על תמ״ל והנקהoo
כשילדתי את הילד הראשון, היה ברור לי שאני מניקה, אבל הוא היה בפגיה והשאיבות לא צלחו, היתה לי תחושה רגעית של כשלון, אבל המעבר לתמ״ל והפסקת ניסיונות השאיבה עשו לי טוב.

בילד השני ההנקה הלכה חלק, אבל התחושה שלי בהנקה לא הייתה נעימה, הרגשתי דחיה מהפעולה הזו. בנוסף הרגשתי מועקה מחוסר היכולת שלי לתת למשהו אחר להאכיל אותו ולהיות חופשיה לכמה שעות.
בגיל שבועיים עברתי לתמ״ל.

בילד השלישי ידעתי שההנקה תהיה משהו זמני לכמה ימים. אצלו ההנקה לא הלכה בכלל, הוא ינק וינק ולא היה שבע, אחר שהנקתי חצי שעה והילד נשאר רעב, אבדתי סבלנות. גם ככה הנקה של חצי שעה זה דבר קשה, אז אחרי לידה שאני זקוקה לזמן לטפל בעצמי, זה היה בלתי נסבל.

זו היתה תקופה של טרור הנקה, האחיות נזפו בי על שאיני מניקה. נתתי תמ״ל ובתשאול שלהם אמרתי שהנקתי.

בילד הרביעי נתתי ישר תמ״ל, זה היה מאד מוצלח והיה סגירת מעגל לחוויות השליליות שלי מהנקה.

בעיניי הדבר הכי חשוב (בחיים בכלל ו) בהזנת תינוק, זו הבחירה של האמא.
אין בעיה לתת תיעדוף להנקה, לעודד אותה, אבל שהטיעונים הופכים ללחץ להניק ולהמנע מתמ״ל זה בעייתי.
את צודקת ממשחושבת4321
עברת חוויות לא פשוטות עם ההנקה, טוב שמצאת את הדרך הנכונה לך. הנקה זה דבר כל כך אינטימי ומטלטל פיזית ונפשית. לאף אחד אין זכות על הגוף והנפש שלך והבחירות שלך. תמ"ל זאת אפשרות מצוינת וטוב שיש לנו את האפשרות הזאת היום.
חברה חכמה פעם אמרה לי שלאורך ההריון מדברים כל כך הרבה על הלידה ולפעמים שוכחים לדבר על ההנקה שיכולה להיות הרבה יותר קשה, טראומטית וכמובן ממושכת יותר.
רק משתפת שאצלי אצל ה2 הגדולים לא הסתדרתי עם ההנקה בכלל ועברתי לתמ"ל בגיל חודש. היה לי קשה עם ההנקה פיזית וגם נפשית, הרגשתי דיכאון בזמן שהנקתי. בלידה שלישית פתאום הכל הסתדר והלך טוב. כמובן שההתחלה הייתה לא פשוטה וכללה פציעות ופטריה אבל היה לי חיבור טוב לזה בסה"כ ו7 חודשים אחרי אני עדיין מניקה ומחוברת לזה יותר מתמיד. כותבת את זה כדי שמי שלא הסתדרה עם הנקה תדע שזה יכול להשתנות ולא בהכרח שהחוויה תהיה זהה בכל הלידות. אבל אני בהחלט תומכת גם במי שהחליטה שזה פשוט לא בשבילה ונמנעת מזה מראש. כמו שאוהבים לומר, אני והמון סביבי גדלנו על מטרנה ויצאנו מצוין
הרצוןoo
או אי רצון להנקה בהחלט יכול להשתנות, תודה ששיתפת.
מזדההמקקה
גם לי יש טראומה מהנקה
בילד הגדול היה לי כל הזמן גודש ודלקות
הוא לא עלה מספיק במשקל...
בילדה השנייה ההנקה דווקא הלכה חלק אבל שנאתי להניק. היא עוד יותר לא עלתה במשקל אבל לא הסכימה לבקבוק. צעקו עלי ככ גם בטיפת חלב וגם הרופאה, אמרו לי שאני צריכה להשאיר אותה כמה ימים באישפוז בלעדי כדי שהם ירגילו אותה לבקבוק. זאת הייתה רופאת גסטרו שהלכנו פרטי, מנהלת מחלקה בבית חולים. ברחנו משם בדמעות... בסוף הצלחנו להרגיל לבקבוק בעזרת מנתחת התנהגות פרטית ואחרי תהליך גם עברנו סופית לתמל ואני יצאתי מחושך לאור.
בילד השלישי לא רציתי להיכנס לסרט הזה שוב. ההנקה גם לא נעימה לי והקרבה הזאת לא נוחה לי. היה לי מצפון אינסופי כי הוא ינק טוב והיה חלב טוב. יום אחרי הברית הפסקתי להניק אותו, שאבתי לו עד גיל חודשיים ומאז בהדרגה תמל. נחשו מה? גם הוא לא עלה מספיק במשקל... אבל זה נראה לי היה הדבר החכם לעשות שהקל עלי לטווח ארוך.
המידעoo
הזה על הקשיים הגדולים שיכולים להיווצר בהנקה, לא מספיק זמין, תודה על השיתוף הזה.
איזה חוויה קשה עם הגסטרו. איזה משפט קשה!!ילד בכור
בול ככה עברתי אז מזדההמחכה להריון

הכי חשוב תינוק רגוע ואמא רגועה

שאנחנו שלמות עם עצמנו זה הכי חשוב

גם לי לקח זמן עד שהשלמתי עם זה

בדיוק אתמול היה שרשור לא נעים על הנושא הזה

רוצה להגיד שכל פעם שהנקתי הרגשתי נפשית לא טוב עם עצמי כל מיני תחושות שהן לא נעימות

שסיפרתי את זה בטיפת חלב אחרי כל ההרצאה שהן נתנו לי כמה חשוב להניק הם אמרו לי סטופ!!עד כאן !! אל תניקי לא צריך.. שזה מגיע לנפש הן יודעות טוב מאוד מתי לעצור

אני גם מהמזדהותכבתחילה
הנקתי את הילד עד גיל 3 חודשים סתם מלחץ חברתי ומשפחתי. אמא שלי ושל בעלי הניקו עד האינסוף ולחצו עלי. הייתי אז ילדונת ונשואה טרייה אז לא היה לי את החוסן לסנן את הדברים.

היה לי מלא חלב בלי שום גודש. ככה שתירוץ "טכני" לא היה.
אבל,
- לא הצלחתי להניק בצניעות לכן כל פעם כשהתארחנו אחרי הלידה הייתי תקועה בחדר, ולא יכולה לצאת מהבית ולהניק בחוץ.
- התלות הזאת, שרק אני יכולה להאכיל אותו, גמרה עלי. הייתי סטודנטית, אחרי חופשת לידה גם חזרתי לעבוד במשרה מלאה, ולקום בלילות ובימים גמר עלי.
- לא יכולתי לצאת מהבית ליותר מ3 שעות בלי להשאיר שאוב וכל ההתעסקות הזאת. רציתי לפגוש חברות, להנות קצת מחופשת לידה שלא היתה חופשה עם הלימודים, אבל לא. צריך כל 3 שעות להיות בבית, לא זה לא מצאים לי הדבר הזה.
- להיות כולי נוזלת חלב. לא מספיק אני צריכה לסחוב את החזה שלי, אני גם צריכה לסחוב חזייה סחוטה כל פעם. ולא, לא היה לי גודש ולא היו כאבים בכלל, זה פשוט היה כמות גדולה.

מאז גיל 3 חודשים שעברנו למטרנה, בעלי ואני התחלקנו בלילות ובהאכלות מבקבוק.
ממש התחלקנו חצי חצי, פעם אני פעם הוא וכו'..
ככה חזרה אלי השפיות.


ואחרי כל החפירה הזאת
אני הודעתי לכולם, שזה אומר לחפרניות הנקה הראשיות- אמא שלי ושל בעלי,
שאם יהיה לנו עוד ילד/ה, אני מלכתחילה לא מניקה אפילו לא דקה. כלום כלום.
יהיה לי יותר קל להתחבר לילד שאני לא במירוץ של ספירה לאחור כל פעם 3 שעות של קצת חופש ושחרור מהנקה להנקה.
אני מעריכה אותך, שתדעי ❤️חצי שני
😘😘😘כבתחילה
תמיד יהיה לאנשים מה לומר.מוריה
כדאי לחשוב מה אומרים ומתי בלי קשר.
גם נשים מניקות שומעות "פנינים" מיותרים מהסביבה.
^^^אני10
@oo מצער שחווית את החוויות האלה אבל האמת שלא צריך להתנצל ולהסביר.
הבחירה להניק והבחירה לתת תמל הן בחירות לגיטימיות, ותמיד יהיה מישהו שישמח להעיר ואולי גם לומר דברים פוגעניים במיוחד.
את לא צריכה להצטדק או להיות עם נסיבות מיוחדות, הבחירה שלך מספיקה לבדה.
ברור שאין צורך להסבירoo
זה אינו שרשור הסבר, זה שרשור שיתוף חוויות, תחושות ומידע על הצד השלילי של הנקה, שחשוב לא פחות (ואולי יותר) מיתרונותיה.

תודה למשתפות, זה ממש חשוב ותורם.
מסכימהoo
מזדהה ומוסיפההכל לטובה
אני גרה במקום עם לחץ חיובי על הנקה בעיני באופן מוגזם. אני לא מסתדרת עם ההנקה ואין לי מספיק חלב ככה שאם אני מתעקשת על הנקה זה דורש ממני גם הנקה גם בקבוק וגם שאיבה כדי להגביר את החלב או להניק עם צינורית הזנה.
כשעשיתי זאת הרגשתי שאין לי חיים ואין לי מתי לישון.
ושמעתי מלא פנינים מהסביבה.
כל פעם שיש דיון בוואטספ של מקום מגורי שהוא בעד הנקה וכמה צריך להתאבד עליה, אני מנסה לאזן אותו כדי שזאת שיושבת בבית ולא מצליחה וקןראת את הדיון הזה עכשיו תבין שהיא אמא גדולה מהחיים כי העיקר שהילד יהה שבע והנקה לא בכל מחיר. לדעתי אין מספיק קול גם לקשיים סביב הנקה ולמחירים שזה גובה.
אני אמא אלופה וגיבורה שדואגת ומחוברת לילדי גם בלי הנקה וזה לא גורע ממני. עדיף מאשר שהילד ירעב כמו שכבר שמעתי
וואו מזדהה ממש^כיסופים^
גם אני לא הצלחתי להניק
וכמה 'נזיפות' קיבלתי.....
אני בילד הראשון הנקתי ואז הבנתיפה לקצת
שעדיף לילד אמא שמחה ורגועה מאשר הנקה

אז החלטתי שבלידות הבאות אני מניקה בחדר לידה ובמחלקה וכשחוזרים הביתה מביאה בקבוק
בילד השני זה הצליח, לקח בקבוק והנקתי כשזרם
ועכשיו בשלישית, היא לא משחררת את ההנקה

אז הילדה שלי מקבלת הנקה מלאה אבל זה כנראה לא מה שהכי טוב לה כי אני פחןת רגועה ומרוצה...
תודה ששיתפתoo
משתפת גםננה123
כי כשאני נתקלתי בקשיים חיפשתי המון אישורים חיצוניים שזה ככה אצל עוד אמהות, ולא מצאתי כמעט... יש המון המון לחץ על הנקה, ונראה לי חשוב שישמע גם הקול השני...

הילדים שלי נולדו קטנים (אחת הייתה בפגייה אפילו שבוע) והם לא הצליחו לינוק בכל השהות בבית חולים. וכל יועצות ההנקה תמיד צבאו עליי, ביחד עם כל הסטודנטיות שלהן, כדי לראות מה עושים במצבים 'מיוחדים' כאלו (כמובן שביקשו אישור וקיבלו, אבל מודה שלא היה לי את האומץ גם לומר שלא). הן התלבשו עליי ועל החזה שלי, ועל התינוקות הקטנטנים, ניסו להעיר אותם, להפשיט אותם, לגרות אותם, ותמיד בסוף וויתרו ואמרו שיש גם תינוקות כאלו, וכשהם יגדלו זו כבר לא תהיה בעיה-והעיקר העיקר לא להתייאש.
ובאמת רציתי לא להתייאש. עם הבכורה, הקנייה הראשונה כשיצאנו מבית החולים (עוד כשהקטנה עדיין הייתה בפגייה) הייתה מכונת שאיבה. באמת שהאמנתי שאשאב לה עד שהיא תתחזק ותצליח לבדה- אבל אחרי שבועיים התייאשתי. הרגשתי משועבדת לזה ברמות, הרגשתי שאין לי אוויר לנשימה ושהחיים סובבים סביב שאיבות ארוכות כדי להגביר את החלב (לא יצא הרבה), ומיד אחר כך האכלות בלתי נגמרות בבקבוק (תינוקת קטנה וישנונית). היו לי המון המון המון רגשות אשם, במיוחד כשמדובר בתינוקת קטנטנה. רגשות האשם היו כל כך משמעותיים עד שהרבה פעמים שאני מתנצלת מול החברה בלי שבכלל זה עלה... תמיד- מול הרופא, מול האחות בטיפת חלב, אפילו מול הנהלת המעון לפני שהכנסנו אותה-ישר כששאלו מה היא אוכלת, סיפרתי את כל הסיפור-שהיא נולדה פגה, שניסיתי, שהשתדלתי- העיקר שיבינו שאני לא אמא גרועה שלא הניקה.

התינוק הקטן שלי גם נולד קטנטן וישנוני. בבית החולים שוב היה אותו הסיפור. כשהשתחררנו הוא הצליח כבר לינוק-אבל לא באופן אפקטיבי. האכלות של 50 דקות, אפילו שעה. ואחריהן היה רעב ורצה בקבוק. התעקשתי על זה 3 שבועות. במקביל הבכורה הייתה חולה, ואני חטפתי אחר כך סינוסיטיס חיידקי. נשברתי. הרופא הציע לי תרופות שתופעות הלוואי שלהן זה ייבוש חלב. שבוע התלבטתי אם לקחת או לא, ובסוף נשברתי. לא הצלחתי לתפקד, לא הצלחתי להיות אמא טובה לבכורה שלי שעברה משבר קשוח, ולא הצלחתי להיות שם באמת בשביל הקטן. וככה חזרתי למדפי המטרנה בסופר.
קיבלתי את השפיות שלי חזרה ואת שמחת החיים. הפעם יש פחות רגשות אשמה.

כן קשה לי עדיין לקבל מבטים על המטרנה. החוויה הכי קשה שהייתה לי עם הבן שלי הקטן הייתה עוד בבית החולים, כשבאתי לבקש בשבילו מטרנה. כאמור, הוא לא הצליח עדיין לינוק, ויועצת ההנקה של משמרת של יום מסויים אמרה לי לתת לו. וכשבאתי לבקש, האחות שישבה שם על הכיסא בתחנת אחיות הסתכלה עליי מלמעלה למטה ובסוף אמרה - 'רק שתדעי שממש קשה לי לתת לך את הדבר הזה. זה ממש כואב לי. לא מבינה איך את נותנת את זה לבן שלך. אבל כל אחת והבחירה שלה'. ואחר כך זרקה לי את המטרנה עם מבט מתחלחל. כל כך התלבטתי אם ומה לענות. בסוף מילמלתי משהו וברחתי משם בוכה לתינוקייה. מזלי היה שהאחות שם הייתה רגישה וניסתה להרגיע.
פשוט לא מבינה את המקום של מישהי ככה להעיר לאמא (ועוד בבית חולים!! עם כל ההורמונים והכאבים!!). מעבר לזה שאי אפשר לדעת למה מביאים מטרנה וגם אם לא- מטרנה זה לא רעל. אני גדלתי על מטרנה, ועוד רבים וטובים. ואנחנו בסדר בסך הכל (ואפילו יותר מבסדר)
😳איזה אחות לא נעימה!בוקר אור
חשבתיoo
שגמרו עם טרור ההנקה בבתי החולים איזה כואב
תודה לך על השיתוף
בדיוק כתבתי למטה פה, חוויה אחרת לגמריPandi99
כנראה זה לא חד משמעי
ובאמת חיבוק!! נשמע נורא
אני בהלם!!!!!!! מתחננת שתתלונני עליה!חצי שני
אוי לא, האחות הזו ריבוזום
מחבקת אותך על זה.
הלוואי שהיא כבר הבינה כמה לא נכונה ההתנהגות הזו ולא תגיד דברים כאלה לאמהות אחרות. זה כל כך מזיק!
וואי מזעזעמקקה
פשוט מזעזע שכך היא אמרה לך. ממש!
במיוחד שזה ככ מנותק
אויי איזה חוויה.. ממש אחות לא נעימההשקט הזה
ממש כיווץ אותי לקרוארקלתשוהנ
איזה קשה זה להיות אמא.
כמה אנחנו רוצות לתת הכל, ואיך לא תמיד אפשר. בלי קשר להנקה או לא - תמיד יש לנו ציור של מה זה להיות אמא טובה, וצמיד הוא נשבר לנו מול החיים וצריך להתחזק מזה ולגדול מזה.
כמה צריך לעבוד על המקום השלם שלנו עם בחירות נכונות שהיינו צריכות לשנות ראש כדי להצליח לבחור.

והסיפור עם האחות
ממש נעלבתי בשבילך
מי מדבר ככה לאמא? מי מדבר ככה ליולדת??
מה היא חושבת, שהיא רוצה לתינוק שלך יותר ממה שאת רוצה בשבילו??
❤️❤️
אני רוצה לומרPandi99
שמעולם לא רציתי ומעולם לא הייתה לי תחושת רגשות אשם
שלא הנקתי
וככ ככ שמחתי שאף אחד בבית החולים לא בא אלי בביקורת. כיבדו את ההחלטה שלי ולא ניסו לומר לי כלום. לא האחיות ולא בתינוקיה ושום כלום. גם לא לאחר הלידה. הערכתי את זה ממש. מרגישה שכל ההתעסקות הזו פשוט ל-א בשבילי ושלמה עם זה לגמרי..
גם בבית חולים שבו ילדתי לא הרגשתי לחץכבתחילה
שאלו מה אני רוצה, יצא לי לבקש לילה אחד וכמה שעות ביום אחר שיהיה בתינוקיה ויתנו בקבוק ולא אמרו כלום.
יותר מזה, תמיד כשהוצאתי מהתינוקיה אלי לחדר הם שמו בקבוק בעריסה למטה שיהיה למקרה הצורך.
מצד שני, כשביקשתי יועצת הנקה דאגו שהיא תגיע אלי כמה שיותר מהר והיא היתה ממש מקצועית ונעימה.
דווקא אני הרגשתי שהאחיות במחלקת יולדות ממש לחצוחצילוש
שדווקא אתן תמ"ל. הן באמת צדקו אגב. אני הייתי אחרי זירוז ארוך ואספקת החלב (גם הקולוסטרום) התחילה אצלי רק 5 ימים אחרי הלידה וגם זה עם שאיבות כל 3 שעות. והוא היה ממש צהוב וירד דרסטית במשקל אז זה מה שהיה צריך.. אבל להיפך ממש לא הרגשתי אשמה שלא הצלחתי להניק ישר בבי"ח מהצוות שם.. ומהברית בערך הנקתי הנקה מלאה.. ינק עד גיל 1.4 ואז יום אחד חזר מהמעון והחליט שלא רוצה יותר🤣 גמל את עצמו..
מבחינתי שכל אחת תעשה מה שבא להמחכה_ומצפה
באמת שלא אכפת לי מה אחרות עושות.
אבל מכאן ועד לדבר כאילו איזה מדהים זה תמ״ל ולמה בכלל צריך להניק כשיש תמ״ל - המרחק גדול.

בסופו של דבר הנקה היא המזון הטוב ביותר לתינוק ושום נאום על כמה זה טוב ונחמד לתת תמ״ל לא ישנה את זה. אולי זה עדיף לאמא, אבל לא לתינוק, מה לעשות. ולהציג את זה כאילו זה או הנקה ואמא מותשת ועייפה ובדכאון או תמ״ל ואמא שמחה ומאושרת ממש חוטא לאמת. שכל אחת תעשה מה שהיא רוצה, אבל בואו לא נסלף את המציאות בבקשה.

וכן, הנקה זה קשה ומתיש ולא תמיד כיף. אבל גם להיות אמא זה לא תמיד כיף ויש הרבה ויתורים. ואני אישית כמעט לא יצאתי מהבית בגילאים הממש קטנים מהרבה סיבות (לא רק בגלל ההנקה, אבל גם). מבחינתי זה, ושאר עניינים של אי נוחות שמעורבים בהנקה, זה חלק מלהיות אמא לתינוק קטן שתלוי בי. זה לא תמיד נוח וקל.

בכל פעם שאומרים משהו נגד תמ״ל או בעד הנקה זה מיד מתוייג כ״טרור הנקה״. טרור. לא פחות ולא יותר…
אבל אין לאף אחד בעיה להשוות מניקות לפרות או ללגלג על נשים שמניקות עד גיל מאוחר. וזה מעליב ופוגע.

וגם לי לא הייתה נעימה ההודעה בשרשור הקודם עם כל התיאורים המלבבים על ההנקה. מילא התלות של התינוק ולא לצאת מהבית והעייפות והקימות המרובות בלילה (וביום), נניח שהשלמנו עם זה, אבל לא היה נעים לקרוא על פטריות והבדלים בגודל השדיים. מי שמניקה, בעיקר לאורך זמן, ומשלמת את המחיר הכבד (גם בנראות השדיים בין היתר), באמת שלא צריכה לשמוע את זה. בטח שלא מנשים אחרות.
מצטרפת לפסקה האחרונהיעל מהדרום
לק"י

התלבטתי איך ומה להגיב לגבי החלק של השרשור הקודם שננעל, ובגלל שכתבת אצטרף אלייך:
צריך לדעת מתי ומה לומר- כשמישהי רוצה להניק וקשה לה, זה לא המקום להגיד לה שכמה מטרנה זה כיף והנקה זה סיוט. היא מחפשת עידוד ועיצות.
וזה נכון ככלל בחיים, וגם בפורומים. תמיד יהיו תגובות שלא יכוונו למה שפותחת השרשור רצתה, אבל צריך רגישות לדעת מתי לא להגיב בכלל או מה להגיב.
מסכימה עם הכלYaelL
אני לגמרי חושבת שלא צריך להתאבד על הנקה ומי שזה גורם לה סבל עדיף לוותר, ונהדר שיש כיום אופציה של תמל, אבל כן חשוב להגיד שחד משמעית להנקה יש יתרונות בריאותיים לאמא ולתינוק לטווח הקצר והארוך. כך שבהחלט חשוב לנסות מי שיכולה וזה שווה את המאמץ. ומי שלא, לא נורא, אבל זה לא לכתחילה.
וכמו שצריך לתמוך במי שהחליטה שלא להניק ולא לשפוט, צריך לתת את אותו יחס ופרגון למי שמניקה.
הוא כן לכתחילהoo
לא חשוב לנסות. חשוב לכבד את הרצון של נשים ולא ללחוץ אותן לנסות.
אם תקראי שובYaelL
תראי שכתבתי שצריך לתמוך במי שלא רוצה. ולא אמרתי שכל אחת חייבת לנסות. אבל זה לא נכון לומר שאין הבדל בין תמל לחלב אם. אי אפשר לחקות חלב אם, גם כל השיווק שיש על הhmo בתמל- זה כלום לעומת מה שיש בחלב אם. שלא לדבר על זה שהנקה מפחיתה סיכון לסרטן שד ושחלות אצל האמא.
אבל עם זאת מי שלא מתאים לה מסיבותיה היא, שלא תניק. אבל חשוב לטובת מי שלא ניסתה ואין לה סיבה ממשית לא להניק מלבד זה שאולי בסביבה שלה פחות נתקלה, שתדע שכן יש ערך מוסף להנקה וכן כדאי לנסות לפני שמוותרים.
כתבת ממש יפה. מסכימה.מוריה
טרור פירושוoo
הפעלת לחץ ע״י זריעת פחד.
איך את מגדירה נזיפה של אחות בבתי חולים על אמא שנתנה/ רוצה לתת תמ״ל?
זה פשוט קטע איך החוויה של כל אחת מקפיצה אותה עלחלומות חלמתי
המצב השני.

אני גם מהמנסות להניק ובסוף עוברות לתמ"ל. כי זה מה שטוב לילדים שלי(שלא עולים במשקל כמעט מההנקה, שלושתם, למרות ליווי של יועצת הנקה) וזה מה שטוב לי.

וההודעה שלך הקפיצה אותי
כאילו שאת לא מבינה מה 'אנחנו' עוברות


אבל אז אני חושבת עלייך
וכנראה שגם אני לא מבינה מספיק מה את עוברת
אז נראה לי שיש פלונטר בנושא הזה
כי כל אחת וההתמודדות שלה וקשה מאד להבין את הצד השני....

אז אולי צריך לתת מקום כזה
שמניקות יתמכו במניקות
ונותנות תמל יתמכו בנותנות תמל
ומשהו כללי ירגע בתחום הזה....


(ורק מוסיפה שלא קראתי את ההודעה שדיברת עליה. אני כותבת רק על סמך השרשור הזה...)
חבל שלא היה לך נעיםהמקורית

אני באמת מצרה על כך

אבל זה שאת בוחרת בלא נעים כי את מאמינה ביתרונות שיש בו,  זה שלך. ואני חלילה לא באתי לשים לאף אחת מסרגות בעיניים, מה שנקרא. אבל פשוט קראתי לילד בשמו. והגבתי לתגובה מאוד מסוימת שמציגה גישה מאוד מסוימת ולא באופן כללי בשרשור, ודווקא מתוך ניסיון שהיה לי כמניקה ולא 'מלמעלה'. סוג של שיתוף חוויה אם תרצי.

 

בעינייך ובעיני עוד נשים זה שווה את המחיר - אחלה. אז למה לא לדבר עליו? תמוה בעיניי

זה כמו שאני איעלב אם תגידי שתמל הוא יותר טוב תזונתית לתינוק ומי שלא מניקה צריכה לשטוף מלא בקבוקים. מבחינתי זה "אחלה, ידוע, אפשר להתקדם הלאה... . בחרתי אחרת והכל טוב"

 

לי היה חשוב לומר למה לי לא שווה לשלם את המחיר. 

כי לא משנה מה כל אחת חווה, וקראת איזה חוויות מזעזעעות נשים עוברות פה, הקול הביקורתי נורא שהושמע נגד תמ"ל ומושמע בכל מקום בערך, לא רק על הערך התזונתי שבו, אלא גם על טיב האמהות (!!!), שהוא הכי מטריף אותי, הוא אותו אחד שמסתיר את כל הנלווים הלא נעימים האלה להנקה, ומצייר אותה כדבר האידאלי, חיבור מטורף, גוף ונפש, נתינה וה(ע)נקה אינסופית, חיבור שאין כמותו, בריאות, מסירות נפש על חייו של התינוק ועוד ועוד.. וואלה? לא לכולן. לפעמים זו פשוט בחירה שיש לה מחיר. ועל הפער הזה בין השיווק של ההנקה לבין המציאות, הרבה נשים משלמות .

והרבה בוחרות גם במודע לתת תזונה 'פחות' לתינוק. בלי רגשות אשמה. כדי שיהיה לנו יותר קל.

לא רואה בכך שום בעיה. 

 

ולגבי מה שכתבת @יעל מהדרום, את צודקת. לא היה מקום לכתוב את זה בשרשור ההוא ואני מודה לך שפיצלת. 

 

 

לגבי הנקהפליונקה
לרב ביסוס הנקה כולל שבוע שבועיים לא הכי כיפיים.
ובמיוחד אצל ילד ראשון. אי-אפשר ככה להחליט אחרי יומיים. וגם אחיות אומרות שאין טעם להניק יותר מחצי שעה רצוף ובלי הפסקה, כי אין שם כלום כבר ואמא מגיעה לפצועים כואבים, ראיתי בתינוקיה תינוק פולט דם בגלל זה. אף פעם לא הייתה לי בעייה להוסיף תמ''ל ובכלל לא עניין אף אחד. בלילה אני קבוע מבקשת לתת בקבוק וגם לוקחת גם בקבוקים לדרך עד ביסוס הנקה כשמשתחררת.
בודאי שאפשר להחליט אחרי יומייםoo
אולי בעינייך לא מומלץ, אבל אפשרי בהחלט.
אני קוראת את השרשור הזה אחרי שאמתול קראתי את ההואמקסיקנית

ומרגישה שאני נקרעת....

נקרעת כי כ''כ כ''כ רציתי להניק (למרות שאצלנו אין שום לחץ משום סוג) והילדה לא עלתה במשקל!

שעות של בכי, יועצות הנקה, רופאים, גסטרו ילדים מומחה..... חברות ואחיות וכמובן אמא וחמות שניסו לעזור וכלוםםםם! רק ירדה וירדה, והיה לי קשהההה

ואז עד שלקחה תמ''ל הרגשתי מאושרת, שהשתחררתי!

אבל עם הגדול נהנתי מאד מהנקה שזרמה טוב!!

אז כל אחת והחוויות שלה והמקום שלה! אין כאן מקום לשיפוטיות!

כל אחת יודעת מצויין את היתרונות שבהנקה! ולכל אחת יש בחירות בגלל ולמרות זה

ואני רק רוצה להגיד שאחרי שהבאתי לילדה תמל, פגשתי חברה עם תינוק בן 7 חדשים קטן מאד!! היא אמרה שהוא יורד במשקל אבל היא לא תוותר על ההנקה.... זה נשמע לי פושע, כי אני כן ויתרתי על כל זה בשביל הבריאות של הילדה

 

אז זה עניין מורכב ולא נראלי שצריך לדון על זה ככה בפורום.... כי אף אחת לא באמת יודעת מה השניה עברה או עוברת

חיבוק לכולנו!! כולנו אמהות מהממות!!

את צודקת. לא צריך לדון אף אחתהמקורית
ובדיוק לכן כתבתי את התגובה שלי. שאולי זיעזעה פה כמה, אבל גם נקודות מבט אחרות זיעזעו אותי.
ו
מי קבע שהנקה יותר חשובה ממחיר נפשי/ פיזי/ משפחתי/ זוגי? מי קבע שדווקא על זה צריך להתאמץ? ואם אני לא רוצה להתאמץ על זה? זה הופך אותי פחות טובה? בעיני מי? ולמה זה מענין מישהי בכלל שהיה צריך להיכנס לדיון כזה?
(משנכנסנו לדיון, בהחלט ראיתי לנכון להביע את דעתי. אבל לכתחילה, מה הקשר?)

מה שהכי משגע אותי, זה שבעת הצורך הרבה אנשים בוחרים הרבה פתרונות שהם לא אולטימטיביים בהכרח ויש להם חסרונות ברורים, בכל מיני דברים בחיים, ויודעים להסתכל על התועלת שלהם כי זה מסתדר עם האג'נדה וככה יותר נח וקל לי, אבל כשזה מגיע להנקה - ידאגו להציף הרבה רגשות אשמה על האישה. כי מי אמר שבכל הקשור לתזונת תינוק, מותר שיהיה קל? כאילו זה הדבר היחיד שמתמודדים איתו עם כל העניין של הריון ולידה ומה שמסביב.
להקל על עצמנו בתחומים מסוימים בחיים נהיה מילת גנאי.
אני כופרת בזה.
כל אחת מקלה על עצמה בכל מיני דברים.
ושכל אחת תעשה את הבחירות שלה ותשמח בהן. לאף אחת לא מגיעה ביקורת על הבחירה להניק או לא להניק, להקל על עצמה או לא.
האמת, אני לא מצליחה כל כך להבין את כל הרעשnorya
אני הנקתי מלא, הילדים שלי קיבלו מעט מאוד מטרנה. זה דרש ממני המון בעיקר בבכור, אחרי כמה זמן התחיל להסתדר ובבאים אחריו הלך חלק. אז אני יודעת כמה קשה יכול להיות בהתחלה, ויודעת שאני ניסיתי והתעקשתי, ואני גם יודעת שבסוף הצלחתי להניק ונהנתי מזה מאוד- אבל לא זוקפת את זה לזכותי בכלל, אני יודעת שיש נשים שניסו לא פחות ממני וזה לא צלח.
עם זאת, עכשיו כשאחותי ילדה, היה לה מאוד מאוד קשה עם ההנקה. השתדלתי לעזור לה במה שיכולתי כשהיא הראתה רצון, ומצד שני אמרתי לה שגם תמ"ל זה בסדר כשהיא "נשברה" ונתנה בקבוק פה ושם. היא ניסתה עם יועצת הנקה פעמיים, אבל כשלא הצליחה והתינוק לא עלה במשקל וכולם רק צברו תסכולים ובכי היא עברה בהדרגה למטרנה. ואני חושבת שזה מה שהכי נכון בשבילה, וכן גם בשביל התינוק- מעבר לעליה במשקל הוא צריך אמא שיכולה להתחבר אליו ולאהוב אותו, זה לא תמיד מובן מאליו.

יש כל כך הרבה שיקולים לכל אחת... אני בטוחה שכל אמא רואה את טובת המשפחה שלה לנגד עיניה. ואיזה יופי שכל אחת יכולה להחליט מה הכי מתאים לה ולמשפחתה.
בסביבה שליחנוקהאחרונה

יש טרנד של להניק כאמצעי מניעה מסוים

ופתאום כל אותן נשים שצעקו עלי שבגיל שנתיים החלב הוא מים, ואני סתם מפתחת תלות לבן שלי

מניקות כל שעה וחצי בגיל שנה וחצי! כדי לא לייצר מרווחיםשל שעתיים כדי שההנקה תמנע להן

שזה בעיני קצת ניצול ציני של התינוק (שלא זקוק לזה וסתם מתרגל לנשנוש מתמשך ומייצר הרגלי אכילה לא בריאים)

ועכשיו כשאני מפסיקה הנקה כדי לטפל קצת בעצמי שלתינוקת שלי תהיה אמא בריאה בנפשה במובן הפשוט של המילה

אותה סביבה כה לא מעודדת ומתחילות לצוטט לי את כל המדריכות איך אני מונעת כזה שפע בריאות מעצמי ומביתי.. מי שמכן? למה בכלל אנשים מתערבים בלי ששואלים לדעתם???

כי יש לי ב"ה הרבה חלב ובשפע, בקלות, בלי פצעים, הילדים עד כה ינקו בשמחה, בלעדי טפו טפו... וההנקה באמת מונעת לי (לא בניתי על זה אבל תכלס נחמד להיות בלי מחזור שנתיים)

ד' נותן כל ילד לאמא כי היא הכי נכונה לו, עם כוחות נפשה, חלבה, סולם הערכים שלה והתנאים הייחודיים לה.

 

מתנה ללידה ילד שישי/ שביעיתהילנה

מה משמח יותר? בגד לתינוק או משחק לילדים גדולים?

מניחה שיש הבדלים, אבל אשמח לשמוע טיעונים לכאן או לכאן


(וכן, יודעת שהכי משמח ארוחה / עזרה, אין לי אפשרות אבל לצערי)

מנסיון של אמא שלי שתמיד אוהבת לשאולסטודנטית אלופה
הרוב המוחלט מעדיף משחק לילדים הגדולים
תודה רבה!תהילנה
אני דווקא שמחתי גם בבגדיםמתיכון ועד מעון

לחדש לקטן

שאלה טובה🤔חזקה בעורף

אני נוטה להגיד ישר משחקים לגדולים, כי אני ממש אוהבת לחדש לילדים שלי משחקים🤭 וגם יש פה רווח כפול, גם מתנה וגם יחס לגדולים. כשבבגד יש לך "רק" מתנה.

(ואני גם מוצפת בגדים מהגדולים…)


אבל זה באמת ממש תלוי במשפחה🤷🏽‍♀️

אם זה משפחה קרובה, כן הייתי מנסה לגשש מה יותר יישמח.

תודה רבה!תהילנה
אני הבאתי לאחותי משו בשבילהחמדמדה

בלידןת האחרונות (חמישי שישי) פעם דברים של איפור ועור

פעם פיגמה שווה

כי לתינוק יש הכל…

רעיון יפהתהילנה

מדובר על גיסות

הקשר לא קרוב בכלל אז מתלבטת אם רלוונטי

גיסתי הביאה לי ללידה שנייה בקבוק שווה וחלוק מגבתחמדמדה

והיה לי ממש כיף😂


לדעתי זה לא תלוי קירבה

פשוט כזה, בלידה כוחם חרגע שוכחים מהאמא ומקבלים הכל לתינוק, וזה יפה לשים את האמא במכז ולקנות לה🙃

האמת שאני קניתי לגיסתי פיג'מה מפנקת עם כפתוריםסטודנטית אלופה

וחלוק פרוותי והיא עפה על זה

אבל הקשר שלנו באמת זורם וקרוב

תלוי בגילאי הילדים.מוריה
וברווחים בניהם.
לא מספיק בקיאהתהילנה
הגדולות בנות 11 נראה לי. ילדים צפופים...
אז תעסוקה חדשהמוריה
לילדים הקרובים בגיל, זה יכול להיות יעיל.

אם כי, גם בגד חדש לתינוק חדש, זה מחדש.


אבל זה תלוי אופי גם של היולדת.

אותי בגד לתינוק כי מאוהבת בבגדי תינוקותנחת-רוח

ודוקא כי כאילו יש לי מהקודמים אז לא מפנקת את עצמי לקנות חדשים ויפים


אם מישהי היתה מביאה לי כמה בגדים מתוקיים משיין או בגד אחד חמוד במיוחד היתי מעדיפה


אבל אם זה סתם בגד גוף פשוט ומשעמם

אז עדיף משחק לגדולים כי זה שימושי יותר

תודה רבה!תהילנה
בכל מקרה חשבתי להשקיע עם משהו בקרטרס או בסגנון ונראה לי שיש מצב שהן דומות לך מהבחינה הזאת שלא יפרגנו לעצמן בגד חדש בשלב הזה...
האמת בקטנה שלי ממש פירגנתינחת-רוח

אבל עם מצפון על הכאיתו בזבוז הזה


אבל ביאס אותי כי בחיים לא מקבלת מתנות ללידות

תכלס מאז ומתמיד

כמה ספורות ממש

אין לנו משפחות בסגנון

הגיוני כי גם אני לא נותנת כי לא יכולה

וזה הנורמה


אבל בכל זאת התחשק לי להלביש יפה ומתוק ונראה חדש

אז לא קניתי הכל כמובן

אבל כן כל כמה זמן קניתי משיין בזול בגדים מתוקים ומהממים שמשמחים אותי

בעיקר לשבת


אז אני היתי שמחה בבגדים

אבל זה עניין של אופי כל אחת משהו אחר


היתי שמחה גם במשהו לעצמי

פיג'מה כיפית ,ספר טוב, נעלי בית בחורף, משהו חמוד ומפנק

לדעתי משחק לילדיםמתואמת

בברית של הילד השישי קיבלנו מתנה ספר צביעה יפה עם הקדשה חמודה: "בזמן שאמא מטפלת בתינוק החדש, אתם תוכלו להעסיק את עצמכם בספר הזה."

נהניתי מהמחשבה

והאמת שזו מתנה עדיפה בעיניי על פני משחק קופסה וכדומה, דווקא מכיוון שהיא מתכלה. בלידות הבאות הביאו לנו משחקי קופסה כמתנה, והאמת שהרגשתי שזה רק מוסיף לנו עוד בלגן בבית🤭 (כי במהלך השנים הספקנו לצבור הרבה משחקים...)

אבל כמובן אני מודה לאלה שהביאו וחשבו על זה! כי שוב, בעיניי תעסוקה לילדים עדיפה על פני עוד בגד לתינוק, כשיש כבר הרבה בגדים במצב מצוין (כי תינוקות לא מבלים בגדים) מהילדים הקודמים...

אבל מן הסתם זה אינדיבידואלי - יש אימהות שהיו שמחות בבגד חדש שמייחד את התינוק על פני אחיו... 

לפעמים דווקא אחרי כמה ילדיםאמאשוני

כן כיף להתחדש במשהו לבייבי

דווקא כי פחות יש את ההתלהבות והמתנות כמו בראשונים.

ארוחה אפשר להזמין בוולט.

אני שואלת אותם מה הם רוציםפרח חדשאחרונה

אני אומרת שיש לי כוונה לקנות להם מתנה

אבל מה היא מעדיפה

משחק לתינוק

משחק לאחים

או משהו בשבילה 

כשאתן רוצות לצאת לערב בנות / הופעה -רבותבנות

מה תעשו?


סבתא שלי רוצה שנצא ביחד להופעה

בסגנון של הצגה / מחזמר / זמרת

אבל אנחנו פשוט לא מוצאות משהו רלוונטי 😯


אולי יש לכן רעיונות בשבילנו??

סגנון דתי לאומי דוס

(עדיפות לראשלצ ודרומה אבל תכלס נזרום)

אה... וצריך להיות רלוונטי לגילאי 16-76

יש לנו סיכוי?? 🥴

תודה! ❤️רבותבנות
אני רוצה לדעת אם זה הגיוני ההוצאות של הסופר שלנובכינוי אחר

ראיתי שיוצא לנו בין 3500 ל4300 ש''ח לחודש כולל טיטולים חומרי נקיון.

זה הגיוני סכום כזה למשפחה של 6 נפשות?

הורים ו4 ילדים.

אם מתאים לכן אשמח שתכתוב כמה אתם מוציאות.


(אני מפה בניק אחר)

ברור שתלוי כשרות, אבל רמי לוי כן יותר זולמרגול

גם במוצרים שהם לא המותג הפרטי שלו


רוב מה שאנחנו קונים שם זה לא מהמותג הפרטי, אלא ממותגים גנריים שיש בכל מכולת בגדול. ובהחלט יותר זול ובפער

לפחות מהמכולת השכונתית שלנו.. (ויש כמה)

אבל היא גם באמת יקרה


ודווקא בשר ועופות וכו אנחנו לרוב לא קונים שם

מזל טוב ענקשושנושי

לחברת הפורום היקרה @רוני_רון להולדת הבייבי

 

התאוששות קלה ומלא מלא נחת מכל הילדים

 

מחכה לסיפור לידה בדחיפות!!!

מזלטובבב!!!נועה לה
התאוששות קלה ומהירה וגידול מלא בנחת!!! 
מזל טובבב וואו, מרגש ממש אחרי כל מה שהיה!אורוש3
רק נחת ובריאות @רוני_רון
מזל טוב!אן אליוט
התאוששות מהירה והרבה נחת
וואי מזל טוב יקרה❤️❤️❤️❤️❤️חמדמדה
מזל טוב!!אפרסקה
יהההה מזל טוב!השקט הזה
מזל טוב 🎉סטודנטית אלופה
שתגדלו אותו בנחת ושמחה
יאאא מזל טוב!! מרגש!מאוהבת בילדי
וואו צמרמורותתת.. מזל טוב!!!פרח חדש
מזל טוב רוני רון יקרה!!!אחת כמוני
מזל טובבברקאני

יואו חיכינו איתך

איזה מרגש

איזה מרגש זה שכולן מגיבות לייייי באיחולים חחשושנושי
חח לפחות עד שהיא תגיב ירושלמית במקור
מזל טוב!שמ"פ

זוכרת את כל הסיפור של תחילת ההריון


מרגש מאוד !

הרבה נחת להתאוששות קלה 

וואי מזלטוב! לגמרי מחכות לסיפור!ירושלמית במקור
מזל טוב!!!❤️❤️פצלושון
מזל טוב!! שתרוו ממנו המון נחת❤️יעל מהדרום
וואי מזל טוב סופסוףףףף!❤️Doughnutאחרונה
סחרחורות חזקות וגלי חום בתחילת הריון- מישהי חוותה?מעיין34
בהריון הקודם חוויתי חשבתי שזה בגלל דימומים שהיו לי.

ועכשיו שוב, 

אוף אני מזדהה כל כךפומלה
זה יותר מאתגר מבחילות, אני מרותקת במיטהמעיין34
עלית על טיפול?
וואו קשה. אקנה שלוקים וקרטיביםפומלה
אני עם קוביות קרח לבחילות, אבל לסחרחורות?מעיין34
אוקיי יש לי עדכוןןןן סוכריות מציצה לימון!! וואופומלה
חובה!
לסחרחורות?? איזה קניתמעיין34
את מניקה במקביל?ממתקית

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

כן והוא בתקופת שיניים אז הוא נדבק אליי גם שעהמעיין34
מה עזר לך? חייב להפסיק?
אני אישית הפסקתי להניק, כי הבנתי שהסחרחורות הן בשלממתקית

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...

לי היו סחרחורות נוראיות בתחילת הריונות (בעיקר)...מתואמת
מתי עברו? ואין טיפול?מעיין34
לא ניסיתי יותר מדי לטפל... עבר אחרי שלושה-ארבעהמתואמת
שבועות בערך (אם אני זוכרת נכון). לפעמים הופיע שוב במהלך ההיריון, אבל לא ברמה יומיומית.
תודה רבההמעיין34אחרונה
בעקבות השרשור על הסכום הוצאה בקניותאונמר

של @בכינוי אחר (תודה לך)

שאלת המשך נוספת למי שיש לה כח -

 

כשאתם רוצים לצמצם כי אתם מבינים בההוצאה גדולה מידי,

לא דווקא של מזון, כל ההוצאה שלכם בכללי.

מאיפה מתחילים?

 

אנחנו לגמרי מפרגנים לעצמנו וקונים כל דבר שרוצים. וזה מצטבר.

הדרך היחידה היא להגיד לעצמי 'לא את לא יכולה היום לצאת עם חברות כי חארם על ה200 שקל'? או שיש דרך אחרת ואני לא מבינה?

לא באלי לחיות ככה.

לא באלי לחיות עם להגיד לעצמי לא.

אבל אולי אין מנוס.

 

תודה!!

להגיד לא זה באמת לא כיף,משתדלתלהיותאני

להגיד לעצמך לא זה באמת לא כיף,

צריך להתחיל מהחלום שבגללו רוצים לחסוך, להיות בתפיסה שאת מרוויחה מזה

בעיני הכי עוזר לזה זה להדגיר תקציב להוצאות שאת לא סגורה עליהן, ואז בתוך התקציב הכי בכיף בעולם, הגדרת לעצמך 300 בחודש ליצירות? לבני ואל תתבאסי על זה שאתם חוסכים פחות, ומעבר לזה ממש להכניס לעצמך שזה לא בתקציב, כי אתם בוחרים בחלומות אחרים וזה לא משרת אותך ההוצאה הזאת

פרסום הנס! (או פרסום הטימטום שלנו, תבחרו חחח)חמדמדה

יצאנו לנסיעה דיי ארוכה עם כמה עצירות, האחרונה היתה אמורה להיות לתדלק, ושכחנו (שיואו כמה שזה לא אופייני לבעלי!! זה ההפך!)

באמתע כביש שש רואים שנשאר חמש קמ

התחנה הכי קרובה 15 קמ מאיתנו


מזמור לתודה

דברי תורה

חסדי ה' הגענו לתחנהה


זהו אמרתי שאפרסם 😂


תודה לה'

שבת שלום❤️❤️

חחחחח ב"השירה_11
חחחח ב"האפרסקה
מזכיר לי שאמא שלי אמרה לי פעם בביטחון שיש עוד כמה קילומטרים אחרי ה-0, לא יודעת כמה ניסויים היא עשתה כדי להיות מומחית בזה 😂
ברוך השםאבןישראלאחרונה
אנחנו גם השבוע נסענו על 0 כמה ק"מ כי שכחנו לתדלק ולא היתה תחנה בדרךך
מקווה שמתאים בפורום פה.. מרגישה פה הכי בנוחאור מאיר
הזוגיות שלנו קצת עלתה על שרטון, אנחנו כבר אחרי 3 סוגי טיפול, והאמת אני מיואשת ממש. אשמח אם למישהי יש המלצות על פודקאסט טוב על זוגיות ומיניות... )יודעת שה לא מה שיפתור את הבעיות. אבל בתקופה שאנחהו רחוקים אני רוצה לנסות לשמוע...(
ממליצה בחום על התכנים באתר של מרכז יה"לאלישבע999

מרכז יהל - מרכז ייעוץ והדרכה לחיי אישות


ארגון ותיק ופעיל בתחום שאת מחפשת - עם עשרות פודקאסטים ומאמרים מצויינים

תודה! הסתכלתי קצתאור מאיר
ואני רואה שזה דברים פחות פרקטיים. מחפשת ממש משהו ללמוד, ולא סתם.ךהרחיב אופקים )למרות שזה נחמד. אבל פשוט לא כרגע..(
הייתי הולכת לטיפול אישינעמי28

לדעתי הרבה יותר יעיל, ואם גם בעלך בקטע לטפל בעצמו, אז בכלל.

בסוף המון הקונפליקטים הזוגיים סובבים סביב פצעי ילדות אחד של השני שנפגשים. לכן לנו טיפול אישי עזר הרבה יותר.


בקשר לפודקאסטים יש של אסתר פרל ( באנגלית)

יש את הפודקאסט של פאולה וליאון ( לא יוצאים פרקים חדשים אבל יש שם אוסף של הקלטות טובות)


וכל פודקאסט של התפתחות אישית יעזור.

היינו בטיפול אישי..אור מאיר
אנגלית פחות אבל אנסה את השני
ולמה לדעתך לא היה שינוי?נעמי28
לא אומרת שלא היה שינוי..אור מאיראחרונה
היה שינוי והיינו מאוד מרוצים. אבל כרגע פחות טוב... מאמינה שטיפול זה לא קסם לכל החיים בסוף..
לא יודעת אם תתחברישומשומ

יש פודקאסט שנקרא מטהרת לעצמי- פודקאסט בכל נושאי הבית היהודי, זוגיות, נשיות, טהרה ומה לא…

אולי תמצאי שם תכנים גם בשבילך.


ובהצלחה רבה! 

תודה! אבדוקאור מאיר

אולי יעניין אותך