אף אחד בקואליציה לא יתן לשמאל את השמחה שבהפלת הממשלה.

לא יודע מה יהיה עם הרפורמה, אבל הממשלה תמשיך להתקיים.

שביתה כללית במשק, השבתת הנתב"ג וכו' וכו', עבור השמאל כל האמצעים כשרים. עניין של שבועות או של ימים סבורים, עד שלוין/בן גביר יתפטרו בתור שעירים לעזאזל, ואז הלחץ יגבר, ואז ביבי יתפטר/יתפוטר אף הוא.

... הוא פשוט מבין שהתפקיד גדול עליו. יותר נוח לנבוח מבחוץ. הוא ישאר כמובן בקואליציה וזה יספק את ביבי. אם אתם מתכוונים להגיב לא עניינית עדיף שלא תגיבו.

.....זה לא קבוצת כדורגל וישלחו את מפלגת הליכוד ומי שעומד בראשה מחוץ למגרש הפוליטי לעולמים. יותר מידי נזק נעשה למדינת ישראל משנת 1977. ללא קשר לימין או שמאל דין הליכוד צריך להיות כדין מפלגת העבודה. יש שחקנים חדשים בזירה תנו להם צ'נס.

מדובר בניצנים של מלחמת הישראלים נגד היהודים. גדלו כאן שני דורות לפחות של אנשים שלא חוו אנטישמיות, לא קיבלו חינוך יהודי, אין להם מושג מדוע עם ישראל צריך מדינה ריבונית. מבחינתם, הכול בגלל אקיבוש, ושמחר יבוטלו חוק השבות וחוק הלאום, ושישראלי תפתח את שעריה בפני כל מהגר ופליט.

איך אמר האלוף יעקב עמידרור? "גויים דוברי עברית" על מלא.

זה שערב רב נכנס למדינת ישראל בזמן שלטון הליכוד זה נכון אבל

 המחאה נגד הרפומה היא אותנטית ומקיפה הרבה מגזרים בחברה הישראלית. יש אנשי ימין ויש אנשי שמאל, יש דתיים ויש חילוניים, יש ציונים דתיים ויש מתנחלים. אגב רובם בעד רפורמה וההפגנות הם נגד הדרך שבה מנסים להשיג אותה.

המחאה אכן אותנטית. יש לנו מספיק "גויים דוברי עברית", עם ובלי מירכאות, אותנטיים למדי. גם ההפיכה הבולשביקית הייתה מאוד, אבל מאוד אותנטית. אתה מוזמן לשאול מפגין אקראי, זה שמנופף בדגל ישראל שקיבל ממארגני ההפגנה, מהי עמדתו לגבי חוק הלאום, סעיף הנכד, חוק  המסתננים או כל חוק אחר שמחזק את הצביון היהודי במדינה.

כמו כן, החבר לנין טבע את הביטוי האלמותי "אידיוטים שימושיים". מה לעשות שיש ימנים ומתנחלים שרוצים להלביש אותו על עצמם במחאה הנוכחית.

....בבחינת "והקשה השם את לב פרעה" ועל ידי כך מפלגת הליכוד (מטפורית כמובן) "תטבע במים אדירים"

תבדקי את התמונות ממחאת האוהלים, היו שם איזה שניים-שלושה דגלי ישראל. אלא מה, יחצ"ני המרד הנוכחי שכנעו את המורדים שהפעם כדאי למתג את מחאה כ"לאומית". כמו אותם המיסיונרים הנוצריים שמתעטפים בטליתות. 

איזה חוק בדיוק הספיקה להעביר הממשלה הזאת, שאת כה חרדה?

שוב, אתה מוזמן לערוך ניסוי נוראה פשוט: לקחת מפגין אקראי שמתיימר להיות ציוני גאה ולנופף בדגל כחול לבן (שאותו זנח בכל ההפגנות הקודמות, כולל ב"מחאת רוטשילד" שאף היא מותגה כמחאה לאומית) ולשאול, מה הוא חושב על חוק הלאום ועל חוק המסתננים. ניחוש לא פרוע במיוחד: תגלה שמדובר באיש שמאל טיפוסי שמתנגד לכל החוקים הבאים לחזק את צביונה של המדינה היהודית ותומך בצעדים למחיקת הזהות שלה ולהפיכתה למדינת כל אזרחיה.

לא חסרים טייסים והייטקיסטים בימין. אותם הטייסים בשמאל לא עושים טובה לאף אחד, הם, סליחה על הביטוי, בורג במערכת שלא זכאי לשום צל"ש. בגיל 18 הם בחרו במקצוע צבאי נחשק, עברו הכשרה ומאז הולכים למילואים. שיבושם להם, אבל גיבורים הם לא (אותם הטייסים בהינף קולמוס יסרבו להשתתף במלחמה הבאה, כי זה לא יפה להפציץ מחבלים בעזה).

הנה, אחד הארגונים המרכזיים שהיה ועודנו חלק מהמחאה. דיבור ישיר:

ראה את השלטים של אלה שפרצו היום למשרדי קהלת, הקשב למסרים של ראשי המחאה. מדובר בשמאל אנטי-ציוני וסוציאליסטי על גבול בולשביקי (לא למדינה יהודית, כן למדינת כל אזרחיה ומיעוטיה, פרט למיעוט הדתי). רוצה להיות אידיוט שימושי הבטוח שהכול בגלל הרפורמה, ושאותה רפורמה באורח פלא תקריס את הכלכלה ותהפוך את הישראל לדיקטטורה? זכותך. אבל אל תשכח להצטרך לאגודה של כדור הארץ השטוח, יש להם תיזות הרבה יותר מורכבות.

כשבג"ץ מתערב במינויים, ולא רק של דרעי, אלא של אהוד יתום או יוסי גינוסר המנוח, במקום להיצמד לחוק יסוד הממשלה, סעיף "כשירות השרים", אזי יש צורך לחוקק חוק כדי לרסן את המשפטנים המטורללים.

כשאותו בג"ץ מפר סטטוס קוו ומתיר להכניס חמץ, מחוקקים את חוק החמץ. כשאותו בג"ץ אוסר על החרדים לקיים אירוע תרבות בהפרדה, כי שדולת הנשים החליטה שזאת הדרת נשים, מחוקקים חוק נוסף. הפרחים לאהרן ברק, לבג"ץ ולשמאל שאשכרה נטפל לציבור הימני, הדתי והחרדי.

וגם הנערי גבעות חוסמים מדי פעם

נא להשוות עם הקפלניסטים והחרדים

אבל הם כן חוסמים פעם בכמה שבועות את גשר המיתרים.

אתה אולי פחות שומע על זה כי מפנים אותם יחסית מהר.

גהה ואיילון, במיוחד בשנת תשפג שזה היה מאה פעמים. ועל ימי שיבוש לאומיים.

וגם חסימת החרדים את גהה שהיתה לפחות 5 פעמים בשנה וחצי האחרונות

החרדים כבר מזמן חוסמים כבישים.

וגם בהפגנות על פינוי התנחלויות חסמו כבישים.

אולי 3 פעמים את הכבישים. וגם על זה השבכ הכניס לכלא לכמה חדשים נערות בנות 15, כמו באחרונת המדינות הדיקטטוריות. (וגם זה על גירוש בכפיה של 10000 איש מבתיהם).

אני מדבר על חסימת איילון וגהה, לא על חסימת הכביש למעלה נפצוצים.

הקפלניסטים חסמו על השטות של הרפורמה המשפטית , או היועמשית,  או על כל שטות אחרת שבאה להוד מלכותם לא טוב בעין, את הכבישים איזה מאה פעמים ב3 שנים האחרונות.

ברור שב3 שנים האחרונות אירועי חסימות גדולות נהיו פי אלף יותר נפוצות. והכל בגלל הקפלניסטים. והחרדים למדו מהם. מתי בדיוק בפעם האחרונה הימין חסם את כביש גהה או איילון או את הכניסה לירושלים?

מהר מאוד, הרעה החולה הזאת תהיה מאחורינו. 

פשוט כרגע, הם מפחדים מענישה. 

מבחינתי, כל מי שחוסם כביש הוא רוצח. חד וחלק. 

הוא יודע אם יש מישהו בדרך לאשפוז? אולי מישהו שמחכה להשתלת כבד כמה חודשים וסוף סוף קיבל טלפון להגיע מיד לבית החולים? 

הוא יודע אם יש איזה זקן שעושה על עצמו פיפי בזמן שהוא תקוע 3 שעות בכביש? 

הוא יודע אם יש איזה ילד אוטיסט שדופק את הראש שלו בחלון בזמן שהאוטו לא זז? 

כן. כל חלאה כזאת, מבחינתי הוא רוצח. 

לא פחות. 

הוא רוצח כי בא לך לעוף הביתה?

אז הוא רצח את הזמן שלך שרצית לשתות קפה? 

כשאתה תהיה עם הילד שלך בדרך למיון ותתקע שלוש שעות בגלל אותו חלאה, תזכור את התגובה המטומטמת שלך. 

או שאולי סתם תסיע את אמא שלך לתור לרופא שהיא חיכתה לו חצי שנה ועכשיו היא משתינה על עצמה באוטו - ואז תיזכר בתגובה המטומטת שלך. 

כך או כך, התגובה שלך מטומטת. 

בשרשור הזה מטומטמת

שמח לעזור. 

תיזכר בתגובה המטומטמת שלך.

בעז"ה תיזכר בה לפני ולכל קרוביך יהיה שלום וברכה. 

זה מקובל לחלוטין. 

אין לי קרובי משפחה כאלה מטומטמים - אני מניח שלך יש לפי התגובות שלך... 

אני כן בעד לעצור את מארגני חסימות הכבישים ולהטיל עליהם עונש כספי השווה  לאובדן הכנסות שהם גורמים לנהגים הנחסמים (וגם אובדן הכנסות למדינה)

זה יהיה מיליוני שקלים לשעה.

זה גם יכול למגר את ההפגנות

את מי הם חוסמים ובדרך לאן הם?

לא נראה לי. 

ואם יש חולה סכרת שנדפקה לו משאבת האינסולין והוא ממהר הביתה כדי להזריק כדי לא להגיע למצב של חמצת ולמות? 

זה קורה לא מעט. 

תוך 3 שעות אפשר להגיע למצב של חמצת - ואנשים נתעו בגלל אותן חלאות גם יותר. 
וזו רק דוגמא אחת. 
כן, רוצחים.  

הם לא היו מתכוונים לחסום אנשים בעלי מצב בריאותי מסכן חיים.

אבל זה בלתי אפשרי, לכן עושים את לא בכוונה תחילה להרוג או לפצוע מישהו.

אתה מציע להרוג (או אפילו לרצוח) מישהו בכוונה תחילה.

וזה ההבדל

לא מתכוון לרצוח אף אחד - אבל הוא רוצח. 

אין לי בעיה גם שתהיה משאית שתאתר נהגים שיכורים ותעיך אותם מהכביש - רק שזה לא פרקטי. 

הקם להרגך - השכם להורגו. 

ואגב, למה להרוג? אני לא "מתכוון" להרוג. רק לדרוס. מה  שיקרה, יקרה. 

לאנשים האלה יש דין רודף. מה עושים לרודף? 

אז לנשום עמוק וללכת לשבת בפקק.

מדינה דמוקרטית מאפשרת להפגין.

לא אתה מחליט מה החוקים ואת מי להרוג.

נוחבות מה7 באוקטובר לא הרגו.

אז מפגינים?

מה נשמע.

בין אם הוא הוא מתכוון לכך ובין אם לא. 

זו ההגדרה של רודף. 

לא מעניין אותי מה אתה חושב ש"במדינה דמוקרטית". 

להפגין? כן. 

לסכן חיי אדם? לא. 

לחסום כביש זה לסכן חיי אדם. 

חוץ מוואטאבאוטיזם מטופש - יש לך מה לתרום לדיון? 

כשבקפלן מפגינים המשטרה סוגרת את האזור, כדי להגן עליהם, כי אין מחאה (קפלניסטית) אפקטיבית ללא הפרעה לסדר הציבורי.

ולא רק בקפלן.

החריג הוא כמובן המגזר החרדי, או כפי שכבר התקבע בתודעה: דרוס כל דוס... וזה עובד.

מה יש לעולם כבר לעשות? הרי זה הם ביקשו.

<צ>

אני נגד חסימת כבישים וזה משנה מאיזה צד פוליטי זה מגיע

אבל אם כבר חוסמים כביש.

לעשות את זה בצורה הכי ברורה שיש

לעמוד עם שלט גדול וברור כדי שיראו אותך

סיכוי טוב שזה יפחית את התופעה

אבל מראש. עדיף לא לחסום כבישים

זה לא באמת עוזר

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

אין ספק שאנשים מיהרו לשפוט, לקטלג, ולהשתמש בזה לקמפיין שלהם - בהחלט על רקע של עוינות.

העובדות עוד לא התבררו, יש כנראה גם קצת פייק שמעורב פה, ואנשים שמחו לפזר מלח בפצע הטרי הזה.

בזה אני מסכים איתך באופן מלא. ההכללה אהובה על היהודים כאשר לא מדובר באויב האמיתי.

יחד עם זאת, היות ויש תפיסות התנהגותיות וצורת מדיניות שמאפיינת את הציבור החרדי (כמו למשל סוגית ילדי החצבת המתים, או סוגיית הבנייה הפיראטית שמאפיינת את הערים החרדיות, או ההתנהגות בכבישים בבני ברק, וכדומה), ומאפיינת כעמדה חברתית מקובלת ולא כאפיזודה חולפת, אז כשקורה אסון הוא נמדד לאור אותה התנהגות כללית.

הנה בדיוק היום פורסם על מחדל באחד מהמעונות של ויצו על כך שתינוקות הצליחו לצאת ולהסתובב ליד כביש סואן. ההתייחסות של הציבור היא אחרת לזה כי המדיניות של ויצו (כחלק מהחברה הכללית במקרה הזה) היא כן לעבוד לפי החוק, בפיקוח, עם נהלים ברורים, עם ענישה במקרה הצורך, אפילו עם שיימינג, וכן הלאה. המחדל הוא מחדל והאחראים יצטרכו לתת הסברים, אבל כתופעה זה לא דבר שאפשר להשליך ממנו על הברה כולה. בדיוק מהסיבה שהם עושים הכל כדי שמחדלים כאלה לא יקרו בכלל.

אותו כנ"ל בדיוק בנוגע לגננות המתעללות שהתגלו בשנים האחרונות. הציבור אכן מזדעזע מזה ונלחם בזה, ושואל את עצמו "מה אפשר לעשות כדי לבער את זה". כלומר, למרות העלייה במקרים כאלה, זה מצב שהוא מנוגד לכל ההתנהגות הכללית שם ולכן יוצא דופן ולא משמש כמקרה מייצג.

אנא קראי כאן:

https://forums.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3010268

ולא בארונות

שמו מזרנים בשרותים רק בשעת חירום, כשהגיע צוות רפואי לטפל בתינוקות שנפגעו (ועדיין לא יודעים ממה)

ולא היו חמישים תינוקות בדירה, אלא בשלש דירות.

כל אלה שכל כך ששו לפרסם ולהשמיץ אנשם ישרים וטובים שגם ככה חרב עליהם עולמם, ולא באשמתם. איפה הם?

חלק מהדברים שכתבת, נקדימון, יש בהם אמת.

חלק פחות

וקבוצות מיעוט עושות המון נזק בציבור החרדי. גם בפנים, עוד לפני התדמית בחוץ.

לגבי הקישור ששמו פה - אפשר לשים קישורים לכל מיני דברים מטומטמים שאנשים במגזרים אחרים כותבים, כולל כאן באתר.

זו בחירה במה לראות מייצג ובמה לא.

אולי האמא הנפלאה, שאבדה עכשיו תינוקת באסון, ובאה בשנתיים וחצי האחרונות לאלפי משפחות ששכלו ילד במלחמה, עם תכשיט אישי שעיצבה במיוחד בשבילן, היא זו שמייצגת רוח שיש בציבור החרדי, ולא מגיעה לתקשורת?

בענין מעונות מאושרים - אני אישית העדפתי גם בשנים שהיה סבסוד רגיל לחרדים לשלוח למטפלות פרטיות. למרות שזה היה הרבה יותר יקר.

כי לפי מה שראיתי וחוויתי ושמעתי מסביב - במעונות יש מטפלות מתחלפות, שזה חסרון משמעותי לכלשעצמו לתינוקות שצריכים יציבות ודמות קבועה.

ובעיקר - הן בדרך כלל נשים עייפות מהחיים, שנאלצות לעבוד בשכר נמוך, ומנוצלות עד למעלה מהכוח שלהן.

שום פיקוח לא פותר את הבעיה הזו. שום פיקוח לא יכול לגרום למטפלת לחבק תינוק באהבה.

בבתים - שלחתי לנשים שאני מכירה אישית, שלקחו קבוצת תינוקות לא מדי גדולה למשך שנה, ובאמת אהבו את התינוקות. 

בעיני זו מסגרת הרבה יותר נכונה לתינוק.

אוכל זה דבר שהייתי רוצה שיהיה עליו פיקוח, אבל אצל מטפלת פרטית אני זו ששולחת את האוכל.

אפשר להתווכח על התפיסה, אבל הזנחה לא קשורה לענין, אלא הפוך.

וחזרה לכותרת - אין ספק שאם חרדי היה תוקף את רום ברסלבסקי כל הציבור החרדי היה עכשיו על ספסל הנאשמים, וגם כאן, היו נכתבות הודעות אינטלגנטיות לרוב שמנתחות את האלימות במגזר.

1. בחברה החרדית יש תופעות שמזלזלות בחיי אדם וחסרי אחריות

2. כשקורה משהו, רצים להאשים את החרדים גם כשהם לא אשמים.

אני לא התרשמתי שהצוות של הפעוטון הזה התרשל. אם פרופסור (!) בשני בתי חולים לא יודעים למה הילדים מתו ודורשים נתיחה, מי אני שאגיד משהו.

3. מה שכתבת על המטפלות זה כמובן נכון. אגב בכל המגזרים.

בזמנו, אחרי "שומר חומות", עיתון הארץ רצה להמחיש כמה המבצעים האלה רעים וכואבים ושם תמונה של ילדים - עשרות!! - שנהרגו במבצע. אבל איכשהו הוא שם רק את הילדים הערבים (וגם בין הערבים היו נערים שהתברר שהם מחבלים).

אז היו הרבה קריאות נגד הארץ, שחשוב לו רק הילדים הערבים ולא חשוב לו הילדים היהודים וכו וכו. ויובי ביילין כתב אז כל כך מדויק, בטור הקבוע שלו בישראל היום: הרי גם ככה הייתם מדברים נגדינו ואומרים שאנחנו בוגדים, אז מה זה משנה?!

וואו כמה שהוא צדק!!! ברגע שאתה מרגיש מסכן וטוען שכולם נגדך, אז מותר לך לעשות הכל ולאף אחד אין שום זכות לדבר ולבדוק כלום. כי אתה הרי סתם מואשם אוטומטית. אז יאללה תהנה.

לגופו של עניין, אני לא יודע מה היה שם ולא עוקב. מהניסיון היחצנים משני הצדדים מטייחים ומרמים ואי אפשר לדעת איזה נתון נכון ואיזה לא. כשהילדים שלי היו במעון, שלחנו אותם בדווקא למעון החרדי כי הוא היה מפוקח ובאמת מקסים. את חלק מהילדים שלי שלנו גם לגן חרדי אבל די מהר הטסתי אותם משם על טיל כשהתברר לי איזה זועות יש שם, תצילנה אוזניים.

מבחינתי אין שום סיבה להכליל כלום, כולם יכולים להיות טובים או לא טובים, ולמען האמת אני יכול להבין הורים ששולחים ילדים גם למעונות שלא נראים טוב חיצונית. יש להורים כל מיני שיקולים.

לגבי פרסום שלילי בלבד על המגזר החרדי, זה נראה לי לא נכון. שי גראוכר מקהל המון פרסום (למרות שהוא חרדי כמו סבתא שלי), ואותו דבר משי זהב קיבל חיבוק מאוד חזק מהציבור (וגם החזיר עם ריבית והצמדה 😉). כנל "מתנת חיים", "יד שרה" ועוד ועוד. יש הרבה שיווק למגזר החרדי.

ולתשומת ליבך, אתר "בחדרי חרדים" הוא של המגזר ה...? - וגם ב"פורום עצור כאן חושבים", להערכתי רוב הכותבים (ובוודאי מיימוני) הם חרדים.

את עשית סלט קטן בנושא. זה לא או ציבורי ופיקוח או פרטי ולא חוקי. מעון פרטי יכול גם הוא להיות בפיקוח. החוק מסדיר את זה.

הטענה כאן אינה על כך שאלה גננות פרטיות, זה דווקא סבבה לגמרי.

אשמח לשמוע ממך על הדברים שיש בהם פחות אמת במה שכתבתי.

שיפוץ כללי לעזה

החזון האמריקני ל"עזה החדשה", ההודעה על פתיחת מעבר רפיח - ושינוי הכיוון בישראל 

על זה נהרגו מאות רבות של חיילים, נפצעו עשרות אלפים, הלכו מאות מיליארדי שקלים, שם ישראל ניזוק בצורה

קשה מאד בעולם ועוד אינספור נזקים עקיפים - בשביל לשפץ את עזה???

רק ביבי יכול!!!!!

מפורסם וחריג

זה בהחלט כך

גם אם היה נתיחה לתינוקות לפני 3 שנים היו עושים חסימות כאלו?

והיום אפשר למצוא את כל עיתוני העבר ברשת. בספרייה הלאומית.

הפגנות ענק ומהומות היו מראשית המדינה כנגד ניתוחי מתים.  

האחרון מזכיר את יהודה משי זהב. היה בראש מחוללי המהומות בזמנו כנגד ניתוחי מתים.  

זה עוד אחד מהנושאים הרבים שההנהגה החרדית לא יכולה להתמודד איתם, מול הצרכים של התנהלות מדינה ריבונית מודרנית.  

https://g.co/gemini/share/c8dc27d8de25

מכירה את הסוגיה בכללי של נתיחת מתים. אבל, וזה אבל קריטי, יש פער בין נתיחה לצורך בירור פלילי, לבין נתיחה כשיש "חולה בכפר"  

כלומר, כאן לא ברור ממה התינוקות נפטרו, ויש עוד עשרות תינוקות שאולי נחשפו לאותו הדבר. ולכן, הנתיחה היא בגדר הצלת נפשות ולכן רבים מתירים אותה (מדברת על לפני אי אלו שנים, כשכולנו היינו בגולה וכו, אם היו 2 חולים בכפר עם מחלה לא ידועה, אחד נפטר, מותר לנתח אותו אם הנתיחה עשויה לעזור להבין מה קרה וכך להציל את השני). 

היא לא רלוונטית כהוא זה לארגז הכלים שסידר לעצמו כדי להשתלט על כל מוסדות המדינה, כולם, הלכה למעשה.

פה ושם הוא יקבע הרכב נוח לבעלי דם שאינו כחול, כמו אותה חיה שאומרת כשרה אני.

מה מיוחד בחוק הזה? הרי כל החוקים נאכפים בצורה הזו.

ידוע לכבודו מה החוק אומר על משאבי טבע כמו נחל האסי וים המלח? החוק מעולם לא השתנה, הוא פשוט לא נאכף כשזה ניר דוד, קליה או מפעלי ים המלח.

מקדמים חוק בגלל ריבוי חסימות הכבישים, אבל זה לא ימנע מהשמאל לחסום, רק יקנסו את מי שיעמיד מראה מול עיניהם ויחסום אותם.

שיטפלו בפרקליטות ובתי המשפט שיהיו הוגנים, ולא יוסיפו עוד חוק שיאפשר חסימות כבישים רק לשמאלנים.