פריקה, קשיים מול האיש בעניין הצניעות שליאנונימית בהו"ל
אני בחורה שנחשבת דוסית, לא אש, אבל שומרת על מחשוף, שרוול, כסש מלא וחצאיות עד הברך ולפעמים טיפה מעל.
חצאיות תמיד היו אשיו מבחינתי והאישיו הגדול יותר זה שברגע שהיא עולה לי ס''מ מעל הברך אני מקבלת מבטים או הערות ממנו.
הסברתי כמה פעמים בכמה דרכים שזה לא מקומו, שזה שלי. לפעמים בעצבים כי זה משגע אותי, לפעמים דיברתי אל ליבו ובאמת הוא התחיל טיפה לשחרר ועדיין מידי פעם זורק הערות. זה גורם לי להרגיש שחזרתי לאותםנא והמחנכת בודקת אותי, שאחותי הייתה משוכת לי את החצאיות בבוקר כי הן היו קצרות מידי לדעתה וזה מטריף אותי ממש ככה!
החצאיות שלי עם ההריון והבטן עלו מעל הבטן אוטומטית התקצרו. כשהוא מעיר על זה אני אומרת שזה עלה עכשיו במקרה וישר מסדרת כי נאין לי כח למלחמות כל הזמן.

אתמול לבשתי שמלה גבולית על הברך שיכול להיות שאם לא הייתי בהריון, ואם לא היה חורף והייתי בלי גרביון הייתי שמה חצאית. בכל אופן אם היום הייתי שמה חצאית היא עדיין הייתה עולה וגם משגעת אותי אז וויתרתי עליה. וזה שלי. זאת התמודדות שלי ובחירה שלי ולא עשיתי שום דבר קיצוני.
ומאז שהוא ראה את זה אתמול בסוף היום כשחזרתי מהלימודים הוא בפרצוף תשעה באב. הלם מאיך שאשתו מסתובבת, לא מתקשר, לא מדבר, 100% דרמה מעצבנת... אולי עם אמת אבל עדיין מוציא אותי מדעתי. לא מצליחה להכיל את זה וזה כל כך מעצבן אותי שהוא יוצא פה מסכן ונעלב ופגוע.
הוא שלח לי הודעה שעבר לו והתכתבנו קצת והיום בערב כשחזר מהעבודה שוב פרצופים. שוב תשעה באב, יצא לתפילה והמשיך משם ללמוד למבחן ו0 תקשורת.. לא מצליחה להכיל את הסיטואציה הזאת. הייתי רוצה באמת לבוא אליו ולפתוח שיח על זה ולתת מקום לתחושות שלנו אבל אני יודעת שאני פשוט אתחרפן וזה יגרור ריב רק גדול יותר. מבחינתו אין אופציה אחרת. תחזירי חצאית וזהו. ושתבינו!! זה לא אורך שלא הייתי הולכת איתו וזה לא אמור להפתיע אותו! פשוט במקום שהחצאית תעלה ותציק היא לא נמצאת שם. ויש לי המון שמלות אחרות שהוא יודע שהייתי מתה ללכת איתן בלי חצאית וזה לא יקרה כי יש לי גבולות! אבל איך שהוא לוקח הכל על עצמו בכזאת דרמטיות... אני לא מצליחה להתמודד עם זה.
גםoo
לבעלי היו הרבה השגות על הצניעות שלי, אז השקעתי הרבה זמן לקנות בגדים שמוצאים חן בעיניי וצנועים בעיניו והבעיה נפתרה.
אותו דבר היה אצלנואאבג
גם בעניין אורך חאית וגם בעוד כמה עינייני צניעות.
פשוט לא שווה לריב בגלל זה.
אם זה כל כך קריטי לו וכל כך מפריע לו אז למה לא לכבד אותו וללכת בדרך שלו? כל כך חשובה לך האפשרות ללכת עם חצאית קצרה?
תחשבי על דברים שממש משמעותיים בשבילך וכמה משמח אותך היה אם בעלך היה עושה אותם למרות שלו זה לא חשוב, אלא עושה את זה רק בשבילך
חולקת עלייך ממשתהילה 4
זה לא משהו משותף. זה לא שהיא מפריע לו ונכנסת לתחום שלו. הוא נכנס לתחום שלה וכמו שלו אכפת שהיא מתלבשת ככה לה עוד יותר אכפת. זו היא בעצמה.

ברור שכדאי שיהיה שיח והבנה אבל היא לא צריכה למחוק את עצמה ולוותר זה מתכון גרוע לזוגיות בריאה.

מה כן- ייעוץ זוגי שיעזור לכם לסדר ולהחליט איך חיים עם המציאות הזו ואיך מגיעים לקבלה הדדית אחד של השני עם הפאלטות אחד של השני.

גילוי נאות. אני הולכת עם חצאיות מטאטאות רצפה. אבל זה שלי. אני לא מתלבשת בשבילו..
אז אני כן מתלבשת בשבילואאבג
אבל גם בשבילי
אני רוצה לשמח את בעלי, שיהיה וישמח להסתכל עלי.
אני לא מוחקת את עצמי ומוותרת על עצמי, אלא בוחרת את הדברים שאני אוהבת בתוך הגבולות שחשובים לו
אם נגיד לדעתי זה דוחה ומכוער שגברים הולכים עם מכנסיים קצרים, היה משמח אותי לדעת שבעלי לא הולך ככה לא בגלל שלו זה מפריע, אלא כי לי זה מפריע
וואו קשה ממש ממשסליל
בניגוד למה שנכתב מעלי, לא חושבת שזה נכון להתלבש צנוע בשבילו.

כלומר, אם מתאים לך באמת, ואת רוצה לקנות בגדים יותר ארוכים שאת אוהבת ועל הדרך גם לשמח אותו, אז נהדר.

אבל אם לא? אז לא.
באופן כללי אני לא בעד לעשות משהו שלא מתאים לך, רק כי בן הזוג לוחץ ולוחץ, לא משנה באיזה נושא.
אבל במיוחד לא בצניעות, שזה גם ככה קשה, וזה באמת באמת לא שלו.

מה כן? כמו כל נושא שלא מצליחים להגיע אליו להסכמות. או להצליח לדבר אליו, לברר האם זה קורה בעוד דברים ולהצליח ללבן את זה ביניכם, ואם לא, אז ללכת לייעוץ זה לא דבר רע בכלל. נשמע שזה מאוד מטריד אותך ואותו ומעיב על הקשר שלכם, אז זה ממש בסדר ללכת למישהו חיצוני ומקצועי שיוכל לתת לכם כלים איך להתמודד עם זה.
וואי סליל כתבת יפהפרצוף כרית
אני כל כך מסכימה!!!! אבל לא דווקא בנושא הזה, בכל נושא
יש לכל אחד מבני הזוג את האישיות שלו, ואסור לוותר עליה, להקשיב לעצמך בדרך כלל יותר חשוב מלהקשיב לבן הזוג
והכלל של 'תמיד לוותר'-לדעתי טעות שמחדירים ככ חזק בלימודים- לפעמים אסור לוותר! כך דעתי בכל אופן
תודה!סליל
איזה כיף לשמוע
תודה על הנירמולאנונימית בהו"ל
זה כן משנה באיזה נושא הוא לוחץoo
צניעות של האישה יכול להיות סופר רגיש. ישנם מספיק בגדים שיכולים לענות על צורך של האישה לאהוב את עצמה ושל צניעות כמו אורך חצאית.

להגיד לא מתאים לי להתאים את ארוך החצאית בשביל הזוגיות, זה מזמין את התקלים. נכון שהבעל יכול להתפשר, השאלה האם הוא מתפשר או שהזוגיות על הפנים.

החיים מלאי קונפליקטים וצריך לבחור את הקונפליקטים החשובים שאותם משאירים פתוחים לדיונים ולא להתמקד בקטנים.

בעיניי שינויים קטנים בלבוש עדיפים מאשר קונפליקט פתוח כזה.

אם השאלה הזו היתה נשאלת לפני 5 שנים הייתי עונה כמוך וגם עשיתי בפועל ככה. ואז הזקנתי עוד קצת ושיניתי את דעתי והתנהגותי.
מסכימה מאודהמקורית
ומוסיפההמקורית
הקושי בצניעות מובן שאין צורך להוסיף
השאלה היא מה הצניעות מסמלת לבעלך
מאיזה מקום היא חשובה לו
האם יש משו מעבר לדקדוק הלכתי כזה או אחר
אולי רצון של הכנעה שלך מולו, שהוא נתפס על זה
ואולי זה ממקום של - אני רוצה להתפאר בצניעות של אשתי. זה מסמל מעמד, סטטוס אצל גבר הרבה פעמים. וזה מגיע ממקום עמוק מאוד לפעמים. שאישה בנראות שלה מציירת את מצבו הרוחני. היא החזותי שלו. כרטיס הביקור שלו
גם אםסליל
זה מגיע מהמקום הזה, זה לא אומר שהאישה מחוייבת לבוא לקראתו.

לאנשים יש הרבה רצונות ומניעים, זה לא אומר שהם תמיד לגיטימיים ושנכון לפעול על פיהם.
אני לא אמרתי מחויבת, איפה ראית שכתבתי כך?המקורית

ולא אמרתי שהמניע מצדיק. שוב, איפה ראית שכתבתי כך?

אני לא חושבת שהבנת את כוונתי 

 

אני חושבת שכדי להבין איך לפעול ובאיזה מישור, כדאי לקחת בחשבון שזה לא בהכרח עניין הלכתי גרידא

 

אני מסכימה עם @oo שכדאי לבוא לקראת, בטח. אבל הוספתי את מה שכתבתי כי זה לא עניין של שחור ולבן

 

גם אניסליל
כתבתי שאם זה אפשרי ומתאים, אפשר לבוא לקראת.

השאלה מה קורה כשזה לא מתאים. 00 חלקה עלי בעניין הזה, לפחות לפי מה שהבנתי. ואת כתבת שאת מסכימה איתה.

אז הבנתי שמבחינתכן יש כאן יותר מאשר המלצה בלבד. לא במובן של חייבת, אלא של "ככה כדאי לך לעשות, זה לא כזה קשה".

ואני חולקת על זה.
גם כשכזה לא כזה מתאים, אפשר לבוא לקראתהמקורית

השאלה היא מאיזה מקום את נותנת מעצמך בדברים שלא מתאימים לך

\ומאיזה מקום בן הזוג שלך ביקש

הרחבתי על זה למטה

אבל זהסליל
בדיוק מה שאני באה להגיד,
וויתור בזוגיות יכול להיות רלוונטי, רק כשזה מגיע מתוך השלמה מלאה.
אם לא, זה פשוט יכול להיות הרסני.

ואף אחת לא יכולה להגדיר לאף אחת אחרת, על מה מתאים לה לוותר ועל מה לא.

אני לא מתנגדת לוויתורים באופן עקרוני, אבל אם זה לא מתאים למישהי, זה לא מתאים.

ממה שהיא מתארת, היא עושה איזושהי השתדלות, וזה לא מספיק. זה חונק, זה מעיק עליה.

וזה כל מה שאני אומרת, אם זה לא מתאים לה, אז לא.
זה ממש נושא שאתם חולקים עליופרצוף כרית
ואני חושבת שאת מחדדת כאן ע''י הסיפור שלך- לכולנו-
כמה שכאשר יש בין בני זוג נושא שהם חולקים לגביו - תמיד צד אחד ייצא פגוע ומאשים ומבקש וצד שני כביכול לא מבין מה רוצים ממנו ולמה אומרים לו מה לעשות
בעיניי את צריכה להגיד לו- זו אני,היתי ככה גם כשהתחתנו,חשוב לי להתחבר לעצמי,
ואני שומרת עדיין על גובה איקס בחצאית שכן תמיד מכוסה,כיסוי ראש מלא וכו' אבל על אורך החצאית כזה וכזה לא מקפידה
יש לך 2 אפשרויות- או שתחליט שלא מתאים לך ולהתגרש או שתחליט לקבל אותי ככה, אני מחליטה על הגוף שלי

תראי,אני הכי בעד כן לכסות את הברך וצניעות
מצד שני, מבינה את זה שחשוב שיהיה לך טוב עם עצמך ולא בהרגשה של כפיה,זה הגוף שלך ולכן זו ההחלטה שלך
זה כמו שלהבדיל דוגמה קיצונית - אחד מבני הזוג מחליט להיות חילוני - יש מקרים ששמעתי שנשארו ביחד דתי וחילונית - איך? מכבדים דעות שונות,לא מתערבים לשני ומבינים שכל אחד מחליט על עצמו
רוצהסליל
להגיד שני דברים,
המשפט האחרון קצת מתנשא. וזה לא כל כך נעים.

דבר שני, כתבתי בהתחלה, שאם זה מתאים לה נהדר. גם אני בחרתי שיש דברים שקשורים לצניעות שאין לי בעיה לעשות, כי לבעלי זה חשוב, למרות שאני אולי הייתי בוחרת אחרת.
זה נכון שכל אחד צריך לבחור את הקונפליקטים שלו, ולכן גם את לא יכולה להגיד עבורה האם זה שינוי קטן או לא.
יש נשים שההבדל הזה באורך הוא מאוד משמעותי עבורן. ואין עניין לוותר, אם זה לא בלב שלב.
ולכן אם היא לא מצליחה לוותר על זה, זה לגמרי לגיטימי וכאן באה העצה שלי לגבי שיח או ייעוץ.
זהoo
לא משפט מתנשא, אני לא בוגרת יותר, הייתי בוגרת גם לפני 5 שנים, אלא הגיל הביא איתו תחושות אחרות לגבי שינוי שלא אני המקור שלו, שינוי שאני עושה למען הזוגיות ולמרות זאת בסוף השינוי הוא למעני. שאני אוהב את עצמי לא פחות ממקודם וגם שהזוגיות שלי תהיה טובה יותר.

מבינה את המשמעות הגדולה באורך, מבינה הרבה משמעויות דקות: גודל המחשוף, אורך השרוול, גודל כיסוי ראש או בכלל הכיסוי עצמו, חצאית ולא מכנסיים, סגנון הלבוש וכו׳ יש לי רשימה בלתי נגמרת של דברים שמשמעותיים לי.

אבל גם כשיש דברים כאלו, יש בגדים שאינם עונים על הרצונות הללו, אבל נראים בעיניי טוב, עושים אותי שמחה ואני מרגישה בהם יפה.

כי יש אינסוף בגדים ברשת ואפשר לגלול שעות באתרים עד שמוצאים מה שמוצא חן. בעיניי זה קל יותר ופחות מבזבז זמן ואנרגיה מדיונים אינסופיים שלא בטוח שיביאו משהו טוב.
זה שזהסליל
בא לך בקלות, לא אומר שזה מגיע לאחרות בקלות.
אני מקפידה על בגדים צנועים, כי זה חשוב *לי*, ועדיין קשה לי למצוא בגדים שאני אוהבת, באיכות טובה ובמחירים טובים. זה גם עניין של מה ההעדפות שלי.

אז אני מתאמצת על זה, בשבילי.
אבל לעשות את זה בשביל בעלי, כשזה גם ככה קשה לי, והוא לוקח את זה כל כך אישי, ואני לא שלמה עם זה... בטווח הארוך זה יכול להוביל לפיצוץ בזוגיות ולא להיפך.

אין לי בעיה עקרונית עם ההחלטה, כשהיא מתקבלת בלב שלם ומתוך בחירה מלאה. כאן זה ךא נשמע העניין
זה לא בא לי בקלותoo
ותקופה ארוכה לבשתי בגדים שגרמו להרבה מחלוקות בינינו ועדין לבשתי אותם.

נכון שיכול להיות קשה למצוא בגדים נניח במחירים טובים, אבל אם אני אמצא בגד שאני אוהבת והוא טוב בכל המדדים אבל יקר, אולי בשביל עצמי לא הייתי קונה אותו, אבל בשביל זוגיות טובה יותר (בשבילי) אני מוכנה להשקיע את הכסף הזה.

כמובן שהאישו הגדול זה להיות שלמה עם המהלך הזה. אני יכולה להסתובב עכשיו בקניון ולראות עשרות פריטים שבא לי ללבוש ובעייתים מבחינה זוגית, במקום זה אני בוחרת להשקיע זמן וכסף משמעותי כדי לרכוש בגדים שעונים על כל הצרכים שלי וגם לא פוגעים בזוגיות.

כי לכל בגד יש תחליף, בעיניי כמובן. אני מציעה את המבט הזה, לבדוק האם באמת אין תחליף לחצאית קצרה או כל בגד אחר ששנוי במחלוקת זוגית. תחליף שעונה על כל דרישות האישה ויגרום לה להיות שלמה עם הלבישה שלו.
מענין מה שאת כותבת.קופצת
גם אנחנו עברנו בדיוק שינוי כזה ונוצר פער כמו שמתואר פה.
לא הצלחנו להגיע למצב של "ויתור" בלב שלם ושמח.
עבדנו מאוד קשה, תהליך עמוק וארוך להגיע למצב של קבלת בן / בת הזוג ללא תנאים.

לדעתי אם יש אפשרות זוגית - זה נהדר.
יש כזה דברoo
לקבל את בן/בת זוג ללא תנאים? לא יודעת אם זה מצב הגיוני ובכל מקרה לא רוצה כזה מצב. גם לי יש קווים אדומים שאותם אני לא מוכנה לקבל.

אני מסכימה איתך שטוב לקבל את בן הזוג כמו שהוא כמה שיותר, אבל לא על כל דבר.

לכן בכל קונפליקט כדאי לבחון קודם את החלופות לפני שמבקשים מבן הזוג לקבל אותו. כי אם יש חלופה טובה, גם אם היא עולה כסף או עולה בזמן ומאמץ, לפעמים הוא יותר שווה מניהול הקונפליקט עצמו.
האמת ששאלה מעניינת מאוד. מהרהרת בה.קופצת
בינתיים אדייק ואומר שלדעתי כדאי להרחיב את "גבולות התנאים".

יש משהו מאוד יציב ובטוח שיש מקום בעולם בו מקבלים אותך ככה כמו שאת.
אני אגיד לך משהוoo
על קבלת השני:

1. אם את מקבלת את השני כמו שהוא וחלק מהדברים באים על חשבונך, אז בדרך את פוגעת בעצמך.

נניח בעל שאמור לקבל את אישתו כמו שהיא מתלבשת, אבל בפועל הוא מתבייש באיך שהיא לבושה והמראה שלה עם לבוש זה מפריע לו.

2. אם את מקבלת את בעלך והוא אותך, יהיו דברים שסותרים אחד את השני בקבלה ואז אי אפשר באמת לקבל.

נניח בעל שמקבל את אישתו כמו שהיא מתלבשת ואישה שמקבלת שלבעלה מפריע לבוש מסוים והוא מתבייש בו. אחד סותר את השני ואין בקבלה פה משהו שיחזיק מעמד באופן יומיומי.

בעיניי היציבות האישית והזוגית מגיע ממקום שאפשר לראות את המבט והצורך של הצד השני, יחד עם הראיה של הצד והצורך שלך.

ללמוד לחיות עם קונפליקטים, אבל עם כאלו שבאמת אפשר לחיות איתם, לא קונפליקטים שמתנגשים באופן יומיומי, שלא באמת אפשר לנהל איתם זוגיות טובה.
אני לא יודעת איך זה אצל אחרים.קופצת
אנחנו ממש ממש לא מתביישים אחד בשני. ההיפך! גאים מאוד!

אבל אנחנו לא באמת דוגמא.

לא הבנתי למה חייב שיהיה בקבלה דברים שסותרים אחד את השני. הרי זה מהות הקבלה - לקבל את מה שסותר ושונה. ואז זה לא פוגע בכלל.
להבין בצורה עמוקה מאוד שכל אחד הוא אדם נפרד, עם אופי וצרכים אחרים. ועם דרך בעבודת ה' שונה.

כשנמצאים במקום הזה - אין בכלל קונפליקטים. לא יומיומיים ולא חד פעמיים. ( מדגישה שוב - כשנמצאים ומגיעים למקום הזה. עד שבונים את המצב הזה אכן יש הרבה קונפליקטים)

ואולי באמת הדרך שאת מציעה שווה יותר לכל נפש. הצעתי מה שעבד לנו, אולי יש עוד זוגות בסגנון הזה🤷
לא מבינה איך יכול להיותoo
שלא מפריע לך כלום בבעלך. אין בנאדם בעולם שלא מפריע לי בו כלום, לכולם יש דברים שמרגיזים אותי, לא משנה כמה הכלה אני אגלה כלפם עדין יפריעו לי דברים.

באמת שלא מצליחה להבין על מה את מדברת
לא. לא אמרתי שאין שום דבר שמפריע לי בו.קופצת
כמו שאמרת, אין כזה אדם בעולם.

אם הבנתי נכון דיברנו פה על פערים בין בני זוג, ולא על תכונות אופי כאלה ואחרות.

אז בקשר לפער (הדתי, מגזרי לצורך הענין), יש קבלה מוחלטת אחד של השני. ללא נסיונות לשנות / לשכנע.

סתם תכונות אופי שאני פחות אוהבת בו והוא בי - ברור שיש.
אם כי במחשבה שניה גם בנושא הזה אין לך הרבה מה לעשות.. הרי לא תוכלי לכפות שינוי על אדם כלשהוא חוץ מעצמך..

מסכימה מאודאם_שמחה_הללויה
דבר ראשון זה קבלה. וזה סופר קשה.
לנפץ לעצמנו איזה תדמית שבנינו לעצמנו על איך הבן זוג שלנו צריך להיות. לקבל שכן, אולי הוא גם לא ישתנה.ורק אז מתחילים לראות את הבן אדם שעומד מולנו, להבין את הרצונות שלו, מה עומד אחריהם. לצאת מה"אני" ומה זה נותן לי....אבל זה לא קל..יחסים בין בני זוג הם יחסים עם הכי הרבה רצון לקבל מהשני.
כן. תודה. בדיוק לזה התכוונתי.קופצת
כושר הניסוח שלי מאז הלידה התערער מאוד😆

עברנו ממש תהליך ארוך וקשה עם זה. בסופו של התהליך את בוחרת במי שנמצא מולך רק כי זה הוא! כמעט ללא אינטרסים אחרים..
קצת קשה להסביר וקשה לבצע..
מדהים שהצלחתם!אם_שמחה_הללויה
זה באמת עבודה. גם אני מרגישה שנמצאת בתהליך דומה(אחרי הרבה מלחמות פנימיות).
ועוד יותר מדהים שזה כמו מראה, שכשבן זוג אחד מתחיל לקבל את השני ללא תנאי, אז גם השני עושה אותו דבר
מבינה אותך!!! ואת המלחמות הפנימיות!!קופצת
מחזקת את ידייך!
אין לך מושג איזה זוגיות איכותית אתם בונים עכשיו. איכות חיים ברמה אחרת לגמרי.

צודקת לגמרי לגבי הפסקה האחרונה. אצלנו זה היה בעלי ראשון. ואני זוכרת את הסיטואציה והשנייה הזו שנפל לי האסימון שהוא בכלל לא רוצה שאשתנה. טוב לו איתי ככה כמו שאני.
זה בום ענק ללב!
וכמו שכתבת, זה גרר בעקבותיו גם אותי.

תצליחו בענק בעז"ה ❤
אמןן תודה רבה גם אתם♥︎♥︎♥︎אם_שמחה_הללויה
אבלoo
לי ממשיך להפריע דברים, גם שאני לא רוצה לשנות את השני. לכן אין קבלה מוחלטת, כי ברור שהיה יותר טוב אם הדברים שמפריעים היו משתנים.

אני גם לא רוצה לקבל באופן מוחלט, טוב לי שיש לי ביקורת, אכזבות וקונפליקטים. הם מניעים את החיים והזוגיות לא פחות מהדברים הטובים והמכילים.

כשיש דברים מוחלטים בחיים, נטולי בעיות ומאד ברורים, בעיניי זה משעמם, לא מצמיח ולא טוב עבורי.
אני אנסה להסביר, אם כי לא כ"כ מצליחה:קופצת
גם לי יש דברים שמפריעים. דברים "רגילים". נניח מעצבן אותי צורת העבודה של בעלי בעבודות הבית. מפריע לי דפוס התנהגות מסוים שלו עם הילדים ועוד דברים כאלה.

מה שאני מדברת על קבלה של השני ללא תנאי, זה קבלה של הדרך פה בעולם של בן או בת הזוג. לא תכונות אופי כאלה או אחרות.
אני יודעת למשל שיש לי חופש מוחלט בבירור שלי מול המקום הדתי שלי. גם אם זה יכלול, וזה כולל, שינויים במראה החיצוני שכידוע משפיעים על הרבה בחינות, ילדים ועוד..

בעלי לא בוחר להשאר נשוי אלי רק אם אשאר דתיה / חרדית / צנועה. הוא בוחר בי ואני בו בגלל מי שאני - תכונות אופי והאהבה שלי אליו.

ביקורות ואכזבות יש כרגיל לכל זוג. אני מדברת על זוגות שמתמודדים עם פער כלשהוא. שצריכים לגשר על משהו גדול יותר מביקורות רגילות שיש בין בני זוג.

עזבי. לא בטוחה שהצלחתי להסביר וגם כנראה באמת פחות רלוונטי לרוב.
דווקא הסברת עכשיו מצויןoo
בעלך מקבל את השוני הדתי שלך כולל שינוי חיצוני במלואו. זו קבלה מהצד שלו, זה נהדר ומרשים.

ברור אבל שיש לו קשיים עם השוני שלך. הוא בחר להתעלות מעליהם, הוא בעצם פתר את הקונפליקט הזה מהצד שלו גם על חשבונו.

את הרווחת רווח נקי, אבל זו לא קבלה הדדית, בנושא הזה הוא קבל אותך.
זו קבלה הדדית לחלוטין.קופצת
כי ברגע שנוצר שוני ביננו ( וזה לא משנה לעצם הענין מי גרם לו) - כל אחד ניסה "למשוך" לצד שלו. כמו שהפותחת מתארת, אומנם עם כלים תקשורתיים מפותחים יותר, אבל אותו רעיון.

אני הייתי בטוחה שהנה, רק אסביר ואעשה כך כך והוא יווכח בצדקת דרכי וישתנה הוא, גם חיצונית, למה שמתאים לי עכשיו.
והוא היה בטוח שרק יסביר לי / יוכיח לי כך וכך ואני אעשה את השינוי המיוחל ואחזור "לתלם".

אין לך מושג כמה עוצמתי היה הרגע של התובנה הזו שאנחנו לא מחכים בכלל לשינוי של בן הזוג, אנחנו רק מחפשים את הגישור.

זה באמת היה רגע מכונן.

ואח"כ הרגשתי ממש כאילו בחרנו מחדש אחת בשני, רק הפעם ממקום אמיתי וחזק יותר.
ואםoo
תתחילי ללכת עם גופיות הוא גם יקבל אותך? ואם הוא יתחיל לעשות תענית דיבור ביום וידבר איתך רק בערב, תקבלי את זה?

אין לכם גבולות בקבלת השני?
אמרתי לך שזו שאלה מעניינת ונעסוק בהקופצת
בשבת

מה שבטוח שהגבולות שלנו מתוחים מאוד. מאוד מאוד.

הבנתיooאחרונה
אני אישית מעדיפה לפעמים לא לקבל או לא למתוח גבולות כלפי בעלי, אז מקבלת בהבנה מלאה גם כשהוא לא מקבל.

כי למרות שזה קסום שמקבלים אותך בגבולות רחבים, זה צריך להיות הדדי ואז בצד שלי אני לא רוצה תמיד לעשות את זה, אז מוותרת על האופציה הקסומה, כדי שאני לא אצטרך להחזיר בקסם שכזה.
לדעתי זה לא קיים באמת האחוזיםהמקורית
ואף לא קרוב לכך. זה רק דמיון. או wishfull thinking
כולנו אינטרסנטים בטבענו
לכולנו יש רצונות וציפיות
השאיפה היא הורדת ציפיות למינימום. אבל בלי ציפיות בכלל ו'בלי תנאים' זה לא קיים . עצם הזוגיות וטיבה הוא תנאי בפני עצמו, לכתחילה
אם כל אחד לעצמו, והשני צריך לקבל אותו as is, זה לא זוגיות בעיניי. זה מייתר את ההקרבה, הנתינה, המאמץ, היציאה מאזור הנוחות. לא יגעת ומצאת - אל תאמין
זו באמת שאלה שמעניינת אותי.קופצת
אחפור עליה בשבת עם בעלי, נראה מה נעלה בחכתנו😅
צניעות של אישה זה גם סופר רגיש לאישה.. .מקרמה
ולפעמים לוותר במקום הזה.
ועצם הוויתור- הידיעה שזה לא שלך לגמרי
היא מורכבת מאוד
מסכימה איתך מאודמיקי מאוס
זה לא איזה צבע מטבח משותף לקנות
זה איך *את* מתלבשת

בעיני אין לו מילה בעניין,הוא יכול להביע את דעתו ואת החלומות שלו, בדיוק כמו שהוא מלווה אותך לבחור שמלה לאיזה ארוע... אבל זה ממש לא קונפליקט "זוגי" ואין פה מקום "לוותר".
מי שמחליטה שהיא רוצה לשמח את בעלה בלבוש שלה זה מדהים אבל זה לא עניין זוגי שצריך להגיע עליו להסכמה. זה עניין אישי שלה ורק שלה
והעבודה פה היא של בן הזוג לשחרר אותו.
אבל- מכיוון ואת בן הזוג אין איך לשנות וגם אין טעם לנסות אז צריך ללמוד להתמודד עם הבדלי גישות וערכים ביניכם וגם עם המחלוקת הזו
לדעת לתקשר את השונות, לדעת לעמוד על שלך ועדיין להישאר בקשר מחובר ואוהב
להביע הערכה ותקשורת ולתת באהבה אבל לא לקבל כל בקשה אם היא לא מתאימה לך
אני חושבת שיש הבדלהמקורית

בין לקבוע לאשתו ממש איך להתלבש

לבין להגיע להסכמות לגבי קווים כלליים בצניעות

זה לא 'לא עניין שלו'. הרי בשידוכים וכדומה מסננים חופשי על נראות וצניעות. יש קו מסוים שהבית הולך לפיו. צניעות היא חלק ממנו, איך את מנתקת את זה בדיוק?

זה פרמטר שנבחן, ונלקח בחשבון לעתים רבות, אם לא תמיד. אז זה שהם נשואים עכשיו הופך את זה ל'לא עניינו לגמרי?' לא חושבת כך.

תארי לך מקרה של אישה שהיתה רוצה להוריד כסר"ש, או לשים חלקי פתאום. גם אז היית אומרת שזה לא עניינו של הגבר? יש לזה אימפקט. לא אותו אימפקט כמו של אורך חצאית מן הסתם, אבל הבאתי את הדוגמה רק כדי להגיד שזה לא מנותק מהמציאות, העובדה שנותנים ללבוש חשיבות.

 

אני לא רואה בעיה בזה שאישה ובעלה מסכמים ביניהם על קו כללי של נראות בבית. זה גבולות גזרה

ומה שלא בתוך גבולות הגזרה , כבר מחוץ לתחום. 

עד כאן משנתי בעניין הצניעות

 

אבל בנוגע לעניין הספציפי פה

מה שיותר בעייתי בעיניי האמת, זה התגובה שלו. הוא לא מתקשר נכון את הרצונות שלו. התעלמות, אילמות וקרירות בעיניי זה לא תקשורת.. 

וכשהתקשורת לא טובה, לא ניתן לפתור את העניין. כל עניין. ולדעת על מה זה יושב - חשוב יותר בעיניי מהקונפליקט גופא, כי אז אפשר לדעת איך לגשת אליו

לא מחייב שהפתרון הוא להאריך את החצאית בכלל.

 

 

 

 

 

ואםסליל
גבר בוחר שלא להתפלל? לא לשים ציצית?
אז יש לאישה מה להגיד בעניין?

בעיניי לא.
זה לא בריא ולא נכון שבן הזוג ייכנס במערכת היחסים שבין אדם למקום.

זה בסדר שהוא יחליט שלו זה לא מתאים לחיות ככה, על כל המשתמע מכך.
אבל ההנחה צריכה להיות שאי אפשר לשנות את בן הזוג, בכל תחום. שום דבר לא יכול להגיע כדרישה, זה לא עובד.

כמובן שאני לא אומרת לשבור את הכלים
ובעיניי הפתרון הוא תקשורת, יכולת קבלה של בן הזוג ועוד. אבל איך שמעת פעם את הרבנית אסתי רוזנברג?
"נישואין זה לא מוסד לחזרה בתשובה"
וככל ששני בני הזוג יבינו את זה יותר מוקדם, זה יעשה רק טוב לזוגיות שלהם.
אני חושבת שכשיכולות להיות השפעות על חינוך הילדיםקורדיליה

אי אפשר להגיד רק "עניין שלו" או "עניין שלה"

זה עניין של שניהם ולדעתי כן יש לצד השני זכות להגיד מה הוא חושב

לדעתי הרבה פעמים זה המקור לצורך של בן או בת הזוג "להשפיע" על דברים שכאילו שייכים רק לשני

לולא החשש מהחינוך, הרבה דברים היו לדעתי פחות מפריעים לנו.

 

גבר שבוחר לא להתפלל - זה משפיע על הילדים, על הדוגמא שהם רואים, לדעתי זה ממש לא רק שלו.

זה לא כניסה ליחסים שלו עם המקום, זה משפיע גם על השני - על הילדים שהוא רוצה לגדל.

 

ויכול להיות שזה גם העניין כאן.

אני ממש מבינה את ההרגשה הלא נעימה שלה! שכאילו מעירים לה כמו תלמידה..

אבל גם יכולה להבין מאיפה זה בא לו..

לא אומרת שהוא יכול להגיד לה איך להתלבש, ממש לא, יותר גבולות גזרה כמו שהמקורית כתבה.

​​​​​​​

יש הבדלמיקי מאוס
בין להגיד מה הוא חושב לבין להעיר לה
ונראה לי שלא סתם השתמשת בביטויים האלה....

לעשות "פאסיב אגרסיב" על אשתו בגלל שהחצאית לא באורך שהוא רוצה זה הרבה מעבר ללהגיד מה הוא חושב ורוצה...
וכמובן לא באתי להגיד מה מותר או אסור לו אלא לחזק אותה שהיא בסדר אם היא לא נכנעת לתכתיב כזה יש דרכים אחרות
בטח, מסכימה איתך ב100 אחוז!קורדיליה

באמת הגבתי פחות לעצם השאלה של הפותחת..

יותר לרעיון שלדעתי כן יש מקרים שיש לצד השני "זכות דיבור" גם במה שלכאורה נוגע רק לנו מול ה'.

ברור שיש משמעת לאיך עושים את זה.. ויש צורות יותר או פחות מתאימות.

תודה על החידוד!

 

 

 

מצטערת אני לא חושבת כמוךהמקורית

כי הרבה פעמים עניינים רוחניים של מצוות הם לא רק בין בן אדם למקום

הם היו פרמטר משמעותי בבחירת בן הזוג

הם מסמלים משהו בבית. וכשהם אינם, הם משפיעים יותר מדברים אחרים. ולכן להגיד שזה לא עניין שקשור בכלל בכלל לבן הזוג זה ממש מנותק בעיניי.

 

שהרי אישה לא היתה נישאת לבעל שלא מניח תפילין לכתחילה, נכון?

כמו שבעל לא היה נישא למישהי שלא שומרת צניעות. (לא מדברת על הפותחת, אלא באופן כללי)

נכון שבדיעבד אם כבר קרה.. ויש התנגדות נחרצת.. וכו וכו.. אין מהלעשות. לא מפרקים על זה בית, ברור.

אבל קודם כל האישה היא זו ששואלת. והיא חווה את הקושי עם הצניעות. אם הייתי יכולה להגיד לבעלה לשחרר אותה ולהבין מאיפה זה מגיע אצלו, אז הייתי אומרת לו.

אבל כשהאישה פה שואלת על קושי של בעלה מול עניין שלה עם הצניעות, אני מרגישה מאןד בנח לומר לה לנסות להתחשב בקושי שלן. אם אכן הקושי הוא רק עניין של סטנדרט רוחני. לגמרי. זה לא מעשה מגונה להתחשב בבן זוג, גם אם קצת לא נוח לי.

 

דבר שני, זה הכל עניין של איך מגישים את זה. לא חייב לבוא בדרישות. זה לא שיש טווח של - או דרישות או תחנונים בלב נשבר, ובאמצע אפס. 

אני כן חושבת שעם ההבנה של מי הוא בן הזוג שלי, יכולות להגיע בקשות כאלו ואחרות.  יש דברים שאולי אבחר לא לבקש מתוך ידיעה שזה הבן אדם/ מתוך ידיעה שאני יכולה לוותר על הבקשה וזה לא קריטי. וודאי. אבל לכתחילה לא לבקש? למה לא?

 

דבר שלישי, זה לא נובע בהכרח מרצון לשנות. הרצון לשנות נובע משליטה. אני מדברת על משהו אחר שמגיע ממקום מרוכך יותר. של בניין ולא של פירוד. של היכולת לבקש מבן הזוג שלי להתאמץ עבורי במשהו שחשוב לי ולצאת מאזור הנוחות שלו עבורי. 

 

במצב אידיאליסליל
בני זוג מדברים על דברים ומלבנים ביניהם סוגיות שהם לא רואים בהם עין בעין.
במצב אידיאלי, מצליחים גם להגיע להבנה איך מתנהלים ומגשרים על פערים.

אבל לא תמיד חיים במצב אידיאלי, והשאלה גם מה המקום שממנו מגיעים. לכן אני מסכימה עם שתי הפסקאות האחרונות שלך.

אבל חושבת שבמקרה הזה, כמו שהפותחת תיארה זה לא רלוונטי. כי הדברים כבר על השולחן, היא עשתה איזושהי השתדלות וזה לא מספיק, וגם התגובה שלו קצת קיצונית בעיניי ביחס לזה.

בגלל שעד שאני הגבתי, התגובות היו בכיוון של לעודד אותה לבוא לקראתו, היה לי חשוב להגיד שבעיניי אם זה לא מתאים לה, זה ממש בסדר שלא ואם עדיין יש פער, לחשוב איך מגשרים עליו בצורה שתהיה טובה גם לה.

מסכימה איתך מאדאני10
בכל מה שכתבת בשרשור.
אני גם חושבת שכמו שאפשר לבקש ממנה להתפשר אפשר אותו הדבר לצפות ממנו..
אני לא יודעת אם במקרה הזה זה לא רלוונטיהמקורית

משרשור אחד אי אפשר לפסוק מה רלוונטי ומה לא, כי זה שרשור אחד מתוך חיים שלמים

כשעל כל קונפליקט, מלבד הוא עצמו,

יש עוד הרבה דברים שנערמים כמו פגיעות קודמות,

כמו התגובה של הצד השני כמו שרשמת, שהרבה פעמים לוקחים אותה בחשבון ומגיבים לתגובה שלו ולרגשות שהיא העלתה אצלנו ולא לעניין גרידא

כמו התגובות של הסביבה שמחזקות או מחלישות את דעתנו

כמו העמדה הנפשית שלי מול הקונפליקט ומה הוא מעלה בי, על ויתור בזוגיות ומה זה מעלה בי.. בקיצור, זה ממש לא פשטני.

 

ומי אמר שההשתדלות מספיקה?

אולי השתדלות נכונה זה להחליף מלתחה? לחפש שמלות שהיא תאהב ויעמדו בסטנדרט ושניהם יהיו מרוצים?

לשבת לשיחה ולנסות להבין מה ומי ולמה כמה ואיך..

 

 

כמו שאי אפשר בפסקנות לומר לה - תעשי רצונו, כי אנחנו לא יודעים מהו רצונו באמת ומה עומד מאחורי הבקשה שלו לצניעות

אי אפשר לומר לה - תתעלמי מהבקשה. לא נוח לך- זה מספיק. עשית את שלך.

 

לדעתי, הם צריכים לפתור את השורש של הבעיה - היכולת לדבר על דברים, להתמודד עם קונפליקטים, להיות יחד מול קושי של אחד מהם ולא אחד נגד השנייה.

כשנמצאים בעמדה כזו, עולים פתרונות יצירתיים מאוד, או שבוחרים לוותר (לא משנה מי), או שמניחים לזה לזמן מה.. לא יודעת. אבל זו נקודת מוצא אחרת. וכל פעולה אחרת שתיעשה, בין אם סירוב לבקשת הבעל, ובין אם הסכמה לבקשתו מתוך מקום לא נכון בנפש, תעשה להם נזק לטווח רחוק וקרוב

 

 

ממ..לדעתי גם להוריד כסר"ש זה בחירה שלהמיקי מאוס
או להוריד כיפה.
אין ספק שככל שהצעד דרמטי יותר יש צורך ביותר שיח ויותר נסיון להגיע להבנות
ויכול להיות שההבנות יהיו שהיא שמה כסר"ש בשביל הסטטוס החברתי או בשביל הילדים, אבל זה לא שהוא יכול לדרוש את זה, זה תמיד יהיה בחירה שלה

אין לי זכות לדרוש מבעלי לשים כיפה
או ללכת לתפילות
למרות שברור שלא הייתי יוצאת עם מישהו ללא כיפה- כי אז היה לי בחירה על מי יהיה בן הזוג שלי- עכשיו הבחירה הזו כבר נעשתה ומרחב הבחירה שלי השתנה

ושוב- זה לא במובן שאין זכות לפתוח את הפה- ראוי וצריך לדבר על זה ולתקשר את הערכים שלנו ואת הרצונות שלנו אבל לא כי הצד השני חייב להענות להם

ומסכימה איתך שמה שהכי בולט בתיאור הוא תקשורת לקויה ומובחנות נמוכה - אם משהו לא מוצא חן צריך לדבר על זה, ואם בן הזוג מחליט לעשות פרצוף תשעה באב זה לא צריך "לנהל" אותי
ובסוף העבודה היא שם כי הם לא ישנו אחד את השני כנראה
נקודת ההנחה האידאלית של מי שמבקשהמקורית
היא שלא חייב להיענות לצרכיו. הנמכ ציפיות אם תרצי. לא חייב, מה שנקרא
ומצד שני, נקודת ההנחה של מי שעומד מנגד והתבקש, זה ככל הניתן לבוא לקראת. מתוך תחושת מחויבות לברית הראשונית לנקודות ההסכמה הראשוניות שהיו מההתחלה.

כשמדובר בעניין רוחני מהותי כמו להפסיק ללכת עם כיפה ולהזדהות כדתי, זה לא אישיו של אדם עם עצמו מול השם בלבד. זה לגמרי גם עניין זוגי בעיניי. כי הוא משפיע על הבית ועל הילדים, על החינוך ועוד... נקודות ההשקה בזוגיות משתנות.
זה אומר להתחיל לבנות מאפס משהו חדש.

אז אין פה חייב או לא חייב, יש דינמיקה זוגית עדינה שצריכה להבנות מחדש.
אבל להגיד שזה לא קשור בכלל לזוגיות, זה ממש לא נכון. ואיך כתוב? 'אלמלא מוראה של מלכות, איש את אחיו חיים בלעו'. איך שאני רואה את זה, בהשאלה,זה אומר שטוב שיש 'ברקסים'. ציפיות. התנגדות . אחרת, בנאדם שלא מרגיש שצריך לתת דין וחשבון לאף אחד ותקבלו אותי כמו שאני - יילך למקומות לא טובים. הגם שהכל בחירה חופשית כביכול
התמודדות לא פשוטה בכללבתי 123
באופן כללי כל עניינים של אדם מול ה' זה שלו ואני לא חושבת שהבן/ בת זוג צריכים להתערב.
בטח לא להעיר ולהציק
אבל יש משהו בניעות ובלבוש בכלל שהוא לא רק אישי.. הרי זה לא קשה לו לראות אותך ככה לעצמו.
אולי הוא מרגיש שהצניעות של האישה אומר עליו משהו או על הבית משהו.. יכול להיות שהוא מתבייש.
אני חושבת שהכי חשוב קודם כל לשבת ולדבר על הדברים יחד להבין מאיפה כל אחד רואה את הדברים ועל מה אפשר להתפשר ועל מה לא.
מחזירה לך בשאלה, אולי זה יעזור לך לסדר את הראשאמא ל4 + פצפון
גם לבעלי יש השגות על הצניעות שלי... אבל לכיוון ההפוך.
הוא למשל חושב שאני מתלבשת יותר מדי, אני יכולה לשאול אותו על איזה פריט לבוש אם יפה לי - שמלה/כיסו"ש, והוא יענה: יותר יפה לך בלי/קצר יותר/פתוח...
זה מבאס כי באמת בעומק שלי אני מאד רוצה שבעלי יחשוב שאני יפה ונראית יפה. הרבה דברים אני עושה בשבילו.

מה היית מציעה לי לעשות?

כמו שכתבו פה, להתיישר לפי דברים שהוא אוהב?
או להיות נאמנה לאמת שלי?
ואם האמת שלי מבולבלת, כי בצניעות ובנראות אנחנו כל הזמן במאבק מול התרבות והחברה...?
ונראה לי שאפשר להוסיף שאלה עד כמה בכללי הזוגיות יכולה להכיל שונות/נפרדות, גם בתחומים אחרים?
חד משמעית, להיות נאמנה לעצמך ולהתלבשסופי123
כמו שמרגיש לך נח ומתאים.
אדם צריך להרגיש בנח בלבוש שלו, וזה בסופו של דבר עניין מאד אישי שיש לבן הזוג מעט מאד מקום לאמירה בו.
וזה בדיוק מה שאני חושבת גם על שאלת הפותחת
בעיניי הבעיה העיקרית היא חוסר התקשורת שלושוקולד פרה.

זאת נורה אדומה הרבה יותר רצינית,

כי גם אם מחר תשימי שמלות מקס שמטאטאות את הרצפה,

מה יהיה כשמשהו אחר לא ימצא חן בעיניו?

גם אז יהיו פרצופים?

 

זאת דרך הרסנית מאוד "להכניע" את הצד השני.

אני לא מדבר. אני פשוט שותק עד שאתה משתגע ואז אין לך ברירה אחרת חוץ מלקבל את דעתי.

זה נורא, וזה הורס את היחסים ואת הזוגיות.

 

בעיניי זה עניין לטיפול זוגי.

השתיקות והפרצופים זה לא לעניין, וצריך לשנות את זה בהקדם.

 

מסכימה, גם לי זה צרםזוית חדשה
נכוןחצילוש
ב"ה רק רוצה להרגיעאנונימית בהו"ל
שהוא חזר והתנצל,
לא פתחנו את הנושא. הוא אמר שזה הפריע לו ועוד יותר הפריע לו איך שהוא הגיב לזה והוא מתנצל על כך.. מעבר לכך לא היו לי כוחות להתעמק בזה
גבר שהתנצל זה כבר דבר גדול מאוד! חחחאם_שמחה_הללויה
מקווה שפעם הבאה הוא יגיב יותר במתינות. ובכלל שתצליחו להגיע לפשרה;)
ואני ממליצה לך לכתוב לו מכתב (לא חייב למסור) להוציא את כל הקיטור.
בהחלט צניעות של האישה משפיעה על האישאם מאושרת

כמה שאנחנו בדור "שהאישה לא צריכה להיות מושפעת מאף אחד" ו"אף אחד לא יכנס לי לחיים הפרטיים שלי ויגיד לי מה לעשות".

בסוף הטבע אומר את דברו,

ה' ברא אותנו בצורה כזו שצניעות של אישה משפיעה על איש.

לכן אני ממש בעד שיח כנה ומכיל להבין באמת מה מרגיש האיש שלנו.

לדוגמא פעם בעלי אמר לי שאינו דומה איכות הלימוד תורה אחרי נסיעה באוטובוס הומה חוסר צניעות ללימוד תורה מתוך צניעות.

וגם בבית לאישה יש הרבה השפעה על בעלה בנושא הזה,מאיסור לומר קריאת שמע במצבים מסויימים ועוד הלכות נוספות שמושפעות מצניעות.

לכן זה גם לא אפשרי להשוות הערה של הבעל להערה של אחותך כי אצלה זה יכול לנבוע מחדירה לפרטיות שלך אבל אצל בעלך זה ממקום אחר.

 

 


זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

את לא חושבת שיש קשרהמקורית

אבל זהלא דבר חדש ומדובר לא מעט

אחרת על מי יוצאים כל היום שיש פרזיטים? על כולם כמעט מוסכם הקונצנזוס ש"מי שלא לומד שייצא יעבוד" ולמה? כי יש כאלה שלא לומדים אבל חרב הגיוס מונחת לצווארם. מה יוצא מזה? ה"פרזיטיות" שהמדינה בעצמה יצרה.

באמת לא הכרת?

חרדים מתחתנים בגיל גיוס. עד שהם מגיעים לגיל הפטור יכולים להיות להם כבר 4 ילדים אפילו. כמה כסף זה על מעונות,ביחס להכנסה יחידה של אישה למס הנפשות? כמה זה במיסים? הרבה כסף ל6 שנים

ועדיין זה לא רוב הכסף שהולך לרווחה. ממש לא

באסת חוגים-שאלה מפגרת קצתאובדת חצות

היינו אמורים לקחת לחוג "רובוטיקה" אבל טעינו והגענו לחוג "אלקטרוניקה" והילד אותו אנחנו מייעדים לגדולות (כיתה א') נכנס לזה ואהב (אוהב לחקור ולהבין איך דברים עובדים) ואבא שלו דיי טוען שהילד מתלהב ורוצה, אבל הרובוטיקה יותר עדיף בעיני (יותר נחשב, יותר מתקשר לי עם הייטק ושכר גבוה ופיתוח בעוד שאלקטרוניקה נראה לי מעשי ופחות זוהר כמו איזה איש כפיים בצבא או פחות מכגיס) וגם לרשום לשני חוגים זה טו מאצ'.

סתם יודעת שזו דילמה סופר מטופשת, אבל קצת מבאס, הילד התלהב אבל בעיני זה אפרורי ולא מושך. יודעת שאלוהים גדול וזו רק התחלה.

הוא בכיתה א שקדי מרק

לדעתי המטרה של חוג שהוא יהנה ויעשיר את הידע, קצת חשיפה למשהו נוסף בחיים. לא מעבר..

אלקטרוניקה זה מצוין ולדעתי זה רק הבדל בשם של החוג ולא הבדל אמיתי.

אני בטוחה שהוא בכל מקרה נועד לגדולות

מדויקריבוזום

ואם כבר זה נקרה לפתחך ואת מזהה כאן איזה קושי אצלך, ואת מזהה את הכשלים בצורת החשיבה שמובילה אל הקושי ומודעת לחוסר ההיגיון בתחושה, אפשר להפוך את זה להזדמנות לתרגול.

למשל תרגול של שחרור, של לשים את עצמי בצד ולתת לילד להיות.

וואו... הוא קטנצ'יק! את יודעת עוד כמה פעמים בחייםמתואמת

הוא יספיק לשנות את תחומי העניין שלו?

חוץ מזה, בתור אחת שנשואה למהנדס אלקטרוניקה - נעלבתי שאת חושבת שזה לא נחשב זה לא שמדובר בחוג ציור, נגיד (שגם זה משהו של גאונים במובן מסוים!) (חוץ מזה, אלה תחומים מאוד נושקים...)

כתבתי לך בהומור, כדי להקליל לך את הסיטואציה😊❤️

הממ את זוכרת בן כמה הוא נכון? ;)חילזון 123

איך חוג בכיתה א ישפיע על השכר שלו?

אז שנה הבאה יהיה ברובוטיקה....

ואם הילד מתלהב מה זה משנה אם זה מושך אותך או לא?

אגב הנדסת חשמל זה תואר לא קל... וגם השכר לא רע נדמה לי....

(ואת כבר לא באמת יודעת אם יש לו ראש מתמטי שיתאים לדבר כזה. ..)

באופן כללי חוג זה להרחבת אופקים

ולהתנסויות שלא נתקלים בהן ביומיום

וגם לכיף והנאה וחיזוק הביטחון העצמי

הנושא של החוג לא באמת קריטי עד כדי כך....

צודקות;) במיוחד האשה של…אובדת חצות

שאלתי את בעלי אחר כך על זהמתואמת

והוא אמר שבשלב הזה בחיים הכי חשוב לבנות אוריינות מדעית - ואז בעתיד כבר יש בסיס לכל מקצוע מדעי שהוא. אז זה לא משנה לאיזה חוג ספציפי הוא ילך, העיקר שעכשיו הוא מקבל את יכולת הלמידה המדעית.

ועוד דבר שהוא אמר - עם קצב התפתחות הבינה המלאכותית, אין לדעת כיום אילו מקצועות ייחשבו רווחיים כשהבן שלך יהיה גדול מספיק... אז שוב, לכן כרגע מספיק רק "החינוך המדעי", ולא המקצוע המדויק.

זהו, מקווה שזה הרגיע אותך קצת יותר

הילד התלהב- זה העיקר מבחינתישיפור

רובוטיקה אלקטרוניקה נשמע אותו דברממתקית

העיקר שהילד נהנה וטוב לו.

לא הייתי שמה בכיתה א' בחוג שבעתיד יכניס שככר גבוה וקשור להיי טק.

אם כך, הכי טוב זה חוג מיומנות AI

העיקר הילד טוב לו, אל תתבאסי.

אני במקרה כזה שלחתי את הילד גם לחוג השני לניסיון, ואז בחר... ומה שיבחר מבורך

יעזרו לך עוד תגובות באותו סגנון? 😅ואני שר

זה שלב כ"כ מוקדם בחיים, הוא יכול לשנות את דעתו עוד מיליון פעם עד שיגיע לבחור מקצוע וגם אחרי.

אני הייתי בכיתה א בחוג חקלאות, מה לי ולזה היום? 😅

ועדיין היתה לי הזדמנות להיחשף לדברים שפחות יש לי בהקשרים אחרים בחיים ומאמינה שהרווחתי מהם.

תנסי לראות מה הילד מרוויח מהחוג (שזה אגב לא קשור רק לתוכן הספציפי בעיניי - זה יכול להיות התנסות, סיטואציות חברתיות, מחקר עצמאי, חוויות הצלחה וכישלון, מוטוריקה ועוד ועוד), לא איך קוראים לו ואיזו אסוציאציות זה עושה לך.

הילד נהנה ומתפתח? נהדר.

הכי חשוב שהוא יאהב את זה ואז את תראי

גם ככה אין לכם וטו על מה שהוא יעסוק בו ומן הסתם לא תרצו שיגיד שזה בגללכם

אין שום קשר לחוג שהוא יעשה עכשיועדיין טרייה

למקצוע שלו לחיים.

לדעתי לחשוף לתחומים זה תמיד טוב הוא יכול לעשות חוג רובוטיקה שנה הבאה בכל מקרה הקשר בין זה למקצוע האמיתי הוא תלוש.

והצחיק אותי שלדעתך אלקטרוניקה שזה למשל חשיפה להנדסת חשמל נחשבת עבודת כפיים זה מקצוע סופר מבוקש ונדרש והיום עם הAI דווקא תכנות שזה רובוטיקה בירידה בביקוש.

רק אומרת שכר מהנדסי אלקטרוניקה הוא הטופ שבמשקמקרמה

אל דאגה...

תני לילד להנותשלומית.

והניחי לו לנפשו.

ומודה שאני לא הייתי עולה בקלות על ההבדל בין החוגים

חוג היום לא בהכרח יעיד על תחום עיסוק בהמשך.קנמון

ויותר מזה-

בעיני, מי שמגיע לחייו הבוגרים כשהוא העשיר את עולמו הפנימי את תחומי ההתעניינות שלו, כשיגיע לבגרות ולתחום העיסוק בו יבחר, הוא יגיע הרבה יותר יצירתי, חכם ועם יותר עושר פנימי.

ואגיד לך עוד משהו-לפעמים עיסוק במשהו בגיל צעיר מדי עלול לפתח אנטי, במיוחד כשהילד לא נמשך או לא בחר את זה, אלא זה היה רצון ההורים. מכירה כמה וכמה שההורים לחצו עליהם ללמוד נגינה מגיל קטן וכשטיפה גדלו- זרקו את זה.

אין ערובה לשום דבר.

תני ללכת למה שמעניין אותו. עכשיו המיקוד זה לגדל ילד שסקרן לחיים וללמידה, שנהנה, שכיף לו, תני לו לטעום ולחוות ולהתנסות ולהתעשר בידע ובחוויות.

בסוף בסוף בע'ה יבחר את העיסוק שלו לפי נטיית ליבו וכשרונותיו.

קוריוז מצחיק לסיום- כשהייתי באולפנה, היתה איתי בכיתה מישהי שמאוד מאוד רצתה ללמוד במגמת ספרות. וההורים שלה לא הסכימו, כי רצו תחום ריאלי ולא היתה לה ברירה והיא נרשמה למגמת ביולוגיה.

מה קרה כשהלכה ללמוד תואר ראשון (והבחירה סופסוף היתה בידה)? - הלכה ללמוד ספרות..(:

אם זה היה קורה ליאפונהאחרונה

לא הייתי שמה לב לטעות.

מה עושים עם זה שהמטפחת כל הזמן מחליקה?????אנונימית בהו"ל

ניסיתי הכל

כותבת מאנונימי מחשש לאאוטינג כי שאלתי מלא

יש לי שיער יחסית חלק והכל גולש

סרטים, בובו.... הבובו בדרך כלל יש לו גם גבעה מוזרה כזו למעלה וזה מכוער

יש למישהי רעיון???

קיבלתי הצעהמישהי חדשה:)

לשים ספריי לשיער, כזה של תסרוקות, על סרט נגד החלקה. לא ניסיתי בעצמי אבל.

אם השיער שלך בשבילרק רגע קט

תסרקי אותו לאחור (לי נגיד יש פוני עם שביל בצד, ואחריו אני מסרקת לאחור), ככה הסרט יותר נעצר.

ועוברים לכובעים עם סרט מובנה.

יש לאביה ששוןשואלת12

פטנט לבובו עם סרט סילקון.

לדעת כדאי לנסות

שמה סיכות שחורות בצדדים ולא זזשירה_11

זז הכי עם סיכות אצליאנונימית בהו"ל

יותר מבלי כלום

זה נמשך אחורה

ספריי תסרוקותואני שר

על השיער ואז שמה את הבובו

זה מה שאני עושה רק באירועים מיוחדים ועבד לי מושלם בפעמים שניסיתי.

לא עושה את זה בשוטף כי זה מגעיל 😅

וגם יש שיטה של להשאיר כמו פוני כזה מקדימה ולשים אותו אחורה אחרי שקושרים צד אחד של הבובו. לא יודעת אם זה מובן ככה, ואם זה רלוונטי כי נשמע שאת לא בקטע של בובו.

אני שמה ספוג עם חור על קוקס ומחזקת בסיכןת סבתאבוקר אור

על זה מגלגלת מטפחת ומוסיפה סרט החלקה

נשמע מסובך אבל זה שתי דקות

בובו פשוט לא החזיק לי.. עכשיו לא קורה שעפה לי המטפחת

גם לי תמיד מחליק, מצאתי סיכות מיוחדות שלא זז איתןכורסא ירוקה.

מהסופר פארם. חזקות מאד

תחפשי כובע או סרט של חברת "גם וגם" נשמרים יפה !נפש חיה.אחרונה

קניתי רק פעם אחת - בינתיים עברו יותר מ 4 שנים ומאד מרוצה

חפשי בחנויות פינק ליידי ובקמיליון.

ראיתי שהם התעדכנו ויש להם גם כמו בובואים כאלו

מה אתן חושבות על ארוע לבנות..?מחכה עד מאוד

אז היו לי כמה בריתות שכמובן דרשו מוהל קטרינג וכו וכו...

וברור שזאת השקעה כספית ועשינו אותה בשמחה.

השאלה שלי היא כזו-

כמה זאת חובה להשקיע לבנות?

תכף בעזרת ה אלד בת

ואלה לאחיות שלה לא השקעתי

בגלל שיש לי הרבה אחים בנים,אז בחג שאחריי הלידה כגון -פסח ,סוכות, חנוכה -יצא גם עכשיו.

גם ככה כולם נפגשים אצל ההורים.

אז יש לי מניין שמרגישה בנח כי אחים שלי " להגומל" מכינה מאכל כלשהו )תמיד יש גם ככה אוכל.

מספרים על השם של הקטנה וזהו.

תכלס לא מספיק נכון?

מה הייתי רוצה?

הייתה לי אחות שעשתה ארוע כמו ברית אומנם חיכתה הרבה שנים ואני לא אבל זה מיוחד...

קידוש -הבית כנסת רחוק ובעלי לא אוהב להיות במרכז העניינים....

ארוע נשים בבית?יש לי סלון מאוד קטן.

כאילו לא נעים לי שבגלל שזו בת אין ארוע מכבד וגדול ורשמי.

וגם כל האמירות שזה חשוב ממש. לא יודעת.

מה אתן עשיתן לבת?

מה אתן חושבות?

לא עשיתי כלוםDoughnut

בעלי עשה בשבת שאחרי הלידה קידוש למתפללים בבית הכנסת וקרא שם, אני נחתי בבית בינתיים😉.

ברכת הגומל אפשר להגיד בלי קשר כשיש הזדמנות.

אין שום חובה להשקיע, אגב לא רק לבנות... גם בריתות עשיתי מצומצם ובלי הוצאות כמעט כי אישית לא התאים לי אחרי לידה אירוע רציני.

תעשי מה שנוח לך ונכון לך.

לא עשינו משהו גדולהשם שלי

לגדולה עשינו קידוש בישיבה של בעלי, כשהיא היתה בערך בת חודשיים.

לקטנה בעלי עשה סיום והביא כיבוד לישיבה למחרת הלידה.

ואנחנו נוהגים לא לברך הגומל אחרי לידה.

אנחנו על הגדולה עשינו שבתחמדמדה

גדולה אצל חמותי עם כל אחים שלי ושלו והוורים שלי (לחמותי יש בית גדול ממש ולב רחב ב"ה❤️)

ואתל הקטנה סגרנו מסעדה חלבית בדיוק חודש אחרי הלידה, גם הזמנו כזה אחים אחיינים הורים סבא סבתא (היו לנו 34 אנשים) ואכלנו ובעלי אמר דבר תורה, אני ניראלי בירכתי הגןמל לפני לא בטוחה מתי

וזהו

היה ממש כיף ואני מאוד מאוד שמחה שעשינו את זה

בעיניי אין חובהואני שר

יש אומרים שיש עניין לעשות קידוש לבנות

אבל אני פחות מחזיקה מזה באופן אישי

עשינו מסיבת הודיה עם המשפחה הקרובים (ההורים והאחים שלנו) בערך חודשיים אחרי הלידה.

אצלנו בבית, ארוחה חלבית (את הרוב אני הכנתי כי אני אוהבת) ודיברנו קצת על השם והסיפור של הלידה.

מאמינה שבמשך השנים כשהמשפחה תגדל לא בהכרח נעשה דבר כזה.

בעיניי מה שתיארת ממש מספיק, אבל בסוף את צריכה להרגיש עם זה בנוח.

נשמע לי לגמרי מספיק!מתואמת

בסופו של דבר מי שהכי שמח בהולדת תינוק הם בני המשפחה

אנחנו אישית עושים קידוש לקהילה לבנות, כי לא רוצים להטריח את המשפחה שלנו להגיע. אנחנו עושים את זה בבית שלנו. אבל נשמע שאצלכם זה לא מתאים, מכמה בחינות, אז לא...

(לבת שלי שנולדה בקורונה עשינו "אירוע" בזום כשהייתה בת שמונה ימים - סתם כי זה מה שיצא - והקרנו בו מצגת שבסופה נחשף השם שבחרנו לה אבל עשינו לה גם קידוש שהייתה רגיעה בקורונה. בכל אופן, אולי זה גם משהו שאתם יכולים לעשות, אם זה מתאים לכם...)

לי נשמע אחלה,שלומית.

רק שהייתי מזמינה גם את אחים והורים של בעלך אם מסתדר.

אנחנו עשינו ל2 הבנות אירוע קטן בבית רק עם ההורים והאחים של שנינו.

מבחינת גודל נשמע לי מעולה, אבל כן נשמע לי חסר שמשתפים רק צד אחד

הכל עניין של מיתוג… חחחרינת 24

תשלחי "הזמנה" למסיבת הודיה

תכיני עוגה שווה שהשם של הילדה רשום עליה

תבואו בבגדים חגיגיים (כולל התינוקת)

תחפשי ברשת ברכות או תפילות ל"זבד הבת" ותברכו

תכיני מזכרות קטנות (משהו סמלי)

קידוש מכובד בבית הכנסת...וזהו.ממתקית

אנחנו עשינו לכל הבנותמתיכון ועד מעוןאחרונה

אירוע בתוך חודש מהלידה

הזמנו את המשפחה הקרובה, לא עשינו קייטרינג ואירוע גדול אבל כן עשינו סעודת הודיה

זה לגיטימיאנונימית בהו"ל

להיות בלחץ מעכשו מתאריך משוער של 3 ימים לפני פסח?😂

לא ולא!!!שמעונה

זה צרה של עוד הרבה זמן! תתעסקי בצצרות של עכשיו בלבד!!! (בסוף זה משוער, את יכולה ללדת גם שבועיים קודם, ר"ח או בכלל ברח אייר ..בקיצור אל תדאגי!!

הכל לגיטמיאםאני

אבל חבל על האנרגיות שלך

כשזה יגיע זה יגיע וזה יהיה הכי מדויק.

כן לגיטימי, אבל עדיף להניח לזהדיאן ד.

אגב, לקחת בחשבון ששנה הבאה שנה מעוברת?

אולי את בכלל אמור ללדת בפורים?

חישבתי לפי התאריך הלועזיאנונימית בהו"ל

אז זה כן ערב פסח...

להוסיף ללחץ?קנמון

מן הסתם אם זה המשוער, את עדיין לא יודעת את מין העובר.

אם זה בן, אפשר להיחלץ על בר מצוה בשבת הגדול עוד 13 שנים(;

חח סתם בהומור.

בע'ה הכי חשוב שיהיה בבריאות טובה ובידיים מלאות ולכי תדעי.. החיים מפתיעים (ומצטרפת למי שכתבה שתבדקי כי השנה מעוברת)

אני פעם לא יצאתי לטיול באיזשהו תאריך כי אמא שלי היתה לקראת לידה. בסוף ילדה יותר מחודש אחר כך!

אז בנחת ובבריאות בע'ה

בר מצוה בשבת הגדול עוד סבירשיפור

בר מצווה חול המועד פסח יותר מסובך...

חכי עם הבר מצווהאנונימית בהו"ל

אני חושבת על האופציה של ברית בפסח😂 אנחנו לא אוכלים בפסח מחוץ לבית (שזה אגב חלק ממה שמלחיץ אותי באופציה של להיות מאושפזת בפסח) אז זה יהיה מורכב ממש

אני חושבת שאני רוצה בת רק כדי לחסוך לי את הלחץ מזה😂

וואי לאאא!!יהלומה..

אני איתך אחותי

המשוער שלי ביום האחרון של פסח

ואני בעננים איזה תאריכיםםםםם ללדת בהם אמאלה!

טוב זה גם נכוןאנונימית בהו"ל

יום הולדת בפסח זה מיוחד, אז יש במה להתעודד😅

ילדתי פעמיים בפסח😊Doughnut

אז בלי

לחץ אחותי, הכל אפשרי😉

האמת שאני ישמח לשמוע ממך איך היה ללדת בפסחאנונימית בהו"ל

סתם כדי להירגע🙂

יואו זה היה התל"מ שלי. אבל היה כימי בסוף דיליה

הספקתי להילחץ ולהתחיל לנקות לפסח.

חחחח......

משוגעת

עכשיו רק עצוב לי שלא זכיתי.

בעיני לא להילחץ אבל כן לחשוב על זה בשעשוע ואתגר במובן החיובי,

חלק מהחוויה של הריון, להיות במחשה על התלמ ועל המשמעות שלו (היה לי תלמ ביום כיפור לפני 8 שנים, חוויה עצומה היה להתלהב מזה.)

אני ילדתי בפסחבוקר אוראחרונה

היה בסדר גמור. ממש דאגתי מהאוכל בבית חולים האמת (והייתי שם ארבעה ימים) והיה ממש לא נורא

ילד שנמנע מכתיבההשם שלי

הבן שלי התחיל כיתה ב'.

הוא ילד מאוד חכם, ויש פער גדול בין הידע שלו לבין הביצוע.

הוא מבין ויודע את מה שלומדים בכיתה, אבל מתקשה לעבוד בחברות בכיתה ובבית.

יש לו גם קושי מוטורי, גם קשיי התארגנות וגם קושי לעבוד עצמאית.

בכיתה הוא די נבלע בין הילדים.

הוא לא מפריע בשיעור, והמורים פחות שמים לב שהוא לא מבצע את המשימות.

יוצא שנשאר לו המון לעשות בבית, וגם אז קשה לי לרתום אותו לעשות שיעורי בית. הרבה פעמים הוא עונה תשובות בעל פה, ואני כותבת לו את התשובות (בעיקר בחשבון).

בגלל שהחומר קל לו ולא מאתגר אותו, הוא עוד פחות משתף פעולה.

לקראת סוף שנה שעברה היו מוציאים אותו מהכיתה לעבודה בקבוצה קטנה, יחד עם תלמידים מתקשים. ככה הוא עבד יותר בחוברת.

דיברתי עם המורה שלו, והוא אמר שיבדוק מענה כזה גם השנה.

אבל זה לא באמת מטפל בבעיה.

בתחילת שנה שעברה הוא קיבל סדרת טיפולים של ריפוי בעיסוק. אז פחות עבדו איתו על כתיבה, כי זה היה בשלב שהם רק למדו לכתוב.

המרפאה בעיסוק המליצה לנו לבדוק קשב וריכוז, בגלל קשיי התארגנות.

קצת התעכבנו עם זה, וכרגע אנחנו מחכים לתור לרופא קשב שיהיה אחרי החגים.

אני רוצה גם לפנות שוב להתפתחות הילד שיקבל שוב ריפוי בעיסוק, ולבדוק אם יש דברים נוספים שיוכלו לעזור.

בינתיים אשמח לעצות מניסיון, מה אפשר לעשות?

האם לנסות לעודד אותו לכתוב, אולי באמצעות איזשהו מבצע?

או שדווקא עדיף לאפשר לו להימנע מכתיבה ולעשות יותר בעל פה?

איך אפשר לעזור לו להתאמן בכתיבה בצורה חווייתית ומעניינת?

אם יש פה מרפאות בעיסוק, מורות לגיל הזה, או מישהי שיש לה רעיונות.

יש חוברת "נהנים לכתוב" של חיה קושניר מרפאה בעיסוקנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ד' בתשרי תשפ"ז 21:50

אז בגדול -

העקרון שלה הוא להנגיש ולתווך את הרעיון של העתיבה - כדי לכתוב נכון נדרשת יציבה נכונה/ חגורת כתפיים יציבה / למידה של אחיזת עפרון נכונה/ ועוד. היא יצרה דובי שקל לילדים להתחבר אליו וזה בעצם גירוי עקיף כדי לחזק אותם ולחזק אצלם את המיומנויות האלו, ולאחר מכן לחזק את אופן הכתיבה כך שהיא תהיה נכונה וקלה.

שולחת לך רעיון חמוד לחוברת שראיתי באתר אחידע -

מוכנות לכתיבה- תרגול כתיבה הגיל הרך דף עבודה קריאה הוראה מתקנת כתיבה רוחמה ארנד – אחיה ידע

מוסיפה פה צילום של החוברת המדריך להוריםנפש חיה.

לאיתור קשיים וטיפול בהם.

בהצלחה רבה!

מעניין אם זה משהו שיוכל לעזורהשם שלי

אני די יודעת מה הקשיים, אלא אם יש עוד דברים.

כרגע הוא בעיקר צריך מוטיבציה לשתף פעולה.

למדתי אצלה קורסהשם שלי

הבעיה היא שהוא כבר לא בשלב של מוכנות לכתיבה.

הוא למד לכתוב, אבל לא מוכן לתרגל ולכתוב מה שצריך.

הוא צריך עוד עזרה בחיזוק של השרירים ובכתיבה בצורה נכונה.

ייקח זמן עד שהוא יקבל שוב ריפוי בעיסוק.

אלא אם אני אקח אותו לפרטי, או שהוא יקבל דרך בית הספר.

לא רואה טעם לתת לו דפי עבודה, כי הוא לא מוכן לבצע.

תראי, מנסיוני ומהרקע שלי נשמע שהוא צריך חיזוק אגבינפש חיה.

מה זה אומר

שבעצם הוא עושה פעילויות חווייתיות

למשל: תרגילי התעמלות/ לש פלסטלינה או בצק/ משחק בקצף / מעביר מצד לצד פריטים/ שולה בפינצטה חרוזים

מבחינתו כילד זה חוויה ופעילות נחמדה

את (בתור המבוגר המנחה) בעקיפין את יודעת שזה משפיע על היכולת שלו להתנהל נכון עם הגוף וממילא הכתיבה תהיה משימה שהוא יותר מצליח ופחות נמנע.

(הבנתי מייד מהפוסט שלך שהוא צריך חיזוק מוטורי)

לרוב הימנעות מצביעה על לקות/ בעיה קלה במוטוריקה/ אחר , שגורמת תסכול בעת הביצוע - וממילא הכי קל להימנע מהביצוע.

מה שהבאתי זה ספר של מרפאה בעיסוק (הרי ביקשת מישהי מקצועית) רעיונות לחיזוק הגוף (יש הרבה שרירים שמעורבים בפעילות הזו) על מנת שהכתיבה תהיה חלקה וקלה ממש לא אמרתי שצריך לתרגל איתו בבית כתיבה, התכוונתי לחזק את השרירים כדי שיהיו לו חוויות הצלחה, ואז בשלב הבא יהיה לו יותר קל ואולי אפילו מרצונו הוא ישב לכתוב.

בינתיים עד שייתפנה לך תור, יש דברים שאתם יכולים לעשות בבית ולהתקדם לבד .

אדרבה אם למדת אצלה, את יודעת כבר מה לעשות 😃

את יכולה כמובן להמתין לתור של אנשי מקצוע בלי קשר..

זה מה שהוא עשה בריפוי בעיסוק לפני שנההשם שלי

וברור שהוא צריך להמשיך בחיזוק של השרירים.

לי קשה לשבת איתו על הדברים האלה, עם שאר הדברים שיש לי לעשות.

היה הכי טוב אם הוא היה מקבל שעה שבועית של ריפוי בעיסוק דרך בית הספר.

שלא יהיה מוגבל רק לכמות מסוימת של מפגשים, ולא ידרוש ממני לבזבז חצי יום על לקחת ולהחזיר אותו.

אבל בשביל זה הוא צריך אבחון וזכאות.

אם לא נצליח לקבל, אולי אני אקח אותו פרטי.

יש לה חוברת אחרת לתירגול כתב (לא דפוס) בצורה נכונהחילזון 123

אולי צריך לעשות לו אבחון ספציפי לכתיבה?מתואמת

יש לקות שנקראת דיסגרפיה.

הוא עוד קטן, האמת, אז לא יודעת אם הייתי רצה לשם כבר עכשיו, במיוחד שאתם מחכים לעוד אבחונים... אבל אולי כן כדאי לשקול את זה.

אני אישית כן הייתי מעדיפה להקל עליו בינתיים ולכתוב חלק במקומו, בתיאום עם המורה...

זה פחות נראה ליהשם שלי

אבל אני לא מכירה לעומק את הלקות.

הוא יודע לכתוב את האותיות, והכלב שלו נראה לי בסדר לגיל.

זה לא שהוא כותב בכתב לגמרי לא קריא, אותיות הפוכות וכד'.

הוא יכול לכתוב את האותיות מלמטה למעלה ולא בצורה הנכונה, אבל זה נראה לי הגיוני בשלב הזה ופשוט מצריך תרגול.

בינתיים בכיתה הוא לא עובד, ובבית עושה שיעורי בית באופן חלקי כשלרוב אני כותבת לו הכל או חלק.

נראה שהמורים בבית הספר לא ממש דורשים ממנו, אז עוד יותר אין לו עניין להתאמץ.

יש המון סוגים של דיסגרפיה, כדאי לבדוקשיפור

אני מניחההשם שלי

כשהוא יקבל ריפוי בעיסוק, ידעו לאבחן או להפנות לאבחון אם יהיה צורך.

נכון, אולי שווה לקחת למפגש פרטי חד פעמישיפור

כדי לקבל עצות לגבי העבודה איתו בבית בינתיים. ואם נראה שיש צורך בהתאמות בשלב הזה.

באמת נשמע יותר קושי מוטורימתואמת

אבל אני ממש לא מומחית בעניין.

בכל אופן, כדאי להתייעץ עם איש מקצוע כמה נכון לדרוש ממנו כן להתאמץ...

עם מי אני יכולה להתייעץ?השם שלי

כרגע הוא לא מטופל אצל אף אחד.

נראה לי שהכי מתאים כאן מרפאה בעיסוקמתואמת

אפשר אולי גם פסיכולוגית ילדים שמכירה הרבה תחומים...

פסיכולוגים לרוב לא מתעסקים במוטוריקהשיפור

אבל אולי לפסיכולוג במשרד החינוך תהיה היכרות עם הנושא.

נכון, אבל אפשר לשאול אותו עד כמה נכון ללחוץמתואמת

על הילד לכתוב... זה מהבחינה הרגשית.

הבנתישיפור

אני חושבת שיש גם דיסגרפיה מוטוריתשיפור

בלי ידע מקצועי124816

אבל עם ניסיון עשיר בלהיות אצל מרפאה בעיסוק עם הילדים שלי...

בחוברות של חיה קושניר יש התייחסות לכיוון נכון של כתיבה והן גם נחמדות, אפשר גם למצוא ביוטיוב סרטונים לפי השיטה שלה כדי להראות לילד את הכתיבה הנכונה.

כתיבה בכיוון הלא נכון דורשת יותר מאמץ.

לפעמים גם הילד כותב חזק מדי או חלש מדי וזה גם גורם מאמץ יתר, אפשר לתרגל את זה בעזרת נייר קופי, לראות אם הכתב עובר/לא עובר.

כדאי לבקש עוד טיפול אצל מרפאה בעיסוק (לא לחכות כדי שאולי יספיק עוד שני סבבים לפני גיל תשע, שיותר מורכב לקבל).

ולא יודעת אם מרגיע או לא אבל גם הילדים שמשאירים מחברות ריקות, מצליחים לכתוב כשיש משהו שהם ממש רוצים, המתבגרים+ שלי שגם אחרי כמה סבבי ריפוי בעיסוק לא ממש כתבו בבית הספר (אחת מהם גם אובחנה עם דיסגרפיה), מצליחים לכתוב כשזה חשוב להם (סיכום של שיעור תורני שעניין אותם או מכתבי פרידה ארוכים לחניכות בסניף...).

לא נראה לי שהוא יסכים לתרגל בחוברתהשם שלי

בקושי לכתוב מילה אחת הוא מסכים.

אני אפנה שוב לריפוי בעיסוק.

מחכה שהמורה ימלא שאלון.

הוא יחסית מהקטנים בשנתון (עדיין לא בן 7), אז יותר סיכוי שנספיק.

אני עם הבת שלי בגיל הזה אצל מרפאה בעיסוקבוקר אור

תנסי לחשוב על לכתוב דברים שיעניינו אותו. אנ יגיד מכינה עפ הבת שלי חוברת מתכונים והיא מעתיקה מתכון למחברת ןאז מכינה אותו (זה עובד גם על ארגון של לעבור על כל החומרים וכל השלבים בצרה מסודרת), יצא לנן גםלכתוב דברי תורה לשבת

אני מנסה לחשוב על רעיונותהשם שלי

בינתיים לא הצלחתי למצוא משהו.

ניסיתי לתת לו תמונות שיחבר להן סיפור מתאים.

או שצייר ציור ויכתוב סיפור או משפט מתאים.

זה לא עזר.

היתה פעם שהוא התחיל להכין ספר עם בדיחות, אבל לא המשיך.

מה יכול לעניין ילד בן 7?

בנתיים עד שתמצאע משהו מקצועיבאתי מפעם

לשכנע אותו לכתוב- בסוף כל שורה שכתב מחכה לו שוקולד צ'יפס אחד או משהו חיצוני שמדרבן .

אולי רשימת קניות כדי להכין מאכל שרוצה?שיפור

בפניםאפונהאחרונה

לשלב את הכתיבה בתוך משחק -

למשל את כותבת התחלה של סיפור, ומקפלת, הוא מוסיף שורה ומקפל וככה יוצא סיפור מצחיק.

הבן שלי מאד אוהב לבשל ולאפות, אז נתתי לו מחברת שירשום בה מתכונים.

בלת"ק. יש לי ילד עם בעיה דומהדיליה

התחיל עכשיו כיתה ו' וזה כיתה שיש בה הרבה סיכומים,

שנה שעברה המורה שלו חפר לי שהוא לא יצליח לסכם וללמוד גמרא.

השנה הילד התחיל לכתוב כי לא היה לו ברירה,

והנה הוא מתרגל כתיבה והכתב הולך ומשתפר ללא היכר בתוך חודש.

מצטערת על האנרגיה שהשקעתי כל השנים, (אבל אולי כן הניח לו את הבסיס...)

שאלה על הפניה לאולטרסאונדהשם שלי

שבוע הבא אני אמורה להתחיל מעקב גדילה פעם בשבועיים, בגלל עבר של עוברים קטנים.

זה אולטרסאונד אצל טכנאית.

בפעם האחרונה שהייתי אצל הרופא, הוא אמר שאני אשלח לו פניה באפליקציה והוא יוציא לי הפניה.

שלחתי לו פניה, אבל יש סיכוי שהוא לא יענה לי עד התור.

הוא מקבל בימי ראשון, אבל השבוע היה חג ושבוע הבא זה ערב חג.

בעיקרון הוא עובד גם בימי רביעי במקום אחר, אבל השבוע כתוב שהוא לא יהיה, ושבוע הבא זה כבר יהיה אחרי התור.

לא יודעת אם הוא יענה לפניה בזמן אחר.

יש לי הפניה זהה שכבר השתמשתי בה לפני כמה שבועות.

מישהי יודעת אם אני יכולה להשתמש שוב באותה הפניה (היא עדיין בתוקף), או שאני חייבת הפניה חדשה?

אם אני אדפיס את ההפניה מהאתר, יוכלו לקבל אותה?

אני יודעת שבמעקב זקיקים אפשר לצלם את ההפניה ולהשתמש בה כמה פעמים, אבל לא יודעת איך זה באולטרסאונד אחר.

אם אין אפשר, יש לי דרך להוציא הפניה דרך מוקד הריון ולידה הטלפוני?

בקופת חולים מאוחדת.

אשמח אם מישהי יודעת.

תנסי להתקשר למזכירות של מרכז בריאות האישהבאתי מפעם

רופא משפחה יכול להוציא גםshiran30005

אני ככה עשיתי כמה פעמים

במכבי אפשר עם הפנייה כמה פעמים גם לאולט' אחר שלא מעקב זקיקים. ככה לי היה בכל אופן

רופא משפחה יכול להוציא הפניה לכל אולטרסאונד?השם שלי

אני יודעת שהם יכולים לשליש ראשון, אבל לא יודעת אם גם לבדיקות אחרות.

כן בטחshiran30005

אני בהריונות טופלתי במסגרת מרפאות חוץ של הביהח וקבוע כל ההפניות שלי לבדיקות זה מרופא משפחה

תקבעי תור טלפוני ותבקשי,לא יעשו לך בעיות

אני יכולה לשלוח פניה גם לרופא משפחההשם שלי

השאלה אם יש בזה צורך, או שאני יכולה להשתמש בהפניה שכבר יש לי, למרות שכבר השתמשתי בה.

לדעתי תוציאי הפניה חדשה, שלא יהיהshiran30005

מצב שאת מגיעה לבשיקה ומתברר שההפניה לא תקפה כבר

לכן אני מנסה לברר מראשהשם שלי

אני יכולה לנסותהשם שלי

אני צריכה למצוא זמן לזה בשעות הפעילות.

מקווה שידעו לענות לי.

תנסי במוקד אחיות שיתנו לך הפניהשומשומונית

אם לא, הייתי פונה לאחות במרפאה שתנסה ליצור איתו קשר ולבקש ממנו (או מרופא אחר שנמצא במרפאה). בדכ יש להם את הפלאפון שלו...

האמת שיש לי את הטלפון של הרופאהשם שלי

אבל לא נעים לי לשלוח לו הודעה, אם זה לא משהו קריטי.

אני אנסה מחר להתקשר ולברר.

יש לי ניחוששומשומונית

מי הרופא שלך, ואם כן, הוא גם שלי...

וגם לי יש את המספר שלו.

אבל גם אני הייתי מתפדחת לכתוב לו על זה. שלחתי לו ווטסאפים רק כשביקש וכשהייתי ממש חייבת...

הייתי מנסה אולי דרך האחות שעובדת שם (היא ממש נחמדה).

מעניין אם זה באמת אותו רופאהשם שלי

אין לי מספר של האחות שעובדת איתו.

ואני לא יודעת אם היא נמצאת גם בזמנים אחרים, או רק כשהוא נמצא.

הקטע המעצבן הוע שאני ביקשתי ממנו הפניה בביקור האחרון, והוא אמר לי שזה עוד הרבה זמן ואני אבקש בהמשך הפניה דרך האפליקציה.

אבל עכשיו הוא לא זמין.

לדעתישואלת12אחרונה

תכתבי לו למספר האישי.

בשבילו זה רגע לענות לך ועלייך זה יקל ממש במקום לחפש עכשיו מי יוציא לך הפנייה ואם בכלל צריך

עד כמה שידוע לי הרופא חייב לענות תוך 5 ימים לפנייהאמהלה

והכי פשוט להתקשר לנציגת קשרי לקוחות או למוקד הריון ולידה של הקופה והם ידאגו לך להפניות.

אבל אם הוא פשוט לא נמצא?השם שלי

קרה לי עם רופא אחר שהיה בחופשה, ולא היה מי שיענה לי לפניה.

אני חושבת שכן. יציאה לחופשה זה אולי משהו אחר, אבלאמהלה

יש לזה כללים.

לדעתי הכי פשוט שתפני למוקד אחיות ותבדקי איתם מה לעשות

וואי איך שנאתי את הלחץ הזה להפניותהתלבטות טובה

אני גיליתי שאם הולכת למוקד לא צריך הפניות.

לפחות ככה זה במכבי ובמיוחד אם זה פעם בשבועיים.

עשיתי שם פשוט את המעקבי גדילה שבאמת התחיל פעם בשבועיים והמשיך לפעמים בשבוע..

אבל במוקד זה לוקח פי כמה זמןהשם שלי

במקום להגיע לתור בשעה שקבעתי,

אני אצטרך להכנס לאחות, להסביר מה אני צריכה, לקבל ממנה הפניה, ללכת לאוטרסאונד (כשיכול להיות גם תור), ואז לחזור שוב לאחות ומשם לרופא.

וכשסה יוצא יום עמוס (ובתרופה של החגים יש יותר סיכוי לעומס), זה יכול לקחת שעות.

נכון..התלבטות טובה

זה באמת שעות, בתקופת החגים זה הכי סיוט..

מקווה שתסתדרי!

את חייבת ללכת למקום שיראה אותך רופא אחרי המוניטוראמהלה

והUS. לא יתנו לך להשתחרר בלי זה. (בטוחה שUS מספיק? חושבני שבכזה מצב עושים גם מוניטור, ככה לי היה בכ"א במעקב גדילה)

ממליצה לבדוק מראש איפה את יכולה לעשות את המעקב

בלאומית למשל אפשר לעשות את זה במרכז בריאות האישה, במיוחד בתקופת החגים שיש צמצום בשעות הפעילות.

לא בטוחה שאת צודקתואני שר

אני עשיתי מעקב גדילה במאוחדת, אולטראסאונד אצל טכנאית כל שבועיים שלושה וכשהיה משהו בעייתי שלחה אותי לרופאה שלי.

זה לא מעקב של הריון בסיכון...

אולי זה תלוי בסיבה למעקב. אצלי בהריון של התאומותאמהלה

עשו מעקב גדילה, זרימות ואז מוניטור בכל מעקב

מאיזה שבוע התחלת את המעקב?השם שלי

אם זכור לי נכון משבוע 26. משבוע 31 זה כבר היה כלאמהלה

יומיים/שלושה- עד הלידה בשבוע 35

אז אני עכשיוהשם שלי

בשבוע 23.

בהריון יחיד.

כשבינתיים הכל תקין.

ורק צריכה מעקב כי בהריונות הקודמים היו עוברים קטנים.

בשלב הזה אני לא צריכה מוניטורהשם שלי

רק בהמשך ההריון, אם באמת העובר יהיה קטן.

כרגע רק אולטרסאונד כל שבועיים, כדי שאם תתחיל האטה בגדילה נזהה את זה בזמן.

אני עכשיו בשבוע 23. הבדיקה אמורה להיות בשבוע 24.

קבעתי תור במרכז בריאות האישה שבקרוב אלי, אבל זה אולטרסאונד שאני יכולה לעשות בכל מקום שיש.

טוב אז בינתייםהשם שלי

התקשרתי למוקד הריון ולידה של הקופה, לא ידעו לענות לי ואמרו שהם לא יכולים לתת הפניה.

לא הספקתי להתקשר למרפאה שאליה קבעתי את התור, כי הם פתוחים רק בבוקר והיה לי יום עמוס בעבודה.

ננסה מחר בבוקר.

ניסיתי להתקשר למכון אולטרסאונד בבית אגד, אבל לא היה מענה.

ראיתי שאני יכולה לשלוח פניה באפליקציה גם לרופא נשים אחר, שהייתי אצלו לפני ההריון.

שלחתי אליו פניה, מקווה שהוא יתן לי הפניה.

צום גדליהאנונימית בהו"ל

ב"ה לא צמתי הרבה שנים בעקבות הריון והנקה.

כביכול אין לי סיבה לא לצום השנה, סיימתי להניק לפני חודש ומחכה לראות אם בע"ה נקלטתי להריון.

תינוקי מתקרב לגיל שנה.

אבל גם מרגיש לי מוזר ולא שייך לצום..

לא שואלת בקטע הלכתי, יותר מסקרנות.

אתם צמות? מתי יודעות אם לדחוף את עצמכם לצום או לפחות להתחיל את הצום ומתי לשחרר?

קודם כל ניסיתי לערוך את הניסוחאנונימית לשאלה.
עבר עריכה על ידי אנונימית לשאלה. בתאריך ה' בתשרי תשפ"ז 19:22

לכתוב "מנהג רווח" מול "מנהג פחות רווח" בהלכה.

לא הצליח משום מה לערוך.

בכל מקרה, מרגישה ווייב של כעס/תוקפנות מצידך וחבל, זה לא נעים.

שיקפתי בצורה עניינית את הידע שאני בררתי ובעיניי אין שום מקום לזלזל באף פוסק גם אם את לא הולכת על פיו. מאוד צרם לי איך שהתבטאת כלפי פניני הלכה ומשפט שמתחיל "עם כל הכבוד" הוא כמעט אף פעם לא משקף מתן כבוד אמיתי. כבוד תלמידי חכמים חל גם כלפי מי שלא הולכים לפי פסיקותיו.

בין אם זה מפריע לך לשמוע או לא- רוב הדעות בהלכה אומרות שצריך לצום אם לא מניקה או בהריון. העובדה שיש על מי לסמוך בשיטה המקילה שהם בהחלט גדולי דור כמו הרב עובדיה- לא סותרת שזה עדיין לא רוב הדעות. ואין שום בעיה עם זה... ככה זה בעולם ההלכה. אבל יש אנשים שמעוניינים ללכת על פי דעת הרוב וראיתי לנכון לציין את זה.

ואם לא שמת לב, כתבתי שלא כולן הולכות על פי פניני הלכה, אבל הרבה מהציבור הדת"ל בהחלט כן.

אבל זה בכלל לא הפואנטה.

העניין הוא שכל אחת צריכה לבדוק לפי הפסק שלה. לצורך העניין אני מכירה המון אשכנזיות שלא צמות כי חושבות שזה כלל גורף (כמו שאני חשבתי! עד שבדקתי) לא לצום עד שנתיים אחרי לידה. ברור שיש אשכנזיות עם היתר לכך אבל זה דורש בירור.

אולי יעניין אותך