פריקה, קשיים מול האיש בעניין הצניעות שליאנונימית בהו"ל
אני בחורה שנחשבת דוסית, לא אש, אבל שומרת על מחשוף, שרוול, כסש מלא וחצאיות עד הברך ולפעמים טיפה מעל.
חצאיות תמיד היו אשיו מבחינתי והאישיו הגדול יותר זה שברגע שהיא עולה לי ס''מ מעל הברך אני מקבלת מבטים או הערות ממנו.
הסברתי כמה פעמים בכמה דרכים שזה לא מקומו, שזה שלי. לפעמים בעצבים כי זה משגע אותי, לפעמים דיברתי אל ליבו ובאמת הוא התחיל טיפה לשחרר ועדיין מידי פעם זורק הערות. זה גורם לי להרגיש שחזרתי לאותםנא והמחנכת בודקת אותי, שאחותי הייתה משוכת לי את החצאיות בבוקר כי הן היו קצרות מידי לדעתה וזה מטריף אותי ממש ככה!
החצאיות שלי עם ההריון והבטן עלו מעל הבטן אוטומטית התקצרו. כשהוא מעיר על זה אני אומרת שזה עלה עכשיו במקרה וישר מסדרת כי נאין לי כח למלחמות כל הזמן.

אתמול לבשתי שמלה גבולית על הברך שיכול להיות שאם לא הייתי בהריון, ואם לא היה חורף והייתי בלי גרביון הייתי שמה חצאית. בכל אופן אם היום הייתי שמה חצאית היא עדיין הייתה עולה וגם משגעת אותי אז וויתרתי עליה. וזה שלי. זאת התמודדות שלי ובחירה שלי ולא עשיתי שום דבר קיצוני.
ומאז שהוא ראה את זה אתמול בסוף היום כשחזרתי מהלימודים הוא בפרצוף תשעה באב. הלם מאיך שאשתו מסתובבת, לא מתקשר, לא מדבר, 100% דרמה מעצבנת... אולי עם אמת אבל עדיין מוציא אותי מדעתי. לא מצליחה להכיל את זה וזה כל כך מעצבן אותי שהוא יוצא פה מסכן ונעלב ופגוע.
הוא שלח לי הודעה שעבר לו והתכתבנו קצת והיום בערב כשחזר מהעבודה שוב פרצופים. שוב תשעה באב, יצא לתפילה והמשיך משם ללמוד למבחן ו0 תקשורת.. לא מצליחה להכיל את הסיטואציה הזאת. הייתי רוצה באמת לבוא אליו ולפתוח שיח על זה ולתת מקום לתחושות שלנו אבל אני יודעת שאני פשוט אתחרפן וזה יגרור ריב רק גדול יותר. מבחינתו אין אופציה אחרת. תחזירי חצאית וזהו. ושתבינו!! זה לא אורך שלא הייתי הולכת איתו וזה לא אמור להפתיע אותו! פשוט במקום שהחצאית תעלה ותציק היא לא נמצאת שם. ויש לי המון שמלות אחרות שהוא יודע שהייתי מתה ללכת איתן בלי חצאית וזה לא יקרה כי יש לי גבולות! אבל איך שהוא לוקח הכל על עצמו בכזאת דרמטיות... אני לא מצליחה להתמודד עם זה.
גםoo
לבעלי היו הרבה השגות על הצניעות שלי, אז השקעתי הרבה זמן לקנות בגדים שמוצאים חן בעיניי וצנועים בעיניו והבעיה נפתרה.
אותו דבר היה אצלנואאבג
גם בעניין אורך חאית וגם בעוד כמה עינייני צניעות.
פשוט לא שווה לריב בגלל זה.
אם זה כל כך קריטי לו וכל כך מפריע לו אז למה לא לכבד אותו וללכת בדרך שלו? כל כך חשובה לך האפשרות ללכת עם חצאית קצרה?
תחשבי על דברים שממש משמעותיים בשבילך וכמה משמח אותך היה אם בעלך היה עושה אותם למרות שלו זה לא חשוב, אלא עושה את זה רק בשבילך
חולקת עלייך ממשתהילה 4
זה לא משהו משותף. זה לא שהיא מפריע לו ונכנסת לתחום שלו. הוא נכנס לתחום שלה וכמו שלו אכפת שהיא מתלבשת ככה לה עוד יותר אכפת. זו היא בעצמה.

ברור שכדאי שיהיה שיח והבנה אבל היא לא צריכה למחוק את עצמה ולוותר זה מתכון גרוע לזוגיות בריאה.

מה כן- ייעוץ זוגי שיעזור לכם לסדר ולהחליט איך חיים עם המציאות הזו ואיך מגיעים לקבלה הדדית אחד של השני עם הפאלטות אחד של השני.

גילוי נאות. אני הולכת עם חצאיות מטאטאות רצפה. אבל זה שלי. אני לא מתלבשת בשבילו..
אז אני כן מתלבשת בשבילואאבג
אבל גם בשבילי
אני רוצה לשמח את בעלי, שיהיה וישמח להסתכל עלי.
אני לא מוחקת את עצמי ומוותרת על עצמי, אלא בוחרת את הדברים שאני אוהבת בתוך הגבולות שחשובים לו
אם נגיד לדעתי זה דוחה ומכוער שגברים הולכים עם מכנסיים קצרים, היה משמח אותי לדעת שבעלי לא הולך ככה לא בגלל שלו זה מפריע, אלא כי לי זה מפריע
וואו קשה ממש ממשסליל
בניגוד למה שנכתב מעלי, לא חושבת שזה נכון להתלבש צנוע בשבילו.

כלומר, אם מתאים לך באמת, ואת רוצה לקנות בגדים יותר ארוכים שאת אוהבת ועל הדרך גם לשמח אותו, אז נהדר.

אבל אם לא? אז לא.
באופן כללי אני לא בעד לעשות משהו שלא מתאים לך, רק כי בן הזוג לוחץ ולוחץ, לא משנה באיזה נושא.
אבל במיוחד לא בצניעות, שזה גם ככה קשה, וזה באמת באמת לא שלו.

מה כן? כמו כל נושא שלא מצליחים להגיע אליו להסכמות. או להצליח לדבר אליו, לברר האם זה קורה בעוד דברים ולהצליח ללבן את זה ביניכם, ואם לא, אז ללכת לייעוץ זה לא דבר רע בכלל. נשמע שזה מאוד מטריד אותך ואותו ומעיב על הקשר שלכם, אז זה ממש בסדר ללכת למישהו חיצוני ומקצועי שיוכל לתת לכם כלים איך להתמודד עם זה.
וואי סליל כתבת יפהפרצוף כרית
אני כל כך מסכימה!!!! אבל לא דווקא בנושא הזה, בכל נושא
יש לכל אחד מבני הזוג את האישיות שלו, ואסור לוותר עליה, להקשיב לעצמך בדרך כלל יותר חשוב מלהקשיב לבן הזוג
והכלל של 'תמיד לוותר'-לדעתי טעות שמחדירים ככ חזק בלימודים- לפעמים אסור לוותר! כך דעתי בכל אופן
תודה!סליל
איזה כיף לשמוע
תודה על הנירמולאנונימית בהו"ל
זה כן משנה באיזה נושא הוא לוחץoo
צניעות של האישה יכול להיות סופר רגיש. ישנם מספיק בגדים שיכולים לענות על צורך של האישה לאהוב את עצמה ושל צניעות כמו אורך חצאית.

להגיד לא מתאים לי להתאים את ארוך החצאית בשביל הזוגיות, זה מזמין את התקלים. נכון שהבעל יכול להתפשר, השאלה האם הוא מתפשר או שהזוגיות על הפנים.

החיים מלאי קונפליקטים וצריך לבחור את הקונפליקטים החשובים שאותם משאירים פתוחים לדיונים ולא להתמקד בקטנים.

בעיניי שינויים קטנים בלבוש עדיפים מאשר קונפליקט פתוח כזה.

אם השאלה הזו היתה נשאלת לפני 5 שנים הייתי עונה כמוך וגם עשיתי בפועל ככה. ואז הזקנתי עוד קצת ושיניתי את דעתי והתנהגותי.
מסכימה מאודהמקורית
ומוסיפההמקורית
הקושי בצניעות מובן שאין צורך להוסיף
השאלה היא מה הצניעות מסמלת לבעלך
מאיזה מקום היא חשובה לו
האם יש משו מעבר לדקדוק הלכתי כזה או אחר
אולי רצון של הכנעה שלך מולו, שהוא נתפס על זה
ואולי זה ממקום של - אני רוצה להתפאר בצניעות של אשתי. זה מסמל מעמד, סטטוס אצל גבר הרבה פעמים. וזה מגיע ממקום עמוק מאוד לפעמים. שאישה בנראות שלה מציירת את מצבו הרוחני. היא החזותי שלו. כרטיס הביקור שלו
גם אםסליל
זה מגיע מהמקום הזה, זה לא אומר שהאישה מחוייבת לבוא לקראתו.

לאנשים יש הרבה רצונות ומניעים, זה לא אומר שהם תמיד לגיטימיים ושנכון לפעול על פיהם.
אני לא אמרתי מחויבת, איפה ראית שכתבתי כך?המקורית

ולא אמרתי שהמניע מצדיק. שוב, איפה ראית שכתבתי כך?

אני לא חושבת שהבנת את כוונתי 

 

אני חושבת שכדי להבין איך לפעול ובאיזה מישור, כדאי לקחת בחשבון שזה לא בהכרח עניין הלכתי גרידא

 

אני מסכימה עם @oo שכדאי לבוא לקראת, בטח. אבל הוספתי את מה שכתבתי כי זה לא עניין של שחור ולבן

 

גם אניסליל
כתבתי שאם זה אפשרי ומתאים, אפשר לבוא לקראת.

השאלה מה קורה כשזה לא מתאים. 00 חלקה עלי בעניין הזה, לפחות לפי מה שהבנתי. ואת כתבת שאת מסכימה איתה.

אז הבנתי שמבחינתכן יש כאן יותר מאשר המלצה בלבד. לא במובן של חייבת, אלא של "ככה כדאי לך לעשות, זה לא כזה קשה".

ואני חולקת על זה.
גם כשכזה לא כזה מתאים, אפשר לבוא לקראתהמקורית

השאלה היא מאיזה מקום את נותנת מעצמך בדברים שלא מתאימים לך

\ומאיזה מקום בן הזוג שלך ביקש

הרחבתי על זה למטה

אבל זהסליל
בדיוק מה שאני באה להגיד,
וויתור בזוגיות יכול להיות רלוונטי, רק כשזה מגיע מתוך השלמה מלאה.
אם לא, זה פשוט יכול להיות הרסני.

ואף אחת לא יכולה להגדיר לאף אחת אחרת, על מה מתאים לה לוותר ועל מה לא.

אני לא מתנגדת לוויתורים באופן עקרוני, אבל אם זה לא מתאים למישהי, זה לא מתאים.

ממה שהיא מתארת, היא עושה איזושהי השתדלות, וזה לא מספיק. זה חונק, זה מעיק עליה.

וזה כל מה שאני אומרת, אם זה לא מתאים לה, אז לא.
זה ממש נושא שאתם חולקים עליופרצוף כרית
ואני חושבת שאת מחדדת כאן ע''י הסיפור שלך- לכולנו-
כמה שכאשר יש בין בני זוג נושא שהם חולקים לגביו - תמיד צד אחד ייצא פגוע ומאשים ומבקש וצד שני כביכול לא מבין מה רוצים ממנו ולמה אומרים לו מה לעשות
בעיניי את צריכה להגיד לו- זו אני,היתי ככה גם כשהתחתנו,חשוב לי להתחבר לעצמי,
ואני שומרת עדיין על גובה איקס בחצאית שכן תמיד מכוסה,כיסוי ראש מלא וכו' אבל על אורך החצאית כזה וכזה לא מקפידה
יש לך 2 אפשרויות- או שתחליט שלא מתאים לך ולהתגרש או שתחליט לקבל אותי ככה, אני מחליטה על הגוף שלי

תראי,אני הכי בעד כן לכסות את הברך וצניעות
מצד שני, מבינה את זה שחשוב שיהיה לך טוב עם עצמך ולא בהרגשה של כפיה,זה הגוף שלך ולכן זו ההחלטה שלך
זה כמו שלהבדיל דוגמה קיצונית - אחד מבני הזוג מחליט להיות חילוני - יש מקרים ששמעתי שנשארו ביחד דתי וחילונית - איך? מכבדים דעות שונות,לא מתערבים לשני ומבינים שכל אחד מחליט על עצמו
רוצהסליל
להגיד שני דברים,
המשפט האחרון קצת מתנשא. וזה לא כל כך נעים.

דבר שני, כתבתי בהתחלה, שאם זה מתאים לה נהדר. גם אני בחרתי שיש דברים שקשורים לצניעות שאין לי בעיה לעשות, כי לבעלי זה חשוב, למרות שאני אולי הייתי בוחרת אחרת.
זה נכון שכל אחד צריך לבחור את הקונפליקטים שלו, ולכן גם את לא יכולה להגיד עבורה האם זה שינוי קטן או לא.
יש נשים שההבדל הזה באורך הוא מאוד משמעותי עבורן. ואין עניין לוותר, אם זה לא בלב שלב.
ולכן אם היא לא מצליחה לוותר על זה, זה לגמרי לגיטימי וכאן באה העצה שלי לגבי שיח או ייעוץ.
זהoo
לא משפט מתנשא, אני לא בוגרת יותר, הייתי בוגרת גם לפני 5 שנים, אלא הגיל הביא איתו תחושות אחרות לגבי שינוי שלא אני המקור שלו, שינוי שאני עושה למען הזוגיות ולמרות זאת בסוף השינוי הוא למעני. שאני אוהב את עצמי לא פחות ממקודם וגם שהזוגיות שלי תהיה טובה יותר.

מבינה את המשמעות הגדולה באורך, מבינה הרבה משמעויות דקות: גודל המחשוף, אורך השרוול, גודל כיסוי ראש או בכלל הכיסוי עצמו, חצאית ולא מכנסיים, סגנון הלבוש וכו׳ יש לי רשימה בלתי נגמרת של דברים שמשמעותיים לי.

אבל גם כשיש דברים כאלו, יש בגדים שאינם עונים על הרצונות הללו, אבל נראים בעיניי טוב, עושים אותי שמחה ואני מרגישה בהם יפה.

כי יש אינסוף בגדים ברשת ואפשר לגלול שעות באתרים עד שמוצאים מה שמוצא חן. בעיניי זה קל יותר ופחות מבזבז זמן ואנרגיה מדיונים אינסופיים שלא בטוח שיביאו משהו טוב.
זה שזהסליל
בא לך בקלות, לא אומר שזה מגיע לאחרות בקלות.
אני מקפידה על בגדים צנועים, כי זה חשוב *לי*, ועדיין קשה לי למצוא בגדים שאני אוהבת, באיכות טובה ובמחירים טובים. זה גם עניין של מה ההעדפות שלי.

אז אני מתאמצת על זה, בשבילי.
אבל לעשות את זה בשביל בעלי, כשזה גם ככה קשה לי, והוא לוקח את זה כל כך אישי, ואני לא שלמה עם זה... בטווח הארוך זה יכול להוביל לפיצוץ בזוגיות ולא להיפך.

אין לי בעיה עקרונית עם ההחלטה, כשהיא מתקבלת בלב שלם ומתוך בחירה מלאה. כאן זה ךא נשמע העניין
זה לא בא לי בקלותoo
ותקופה ארוכה לבשתי בגדים שגרמו להרבה מחלוקות בינינו ועדין לבשתי אותם.

נכון שיכול להיות קשה למצוא בגדים נניח במחירים טובים, אבל אם אני אמצא בגד שאני אוהבת והוא טוב בכל המדדים אבל יקר, אולי בשביל עצמי לא הייתי קונה אותו, אבל בשביל זוגיות טובה יותר (בשבילי) אני מוכנה להשקיע את הכסף הזה.

כמובן שהאישו הגדול זה להיות שלמה עם המהלך הזה. אני יכולה להסתובב עכשיו בקניון ולראות עשרות פריטים שבא לי ללבוש ובעייתים מבחינה זוגית, במקום זה אני בוחרת להשקיע זמן וכסף משמעותי כדי לרכוש בגדים שעונים על כל הצרכים שלי וגם לא פוגעים בזוגיות.

כי לכל בגד יש תחליף, בעיניי כמובן. אני מציעה את המבט הזה, לבדוק האם באמת אין תחליף לחצאית קצרה או כל בגד אחר ששנוי במחלוקת זוגית. תחליף שעונה על כל דרישות האישה ויגרום לה להיות שלמה עם הלבישה שלו.
מענין מה שאת כותבת.קופצת
גם אנחנו עברנו בדיוק שינוי כזה ונוצר פער כמו שמתואר פה.
לא הצלחנו להגיע למצב של "ויתור" בלב שלם ושמח.
עבדנו מאוד קשה, תהליך עמוק וארוך להגיע למצב של קבלת בן / בת הזוג ללא תנאים.

לדעתי אם יש אפשרות זוגית - זה נהדר.
יש כזה דברoo
לקבל את בן/בת זוג ללא תנאים? לא יודעת אם זה מצב הגיוני ובכל מקרה לא רוצה כזה מצב. גם לי יש קווים אדומים שאותם אני לא מוכנה לקבל.

אני מסכימה איתך שטוב לקבל את בן הזוג כמו שהוא כמה שיותר, אבל לא על כל דבר.

לכן בכל קונפליקט כדאי לבחון קודם את החלופות לפני שמבקשים מבן הזוג לקבל אותו. כי אם יש חלופה טובה, גם אם היא עולה כסף או עולה בזמן ומאמץ, לפעמים הוא יותר שווה מניהול הקונפליקט עצמו.
האמת ששאלה מעניינת מאוד. מהרהרת בה.קופצת
בינתיים אדייק ואומר שלדעתי כדאי להרחיב את "גבולות התנאים".

יש משהו מאוד יציב ובטוח שיש מקום בעולם בו מקבלים אותך ככה כמו שאת.
אני אגיד לך משהוoo
על קבלת השני:

1. אם את מקבלת את השני כמו שהוא וחלק מהדברים באים על חשבונך, אז בדרך את פוגעת בעצמך.

נניח בעל שאמור לקבל את אישתו כמו שהיא מתלבשת, אבל בפועל הוא מתבייש באיך שהיא לבושה והמראה שלה עם לבוש זה מפריע לו.

2. אם את מקבלת את בעלך והוא אותך, יהיו דברים שסותרים אחד את השני בקבלה ואז אי אפשר באמת לקבל.

נניח בעל שמקבל את אישתו כמו שהיא מתלבשת ואישה שמקבלת שלבעלה מפריע לבוש מסוים והוא מתבייש בו. אחד סותר את השני ואין בקבלה פה משהו שיחזיק מעמד באופן יומיומי.

בעיניי היציבות האישית והזוגית מגיע ממקום שאפשר לראות את המבט והצורך של הצד השני, יחד עם הראיה של הצד והצורך שלך.

ללמוד לחיות עם קונפליקטים, אבל עם כאלו שבאמת אפשר לחיות איתם, לא קונפליקטים שמתנגשים באופן יומיומי, שלא באמת אפשר לנהל איתם זוגיות טובה.
אני לא יודעת איך זה אצל אחרים.קופצת
אנחנו ממש ממש לא מתביישים אחד בשני. ההיפך! גאים מאוד!

אבל אנחנו לא באמת דוגמא.

לא הבנתי למה חייב שיהיה בקבלה דברים שסותרים אחד את השני. הרי זה מהות הקבלה - לקבל את מה שסותר ושונה. ואז זה לא פוגע בכלל.
להבין בצורה עמוקה מאוד שכל אחד הוא אדם נפרד, עם אופי וצרכים אחרים. ועם דרך בעבודת ה' שונה.

כשנמצאים במקום הזה - אין בכלל קונפליקטים. לא יומיומיים ולא חד פעמיים. ( מדגישה שוב - כשנמצאים ומגיעים למקום הזה. עד שבונים את המצב הזה אכן יש הרבה קונפליקטים)

ואולי באמת הדרך שאת מציעה שווה יותר לכל נפש. הצעתי מה שעבד לנו, אולי יש עוד זוגות בסגנון הזה🤷
לא מבינה איך יכול להיותoo
שלא מפריע לך כלום בבעלך. אין בנאדם בעולם שלא מפריע לי בו כלום, לכולם יש דברים שמרגיזים אותי, לא משנה כמה הכלה אני אגלה כלפם עדין יפריעו לי דברים.

באמת שלא מצליחה להבין על מה את מדברת
לא. לא אמרתי שאין שום דבר שמפריע לי בו.קופצת
כמו שאמרת, אין כזה אדם בעולם.

אם הבנתי נכון דיברנו פה על פערים בין בני זוג, ולא על תכונות אופי כאלה ואחרות.

אז בקשר לפער (הדתי, מגזרי לצורך הענין), יש קבלה מוחלטת אחד של השני. ללא נסיונות לשנות / לשכנע.

סתם תכונות אופי שאני פחות אוהבת בו והוא בי - ברור שיש.
אם כי במחשבה שניה גם בנושא הזה אין לך הרבה מה לעשות.. הרי לא תוכלי לכפות שינוי על אדם כלשהוא חוץ מעצמך..

מסכימה מאודאם_שמחה_הללויה
דבר ראשון זה קבלה. וזה סופר קשה.
לנפץ לעצמנו איזה תדמית שבנינו לעצמנו על איך הבן זוג שלנו צריך להיות. לקבל שכן, אולי הוא גם לא ישתנה.ורק אז מתחילים לראות את הבן אדם שעומד מולנו, להבין את הרצונות שלו, מה עומד אחריהם. לצאת מה"אני" ומה זה נותן לי....אבל זה לא קל..יחסים בין בני זוג הם יחסים עם הכי הרבה רצון לקבל מהשני.
כן. תודה. בדיוק לזה התכוונתי.קופצת
כושר הניסוח שלי מאז הלידה התערער מאוד😆

עברנו ממש תהליך ארוך וקשה עם זה. בסופו של התהליך את בוחרת במי שנמצא מולך רק כי זה הוא! כמעט ללא אינטרסים אחרים..
קצת קשה להסביר וקשה לבצע..
מדהים שהצלחתם!אם_שמחה_הללויה
זה באמת עבודה. גם אני מרגישה שנמצאת בתהליך דומה(אחרי הרבה מלחמות פנימיות).
ועוד יותר מדהים שזה כמו מראה, שכשבן זוג אחד מתחיל לקבל את השני ללא תנאי, אז גם השני עושה אותו דבר
מבינה אותך!!! ואת המלחמות הפנימיות!!קופצת
מחזקת את ידייך!
אין לך מושג איזה זוגיות איכותית אתם בונים עכשיו. איכות חיים ברמה אחרת לגמרי.

צודקת לגמרי לגבי הפסקה האחרונה. אצלנו זה היה בעלי ראשון. ואני זוכרת את הסיטואציה והשנייה הזו שנפל לי האסימון שהוא בכלל לא רוצה שאשתנה. טוב לו איתי ככה כמו שאני.
זה בום ענק ללב!
וכמו שכתבת, זה גרר בעקבותיו גם אותי.

תצליחו בענק בעז"ה ❤
אמןן תודה רבה גם אתם♥︎♥︎♥︎אם_שמחה_הללויה
אבלoo
לי ממשיך להפריע דברים, גם שאני לא רוצה לשנות את השני. לכן אין קבלה מוחלטת, כי ברור שהיה יותר טוב אם הדברים שמפריעים היו משתנים.

אני גם לא רוצה לקבל באופן מוחלט, טוב לי שיש לי ביקורת, אכזבות וקונפליקטים. הם מניעים את החיים והזוגיות לא פחות מהדברים הטובים והמכילים.

כשיש דברים מוחלטים בחיים, נטולי בעיות ומאד ברורים, בעיניי זה משעמם, לא מצמיח ולא טוב עבורי.
אני אנסה להסביר, אם כי לא כ"כ מצליחה:קופצת
גם לי יש דברים שמפריעים. דברים "רגילים". נניח מעצבן אותי צורת העבודה של בעלי בעבודות הבית. מפריע לי דפוס התנהגות מסוים שלו עם הילדים ועוד דברים כאלה.

מה שאני מדברת על קבלה של השני ללא תנאי, זה קבלה של הדרך פה בעולם של בן או בת הזוג. לא תכונות אופי כאלה או אחרות.
אני יודעת למשל שיש לי חופש מוחלט בבירור שלי מול המקום הדתי שלי. גם אם זה יכלול, וזה כולל, שינויים במראה החיצוני שכידוע משפיעים על הרבה בחינות, ילדים ועוד..

בעלי לא בוחר להשאר נשוי אלי רק אם אשאר דתיה / חרדית / צנועה. הוא בוחר בי ואני בו בגלל מי שאני - תכונות אופי והאהבה שלי אליו.

ביקורות ואכזבות יש כרגיל לכל זוג. אני מדברת על זוגות שמתמודדים עם פער כלשהוא. שצריכים לגשר על משהו גדול יותר מביקורות רגילות שיש בין בני זוג.

עזבי. לא בטוחה שהצלחתי להסביר וגם כנראה באמת פחות רלוונטי לרוב.
דווקא הסברת עכשיו מצויןoo
בעלך מקבל את השוני הדתי שלך כולל שינוי חיצוני במלואו. זו קבלה מהצד שלו, זה נהדר ומרשים.

ברור אבל שיש לו קשיים עם השוני שלך. הוא בחר להתעלות מעליהם, הוא בעצם פתר את הקונפליקט הזה מהצד שלו גם על חשבונו.

את הרווחת רווח נקי, אבל זו לא קבלה הדדית, בנושא הזה הוא קבל אותך.
זו קבלה הדדית לחלוטין.קופצת
כי ברגע שנוצר שוני ביננו ( וזה לא משנה לעצם הענין מי גרם לו) - כל אחד ניסה "למשוך" לצד שלו. כמו שהפותחת מתארת, אומנם עם כלים תקשורתיים מפותחים יותר, אבל אותו רעיון.

אני הייתי בטוחה שהנה, רק אסביר ואעשה כך כך והוא יווכח בצדקת דרכי וישתנה הוא, גם חיצונית, למה שמתאים לי עכשיו.
והוא היה בטוח שרק יסביר לי / יוכיח לי כך וכך ואני אעשה את השינוי המיוחל ואחזור "לתלם".

אין לך מושג כמה עוצמתי היה הרגע של התובנה הזו שאנחנו לא מחכים בכלל לשינוי של בן הזוג, אנחנו רק מחפשים את הגישור.

זה באמת היה רגע מכונן.

ואח"כ הרגשתי ממש כאילו בחרנו מחדש אחת בשני, רק הפעם ממקום אמיתי וחזק יותר.
ואםoo
תתחילי ללכת עם גופיות הוא גם יקבל אותך? ואם הוא יתחיל לעשות תענית דיבור ביום וידבר איתך רק בערב, תקבלי את זה?

אין לכם גבולות בקבלת השני?
אמרתי לך שזו שאלה מעניינת ונעסוק בהקופצת
בשבת

מה שבטוח שהגבולות שלנו מתוחים מאוד. מאוד מאוד.

הבנתיooאחרונה
אני אישית מעדיפה לפעמים לא לקבל או לא למתוח גבולות כלפי בעלי, אז מקבלת בהבנה מלאה גם כשהוא לא מקבל.

כי למרות שזה קסום שמקבלים אותך בגבולות רחבים, זה צריך להיות הדדי ואז בצד שלי אני לא רוצה תמיד לעשות את זה, אז מוותרת על האופציה הקסומה, כדי שאני לא אצטרך להחזיר בקסם שכזה.
לדעתי זה לא קיים באמת האחוזיםהמקורית
ואף לא קרוב לכך. זה רק דמיון. או wishfull thinking
כולנו אינטרסנטים בטבענו
לכולנו יש רצונות וציפיות
השאיפה היא הורדת ציפיות למינימום. אבל בלי ציפיות בכלל ו'בלי תנאים' זה לא קיים . עצם הזוגיות וטיבה הוא תנאי בפני עצמו, לכתחילה
אם כל אחד לעצמו, והשני צריך לקבל אותו as is, זה לא זוגיות בעיניי. זה מייתר את ההקרבה, הנתינה, המאמץ, היציאה מאזור הנוחות. לא יגעת ומצאת - אל תאמין
זו באמת שאלה שמעניינת אותי.קופצת
אחפור עליה בשבת עם בעלי, נראה מה נעלה בחכתנו😅
צניעות של אישה זה גם סופר רגיש לאישה.. .מקרמה
ולפעמים לוותר במקום הזה.
ועצם הוויתור- הידיעה שזה לא שלך לגמרי
היא מורכבת מאוד
מסכימה איתך מאודמיקי מאוס
זה לא איזה צבע מטבח משותף לקנות
זה איך *את* מתלבשת

בעיני אין לו מילה בעניין,הוא יכול להביע את דעתו ואת החלומות שלו, בדיוק כמו שהוא מלווה אותך לבחור שמלה לאיזה ארוע... אבל זה ממש לא קונפליקט "זוגי" ואין פה מקום "לוותר".
מי שמחליטה שהיא רוצה לשמח את בעלה בלבוש שלה זה מדהים אבל זה לא עניין זוגי שצריך להגיע עליו להסכמה. זה עניין אישי שלה ורק שלה
והעבודה פה היא של בן הזוג לשחרר אותו.
אבל- מכיוון ואת בן הזוג אין איך לשנות וגם אין טעם לנסות אז צריך ללמוד להתמודד עם הבדלי גישות וערכים ביניכם וגם עם המחלוקת הזו
לדעת לתקשר את השונות, לדעת לעמוד על שלך ועדיין להישאר בקשר מחובר ואוהב
להביע הערכה ותקשורת ולתת באהבה אבל לא לקבל כל בקשה אם היא לא מתאימה לך
אני חושבת שיש הבדלהמקורית

בין לקבוע לאשתו ממש איך להתלבש

לבין להגיע להסכמות לגבי קווים כלליים בצניעות

זה לא 'לא עניין שלו'. הרי בשידוכים וכדומה מסננים חופשי על נראות וצניעות. יש קו מסוים שהבית הולך לפיו. צניעות היא חלק ממנו, איך את מנתקת את זה בדיוק?

זה פרמטר שנבחן, ונלקח בחשבון לעתים רבות, אם לא תמיד. אז זה שהם נשואים עכשיו הופך את זה ל'לא עניינו לגמרי?' לא חושבת כך.

תארי לך מקרה של אישה שהיתה רוצה להוריד כסר"ש, או לשים חלקי פתאום. גם אז היית אומרת שזה לא עניינו של הגבר? יש לזה אימפקט. לא אותו אימפקט כמו של אורך חצאית מן הסתם, אבל הבאתי את הדוגמה רק כדי להגיד שזה לא מנותק מהמציאות, העובדה שנותנים ללבוש חשיבות.

 

אני לא רואה בעיה בזה שאישה ובעלה מסכמים ביניהם על קו כללי של נראות בבית. זה גבולות גזרה

ומה שלא בתוך גבולות הגזרה , כבר מחוץ לתחום. 

עד כאן משנתי בעניין הצניעות

 

אבל בנוגע לעניין הספציפי פה

מה שיותר בעייתי בעיניי האמת, זה התגובה שלו. הוא לא מתקשר נכון את הרצונות שלו. התעלמות, אילמות וקרירות בעיניי זה לא תקשורת.. 

וכשהתקשורת לא טובה, לא ניתן לפתור את העניין. כל עניין. ולדעת על מה זה יושב - חשוב יותר בעיניי מהקונפליקט גופא, כי אז אפשר לדעת איך לגשת אליו

לא מחייב שהפתרון הוא להאריך את החצאית בכלל.

 

 

 

 

 

ואםסליל
גבר בוחר שלא להתפלל? לא לשים ציצית?
אז יש לאישה מה להגיד בעניין?

בעיניי לא.
זה לא בריא ולא נכון שבן הזוג ייכנס במערכת היחסים שבין אדם למקום.

זה בסדר שהוא יחליט שלו זה לא מתאים לחיות ככה, על כל המשתמע מכך.
אבל ההנחה צריכה להיות שאי אפשר לשנות את בן הזוג, בכל תחום. שום דבר לא יכול להגיע כדרישה, זה לא עובד.

כמובן שאני לא אומרת לשבור את הכלים
ובעיניי הפתרון הוא תקשורת, יכולת קבלה של בן הזוג ועוד. אבל איך שמעת פעם את הרבנית אסתי רוזנברג?
"נישואין זה לא מוסד לחזרה בתשובה"
וככל ששני בני הזוג יבינו את זה יותר מוקדם, זה יעשה רק טוב לזוגיות שלהם.
אני חושבת שכשיכולות להיות השפעות על חינוך הילדיםקורדיליה

אי אפשר להגיד רק "עניין שלו" או "עניין שלה"

זה עניין של שניהם ולדעתי כן יש לצד השני זכות להגיד מה הוא חושב

לדעתי הרבה פעמים זה המקור לצורך של בן או בת הזוג "להשפיע" על דברים שכאילו שייכים רק לשני

לולא החשש מהחינוך, הרבה דברים היו לדעתי פחות מפריעים לנו.

 

גבר שבוחר לא להתפלל - זה משפיע על הילדים, על הדוגמא שהם רואים, לדעתי זה ממש לא רק שלו.

זה לא כניסה ליחסים שלו עם המקום, זה משפיע גם על השני - על הילדים שהוא רוצה לגדל.

 

ויכול להיות שזה גם העניין כאן.

אני ממש מבינה את ההרגשה הלא נעימה שלה! שכאילו מעירים לה כמו תלמידה..

אבל גם יכולה להבין מאיפה זה בא לו..

לא אומרת שהוא יכול להגיד לה איך להתלבש, ממש לא, יותר גבולות גזרה כמו שהמקורית כתבה.

​​​​​​​

יש הבדלמיקי מאוס
בין להגיד מה הוא חושב לבין להעיר לה
ונראה לי שלא סתם השתמשת בביטויים האלה....

לעשות "פאסיב אגרסיב" על אשתו בגלל שהחצאית לא באורך שהוא רוצה זה הרבה מעבר ללהגיד מה הוא חושב ורוצה...
וכמובן לא באתי להגיד מה מותר או אסור לו אלא לחזק אותה שהיא בסדר אם היא לא נכנעת לתכתיב כזה יש דרכים אחרות
בטח, מסכימה איתך ב100 אחוז!קורדיליה

באמת הגבתי פחות לעצם השאלה של הפותחת..

יותר לרעיון שלדעתי כן יש מקרים שיש לצד השני "זכות דיבור" גם במה שלכאורה נוגע רק לנו מול ה'.

ברור שיש משמעת לאיך עושים את זה.. ויש צורות יותר או פחות מתאימות.

תודה על החידוד!

 

 

 

מצטערת אני לא חושבת כמוךהמקורית

כי הרבה פעמים עניינים רוחניים של מצוות הם לא רק בין בן אדם למקום

הם היו פרמטר משמעותי בבחירת בן הזוג

הם מסמלים משהו בבית. וכשהם אינם, הם משפיעים יותר מדברים אחרים. ולכן להגיד שזה לא עניין שקשור בכלל בכלל לבן הזוג זה ממש מנותק בעיניי.

 

שהרי אישה לא היתה נישאת לבעל שלא מניח תפילין לכתחילה, נכון?

כמו שבעל לא היה נישא למישהי שלא שומרת צניעות. (לא מדברת על הפותחת, אלא באופן כללי)

נכון שבדיעבד אם כבר קרה.. ויש התנגדות נחרצת.. וכו וכו.. אין מהלעשות. לא מפרקים על זה בית, ברור.

אבל קודם כל האישה היא זו ששואלת. והיא חווה את הקושי עם הצניעות. אם הייתי יכולה להגיד לבעלה לשחרר אותה ולהבין מאיפה זה מגיע אצלו, אז הייתי אומרת לו.

אבל כשהאישה פה שואלת על קושי של בעלה מול עניין שלה עם הצניעות, אני מרגישה מאןד בנח לומר לה לנסות להתחשב בקושי שלן. אם אכן הקושי הוא רק עניין של סטנדרט רוחני. לגמרי. זה לא מעשה מגונה להתחשב בבן זוג, גם אם קצת לא נוח לי.

 

דבר שני, זה הכל עניין של איך מגישים את זה. לא חייב לבוא בדרישות. זה לא שיש טווח של - או דרישות או תחנונים בלב נשבר, ובאמצע אפס. 

אני כן חושבת שעם ההבנה של מי הוא בן הזוג שלי, יכולות להגיע בקשות כאלו ואחרות.  יש דברים שאולי אבחר לא לבקש מתוך ידיעה שזה הבן אדם/ מתוך ידיעה שאני יכולה לוותר על הבקשה וזה לא קריטי. וודאי. אבל לכתחילה לא לבקש? למה לא?

 

דבר שלישי, זה לא נובע בהכרח מרצון לשנות. הרצון לשנות נובע משליטה. אני מדברת על משהו אחר שמגיע ממקום מרוכך יותר. של בניין ולא של פירוד. של היכולת לבקש מבן הזוג שלי להתאמץ עבורי במשהו שחשוב לי ולצאת מאזור הנוחות שלו עבורי. 

 

במצב אידיאליסליל
בני זוג מדברים על דברים ומלבנים ביניהם סוגיות שהם לא רואים בהם עין בעין.
במצב אידיאלי, מצליחים גם להגיע להבנה איך מתנהלים ומגשרים על פערים.

אבל לא תמיד חיים במצב אידיאלי, והשאלה גם מה המקום שממנו מגיעים. לכן אני מסכימה עם שתי הפסקאות האחרונות שלך.

אבל חושבת שבמקרה הזה, כמו שהפותחת תיארה זה לא רלוונטי. כי הדברים כבר על השולחן, היא עשתה איזושהי השתדלות וזה לא מספיק, וגם התגובה שלו קצת קיצונית בעיניי ביחס לזה.

בגלל שעד שאני הגבתי, התגובות היו בכיוון של לעודד אותה לבוא לקראתו, היה לי חשוב להגיד שבעיניי אם זה לא מתאים לה, זה ממש בסדר שלא ואם עדיין יש פער, לחשוב איך מגשרים עליו בצורה שתהיה טובה גם לה.

מסכימה איתך מאדאני10
בכל מה שכתבת בשרשור.
אני גם חושבת שכמו שאפשר לבקש ממנה להתפשר אפשר אותו הדבר לצפות ממנו..
אני לא יודעת אם במקרה הזה זה לא רלוונטיהמקורית

משרשור אחד אי אפשר לפסוק מה רלוונטי ומה לא, כי זה שרשור אחד מתוך חיים שלמים

כשעל כל קונפליקט, מלבד הוא עצמו,

יש עוד הרבה דברים שנערמים כמו פגיעות קודמות,

כמו התגובה של הצד השני כמו שרשמת, שהרבה פעמים לוקחים אותה בחשבון ומגיבים לתגובה שלו ולרגשות שהיא העלתה אצלנו ולא לעניין גרידא

כמו התגובות של הסביבה שמחזקות או מחלישות את דעתנו

כמו העמדה הנפשית שלי מול הקונפליקט ומה הוא מעלה בי, על ויתור בזוגיות ומה זה מעלה בי.. בקיצור, זה ממש לא פשטני.

 

ומי אמר שההשתדלות מספיקה?

אולי השתדלות נכונה זה להחליף מלתחה? לחפש שמלות שהיא תאהב ויעמדו בסטנדרט ושניהם יהיו מרוצים?

לשבת לשיחה ולנסות להבין מה ומי ולמה כמה ואיך..

 

 

כמו שאי אפשר בפסקנות לומר לה - תעשי רצונו, כי אנחנו לא יודעים מהו רצונו באמת ומה עומד מאחורי הבקשה שלו לצניעות

אי אפשר לומר לה - תתעלמי מהבקשה. לא נוח לך- זה מספיק. עשית את שלך.

 

לדעתי, הם צריכים לפתור את השורש של הבעיה - היכולת לדבר על דברים, להתמודד עם קונפליקטים, להיות יחד מול קושי של אחד מהם ולא אחד נגד השנייה.

כשנמצאים בעמדה כזו, עולים פתרונות יצירתיים מאוד, או שבוחרים לוותר (לא משנה מי), או שמניחים לזה לזמן מה.. לא יודעת. אבל זו נקודת מוצא אחרת. וכל פעולה אחרת שתיעשה, בין אם סירוב לבקשת הבעל, ובין אם הסכמה לבקשתו מתוך מקום לא נכון בנפש, תעשה להם נזק לטווח רחוק וקרוב

 

 

ממ..לדעתי גם להוריד כסר"ש זה בחירה שלהמיקי מאוס
או להוריד כיפה.
אין ספק שככל שהצעד דרמטי יותר יש צורך ביותר שיח ויותר נסיון להגיע להבנות
ויכול להיות שההבנות יהיו שהיא שמה כסר"ש בשביל הסטטוס החברתי או בשביל הילדים, אבל זה לא שהוא יכול לדרוש את זה, זה תמיד יהיה בחירה שלה

אין לי זכות לדרוש מבעלי לשים כיפה
או ללכת לתפילות
למרות שברור שלא הייתי יוצאת עם מישהו ללא כיפה- כי אז היה לי בחירה על מי יהיה בן הזוג שלי- עכשיו הבחירה הזו כבר נעשתה ומרחב הבחירה שלי השתנה

ושוב- זה לא במובן שאין זכות לפתוח את הפה- ראוי וצריך לדבר על זה ולתקשר את הערכים שלנו ואת הרצונות שלנו אבל לא כי הצד השני חייב להענות להם

ומסכימה איתך שמה שהכי בולט בתיאור הוא תקשורת לקויה ומובחנות נמוכה - אם משהו לא מוצא חן צריך לדבר על זה, ואם בן הזוג מחליט לעשות פרצוף תשעה באב זה לא צריך "לנהל" אותי
ובסוף העבודה היא שם כי הם לא ישנו אחד את השני כנראה
נקודת ההנחה האידאלית של מי שמבקשהמקורית
היא שלא חייב להיענות לצרכיו. הנמכ ציפיות אם תרצי. לא חייב, מה שנקרא
ומצד שני, נקודת ההנחה של מי שעומד מנגד והתבקש, זה ככל הניתן לבוא לקראת. מתוך תחושת מחויבות לברית הראשונית לנקודות ההסכמה הראשוניות שהיו מההתחלה.

כשמדובר בעניין רוחני מהותי כמו להפסיק ללכת עם כיפה ולהזדהות כדתי, זה לא אישיו של אדם עם עצמו מול השם בלבד. זה לגמרי גם עניין זוגי בעיניי. כי הוא משפיע על הבית ועל הילדים, על החינוך ועוד... נקודות ההשקה בזוגיות משתנות.
זה אומר להתחיל לבנות מאפס משהו חדש.

אז אין פה חייב או לא חייב, יש דינמיקה זוגית עדינה שצריכה להבנות מחדש.
אבל להגיד שזה לא קשור בכלל לזוגיות, זה ממש לא נכון. ואיך כתוב? 'אלמלא מוראה של מלכות, איש את אחיו חיים בלעו'. איך שאני רואה את זה, בהשאלה,זה אומר שטוב שיש 'ברקסים'. ציפיות. התנגדות . אחרת, בנאדם שלא מרגיש שצריך לתת דין וחשבון לאף אחד ותקבלו אותי כמו שאני - יילך למקומות לא טובים. הגם שהכל בחירה חופשית כביכול
התמודדות לא פשוטה בכללבתי 123
באופן כללי כל עניינים של אדם מול ה' זה שלו ואני לא חושבת שהבן/ בת זוג צריכים להתערב.
בטח לא להעיר ולהציק
אבל יש משהו בניעות ובלבוש בכלל שהוא לא רק אישי.. הרי זה לא קשה לו לראות אותך ככה לעצמו.
אולי הוא מרגיש שהצניעות של האישה אומר עליו משהו או על הבית משהו.. יכול להיות שהוא מתבייש.
אני חושבת שהכי חשוב קודם כל לשבת ולדבר על הדברים יחד להבין מאיפה כל אחד רואה את הדברים ועל מה אפשר להתפשר ועל מה לא.
מחזירה לך בשאלה, אולי זה יעזור לך לסדר את הראשאמא ל4 + פצפון
גם לבעלי יש השגות על הצניעות שלי... אבל לכיוון ההפוך.
הוא למשל חושב שאני מתלבשת יותר מדי, אני יכולה לשאול אותו על איזה פריט לבוש אם יפה לי - שמלה/כיסו"ש, והוא יענה: יותר יפה לך בלי/קצר יותר/פתוח...
זה מבאס כי באמת בעומק שלי אני מאד רוצה שבעלי יחשוב שאני יפה ונראית יפה. הרבה דברים אני עושה בשבילו.

מה היית מציעה לי לעשות?

כמו שכתבו פה, להתיישר לפי דברים שהוא אוהב?
או להיות נאמנה לאמת שלי?
ואם האמת שלי מבולבלת, כי בצניעות ובנראות אנחנו כל הזמן במאבק מול התרבות והחברה...?
ונראה לי שאפשר להוסיף שאלה עד כמה בכללי הזוגיות יכולה להכיל שונות/נפרדות, גם בתחומים אחרים?
חד משמעית, להיות נאמנה לעצמך ולהתלבשסופי123
כמו שמרגיש לך נח ומתאים.
אדם צריך להרגיש בנח בלבוש שלו, וזה בסופו של דבר עניין מאד אישי שיש לבן הזוג מעט מאד מקום לאמירה בו.
וזה בדיוק מה שאני חושבת גם על שאלת הפותחת
בעיניי הבעיה העיקרית היא חוסר התקשורת שלושוקולד פרה.

זאת נורה אדומה הרבה יותר רצינית,

כי גם אם מחר תשימי שמלות מקס שמטאטאות את הרצפה,

מה יהיה כשמשהו אחר לא ימצא חן בעיניו?

גם אז יהיו פרצופים?

 

זאת דרך הרסנית מאוד "להכניע" את הצד השני.

אני לא מדבר. אני פשוט שותק עד שאתה משתגע ואז אין לך ברירה אחרת חוץ מלקבל את דעתי.

זה נורא, וזה הורס את היחסים ואת הזוגיות.

 

בעיניי זה עניין לטיפול זוגי.

השתיקות והפרצופים זה לא לעניין, וצריך לשנות את זה בהקדם.

 

מסכימה, גם לי זה צרםזוית חדשה
נכוןחצילוש
ב"ה רק רוצה להרגיעאנונימית בהו"ל
שהוא חזר והתנצל,
לא פתחנו את הנושא. הוא אמר שזה הפריע לו ועוד יותר הפריע לו איך שהוא הגיב לזה והוא מתנצל על כך.. מעבר לכך לא היו לי כוחות להתעמק בזה
גבר שהתנצל זה כבר דבר גדול מאוד! חחחאם_שמחה_הללויה
מקווה שפעם הבאה הוא יגיב יותר במתינות. ובכלל שתצליחו להגיע לפשרה;)
ואני ממליצה לך לכתוב לו מכתב (לא חייב למסור) להוציא את כל הקיטור.
בהחלט צניעות של האישה משפיעה על האישאם מאושרת

כמה שאנחנו בדור "שהאישה לא צריכה להיות מושפעת מאף אחד" ו"אף אחד לא יכנס לי לחיים הפרטיים שלי ויגיד לי מה לעשות".

בסוף הטבע אומר את דברו,

ה' ברא אותנו בצורה כזו שצניעות של אישה משפיעה על איש.

לכן אני ממש בעד שיח כנה ומכיל להבין באמת מה מרגיש האיש שלנו.

לדוגמא פעם בעלי אמר לי שאינו דומה איכות הלימוד תורה אחרי נסיעה באוטובוס הומה חוסר צניעות ללימוד תורה מתוך צניעות.

וגם בבית לאישה יש הרבה השפעה על בעלה בנושא הזה,מאיסור לומר קריאת שמע במצבים מסויימים ועוד הלכות נוספות שמושפעות מצניעות.

לכן זה גם לא אפשרי להשוות הערה של הבעל להערה של אחותך כי אצלה זה יכול לנבוע מחדירה לפרטיות שלך אבל אצל בעלך זה ממקום אחר.

 

 


אובדת עצות- חום אחרי ניתוחshiran30005

בת 2.5 רביעי שעבר בבוקר עברה הקטנת שקדים, שקד שלישי וכפתורים. מיום שישי בבוקר היא עם חום. בשישי בערב נבדקה במיון עשינו רק צילום חזה שיצא תקין ושחררו. אמרו שאם עד יום ראשון עדיין יהיה חום לחזור ונעשה בירור יותר. היום היינו שוב במיון כי החום ממשיך התלבטו ובסוף אמרו שאין צורך לבצע בדיקות דם כי זה רק יום 3 לחום , הניתוח נראה בסדר והם לא רואים צורך כרגע. מה גם שהיא שותה "יחסית" בסדר.

החום עדיין ממשיך והיא פתאום מסרבת לקחת אקמול או נורופן גם,נר היא ממש בןכה וגם פולטת את זה החוצה. ככה היא נרדמה


מה עושים במקרה כזה? נתנו לה במיון אופטלגין היום בכוח וכנראה בגלל זה היא לא מוכנה לקחת כלום עכשיו

לא יןדעת מה לעשות איתה, ולמה הרופאים לא עשו בירור כבר?

היא ממש עקשנית לתרופות וזה כל הקושי. היא גם חכמה שלא מוכנה לשתות פטל/מיץ/מים כלום עכשיו.


גם אנטיביוטיקה לא נתנו בטענה שהם לא יודעים מה המקור של החום ולכל דבר יש סוג אחר של אנטיביוטיקה 

אוףףף. מה עם ליצור קשר עם המחלקה של הניתוחאורוש3
לבקש שיעבירו שאלה לרופא?
היינו במיון איפה שעשתה ניתוחshiran30005

הם התייעצו עם אאג

סתם מעצבן ומלחיץ 

ממש, שיעבור מהרראורוש3
נר אקמול או נר נורופן!התייעצות הריון
נר היא מוציאהshiran30005
כנראה לוחצת אחכ חזק וזה יוצא..
איזה מוזרשושנושי

אנחנו עשינו ניתוח שקדים ושקד שלישי - ומראש קיבלנו המלצה לקחת אנטיביוטיקה.

שכנתי לחדר עשתה רק כפתורים ואני זוכרת ממש איך הרופא אמר לה בשחרור - להתחיל להביא אנטיביוטיקה ברגע שמתחיל חום.

איזה קטע שלא קיבלתם המלצה כזאת.

אני ממש מקווה איתך לטוב. 

גם אחותי עשתה שקדים וקיבלה מראשshiran30005

אנטיבייטיקה למקרה שיתחיל חום

אבל פה הם לא מןכנים לתת, רופא ילדים לא לוקח סיכון ושולח למיון, גם מוקד שולח למיון

לדעתי, את חייבת להתעקש על ברור יותר רציני. לא לוותנק-ניק
בעיני זה משהו שצריך לנדנד לרופאים למצוא את מקור הבעיה ולא שהפתרון שלהם זה לתת אופטלגין בכח
אמרו שכנראה נדבקה בלי קשר במשהו ולכןshiran30005

הבירור הוא מהיום ה 5 לחום, היום זה היום ה 3

נכון מוזר? מצד שני היינו בביח גדול תל השומר והם התייעצו עם עוד רופאים

ממה שאני גם יודעת נותנים די בקלות אנטיביוטיקהאורוש3

אחרי ניתוח. לנו נתנו מוקסיפן כשיצא ריח כזה לא טוב מהפה שלו.

גם לה יש ריח נוראי מהפה אבלshiran30005

אמרו שזה תהליך תקין של אחרי ניתוח

כדאי מחר ללכת שוב ולהתעקש על בדיקות או משהו? במידה והחום ממשיך או לחכות לשלישי כבר

הייתי מבקשת מהרופא ילדים שייתן מוקסיפן ושלוםאורוש3
גם אצלינו היה ריח מזעזע, אבל הנחנו שזה חלקהתייעצות הריוןאחרונה

מתהליך ההחלמה.. אצל שני ילדים

יוצאות עם הילדים לנופש?מולהבולה

בעלי ממש לא אוהב את זה....אומר שזה קשוח.אנחנו עם קטנים

ולפני שנתיים יצאנו והילדים היו בחוויה מה זה טובה !!!!!

אשמח לשמוע מכם לאן אתן יוצאות אם כן

לא בתי מלון כי זה סופר יקר

בעבר יצאנו לקמפינגרוני 1234

השנה לקחנו דירת איירביאנד בי

היו גם שנים שנשארנו בבית אבל כל יום יצאנו לאנשהו (מעין, מוזיאון וכו).

זה באמת עבודה קשה עם קטנים אבל אנחנו מאד נהנים בכל זאת.

אנחנו פחות, יותר טיולים של יוםשיפור
זה הרבה עבודה, הרבה כסף, הילדים לא תמיד ישנים טוב מחוץ לבית, יותר נוח לי לחזור בסוף יום מעייף איתם למקום המוכר והידוע.
וואי זה סגנון אישיואני שר

כילדה יצאנו כל שנה ל3 ימים,

שינה בבית ספר שדה בעיקר

והתוכנית היתה מסלולים...

ההורים שלי תמיד אמרו שדווקא כשהיינו קטנים היה יותר קל כי הלכנו יפה וכשגדלנו התחלנו להתלונן  😅


אני היום כאמא פחות אעשה את זה כי מסלולים זה פחות בשבילי ואז אם הילדים לא מתרגלים זה באמת לא הכי מתאים...


עדיין אפשר לחשוב על מקומות לא יקרים מדי (למרות שאולי עכשו זה שלב די מאוחר) - בית ספר שדה, אנא, מקומות אירוח אולי לא במקומות קלאסיים של הצפון שמבוקשים מאוד ולבנות תוכנית באיזור - ים, מעין, מסלול קטן... תלוי מה האופי שלכם.


מניסיון משפחתי בשנים האחרונות (כשיוצאים עם ההורים שלי ואנחנו כבר נשואים עם ילדים אז זה נהיה שבט) - באמת המקומות הפשוטים באיזורים לא מבוקשים מאוד הופכים את המחיר לריאלי יותר - הבית הארחה בהר ברכה, בסוסיא וכאלה... זה לא צפון כמו שמדמיינים קיץ אבל מאפשר.


וגם לצאת לימים בודדים זה פתרון.


אני חושבת שכדאי לעשות תכנון של הקיץ ככה שלכם ולילדים יהיה מול העיניים למה לצפות.

אצלנו היו שנים שכן והיו שנים שלאמתואמת

בעיקרון כל עוד הרכב הכיל את כולנו - יצאנו כמעט כל שנה לצימר. היו פעמים שהיה מוצלח, והיו פעמים שפחות...

אחר כך עשינו הפסקה ארוכה בנופשים העצמיים שלנו (כן הצטרפנו למשפחה שלי לנופש משפחתי מורחב, שלפעמים בכלל היה אצל ההורים שלי בבית), ולפני שנה הרגשנו שהמשפחה האישית שלנו חייבת את זה, ויצאנו שוב לנופש משלנו בצימר. (בחרנו מקום נגיש בתחבורה ציבורית, כדי שנוכל לנסוע וגם להתנייד במהלך הנופש)

היה לנו טוב מאוד, אבל גם מתיש... כך שאני מבינה את בעלך ומבינה גם אותך.

השנה אנחנו חושבים לצאת לקמפינג, גם מבחינת המחיר וגם כדי שלא נצטרך להתארגן על זה מראש יותר מדי. נקווה שיהיה טוב...

אני חושבת שיש בזה משהו שמאוד מאחד משפחתית, לצאת לנופש משותף. מצד שני, אפשר גם ליצור חוויות משפחתיות מאחדות אחרות, שכוללות לינה בבית... (אנחנו למשל כמה פעמים הפכנו את הבית לבית מלון, וזה היה כיף מאוד לילדים ומגבש)

אני רקאורוש3

קמפינג בלי להתארגן יותר מדי?? 🫣😁

סתם הבנתי שהתכוונת ללסגור מראש. אבל זה יצא מבדר. 

נכון, התכוונתי שלא צריך לקבוע את זה מראשמתואמת
מתכננים ללכת למקום חינמי... נצטרך כמובן לקנות כל מיני דברים, אבל אפשר לעשות זאת שבוע מראש.
קמפינג זה טונות התארגנות....אורוש3
טוב שאת מזהירה אותנו🙈מתואמת
בכל אופן, מתכוונים ללכת למקום לא רחוק מאוד מהבית, אז "מקסימום" נוכל לחזור הביתה אם נשכח דברים...
היינו השבת בנופש במושב "רחוב"שוקולד פרה.

בצפון.

אז לא ישנו ברחוב...

ישנו בצימר. היה מאוד מאוד נחמד. הילדים שלו בברכה ביום שישי, ובשבת עצמה היו בג'קוזי בלי להפעיל אותו.

הכל כולל אוכל מוכן עלה לנו- 1350.

הלכנו לבית הכנסת, לגן השעשועים, טיילנו באזור של בננות, יש גם מתחם לצימר עם טניס שולחן, כדורסל, נדנדות.

ברוך ה' שמחנו מאוד

הוא רצה 1100שוקולד פרה.

שזה תשלום יחסית נמוך לשבת, אבל זה כי היינו בצימר הזוגי ופשוט הוספנו מיטה, מזרון ולול.

בסוף שילמנו 1200 כי הוא רצה מזומן והיה לנו רק ביט

יש לך מספר?יערת דבש
דוד אוחנהשוקולד פרה.
0584464698
לאDoughnut
עם ילדים מעדיפה לצאת לטיולים של יום ולחזור בלילה להתארגן בבית בנוחות שלנו. אולי כשיגדלו...
כן לוקחים דירה בצפוןאמאשוני

עולה 3500-4000 ל3 לילות, אפילו פחות. סוגרים כבר בחורף, מחפשים המלצות בבוקינג.

3 חדרי שינה פחוס סלון פלוס מטבח פחוס שני חדרי רחמה לפחות. אנחנו צריכים 6 מיטות אבל תמיד היה יותר.

עד היום הדירות היו ממש טובות (בסטדרטים שלנו)

מטיילים באתרי שמורות הטבע, אוכלים בעיר, עושים קניות בסופר גדול באיזור (רמי לוי וכאלה)

מביאים מהבית כלים לבשל.

שווה לקחת דירה עם מכונת כביסה, מאוד נוח שאפשר לכבס מגבות ובגדי ים ובגדים שהילדים אוהבים לטיולים. מחליפים הרבה בטיולים האלו,

כי אנחנו אוהבים להיכנס לנחלים, מעיינות, הכינרת וכו' וגם טיולעם יבשים מלכלכים.

תבדקו קירבה לבתי כנסת.

שני רכבים.

כתבו אותי ואת בעלי בעצם 🙂מולהבולה

חלק כתבו שלא מעדיפים לישון בבית בסוף יום-בעלי

וחלק כתבו שכן לוקחים צימר ונהנו-מה שאני אומרת


ברור שהכי כיף לישון בסוף בבית

אבל זו החוויה יותר לילדים,הם כל הזמן מתבאסים שכל החברים יוצאים

בחופש לכמה ימים ואנחנו כמעט ולא...,

ברור לי שלא כולם יוצאים,זה יקר וקשוח לכולם


השאלה אם טיולים יומיים לא יוצא כבר יותר יקר מכמה לילות בצימר...כי החופש ארוך 🤦

אז תעשו שנה-שנהרוני 1234
או נופש עם לינה בחוץ רק פעם בשלוש שנים. ככה זה מאזן את הצורך בחוויות עם ההוצאה הכספית הגדולה וה"התשה" להורים.
לדעתי לינה בבית זה לא בר השוואהאמאשוני

זו חוויה אחרת. כשיש רק קטנטנים וזו המון עבודה להיות מחוץ לבית, באמת עדיף טיולים יומיים.

כשהילדים גדלים, בשביל להיפתח ולהתנתק ולהחליף אווירה עדיף לצאת כמה ימים (אם יש אפשרות כלכלית)

טיולים יומיים כשיש גם בנים וגם בנות, גם גדולים וגם קטנים,

זה אומר שרוב הסיכויים שחלק לא יבואו. זה גם שיקול מבחינתי.

נסיעה לצפון הרחוק יותר, אני לא אעשה בנסיעות יומיות..

אבל מה שטוב לכם 🙂

יוצאים כל שנה לפעמיים פעמיים בשנהעדיין טרייה

בשנתיים האחרונות גם התחלנו לצאת לטיול משפחתי בחו"ל (במקום חופשה אחת בארץ. לצערי בארץ צפון היה יחסית בעייתי בתקופה האחרונה).

מבחינתי אני לא אצא בלי הילדים (מקסימום לילה אחד עם בעלי במקום קרוב) אז נופש זה רק כולנו יחד. בתחושה שלי זה מאוד מגבש ונזכרים תמיד בחוויות שהיו לנו יחד. כמובן שזה תלוי תקציב היו תקופות שהיינו הולכים לקמפיינג או מתאימים את החופשה למשהו פשוט יותר תלוי תקציב. בארץ אנחנו הכי נהנים מצימר עדיף עם בריכה פרטית שם אנחנו מתארגנים על על האש/ארוחות בוקר ורוב היום מטיילים בחוץ. מרגיש לי יותר זורם עם ילדים בניגוד למלון (מה גם שחדר במלון מוגבל בדרך כלל להורים +2 ילדים).

אשמח להמלצה לצימר עם בריכהרוני 1234
אפשר גם בפרטי
ממה שאני זוכרתעדיין טרייה

היינו פעם ברוח ברמה ברוכים קלע אלון המקום היה ממש מהמם חיסרון אחד שהבריכה לא מגודרת יש רק אפשרות לנעול את הצימר עצמו (עם ילדים קטנים ולא שוחים יותר בעייתי)


באילת היינו ביאלרנט דירות אפרסמון זה בריכה לאיזה 3-4 דירות אבל למזלנו זה היה אנחנו ועוד משפחה והתחלקנו בשעות על הבריכה.


היינו גם ביאלרנט במגדל עם בריכה


לרוב יותר קל למצוא צימר עם ג'קוזי פרטי בריכות יש בדרך כלל למתחם של 2 צימרים ומעלה זה היינו הרבה פעמים עם עוד משפחה אחת שנסענו יחד. כבר לא זוכרת את השמות של המקומות.

נראה לי שכל הקונספט של ילדים זה קשוחהבוקר יעלה

אבל אין מצב לוותר על נופש, כל שנה בשביל הילדים.

מתיש נכון אבל כ"כ חשוב להם לביחד ושלא ינטרו לך טינה בגיל גדול, לא חשוב איך אני יודעת 😉 

אנחנו יוצאים עם עוד משפחהשומשומ

מתאמים עם האחים (לפעמים ממש מאורגן כולם  לפעמים יותר ספונטני)  ואז כל נושא הילדים פחות קשוח 😉

יש להם חברה ותעסוקה

וגם להורים כיף

בקיצור קונספט מומלץ ממש 

אשמח להמלצות של צימריםמולהבולה

וגם טיולים יומיים אם יש לכן

ממש תודה על התגובות! החכמתן אותי

תצאו לסגנון טיול שמתאים לכם ואתם נהנים ממנו...חילזון 123

מצד שני אני כן חושבת שיש מקום גם לצאת לטייל למשהו שאתם לא מאד נהנים ממנו כדי שלילדים תהיה חוויה של טיול וזמן איתכם.

אז צריך לאזן ולנסוע למשהו שמתאים לכם אבל לא לצפות שזה יהיה נופש של רגל על רגל...


אנחנו אוהבים קמפינג וטיולים בטבע

אם את מחפשת במחיר יותר זול ממחיר בדר'כקנמון

יש בצפת קבוצות וואטצפ של אנשים שמשכירים את הדירה שלהם במחיר יותר זול מצימר.

כמובן התנאים הם לא תנאים של צימר (אין בריכה, אין ג'קוזי) וגם צריך להיות זהירים ליפול על בית נקי (להתבונן היטב בתמונות!)

אבל זה נחמד

ולילדים קטנים החוויה של בית אחר עם משחקים אחרים (במידה שהמארחים מאשרים לשחק בהם) היא חוויה ממש נחמדה.

אם מוצאים בית בעתיקה זה בכלל שווה.

חלק מציעים גם צימרים ממש..

קיצר שווה להכנס לקבוצה כזו ולבדוק אופציות.

אולי למישהי פה יהיה קישור עדכני לקבוצה כזו

כן. אבל זה לא נופשמקרמה

אנחנו יוצאים פעמיים בשנה

כי זה חשוב לנו

זה צבירת חוויות עם הילדים

ואנחנו עובדים קשה מאוד בזמן הזה

וחוזרים עייפים


אבל זה שווה לנו


אוהבים מאוד את אנ"א

אנחנו יוצאים לא בהכרח לנופשאפונה

אבל בעיני הדגש הוא על פניות.

לצאת כולל לינה זה ממש קשוח, לפעמים אנחנו עושים את זה אבל לא כל שנה,

ולפעמים ישנים אצל חמותי או אחים שלנו שזה יותר קל מבחינה לוגיסטית.


יציאות יומיות הרבה יותר קל, זול, ומועיל לנו. זה ממש לא צריך להיות מפוצץ.

זה מעיין שלא מכירים, פארק שווה, בישול בשטח, לפעמים מסלול (לצערי לא לקחנו את הילדים כ"כ למסלולי הליכה, אנחנו צריכים להכיר להם את זה יותר). מזרקות, אתרי עתיקות/מורשת...

פעם ב... אטרקציה בתשלום כמו קיר טיפוס וכאלה.

צריך להיות על זה, להגיע מאורגנים ולדעת לאן הולכים ומה עושים, להצטייד כמו שצריך - בעיקר אוכל אבל גם משחקים לשטח - אפילו ברמת הכדור/מטקות/צלחת מעופפת. אפשר להשקיע יותר עם מחצלת, ערסל, ציליה, ועוד ועוד זה כיף ממש. העיקר הפניות וההנאה שלנו ההורים שאנחנו על זה, במצב רוח טוב, שמחים, פתוחים להתנסות ומשחק.

גם לנו זה קשוח האמתהמקורית

אבל עד עכשיו יצאנו, בעיקר לבתי מלון

לא יוצאים ליותר מלילה גג שניים. ממצים לגמרי מבחינתו

השנה לא קבענו כלום האמת. עדיין.

כן יוצאיםבשורות משמחותאחרונה

ליצור חוויות של טיול פעם-פעמיים בשנה זה השקעה משפחתית חשובה לדעתי גם אם זה מורכב

יוצאים לטיולים של 3 ימים במהלך השבוע/חמשוש

דירת אירוח, צימר, אירוח כפרי מכבד לא להתכלב אבל כן ברמה נורמלית

במקומות שמתאים לילדים להסתובב חופשי ומרחבים שהם יכולים לשחק אז לעניין הזה מלון ממילא לא רלוונטי בעיני

קמפינג אני לא אוהבת אז פחות בקטע, אבל כן עושים להם פעילויות שטח כמו סאג', מדורה, יצירות מהטבע וכד'

 

ממש ממש מחפשת שיעורים טובים בנושא חינוך ילדיםרק טוב=)

בעיקר בנושא כעס על ילדים ואיך להיות איתם יותר סבלניים.

בתקופה האחרונה אנחנו ממש עמוסים ומרגישה שאנחנו במקום לא טוב איתם

ההמלצה הקבועה שלימדברה כעדן.

פודקאסט של אפרת וקסלר.

הכעס מגיע כתוצאה מהשורש.... בהצלחה 

תודה רבה!!רק טוב=)
אני לא מוצאת את הפודקאסט הזה..הילושש

תוכלי לשלוח לי קישור בבקשה?

 

 

מענין אותי גם אז חיפשתיאונמר

זה האתר שלה ארכיון Podcasts - אפרת וקסלר - הורות מגדלת ומובילה

וזה בספוטיפיי https://open.spotify.com/show/3a5OZ3OiuK5kTOQOqgTuyV

לאחרונההילושש

התחברתי לשיעורים של הרבנית מיטל דאודי- ביוטיוב.. 

 

תודה!!רק טוב=)
שיעורים ששמעתי בעבר ואהבתי:מתואמת

של הרבנית חבצלת סולטין ושל הרבנית דינה ראפ.

לא זוכרת אם יש שם התייחסות ספציפית לנושא הכעס...

הרבנית חבצלת מעולה, שמעתי את כל הסדרה..רק טוב=)
הרבנית דינה לא יצא לי, נבדוק.. תודה רבה!
יכולה לשרשר לי את הסדרה? רק אם לא קשה לךנפש חיה.
תודה מראש
אני ממליצה ללמוד על ויסות רגשיאפונה

הרי הסיפור הוא לא הילדים ומה שהם עושים אלא היכולת שלנו לנהל את האנרגיות הרגשיות שלנו.

סליחה שאני לא מציעה מקור מידע ספציפי, אוכל לחפש לך בהמשך, אולי מחר, אבל אצטרך תזכורת.

וואי לגמרי לגמרי.רק טוב=)

בסוף זה באמת לגמרי שלנו..

אשמח אם תוכלי לחפש לי

באיזה שבוע סיפרתם על ההריון?אנונימית בהו"ל

מלתבטת כזה מה לעשות..

תלוי למיאיזמרגד1

להורים סיפרנו בהריון הראשון מיד בבדיקה החיובית, בשני אחרי אולטרסאונד עם דופק

אחיות שלי ראו עלי ממש בהתחלה, הרבה לפני שסיפרתי. מצידי הייתי מספרת כנראה בחודש שלישי- רביעי כזה

לחברות בחודש רביעי- חמישי

עונהמולהבולה

להורים סוף שלישי

לאחים חודש חמישי

תחילת רביעישיפור
חח וואיואני שר

מרוב שהייתי בחרדות שזה יגמר לא העזתי לספר

להורים סיפרנו אחרי סקירה ראשונה

ואח"כ לאט לאט לאחים

לחברות קרובות

בעבודה


לא חושבת שיש בזה נכון ולא נכון (חוץ מבעבודה שיש חוק),

אתם צריכים להרגיש בנוח

זהו הייתי כבר בסקירהאנונימית בהו"ל

ואני תוהה מתי לספר


נגיד בעבודה מתחשק לי למשוך עד שבוע 20+

אבל מסביב אני מתלבטת 

למעסיק צריך עד שבוע 20ואני שר

בגדול הייתי מספרת למי שחשוב לי לפני שרואים

כי אז זה כבר מתחיל להיות קצת מביך


החלטות טובות!

יפה שאת מצליחה להסתיר הריון ראשון?עדיין טרייהאחרונה
בהריונות מתקדמים בקושי הצלחתי להסתיר עד הסקירה המוקדמת הבטן יוצאת לי לפני...
שבוע 16 השבוע פרסמתי לכולםהרמה
גם רואים עלי למרות כל המאמץ שלי להסתיר..
תלוימתיכון ועד מעון

בהריון ראשון לאמא שלי ממש ממש בהתחלה, קצת אחרי שגיליתי, ביתר ההריונות קצת יותר מאוחר סביב שבוע 10, לחמותי טיפה אח"כ, ולאחים מתי שהסתדר.

לחברות טובות מתי שהתחשק לי, לרוב מוקדם מאוד, בהתאם לתמיכה שהייתי זקוקה לה. לחברות פחות טובות מתי שראו, לא טרחתי לספר.

בעבודה- ממש מוקדם, הרבה לפני שצריך.

תלוי באיזה הריון..רק טוב=)

ממש השתנה.

לאמא שלי בדרך כלל ספרתי אחרי הדופק או לפני אם הרגשתי ממש לא טוב,  להורים של בעלי בהריון הראשון בשבוע 9 ובשבוע 13 חמותי סיפרה לכולם אז מאז אנחנו מספרים לה רק אחרי סקירה ראשונה

לאמא שלי- אחרי הדופקהשקט הזה

לחמי וחמותי אזור שבוע 10 כזה

לאחים וכו אחרי סקירה ראשונה

ולשאר העולם בדכ נותנת לגלות לבד😅

לאמא שלי מספרת מיד אחרי הבדיקה הביתיתכחל

מבחינתי גם שבעלי יספר להורים שלו באותו זמן, לא רואה הבדל בין ההורים

ואכן סיפר להם בערך ככה או ממש כמה ימים אחרי, אבל סתם בלי סיבה מיוחדת לא יצא שסיפר ממש מיד..

לאחים והאחיות מספרים בתחילת חודש חמישי (למרות שהאחיות הקרובות שלי חשדו לפני🤭)

לשאר העולם, נותנת לגלות לבד, ומשוחחת על זה חופשי מחודש חמישי 

ריפלוקס סמוי והנקהאן#שרלי

שלום לכולן, אשמח לכמה שאלות

1. תינוקת בת חודש וחצי כנראה עם ריפלוקס סמוי, נותנים תרופה עדיין ללא השפעה מספקת. רציתי לשאול איך מניקים תינוק ככה? היא אוכלת בחוסר נוחות גדול, מתחברת ומתנתקת גם עם הבקבוק, לוקחת שלוק וצורחת.. יוצא שפשוט אני כמעט לא מניקה כי לא פיצחתי את השיטה.. קשה לי לדחוף לה את השד כל פעם לשלוק ושהמאבק הזה קורה בגוף שלי.  ומאוד הייתי רוצה לעבור משאיבות להנקה. (היא יודעת לינוק בסדר, אני נותנת לה עדיין לפעמים לכמה דקות כשהיא רגועה). אשמח מאד לטיפים או אפילו הזדהות, להרגיש נורמלית. נראה לי כאילו כולן סביבי מניקות בסבבה ורק אני מסתבכת..

2. איחור בנטילת סרזט - של שלוש וחצי שעות. לקחתי מיד כשנזכרתי.  את הגלולה הבאה צריך לקחת בשעה הרגילה או בשעה החדשה שנזכרתי?

3. כמה משמעותי שאיבות (או הנקות) בדיוק בזמן כדי למנוע דימומים עם הגלולות?

תודה רבה לכן!!

עונההשם שלי

לגבי 1, אין לי ניסיון. אולי כדאי לנסות להניק בתנוחות שונות, ולמצוא איך הכי נח לה.


2. תמשיכי בשעה הרגילה.


3. לא שמעתי שיש קשר לזמנים הנקה ושאיבה.

אני יודעת שזמן לקחתי הגלולות יכול להשפיע.


לי אישית לא היו כתמים, גם כשלא הקפדתי על השעה. וגם עם הנקות ושאיבות לא דווקא בשעות בלי קשר לזמנים.

אני רק אזדהה בקשר לקושי בהנקה...מתואמת

לי למזלי היו כמה וכמה הנקות מוצלחות לפני כן, אז ידעתי שה"בעיה" לא בי...

אני לא יודעת אם באמת היה לה רפלוקס סמוי או לא (הרופא לא שלל ולא אישר, וגם לא נתן תרופה) - רק יודעת לומר לפי הרופא שצריך להיניק כשהתינוק כמה שיותר בישיבה (לא יודעת איך עושים את זה תכל'ס🙄 אבל אולי תנסי), ואחרי ההאכלה להניח אותו באלכסון (בטרמפולינה זה הכי טוב. הוצאנו מהמחסן את הטרמפולינה שקיבלנו בילד השני ולא באה לידי שימוש, והבת שלי חצי גרה שם...)

עוד דבר שכדאי לבדוק הוא לשון קשורה. לבת שלי הייתה מסתבר לשון קשורה, שאף אחד (מהרופאים בבית החולים ועד לרופא הילדים) לא זיהה רק יועצת הנקה שהגעתי אליה בגיל עשרה חודשים זיהתה את זה...

ואם גם בבקבוק היא מסתבכת - מציעה לנסות את הבקבוק של לנסינו. זה הבקבוק היחיד שהבת שלי הסכימה לקחת.


בהצלחה יקרה! זה באמת קשה ומתסכל❤️

תודה רבה על הנירמולאן#שרלי

לשים בטרמפולינה לישון פשוט?

בסהכ מה שהיא עושה רוב היום זה לאכול ולישון הרי.

ולגבי הבקבוק

חשבתי שזה הגיוני שגם עם הבקבוק לא נעים לה לאכול, כי זה כואב /צורב במידה דומה להנקה, לא? היא אוכלת מהבקבוק ותוך כדי מתחילה להתפתל אז לא חשבתי שזו בעיה עם הבקבוק דווקא כי אנחנו משתמשים בכמה סוגים.. אבל אולי אני טועה?

כרגע תשכיבי אותה לישון (וקודם כדי שתעשה גרפס)מתואמת

בהמשך היא תתחיל גם קצת לשחק שם.

ולא יודעת לומר בקשר לבקבוק, בעצם... יכול להיות שאצלנו היא לא הסתדרה עם בקבוקים אחרים בגלל הלשון הקשורה, וזה לא קשור לרפלוקס שאולי היה לה ואולי לא.

בכל אופן, את יכולה לנסות להאכיל אותה בבקבוק כשהיא שוכבת בטרמפולינה, אני חושבת שזה גם יכול לעזור.

תודה רבהאן#שרלי
ההמלצה היא להניק בתנוחות זקופותאנונימית בהו"ל
נגיד התנוחה הפיזיולוגית

כדאי להתייעץ עם יועצת הנקה ברמה גבוהה, יכולה לעזור למצוא פתרונות 

האמת שהייתי בייעוץ עם מישהי ממש נחשבת וטובהאן#שרלי

אבל לעניין הזה בינתיים לא מצאתי פתרון

כי גם אם אני מניקה בתנוחה זקופה, אם היא לא נינוחה היא פשוט זורקת את הראש אחורה ומקשיתה את הגב וצורחת מרעב וכאב

קיבלת הנחיה מהרופא שרשם את התרופהקופצת רגע

מה לעשות אם זה לא עוזר?

נראה לי שצריך לחזור אליו, לא? 

רק ממליצה לבדוק לשון קשורהצלולה

אצלי זה היה קשור באופן ישיר לריפלוקס. וזה מאוד משפיע על היכולת להתחבר כמו שצריך בהנקה.

צריך לבדוק אצל רופא שמבין בזה, המון רופאי ילדים לא יודעים לזהות לשון קשורה אחורית (אצלי שלושה רופאים אמרו לי שאני טועה, עד שלקחתי לרופאה מומחית וראיתי ישועות).

וואו. שני רופאים בדקו אותהאן#שרלי

וגם יועצת הנקה שנחשבת מאד מקצועית. אבל עכשיו אני דואגת שאולי כן יש לשון קשורה ולא עלו על זה?

מה שם הרופאה אם אפשר לשאול?

יש רופא שמומחה לזה - ד"ר רפאל יודסיןמתואמת

ויועצת ההנקה שבדקה את הבת שלי היא אודליה גור אריה.

שניהם בירושלים, אם נגיש לך.

יש מרפאת לשון קשורה באיכילובאנונימית בהו"ל

תפני אליהם

יעל דובסטר גם נחשבת מעולה

נכון על מי שכתבו לךצלולה

אני מאוד התרשמתי מד''ר יעל דובסטר.

גם ד''ר בוצר אמור להיות מקצועי מאוד בתחום.

באיזה אזור נוח לך?

אזור ירושליםאן#שרלי
אז באמת ד''ר יודסיןצלולהאחרונה
אני חושבת שהוא יודע לזהות. בעיני אין על ד''ר דובסטר (שהיא זאת שזיהתה את הלשון הקשורה האחורית של הקטנה שלי ועשתה התרה יסודית, בהשוואה לחוויה שלי אצל ד''ר יודסין) אבל נראה לי שגם ד''ר יודסין יודע לזהות.
אוסתאופתאפונה

הציל אותנו ככל הנראה מריפלוקס סמוי, אמנם ההנקה הרגיעה אותה אבל היא לא היתה רגועה בשום מצב אחר חוץ מהנקה ו/או מנשא.

ממליצה על יעקב דרמון מירושלים.

בטיפול הראשון כאילו לא קרה כלום, בטיפול השני פשוט קסם, אי אפשר להסביר.

אתן מצליחות לשתות מים בתחילת ההריון? ממש מענייןפומלה
אותי
כשלא הצלחתי- שתיתי מים עם תרכיז וכדומהיעל מהדרום
ממשלאשירה_11
בעיקר שתיה מוגזת.. או שלוקים קטנים של מים...ליני(:
תודה לכן!! ממש קשוחפומלה
או מים עם מלא קרח או עם מיץ אחרת לא שותה....דיאן ד.
בקושירק טוב!אחרונה

שתיה מוגזת

תה

מים קרים

קרטיבים

גלידה

במצטבר היה יכול לצאת פחות מ4 כוסות ביום. לפעמים חלק מזה היה יוצא בהקאות..

הרגשה אחרי הפלהכמהה ליותר

מאוד התלבטתי אם לשאול ואיך לשאול, אבל ממש בוער בי.

אני רואה פה בפורום, וגם מסביבי, שהפלה היא אירוע מאוד קשה לאישה, שזה דבר שממש מרסק נפשית, שנשים בוכות אחר כך הרבה, במשך תקופה לא מפסיקות לחשוב על האובדן, ושזה ממש קשה להם.

כמו ששיתפתי, ביום ראשון האחרון גילינו שאין דופק, וביום חמישי החרון עברתי גרידה. שבוע 13+3.

כמובן שהיה לי ממש הלם וקשה כהודיעו שאין דופק, אבל לא פרציתי בבכי או משהו כזה , וגם בהמשך חוותי את זה בצורה די קלילה.
וזה לא שלא חיכיתי להריון, חיכיתי מאוד, התרגשתי מאוד, כשראיתי דופק פעם ראשונה, ממש בכיתי. דיברתי אל העובר, תיכננתי כבר שמות אם זה יהיה בן ואם זה יהיה בת, קניתי עגלה חדשה, הייתי ממש בהתרגשות סביב זה.
אבל מרגע שנודע לי שאין דופק, לא נשברתי ולא התרסקתי בשום צורה. בכיתי טיפה, אבל בעיקר הרגשתי אדישות, הרגשתי סוג של תחושה של "הייתי בטוחה שזה יקרה לי, לא באמת מגיע לי עוד תינוק".
אני מרגישה מצויין מבחינה נפשית, אני מרגישה שמחה, אני מאושרת שזכיתי שיש לי כבר שני ילדים. אני ממש מרגישה ומשדרת אושר.

אני לא מבינה אם משהו דפוק בי שאני לא מקבלת את זה כל כך קשה.
אני מרגישה שהמשפחה והחברות שלי, מקבלות את הידיעה הזאת על זה שאני כבר לא בהריון, בצורה הרבה יותר קשה ממני.
כשהודענו לחמי וחמותי, חמי ממש בכה, בדמעות. כאב לי הלב הלב בשבילו, לא הבנתי איך הוא מקבלת את זה יותר קשה ממני.

בעלי לא אומר לי כלום, אבל מתחת לפני השטח, אני מרגישה כאילו הוא מצפה ממני להגיב אחרת ממה שאני מגיבה.
הוא לא מבין למה אני כל כך שמחה, למה כל מי ששואל אותי איך אני מרגישה, אני אומרת לו שהכל בסדר, שאני מרגישה מעולה.

היום החלטתי לחזור לעבוד, אני בסך הכל עובדת מהבית בעבודה מחשבית, לקחתי חופש כבר מיום שני האחרון, והרגשתי שזה די והותר, במיוחד שאני מרגישה מצוין, פיזית ונפשית, 
ובעלי די הזדעזע מההחלטה, הוא לא מבין למה אני לא מנצלת את זה שאמרו לי בבית חולים לקחת 3 ימי חופשת מחלה, בהוא ממש משדר לי כאילו אני אוצה לרצות את כולם ואת העבודה על חשבון עצמי, אבל אני ממש לא מרגישה שזה על חשבוני, כי אני באמת מרגישה מצויין.

תודה למי שקראה עד עכשיו, כתבתי ממש הרבה, ומבולגן, ונראה לי שחזרתי על עצמי עשרות פעמים, ואני גם לא ממש יודעת מה אני רוצה ממכם 🤷‍♀️
אולי סתם לשמוע מה אתם חושבות. השיחה עם בעלי הבוקר ממש עירערה אותי, ואני תוהה אם משהו בי באמת לא נורמלי שאני רוצה לחזור לעבוד יומיים אחרי גרידה.

אניoo

לא עברתי הפלה

אבל

הכי נורמלי בעולם להקשיב למה שאת מרגישה ולרצות לחזור לשגרה


אף אחד לא אמור להגיד לך איך את מרגישה

זה הגוף שלך

את עברת את זה

אחרים עברו את זה יותר ממרחק

שלא יתערבו לך

ואם הם כן מתערבים

תבקשי מהם שלא

את נורמלית לגמרידיאן ד.

אין שום ספר הדרכות איך להרגיש אחרי הפלה ולכן כל אחת יכולה להרגיש ולחוש איך שמתאים לה.

 

אני גם לא חושבת שכולן חוות הפלה בצורה כל כך קשה כמו שנראה לך.

פשוט מי שחווה את זה בצורה מאוד קשה אז נוטה יותר לשתף את זה כאן או בחיים האמיתיים.

 

אני ראיתי את אחיות שלי שמאוד קרובות אלי שעברו הפלות בשבועות מוקדמים יחסית

אצל אף אחת זה לא היה טראומטי במיוחד, כן עצוב וכואב אבל נורא מהר חזרו לשגרה.

(רק אחת מהן שעברה הפלה אחרי שחיכתה הרבה שנים להריון אז זה באמת היה ממש ממש כואב ועצוב)

את מדהימהרוני 1234

כנראה יש לך חוסן אישי מאד גבוה וזה מעולה.

תקשיבי ללב שלך ותהי הכי כנה עם עצמך (נראה שדוקא במקרה הזה לרצות אחרים יהיה להיות שבורה "בכח").

לפעמים גם האסימון נופל באיחור והעצב מגיע אחרי כמה שבועות/חודשים וזה גם בסדר, תמשיכי להיות קשובה לעצמך.

אגב, פה בפורום הכי טבעי שהנשים שלקחו את זה יותר קשה יכתבו פה בניגוד לנשים האחרות. מי שלא לקחה את זה קשה פחות תרגיש צורך לשתף ולחפש תמיכה.

אני עברתי הפלהעדינה אבל בשטח
אחרי ציפייה מאוד גדולה טארוכה, ואכן נשברתי מזה ממש. אני מניחה שאם הייתי עוברת הפלה בתקופת פוריות רגילה וללא המתנה, כנראה הייתי עוברת את זה יותר בקלות. כל אחת והסיפור שלה, כל אחת ומבנה הנפש שלה, כל אחת והמצב הרגישי שהיא נמצאת בו לאותה נקודת זמן, אף אחד לא יכול להגיד לאף אחת איך להרגיש בשום מצב. רגש זה רגש. אולי את אופטימית מטבעך, אותי מלאת אמונה, ואולי חזקה, אותי את אחת שנאחזת בדברים הטובים, הכל יכול להיות. ואם את מרגישה טוב, למה להישאר בבית. כל מה שאת מרגישה לגיטימי לגמרי, תרגישי טוב בגוף ובנפש, בשורות טובות תמיד ♥️
נשמע לי ממש תקיןמתיכון ועד מעון

הייתה לי הפלה בעבר, בשלב קצת יותר מוקדם ממה שתיארת. הצטערתי, התבאסתי, ועברתי הלאה. ממש לא חוויתי את זה באופן דרמטי.

ולגבי לקחת חופשת מחלה, תעשי מה שטוב לך! אני יכולה לספר לך שעברתי בעבר הפלה בשלב מאוחר בהריון וקיבלתי חל"ד מלא וניצלתי רק 9 שבועות במקום 15 ומלא אנשים העירו לי שזה טעות, אבל עבורי זה היה הרבה יותר מתאים.

אין נכון או לא נכון, על אחת ומה שמתאים לה, זה לא אומר עליך שום דבר רע!!!

גם אני לא הרגשתי אבל כשעברתי הפלהמתואמת

(היו לי תחושות קשות אחרות, שנבעו מהטראומה שצפה לי מבתי חולים)

אבל העובר הפסיק להתפתח בשלב מוקדם מאוד, וממהתחלה הייתה הרגשה שההיריון לא תקין. והוא גם הגיע קצת בהפתעה, שנה וקצת אחרי הולדת תאומים, ובדיעבד אני שמחה שלא נולד לי אז תינוק, כי זה היה צפוף מדי עם התאומים.

אז לא יודעת מה לומר עלייך, אם התחושות שלך כרגע נורמליות או לא. יכול להיות שהן נובעות מבריאות נפשית - של עיכול והבנה שאם כבר אין, אז אין מה לבכות, כי זה לא יעזור.

אבל יכול להיות גם שזו מעין הדחקה, ולכן אני חושבת שכדאי לך לשים לב לעצמך בהמשך, כי אולי תחושות האבל יצופו פתאום בעוד חודש-חודשיים, ואז תצטרכי לתת להן מקום אף שלכאורה כבר התקדמת הלאה...

בשורות טובות❤️

כאחת שעברה לצערי ארבע הפלות בשבועות כאלהשמיכת פוך

יכולה לומר לך מניסיוני שכנראה את עדיין לא מעכלת.. את עדיין בהדחקה.

באיזה שהוא שלב יפול לך האסימון ותרגישי את הכאב הזה.

יש הרבה טריגרים שיכולים לגרום לך לכאוב... זה יכול להיות לפני המקווה או כשתקבלי מחזור שוב או כשתראי נשים בהריון בשלב שלך.

אל תלחיצי את עצמך עכשיו להתאבל. אבל כשזה יגיע תתני מקום להתאבל ולבכות. אל תדחיקי את זה.

חיבוק גדול ממני❤️❤️❤️

את עדיין קרובה לאירועאמאשוני

יכול להיות שבהמשך תחווי תחושת פספוס או אובדן. תהיי קשובה לעצמך, לעבוד מהבית נשמע מעולה, להיות בחוסר מעש זה גם לא בריא.

אם בהמשך תרגישי שאת צריכה אוורור תתני לעצמך את זה, ולכן חשוב לדעתי להשאיר את התגובה שלך לאירוע לא סופית עדיין, אלא לפעול לפי מה שמרגיש לך נכון באותו זמן.

חיבוק. בעיני יש פער גדול בין התחושה שציינתירושלמית במקור

של "לא מגיע לי תינוק", לתחושות של השלמה או אפילו המונח אושר בו נקטת. תשהי עוד קצת בפער הזה...

(ובלי קשר, רבות חשות מגוון של עוצמות ביחס להרגשות שלהן, בטח סביב הפלה. אישית ההרגשה בהפלה הראשונה שלי היתה של אכזבה קלה, יחד עם ציפיה ותקווה, ובכל הפלה נוספת - היו 3 רצופות - ההרגשה החמירה)

סך הכל נשמע לי ממש הגיוני חוץ מ"לא מגיע לי תינוק"שיפור
על זה נראה לי כדאי להתעכב, שאת כן ראויה. וזה שקרה ככה לא מראה שאת לא ראויה. 
גם אני כמוך. הצטערתי על הפוטנציאל שלא זכהכתבתנו

להגיע למימוש, אבל מצד שני לא בכיתי, לא הרגשתי רגשות אשמה, זה היה נראה לי די טבעי וחלק מחבילת הפוריות של העידן הזה.

השתדלתי לשמור על מנוחה בהתאם לכוחות שלי בימים שאחרי, אבל לא נמנעתי נגיד מארוע משפחתי שהיה למחרת הגרידה. לא רקדתי כמובן.

גם לא היו רגשות שליליים שהופיעו מאוחר יותר, אבל תהיי קשובה לעצמך ואם את רואה שכן מגיעות תחושות יותר של דאון, לא להתנגד להן. תני מקום, תשהי בהן כמה שהן מבקשות ממך כדי שיעלמו ברגע הנכון ולא ימשיכו לזמזם כשאנחנו לפעמים בהתנגדות לחוויה כלשהי. תרגישי טוב, ובעיקר תרגישי טוב עם עצמך בכל תחושה שעולה לך, את ממש נורמלית.

זה בסדר גמור, כל אחת חווה את זה אחרתמחיאחרונה
הדבר היחיד שבלט לי זו המחשבה שלא מגיע לי תינוק. מה? למה?
אשמח לרעיונות איזה מאכלים לתת לתינוקתבכינוי אחר

בת 8 חודשים,

היא אוהבת ביצה,

נתתי לה גם לטעום דג סלמון

וגם בטטה ותפו"א ממרק קוסקוס.

אני רוצה שתהיה לה ארוחה אחת קבועה ביום.

מה אפשר להוסיף לביצה שיתאים לארוחת בוקר?

כרגע אסור לה מוצרי חלב.

תודה 🙏

קוואקר.מוריה
סתכלי באתר 'המתכוניה'רק טוב!

אתר מתכונים לתינוקות. אפשר לחפש לפי גיל, מרקם, רגישויות וכו.

מפעילה אותו תזונאית תינוקות וילדים. 

תודה, האמת שהסתכלתיבכינוי אחר
ולא מצאתי לגיל שלה, אם יש לך אפשרות לצלם מסך אשמח. תודה 
את רוצה דווקא לארוחת בוקר?מישהי מאיפשהו

אני התחלתי עם מרק טחון (ירקות ועוף והודו)

ואחכ גם מנה של פירות טחונים

אבוקדו/ תפואהמקורית
אבוקדו, טחינה, חביתה עם קצת מיץ של עגבניהראשונית

בננה מעוכה

אם היא אוכלת סלמון אז אולי טונה מתאים


להחליף ממש ארוחהמדברה כעדן.

זה לפי התגובה שלה... שאת רואה שהיא לא צריכה השלמת הנקה/תמ"ל אחרי הארוחה....


טונה

אבוקדו

חביתה/ביצים קשות מעוכות עם מלח ושמן זית

פשטידות

דייסת קוואקר (עם מים, כך אני תמיד עושה)

מרקים

קציצות טונה וקינואה

פירות מעוכים/ טחונים עם טחינה/ חמאת בוטניםיעל מהדרום

לק"י


חתיכות קטנות של לחם עם אבוקדו/ טחינה/ חומוס. עם זה אפשר גם חביתה.

לחם מטוגן

החלק הפנימי של המלפפון מגורד. או לתת לה רצועות מלפפון עם הקליפה, שתכרסם את הפנים שלו. רק לשים לב שהיא לא חותכת חתיכות גדולות.


ירקות מעוכים. אפשר להוסיף עם עוף או קציצות רכות.


אני מועכת הכל במזלג.

תודה לכולן על כל הרעיונות!בכינוי אחר
זה ממש משתנה מילד לילדרק טוב=)

יש לי ילדים שבגיל הזה אכלו רק גרבר, והתינוק הנוכחי למשל כבר אוכל הכל כמעט..

בבוקר- חתיכות לחם קטנטנות טבולות בטחינה וחביתה

צהריים- אורז וקציצות מרוסק גס, קוסקוס ומרק (בגדןל מה שאנחנו אוכלים אא"כ זה לא מתאים עדיין אז משתדלת שיהיה לו מרק טחון)

ערב- משתנה. מרק/ לחם מטוגן/ פנקייק מקמח מלא/ שאריות מא. צהריים/ ביצה קשה מרוסקת עם טחינה/ פשטידה כלשהיא/ אבוקדו

אני מוסיפה אבוקדו לביצהמולהבולהאחרונה
או ביצה עם קוטג'

אולי יעניין אותך