשבעת נקיים. אחרי החודש הראשון לרב לא היה כתמים וכו'

4. מצד אחד ההורמונים היו קשים לי ממש מצד שני פה בלי הורמונים זה האריך לי את המחזור ל7-8 ימים וגם קיצר ל27 ימים שזה היה קשוח לי

היה דימום כבד מאוד וממש כאב לי כל ווסת ( לא יודעת אם קשור כי הוצאתי בווסת וב"ה נכנסתי להריון מיד אחרי )

אני שוקלת לעשות התקן הורמונלי אבל לדעתי אם זה לא היה הולך כן הייתי חוזרת לזה

מקווה שעזרתי 

עונהשיפור

1. התקן מונה ליזה

2. האריך את הוסת, אבל דווקא היה פחות כבד

3. היו דימומים רק בחודשיים הראשונים, והתקנתי כשהייתי טהורה אחרי לידה אז לא הייתה בעיה עם 7 נקיים

4. הייתי מרוצה מזה שלא הכנסתי לי הורמונים

עונהואילו פינו

מונה ליזה, היה מעולה כל עוד לא קיבלתי מחזור בגלל ההנקה. מהרגע שקיבלתי היה סיוט.

האריך מאוד. הכביד מאוד וגרם לי להיות ממש חלשה למרות שההמוגלובין היה תקין.

היו כתמים לפני ואחרי מחזור. היו הקלות לשבעה נקיים אבל לא תמיד זה עזר... וגם ההקלות היו אחרי אכזבות רבות. טבילה שנדחתה בשבוע בגלל בדיקה לא טובה ביום השביעי וכדו..

בגלל כל הכתמים לקחתי פרימולט נור כדי להאריך מעט את הזמן טהרה.  

והתחרפנתי מהכל.

הוצאתי את ההתקן ועברתי לגלולות..

אז ממש לא הייתי מרוצה.  

יש לכן רעיון מה במאכלי פסח גורם לכאבי בטן אצל הקטנאוהבת את השבת

הוא מתענה ממש..

אנחנו לא אוכלים קטניות..


אני חושבת שהתחיל לבכות עוד לפני שאכלתי מהמצות...

(והאמת גם לא יודעת איך להתנזר ממצות ...)

מצות על כל צורותיהןאמא לאוצר❤

כולל קמח מצה וכו'

לי זה עושה כאב בטן נוראי כל שנה

אני פשוט לא יכולה לעכל את המאכל הזה

אויש קשוח.. מה את אוכלת??אוהבת את השבת
קמח תפואאוזן הפיל

וכל מה שעשוי ממנו (עוגיות, עוגות, בלינצ'עס, קרקרים)

זה פשוט נהיה גוש בקיבה וגורם לכאבי בטן

וואוווו תודה חשוב..אוהבת את השבת
קרה לי עם אחד הילדים שהיה תינוק קטן ממש בפסחאורי8

אני חושבת שזה מהמצות. אחר כל השתדלתי לא לאכול מצות, חוץ ממה שחיבים

והתינוק היה רגוע. גם אנחנו לא אןכלים קטניות  מצאתי מה לאכול. 

מעניין.. מה אוכלים??אוהבת את השבת
זה באמת קשהאמאשוני

אוכלים דגים עם הרבה ירקות.

אפשר להקפיץ חזה עוף עם כרובית.

קציצות בשר עם רוטב וקינואה

בבוקר חביתה עם גבנצ וירקות.

תנסי מצות שיבולת שועל זה קצת יותר שפוי.

מרק עוף עם ירקות

עוד קצת וזה נגמר

לא אוכלים קטניות.. אבל תודה!אוהבת את השבת
יש דעות שקינואה זה לא קטניותקופצת רגע
לא שזה לא קטניות, אלא שזה קטניות שלא היו בגזירהיעל מהדרום
אכן. התכוונתי לא קטניות לעניין איסור קטניות בפסחקופצת רגע
רעיונות ממש טובים!אוהבת את השבת
אם אתם לא אוכלים קטניות, אולי יש יותר מוצרי חלבכורסא ירוקה
מהרגיל,והכמות הגדולה משפיעה  עליו?
נמנעת מחלבי..אוהבת את השבת
כי עושה לו כאבי בטןאוהבת את השבת
לאכול מלא חלבונים וירקותמחי

אני לא אוכלת מצות מחוץ לליל הסדר והסעודות כי זה עושה מלא כאבי בטן.

מתמלאים מעופות, דגים, בשרים עם ירקות חיים/אפויים/מבושלים וכמובן הרבה תפוחי אדמה. לא לשכוח לשתות הרבה מים. שקדים ואגוזים זה גם משביע. שייקים של פירות בין לבין.

 

ואיך בא לי להראות את זה לכל הטוענים בתוקף (ובתוכם רופאים) שהאוכל לא עובר בחלב אם ולהתנזר מחלבי וכו' זה מיתוס 🥴 

חיבוק לקטני!! מקווה שירגיש יותר טוב בקרוב!

לצערי יש הרבה רופאים שלא מבינים בזהרק טוב!

כולל רופאי גסטרו.

רופא התווכח איתי שהשילשולים של הבן שלי זה דבר נפוץ בגיל ולא קשור לאוכל שאני אוכלת. בפועל היתה מובהקות מוחלטת בין המאכלים הבעייתיים לו (לקח לנו זמן לעלות עליהם) לבין השילשולים. ברגע שגילנו את הכל לא היה שילשול אפילו פעם אחת! למרות שהיה במעון וזה גיל שילדים נדבקים הרבה אחד מהשני.

לפני כמה זמן הייתי איתו אצל רופא גסטרו אחר, אמרתי לו מה היה לו כתינוק, מיד כתב את זה בהיסטוריה הרפואית עם השם המקצועי. רופא שמכיר ומבין. 

תודה רבה על כל העצות!!!אוהבת את השבת
ועל החיבוק והדאגה חיממת ת'לב🩷

תאכליבשורות משמחות

חלבונים וירקות יחד

ולא לערבב עם מצה בכלל חוץ מסעודות שבת-חג מאוד יכול להקל על העיכול לאכול קודם מצה לסיים ואז לאכול ירקות ובסוף חלבון

או לאכול מצה עם ירקות בלבד גם אפשרות

מעניין ממש. תודה!!!אוהבת את השבת
תפוחי אדמה בכמות גבוהה!חוזרת בקרובאחרונה
אין לי איפה לפרוקאנוונימית1

חזרנו משבת אצל חמותי.


אני מרגישה שאני פשוט מתפוצצת מבפנים.

אין לי יכולת לשתף אף אחד באמת.

חברות- לא שייך בכלל.

אמא שלי- לא באמת נעים.

את בעלי המתוק- למרות שהוא כל כך מבין, מסכים ומכיל, יש גבול כמה אני יכולה לשתף. אלה ההורים שלו.


אבל שנים על גבי שנים של מטענים, פערי מנטליות קיצוניים. אני יודעת בשכל שהן אנשים טובים אבל אני פשוט סובלת להיות איתם. מכל מיני סיבות.


כשנגמרת שבת אצלם אני מרגישה שהחמצן נגמר איתה.

פשוט יושבת בשירותים שלי עכשיו ובוכה כי אין לי איפה לפרוקקקקק

לי יש חברה אחתמתיכון ועד מעון

שלה אני פורקת הכל, פחות שייך לפעמים מול הבעל ואני חייבת לשתף, החברה הזו לא מכירה בכלל את הנפשות הפועלות אז מרגיש לי שזה פחות גרוע.

לפעמים אני פשוט חייבת כדי לא להתפוצץ

לחברה אני לא מרגישה בנוח מחשש שיום אחדאנוונימית1

היא תפגוש את חמותי או משהו...

כלומר אם מארחים אצלנו אז היא יכולה לפגוש את השכנות שלי.

וחברות טובות ממעגלים אחרים מכירות אותה...


אבל שמחה שמצאת לעצמך כתובת🩷

תפרקי קודם כל לתוך עצמךמדברה כעדן.

יומן, אולי פה...

הפריקה היא חשובה ממש ממש

לתת לעצמך להרגיש הכל...


ואז לחשןב איך את מתקדמת... לי זה עזר לפני כמה ימים... ואז חשבתי עם עצמי איך אני מתקדמת עם הרגשות שלי...

(בנושא אחר) 

אפילו פה יש לי טיפה היסוס.אנוונימית1

זה לא נעים לי לכתוב שאני לא סובלת את חמותי.

אבל זה המצב.


 

ומכיוון שאני יכולה רק לשנות את עצמי, אני מתוסכלת מזה שאני לא מצליחה להתקדם.

מנסה להיות בעין טובה. מנסה ללמד זכות.


 

אבל אפילו בלי קשר לדברים המורכבים ומטענים שיושבים שם שנים....


 

בכללי אני שונאת ליסוע אליהם. לא נוח שם בכלל, לא נקי, האוכל על הפנים, וגם.... זה קצת הזוי לומר- חמותי פשוט מריחה נורא. אני לא חושבת שהיא שמה דאודורנט מימיה. ואני סופר רגישה לריחות. היא אמרה פעם לגיסתי "אני לא מזיעה אז לא צריך לכבס את הבגדים שלי".

חברות- היא לא מכבסת את הבגדים שלה!!

ואתן לא מבינות כמה קשה לי לחבק אותה לפני שבת ואחרי. אני לפעמים יוצאת כדי לנשום אוויר כי רק להיות לידה זה טו מאצ' לעיתים.

בשבתות קיץ- ה' ירחם כי הם גם לא בקטע של מזגן.


 

וואי תקשיבו בחיים לא חשבתי שאני אכתוב את הדברים האלה

אוי, ממש קשה ריבוזום
אין לי מה לומר, רק שברור שקשה לך ושאת צריכה לפרוק אחרי ביקור שם. רק מה שפירית זה מספיק בשביל התגובה שלך, יחד עם עוד מורכבות ופערים מנטליים בכלל... תבכי ותשחררי לגמרי. למה את מרגישה לא בסדר? את ממש מובנת וזה באמת קשה, זה לא אומר שמשהו בך לא טוב!  
תודה על החיבוק♥️ אני חושבתאנוונימית1

שהקושי נובע מכל מיני דברים.


 

א. איך הגעתי למצב שאני לא סובלת בן אדם ככה? ועוד משפחה? לפעמים יוצאים ממני רגשות מפלצתיים על כל דבר שזז בהקשר של חמותי


 

ב. הניפוץ חלום. תמיד חלמתי שחמותי תהיה חמות כמו אמא שלי... זורמת, כייפית, שיח פתוח ומחכים. אין את הדברים האלה בשוםםםם צורה. אין לה חוש הומור, אין לה אינטליגנציה רגשית בכלל- למשל היא לא מבינה את כל השיח הזה של תיקוף רגשות. אז כשהילדה שלי נופלת ובוכה ואני אומרת "אוי מתוקה שלי זה באמת כאב" אז היא אומרת "לא לא, לא קרה שום דבר".

או שבכללי בעלי אמר שאין עניין להסביר לה שנפגעתי או שהוא נפגע כי היא לא מסוגלת לדבר על רגשות. השיח איתה מאוד שטחי כזה.. אז מתוך נימוס אני מפתחת איתה שיחה אבל אי אפשר לנהל איתה שיחות אינטלגנטיות או משהו כי היא לא מבינה (היא גם אומרת את זה). אז זה יכול להיות מאוד מעייף לקשקש סמול טוק שבת שלימה. ב"ה יש גיסים וגיסות מהממים שאפשר לדבר נורמאלי איתם

 

ג. הם באמת בסופו של דבר אנשים טובים. אני מבינה את זה היטב בראש. וזה עצוב לי שאני לא מסוגלת לעשות סוויצ' בלב כי הם לא עושים שום דבר מרוע. אז למרות שקשה לי, אני לא מעוניינת לפגוע בהם

זה נשמעאיזמרגד1

שהניפוץ חלום הוא החלק הכואב מבחינתך. שעוד לא השלמת עם זה שחמותך היא לא מה שחלמת.... כי סך הכל ממה שכתוב פה נשמע שהיא בנאדם טוב והכל, רק לא מה שחלמת עליו. אם תשלימי עם זה, אולי יהיה לך יותר קל.

ועוד משהו, יכול להיות שאת מעריכה אנשים לפי האינטליגנציה שלהם? ראיתי שהרבה פעמים לאנשים אינטליגנטים קשה להעריך אנשים שהם לא. אולי כדאי להתמקד בזה, למצוא את הדברים הטובים שיש בה (ובטוח יש אם היא גידלה את בעלך) ולמצוא מה בה ראוי להערכה.

בוודאי שזה משהו שאני צריכה להשלים איתואנוונימית1

חלק מהקושי שלי זה שהשכל מבין אבל הוא לא מצליח להשליט על הרגש...


 

אני חושבת אבל שזה באמת ערבוב של כמה דברים יחד. כלומר זה לא רק הניפוץ חלום. זה גם דברים שהיא עושה שלא קשורים לקשר שלנו.


 

לדוגמא, אני מגיעה מבית שמקפידים על ההלכה, וזה ממש חלק ממני באופן מובהק.

ב"ה בעלי הוא גם ככה וזה חשוב לו.


 

ההורים שלו, פחות. בלשון המעטה.

לכאורה זה בכלל לא קשור אליי! עבודת ה' שלהם ומה אני נדחפת.

אבל כשאני מתארחת, זה כן משמעותי.


 

כי יש דברים כל כך קריטיים בכשרות למשל שאין לה כח או שזה לא משנה בעיניה.

ואז זה כן משפיע עליי. אם זה לא היה משפחה בחיים לא הייתי אוכלת אצלם. ב ח י י ם.


 

פעם אחת שהיינו אצלם אז היא הוציאה עוגת שמרים. ואז שניה לפני שאכלנו היא זרקה שאחותה הכינה... אחותה לא שומרת שבת בכלל!! לא שומרת כשרות!! רק לא אוכלת בשר וחלב ביחד. מה נסגר שהיא הגישה את זה?!?!


 

עכשיו ברור שיש דברים שלא קשורים אליי בכלל אבל בגלל המנטליות שממנה אני מגיעה, קשה לי להעריך אותה.


 

אני מעריכה את זה שהיא משתדלת מאוד שיהיה קשר טוב בין הילדים. שהיא משתדלת להתעניין. שהיא סבתא אוהבת לנכדים.


 

אבל לצערי אני לא מצליחה שהדברים האלה יהיו הדומיננטיים בלב... השלילי גובר על החיובי

גלויה

וואוו...

חיבוק לך.

קשוחהמקורית

אם זה ינחם - אני אוהבת מאוד את חמתי, וגם היא לא בקטע של מזגן ולא בקטע של דאודורנט לדעתי😵‍💫

אבל יש לה אחלה אוכל והיא נקייה באוכל ולא מעניין אותי מה היא עושה עם הכביסה שלה האמת

למזלי בעלי שם לה תנאי שאם היא רוצה שנגיע שתדליק אותו ותוודא שהוא גם עובד (היו כמה חודשים שהיה מקולקל והיא מבחינתה הוא לא חסר לה וסבלתי נורא. סבלנו האמת, ואני עוד לא ישנה שם ולא מחבקת אותה או מתקרבת יותר מדי,רק בחגים שמביאה לה מתנה)

זה שאת אוהבת אותה כבר זכית במליון דולראנוונימית1
היא באמת זכייה כחמה האמתהמקורית
בעיניי זה זוטות לעומת המכלול, אבל כתבתי לשם ההזדהות😅
אולי פסיכולוגית?נעמי28
בכנות, זה עוד יותר יבאס אותי להוציאאנוונימית1
ג'ובות בגללה...

במיוחד שאחד הדברים שנפגענו ממנה זה שהיא לא מעוניינת לעזור לנו כלכלית לעומת האחיות של בעלי כי הם בונים על ההורים שלי לעזור לנו.


ונכוןןןןן שהם לא חייבים לנו כלום כלום כלום. ואפשר לזרוק עליי עגבניות שאני חצופה וכפויית טובה וכו


אבל בואו, אפשר גם להבין למה זה יכול להעליב היחס המבדיל הזה

נשמע טעון ומציף. מה עם לפרוק לצ'אט? אני עושה את זהאביגיל ##

הרבה

מתלבטת אם זה נחשב לשון הרע 🤔🤪אביגיל ##
חחחחחחחחחאנוונימית1
אוף זה כואב 🫂אוזן הפיל

אני שומעת ממה שאת כותבת שאת קצת דומה לי

מרגישה רגשות קשים, אבל הראש רציונלי ופרופורציונאלי, ולא "מאשר" את הרגשות.

והפער הזה קשה מאד, הוא גורם לנו להרגיש משוגעות, כח למה אני יודעת א ומרגישה ב, אני לא רוצה להרגיש ב. זה לא הגיוני להרגיש ככה, זה לא פיר להרגיש ככה.


אז אני כאן כדי לומר לך שאני מבינה, ומשהו שלמדתי זה שאין רגשות "רעים", רגשות נועדו שירגישו אותם. מותר וכדאי לשבת בתוכם, כן, גם אם זה לא נעים.

וכמו שאת בתור אמא מדהימה שמתקפת את הרגשות של הילדים שלך כמו שכתבת, תהיי קצת אמא לילדה שבתוכך ותתקפי גם את הרגשות שלה.


ואת יכולה לכתוב מכתב לחמותך, שלעולם לא תשלחי,  והוא יהיה קשה וכואב ואחכ תזרקי אותו. ואת יכולה גם לכתוב מכתב לעצמך - החמות העתידית,  שבו תספרי לעצמך איזה חמות את הולכת להיות

וואו איזו מהממת את. כתבת כל כך אמפתיאנוונימית1

ומחזק...

תודה רבה רבה!!

מרגישה שאת מבינה בול. ואיזה רעיון מקסים לכתוב לעצמי איזו חמות אהיה... זה ממש לנתב את המחשבות למשהו חיובי ובונה.

מעריכה מאוד!!

באהבה❤️אוזן הפיל
לפעמים אפילו לכתוב לעצמך או בפורום למשלים...

 משחרר את הצורך לפרוק, עצם הכתיבה היא הפריקה.

 

קרה לי שכתבתי דברים בפורום ועצם הכתיבה כבר הקלה עלי, שלא הזדקקתי לתגובות בכלל

ויש לי מחברת שאני כותבת דברים, בכלל תובנות מחשבות,ף לעשות לעצמי סדר בראש. שמחה שבעלי לא יכול לקרוא את הכתב שלי חחח

נכון♥️אנוונימית1
אם הסבל קשהEliana aאחרונה

להגיע פחות לשבת שלימה

ויותר לבקר מידי םעם

לאן הולכות לטייל בחול המועד?אוויר לנשימה

בדרך כלל אנחנו מטיילים מלא

עכשיו ממש מתלבטים מה לעשות… 

אולי אפשר לבקר בחוותפרח חדש
תסעו לדרום-לכיש-שומרון-בקעה-בית שאןפה משתמש/ת
שם לרוב שקט יחסית

אבל תלוי איפה אתם גרים ומה בדיוק מחפשים 

אנחנו לא מטיילים השנה…רוני 1234

עושים על האש

מתנפחים שהמועצה ארגנה בקרבת מקלט


חבל לקחת סיכונים מיותרים

לא כל טיול=סיכוןפרח חדש
אפשר לטייל בקרבת מקומות מוגנים
לא יודעתים...

אתמול טיילנו ליד הבית וכשהיתה אזעקה רצנו לבניין סמוך

קצת קשה גם עם תינוקת שצריך לסחוב....

 

אנחנו כנראה נטייל בבקעה מחר, הבנתי ששקט שםשיפור
אנחנו היינו היוםמקרמה

מהמם ושקט

קחו בחשבון ששומעים אזעקות הירדן


בארץ היו אזעקות בערד

וכל ירדן הפעילה סירנה....

הם כנראה לא ממקדים לאזור 

יש לך המלצה למקום ספציפי?שיפור
מה רמת קושי?מקרמה

אם אתם אוהבים מסלול קצת מאתגר

אז יש את תלכיד פיראן


אנחנו עשינו מסלול מעגלי

התחלנו בבאח נחל/פלס

ירדנו לואדי

טיפסנו לחווה של אורי

וחזרנו דרך הכביש לרכבים


הכל פורח ומקסים

יש ילדה בת שנתיים, אז כמה שיותר קלשיפור
אבל גם לך יש קטנים, נכון? זה התאים להם?
בן השנתיים היה במנשאמקרמה
אבל של אחי בן שנתיים ואבע הלך חלק ניכר מהדרך

בני הארבע- חמש כבר צעדו הכל לבד

לדעתי זה מסלול די קשהוהרי החדשה

עם קטנים

יש שם סולמות בקיר שצריך לטפס עליהם וזה מפחיד עם קטנים

תלכיד הוא קשה!מקרמה
אנחנו עשינו מסלול אחר באזור שפירטתי בהודעה הראשונה
אז פחות מתאים לנו, תודה בכל מקרה!שיפור
מצאנו באינטרנט מסלול קל שנקרא אירוסי מלכישוע, נראה לי נלך לשם.
ומה עם הדרך?חילזון 123
ועדיין יש שם אזעקות לעיתים רחוקות
בדר"כ אני לא מטיילתoo

לא אוהבת פקקים

אבל עכשיו הכבישים פנויים

אז לקחתי את הילד לחוף

תרפיה בחול

קצת טבל רגלים

אסף צדפים

היה כיף

ולא היו אזעקות

לא בדרך ולא בים

נסענו למקומות שאין בהם חשש אזעקותניק חדש2

איזורי העוטף שקטים יחסית.

לקחנו את הילדים לפארקים.

נהנו מאד.

מחר על האש עם המשפחה

שלישי אולי איזו חווה לשעתיים בבוקר.

טיילנו היום בחווה בשומרוןפרח חדש

הילדים מאוד נהנו

אחכ נכנסנו ליישוב ושיחקנו בגינות 

 

מזג אויר מעולה

ולא היו אזעקות

איזה טוב שיצאנו מהבית קצת

המצב בבית כבר הגיע לחרום 🙃

אנחנו חיפשנומדברה כעדן.
מקום שהוא בקרבת מרחב מוגן. לא היה לי אכפת איפה העיקר שיהיה מרחב לילדים לנשום ולהיפגש עם המשפחה... הבאנו אוכל לפיקניק וזהו... (איזור מודיעין) 
איפה טיילתם?אוויר לנשימה
אשמח לשמוע אפילו בפרטי
יצאנו היום לפארק בעיר קרובהדיאן ד.

לא משהו מיוחד,

הכי חשוב שקרוב למרכז מסחרי עם ממ"ד

 

הילדים נהנו עד השמים וגם אנחנו

ממליצה בחום על זהאנונימית בהו"ל

אם יוש רלוונטי לכם

היינו אתמול עם כל המשפחה המורחבת והיה מדהים!

בקושי יש שם אזעקות ויש שם מיגונית קרוב

מסלול שכונת אביעד


 

והאנשים שם ממש חמודים! היה מעניין לשמוע על המקום ולדבר איתם...

אנחנו לא יוצאים למסלולי טיול בדרכהמקורית

כן קובעים אבל עם חברים/ משפחה לעל האש בטבע/ בבית

השנה לא יצא לפועל, הן בגלל המלחמה והן בגלל שאני נאלצת לעבוד בחול המועד ולמי יש כח לארח אחרי יום עבודה

אבל לא מוותרת על להוציא את הילדים מהבית

אתמול היינו בחוץ בפארק, היום כנראה אקח אותם לחוף לשחק בחול

לא כמו חול המועד רגיל, אבל יותרטוב מלהיתקע בבית

את ה"על האש" עשיתי להם אתמול בבית בנינג'ה

יש לכם נינגה לפסח או שהכשרתם את הרגיל?רוני 1234אחרונה
נשמע חלום…
חודש שישי ופתאום נהייתה לי ראייה כפולהאנונימית בהו"ל
לדקה ועבר... קרה למישהי? נראה לכן משהו שצריך לבדוק? דחוף?
אם זה יקרה שוב תלכי להבדקרוני 1234
אפילו רק לבדוק לחץ דם וסטיק אצל אחות
לדעתי להתקשר לרופא משפחהעם ישראל חי🇮🇱

להתייעץ

לא לחכות שיקרה שוב

זה יכול לנבוע משינויים הורמונליים או רעלת הריון חלילה ועוד ויכול להיות כלל לא קשור להריון

הייתי הולכת ונבדקת ומסירה דאגה מליבי

חשוב למדוד לחץ דם, זה יכול לקרות מרעלתכורסא ירוקהאחרונה
אני שומאת את החג הזהנפש חיה.
מזל שאין ממנו הרבה
🫂🫂🫂רקאני

האמת שהרגשתי ככה לפני החג

ודאגתי לעצמי לכמה שיותר דברים שאני אוהבת שימתיקו לי אותו

ועכשיו ממש בסדר לי ברוך ה'

ברוגע

אני גם חשבתי ככה בהתחלהנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"ח בניסן תשפ"ו 18:10


 

+ מריבה לפני החג שלא יצאתי ממנה

כי נפגעתי ממש

ואני לא רוצה לפתוח את זה עכשיו. אין מצב. 

קשוח ממשרקאני

חיבוק ❣️

חיבוק גדול ונשימה עמוקהשופטים
מתואמת

את שונאת את החג או את הדברים הנלווים לו?

תנסי לעשות הפרדה, בשביל הנפש שלך - חבל להרגיש שחג אחד מן החגים שנתן לנו הקב"ה הוא לא נחמד לנו...

זה עבודה גם להפרידנפש חיה.

וכשאני כועסת מאוד

זה מאוד קשה לישות את זה

ולהיות ממוקדת

כי אפילו לפרוק את הכעס לבעלי

אני לא תמיד מצליחה. 

זו באמת עבודה קשהמתואמת

לא סתם אנחנו עכשיו בימי עבודת המידות של ספירת העומר...

מאמינה בך שתצליחי בסוף❤️ אם לא השנה - אז בשנים הבאות...

לא יודעת כמה זמן אתם נשואים ואם יש ילדים קטניםאנונימית בהו"ל

אני הרגשתי דברים דומים, כל חול המועד מחדש היה החלום ושברו..


אבל פתאום הילדים גדלו קצת, וגם למדתי איך לדבר שיהיה לו קל לו לקבל את הדברים וגם הוא למד אילו דברים יותר חשובים לי, והיום גם אם לא תמיד הכל מושלם ויש ציפיות וריבים אנחנו מצליחים להתגבר מהר יותר..


אז באמת צריך לתחום את הכעס והאכזבה לרגע הזה ולהאמין שברגע הבא ממש יכול להיות יותר טוב.

וכל מריבה וכל שנה יש התפתחות ואפשר להגיע למקום אחר.


מתפללת בשבילך לסיעתיא דשמיא וקירוב לבבות

עברנו את הרוב 🤗אמאשוני

בבוקר הנחמה הייתה שעברנו את רוב ימי השבתון (חג, שבת)

היום אפשר לומר שעברנו 4. נשאר 3 ב"ה

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

ב"ה שיהיה לך רק טוב ❤🙏

חיבוק ענק ענק יקרהגלויהאחרונה
אני יכולה קצת להבין מניסיוני המעט ...

אולי יעניין אותך