הריון של בן וברית. פריקה ושאלהאנונימית בהו"ל
איך עושים ברית? מאיפה לוקחים את הכסף לזה?

לפני שנכנסו להריון היינו מאד מתוכננים מבחינה כלכלית, מאוזנים ורצינו להתחיל לחסוך על חודש.
בעלי החליף עבודה לעבודה עם שכר הרבה יותר נמוך (מכל מיני אילוצים) וחודש לפני שנכנסתי להריון הייתה לנו הוצאה חריגה של כמה אלפי שקלים. אני עכשיו בשמירת הריון והכסף שאקבל הרבה יותר נמוך מהמשכורת שלי (אני המפרנסת העיקרית) ככה שאנחנו כרגע בלי חסכונות ועם מינוס קטן בבנק

ברוך ה יש לנו בן, ועוד שלושה- ארבעה חודשים הלידה. לפי כל החישובים שעשיתי, ברית הכי זולה באולם של בית כנסת תעלה לנו לפחות 5,500, וזה לא כולל הוצאות אחרות שיש לנו ללידה (ברוך ה שאת הרוב יש מהלידה הקודמת)

איך עושים את זה? איך זוג ממוצע עושה ברית בלי להיכנס לחובות?

כמובן שאנחנו מודים לה' על ההריון ואני בטוחה שזה התזמון שהכי מתאים לנו אבל נורא קשה לי עם הקטע הכלכלי
אשמח לדעת איך אתם עשיתם ברית..
איך חשיבתם 5.5?anonimit48
אם אין אפשרות אני הייתי עושה בבית כנסת שלכם
מבקשת מקרובות משפחה וחברות טובות כל אחת להכין משהו בטוחה שישמחו (חלבי- פסטות פשטידות וכו׳)
קצת חד פעמי יפה
תשלום למוהל
להזמין רק את הקרובים ביותר וזהו זה מקסים
נכון, ממש לא צריך להשתגעאביול
מבחינה כלכלית חסכנו ברגע שידענו שמדובר בבןמתחדשת11
אתם יכולים לעשות בישיבה של בעלך (אם ישנה..) אם המשפחה שלכם / הקהילה בסגנון אפשר לבקש שיעזרו בהכנות של האוכל.. כל אחת מה שיכולה (מתי אתם מתכננים ברית אחרהצ או בוקר)?
אנחנו עשינו ברית באולם בינונישושנושי

ב"ה אני חרדית, אז אין הרבה לחץ חברתי

 

ברית בבית כנסת, לאחר מכן סעודה בשרית באולם. ארוחה לא הכי בסטייל

 

האולם עלה 1000, ל 50 איש משהו כזה

קייטרינג עוד 3500

ובזה נגמרו ההוצאות

הייתה לנו ברית קורונה.. עשינו באוהל כזה שלחצילוש
בית כנסת שהתפללו בו, המשפחה שלי סידרה שולחנות ועיצבה וכו', חד"פ יפה, אמא שלי עשתה את רוב האוכל ולקחנו קצת השלמות מקייטרינג פרטי (חלבי, היה פשטידות, פסטות, כל מיני סלטים שווים, בורקסים, לחמי מחמצת קנויים, מטבלים, קינוחים ושיפודי סלמון ומוקפץ, לקחנו מהקייטרינג ההוא), צלם לא ביקשתי, אבל ההורים שלי לקחו.. ומוהל.. נראה לי סך הכל כן יצא משהו כמו 3,500 כולל מוהל וצלם (וצלם זה ממש מותרות). זו הייתה לידה ראשונה וההורים שלי ב"ה רצו לעשות הכל וגם שילמו.. באמת אם לוקחים הכל מקייטרינג את צודקת שיעלה לך באיזור ה5,000+. אבל נניח קיבלנו גם הרבה מתנות שכיסו+ את הכל.. לא שבונים על זה, אבל כן כיסוי חלקי לפחות זה מן הסתם נותן..
אנחנו חסכנו מהרגע שידענו שזה בןכבתחילה
אז קודם כל, עדיין לא מאוחר להתחיל לחסוך. יש לכם 3-4 משכורות בעז"ה לחסוך ולשים כסף בצד.

דבר שני, אם באמת אין- אז אין. עושים הכי מינימלי.
משלמים למוהל ועושים בבית עם כיבוד קל.
לא חושבת שאתם צריכים להכניס את עצמכם לחובות ולהלוואות.

דבר שלישי, אם ממש ממש חשוב לעשות 'גדול'- אפשר לנסות לגשש אם האורחים יביאו מתנות- כסף, או אם יש אפשרות לקחת הלוואה קטנה ממישהו מהמשפחה שיהיה בלי ריבית.
האמת שבמצב כזה עדיף אולי שישתמשו במתנותanonimit48
לחיים ולדברים לתינוק
נראה לי יהיה להם יןתר שימושי מאשר לשים על אולם. אבל זו קק אני
מסכימה אבל יש אנשים שאם לא יעשוכבתחילה
'אירוע' בסדר גודל מסויים זה עלול לבייש אותם או להיראות בעיניהם כאילו הם לא מכבדים את המצווה/המשפחה- שלא מזמינים.

אצלנו אישית חסכנו ובסוף היתה ברית קורונה, אז שילמנו רק אלף₪ למוהל וזהו.
ממליצה לאמץ את הקונספט של אירועי קורונה.
גמני בעד לאמץ את הקונספט של אירועי הקורונהקורדיליה

מכל הבחינות

ממש לאמץ!norya
לא קשור לשרשור אבל אנחנו עשינו חלאקה וסעודת הודיה בקורונה והיה מעולה מכל הבחינות... את החלאקה הבאה כבר עשינו בדיוק אותו דבר
תלוי באיזה שלב בקורונה מדובריעל מהדרום
לק"י

אני אישית שמחתי לחגוג עם המשפחה את הברית של הקטן.
כרגע המשכורת שלי קטנה יותר בגלל השמירהאנונימית בהו"ל
וזה לא שאנחנו תקועים כלכלית ויש מינוס מאד גדול, המצב סביר ברוך ה רק בלי אפשרות להוציא אלפי שקלים
חייבת להגיב לך על זהתהילה 4
אם השמירה שלך תהיה יותר מ30 ימים את אמורה לקבל מביטוח לאומי 100% שכר ולא פחות.
אם זה פחות מ30 יום אז באמת זה יורד מחופשת מחלה ואז פחות.
אז תנסי לבדוק באיזה מעמד את ולא להתחיל חופשת מחלה אם יש סיכוי ל30 יום כדי שתקבלי 100% מביטוח לאומי.
מצטרפת לכיוון הזה, כדאי להתייעץ עם מישהי שמבינהאוהבת את השבת
ואם את רוצה תפני אלי בפרטי יש לי למי להכווין אותך...


אי אפשר לא להתחיל חופשת מחלהלפניו ברננה!
ביטוח לאומי מאשר רק אחרי שקיבלת 30 ימי מחלה לשבת בבית...
ככה לפחות היה אצלי
הם אמרו לי שאין לי מה לשלוח את הטפסים לאישור לפני שהייתח בבית בפועל 30 ימי מחלה.
נכון. אבל את לא צקיכה לבקש,דמי מחלה מבמעבידתהילה 4
את צריכה להיות בבית יותר מ30 יום.
אצלי בגלל שתמיד, חוץ מבהריון הראשון, ידענו שיהיה יותר מ30 יום, אומנם לא קיבלתי את הכסף מיד אבל גם המעסיק לא שילם לי דמי מחלה ולאחר 30 יום ביקשתי מביטוח לאומי הכל.
בהריון הראשון כשעוד לא ידעתי, המעסיק שילם לידמי מחלה וכשעברו 30 יום, הוא זה שהמליץ לי לפנות לביטוח לאומי ואני החזרתי לו מה ששילם.
משרד החינוך עושים את זה אוטומטיתלפניו ברננה!
ולכן נשארתי בחוב אליהם.
זה היה די מעצבן..
בשתי הבריתות שלנו המתנות כיסו את העלותאמאשוני
בברית הראשונה הוצאנו רק על המוהל- 800 שח וזה המתנות שגם קיבלנו. ההורים משני הצדדים שילמו על האולם (של ביכנ"ס) והאוכל (בישלו בבית) אבל גם האורחים היו שלהם. אם לא היו משלמים, היינו מבקשים לעשות סעודה בבית של אחד האחים ושהאורחים יתחלקו באוכל (כמו שאנחנו עושים בכל מפגש משפחתי) רק שזה שני צדדים. אנשים שמחים להשתתף ולהביא אוכל וזה פותר אותם מתשלום מתנה גדולה כמו באירוע רגיל.

אם אין שיתוף פעולה בלהביא אוכל, ואי אפשר לסמוך על מתנות לדעתי זה פותר אתכם לחלוטין מלהזמין ולממן את הסעודה.
המצווה החשובה היא הברית. עושים בביכ"ס בחינם ואפשר לפתוח שולחן מתקפל עם פיתות, פסטרמה חמוצים לצורך נטילת ידיים.

הברית השניה הייתה בקורונה. היה אירוע אינטימי, מכובד ומרגש. ממילא כיולדת אין לי כח לאירוע מפואר. זה היה כ"כ הרבה יותר נוח.
הזמנו קייטרינג שווה (חלבי) היו 20-30 איש. (הזמנו 20 כי זה מה שהיה מותר בתקנות. בפועל הביאו גם ילדים למרות שביקשנו שלא)
שילמנו 2500-3000 על האוכל (לא זוכרת כמה בדיוק) וגם קיבלנו מתנות מכובדות וזה בדיוק כיסה את העלות.
לא בטוח ששמחים להכין ולארח ותבשלמתנות-קטנות
אני יכולה להודות
שאנחנו מימנו הכל לבד אפילו שאין לנו(מינימום כן..)
וגיסי וגיסתי עשו בסגנון שתארת ומצאתי את עצמי מבשלת מלא וגם מוציאה מלא כסף
והם כלום..
עשיתי למראית עין בשמחה
אבל זה כן קצת הרגיש צובט קצת ..
השאלה מי היו האורחים ומה בישלתאמאשוני
אצלנו נהוג שעל אחד מכין משהו אחד (פסטה ברוטב, קיש, סלט, לחמניות, עוגה וכד')
משהו אחד בלבד כמובן
ואם בשרי אז ההורים עושים את העל האש והאחים מביאים סלט, צ'יפס, פיתות, חמוצים.
קליל ממש.
אם מי שאוכל זה את והילדים שלך ואחים שלך והילדים שלהם, ואת אוכלת ממה שגיסות שלך מביאות, זה מוגזם?
אנחנו עושים ככה כל מסיבה או מפגש, אז בשביל ברית? נראה לי ממש סביר.
אולי את מתכוונת שהיו בנוסף למשפחה קרובה גם אורחים יותר רחוקים כמו שכנים וחברים או דודים והיה צריך בעצם לבשל גם להם? כי זאת לא הייתה הכוונה שלי באירוע שכל אחד מביא משהו.
וגם למה בישלת מלא? אם כל אחד מביא משהו אז כל אחד מבשל משהו אחד, לא?
נשמע לי שהחוויה שלך הייתה ממשהו ביניים כזה מצד אחד מושקע כמו אירוע גדול ומצד השני האורחים הביאו את האוכל כמו באירוע עממי, ולכן יצאת קירחת מכאן ומכאן, אז זה לא מה שהתכוונתי.
בכל מקרה אם האורחים פחות זורמים על להביא משהו (אוכל או מתנה שמכסה) אז שגם לא יעשו פרצופים אם אין אירוע.. זאת דעתי.
טוב האמת במחשבה שניה את צודקתמתנות-קטנות
זה באמת היתה סיטואציה שונה כי זה היה בשבת אז היה 2 ארוחות ובשריות
ואני גרתי יחסית קרוב והגיסה השניה היתה בהריון
אז איכשהו הרבה נפל עלי

ותכלס באהבה ובשמחה
אבל כן היה בזה משהו קצת מאתגר
כי זה היה הרבה עבודה והרבה כסף
ואנחנו קנינו מוכן מכספנו כי לא היה מי שיעזור או יממן אז קצת התערבבתי
אבל תכלס זה סתם היה מיותר
ו
מבינה אותך..כל כך לא בעד המנהג הזהחישגד
אני מזמינה אורחים שיבואו להנות ולא לעבוד קשה
מי שלא יכול להרשות לעצמו שיעשה איך שביכולתו
עוד שבת...😟

חיבוק על החויה❤️
לדעתי מאכילים ממה שיש ולא ממה שאין.דיאט ספרייט
אף פעם לא האכלתי אנשים בברית.
זריזין מקדימין ולכן את כל הבריתות שלנו עשינו בבוקר אחרי תפילת שחרית, אנשים קיבלו כיבוד קל מאוד ויצאו לעבודה.
ההורים שלי הזמינו עוגות, כל דודה הביאה עוגה אחת, שתיה ושלום על ישראל.
ההוצאה העיקרית הייתה המוהל ששילמנו לו 2,000 ש"ח כי הגיע מרחוק (הוא לא ביקש את הסכום הזה).
רוב האנשים לא הביאו מתנה, אך מי שכן נתן כסף נתתי אותו כתרומה לבית הכנסת בו התקיימה הברית.
ממש בעדPandi99
כנ"לבת מלך =)
2 בריתות עברנו ב"ה! הזמנו מצומצם ממש.
לא היה קייטרינג. ההורים הרימו גבה משני הצדדים (בכל זאת ספרדים ואלו שני הנכדים הראשונים משני הצדדים)

אבל היתה שמחה של ברית. לי היה נח בטירוף בלי יותר מדי אנשים מסביבי.

פעם אחת עשינו בבית כנסת שילמנו על המקום 200₪
ובפעם השניה עשינו בחצר של ההורים שלי.


הכסף הלך למוהל לא זוכרת אם 2000/2500. אבל זה היה הדבר שהכי חשוב לנו.

ולא עושים סעודת מצוהמשמעת עצמית
עם נטילת ידיים?
מכיוון שלא מתאפשר, אז לאדיאט ספרייט
גם ככה רוב האנשים ממהרים לעבודה.
ומי שממש חשוב לו קובע סעודה על מה שיש, אוכל בשיעור מתאים נוטל ומברך.
תביאי בורקסים או פיציות, 3 או 4 כאלו להלכה זו נטילת ידיים וברכת המזון.
בדיוק כמו שיש אנשים שבקידוש של בית הכנסת נוטלים ומברכים ויש כאלו שחוטפים והולכים.
בורקסים יכולים לעלות יותר מלחמניותיעל מהדרום
לק"י

אז אם אפשרי עדיף לחמניות/ פיתות עם סלטים ופסטרמה/ גבינות. אפשר ירקות

ואפשר להכין בבית מראש ולהקפיא (אם מסתדר), ואז זה יוצא זול יותר.
כן יצא לי להיות בברית כזוים...

כי היה להם רק שעה להתארגן.

יום שישי ועד שהרופאים אישרו שניתן לעשות ברית בזמן

אם את עושה באולםשירה_11

אז מן הסתם יש מעטפות לא?

אנשים מכסים את המנה שלהם ואף יותר,

את יכולה אפילו לצאת במעט רווח

לא בכל מגזר / משפחהanonimit48
נכון.קופצת
אנחנוoo
מחזיקים תמיד חסכונות בצד וגם ברגע שידענו שזה בן שמרנו את הכסף לברית.
תודה לכל אחת שהגיבהאנונימית בהו"ל
חישבתי את הסכום לפי 3.5 לקייטרינג 50 מנות, 1000 למקום (אולם של בית כנסת וכזה) ועוד 1000 למוהל (בערך, לא יודעת כמה נהוג לתת)

ההורים של בעלי יתנו לנו סכום יפה אבל להורים שלי אין אפשרות
אם נזמין משפחה מורחבת, מהצד שלי יש הרבה שיתנו מעטפות ומהצד של בעלי לא ממש
פחות מתאים אצלנו לבקש מהמשפחה לבשל דברים
וגם לנו היה חיסכון קטן בצד רק שהייתה ההוצאה הלא צפויה לפני ההריון

מבחינתי לעשות ברית בתפילת שחרית בבית כנסת של בעלי ואחר כך כיבוד בקטנה אבל זה נשמע לי לא מספיק מכובד (זה בן ראשון שלנו ונכד בן ראשון להורים שלי)
מגיבה מעצמנו..גוגי גוגי
שילמנו 1500 מוהל 1000 אולם ולצערי בגלל שלא היינו סגורים מראש על קייטרינג סגרנו יומיים לפני זה משהו במחיר מופקע של 7500 ולמרות זאת הברית כיסתה את עצמה ואפילו הכפילה.. למה ? בגלל המתנות. אז אם את יודעת שיביאו לכם כסך אל תהיי בלחץ, לפחות ללק מה5.5 שאת מחשבת יכוסה.. תנסו להעריך כמה תקבלו, אבל מניסיון זה שמקבלים לא אומר שצריך להתפרע כי כדאי לנסות להרוויח מזה כמה שיותר.. אנחנו הרווחנו כמה אלפים טובים מזה ובאסה כי היינו יכולים להרויח יותר..
עוד משו..גוגי גוגי
את יכולה לבשל חלק מראש ולחסוך ככה במנות של הקיטרינג נגיד קינוחים (סופלה, מוס) , נגיד לחמניות.. ולהקפיא.. זה יוצא מעולה ואך אחד לא אמור לדעת
ותנסי לחפש מגשי אירוחגוגי גוגי
זה יכול לצאת יותר זול. במיוחד אם עושים בבוקר מהניסיון שלנו אנשים לא כזה אוכלים.. באים להשתתך בשמחה ומיד עפים לעבודה אצלנו נשאר פול אוכל ועשינו בבוקר..
זה ממש מקובל לעשות מיד אחרי התפילהמתחדשת11
זריזין מקדימים. לפעמים זה גם עדיף. אנשים מגיעים לברית ומיד אחכ נוסעים לעבודה ולא מפסידים יום
ואת יכולה לעשות סעודה יפה ודי חסכונית אם תעשו למשל כך:
- לחמניות/ חלות לקנות בסופר המקומי. מוזיל עלויות כשזה לא מהקייטרינג
- גבינות לסוגיהן גם מהסופר
- סלטים קנויים
- כמה סוגי פשטידות מהקייטרינג, דג, פסטה ברוטב ועוד
- חדפ וכמה בקבוקי שתיה
- מיחם לשתיה חמה
אם יש מישהו מהמשפחה שיוכל להגיע מוקדם ולסדר הכל- מעולה. בערב אפשר את החדפ, ובבוקר את ההגשה של האוכל
ואם אין אפשר לחפש נער/ה ולשלם לו סכום סמלי והוא יסדר ויארגן

בעצם העלות העיקרית תשאר למוהל (למרות שיש טובים שלא מוכנים לקחת כסף על מצוות מילה..)
צלם אנחנו אישית לא לקחנו, נתנו לאחד הדודים עם הפלאפון הכי משוכלל לצלם לנו תמונות שוות
אם ההורים של בעלך ייתנו סכום יפההמקורית
וזה וודאי, אז כבר את משלמת פחות.
בטח אם יהיו עוד מעטפות
כן, לא כדאי לסמוך על זה ועדיף לחסוך ולא להתפרע בכל מקרה כי למה לא אם אפשר..
אבל אם יש לך עזרה וממילא תשלמי פחות זה כבר הרבה פחות בעייתי בעיניי, וממה שבנות משתפות פה, הסכום שאמדת גבוה.
אםיש לך עזרה מבנות משפחה, אפשר לבקש עזרה ולחסוך
ואם לא - אז יש לך עזרה כלכלית להזמנה מבחוץ
זה מחירים גבוהיםאביול
כמו שאמרו לך, אפשר הרבה פחות
אפשר לעשות מצומצם בביתים...

גם לנו יצא סכום דומה אבל אמא שלי שילמה. אנחנו שילמנו רק למוהל

אפשר לחסוך במה שאפשר.שיח סוד
(לא קראתי תגובות אחרות)
אספר לך מה אנחנו עשינו
מיקום- אולם בית כנסת (מכובד, נקי ויפה)
עיצוב משגע- שיין ושוב שיין (לא עברנו את ה300)
בגד בשבילו - שיין
קייטרינג - בלי מנות בשר, רק דגים וכמות מדויקת
אורחים- משפחה וחברים קרובים בלבד (ורב הקהילה כדי לכבד...)
צלם רק תמונות בלי וידאו
מוהל עלה לנו 1000
והמתנות כיסו הכל פלוס רווח מכובד ממש!
ותאמיני לי שהיה וואו!
(הערה מבעלי שאני פחות מתחברת אבל זו גם דעה... להזמין בעיקר ולפעמים רק אנשים שידוע שישימו סכום יפה..)
האמת שדג יקר יותר מבשר...דיאט ספרייט
אם עושים סעודה לחלוטין עדיף עוף או שניצל (בברית זה מקובל)
מעניין,שיח סוד
עם מחירי הקייטרינג שהזמנו היה הדג יותר זול.
וזה היה חורף הברית הייתה ממש מוקדם, היה כזה פחות בא בשרי
אפשר לנצל''ש?ממשיכה לחלום
מה למשל אפשר להזמין משיין לעיצוב?
ובגד לילד, היית מרוצה מהאיכות?
...שיח סוד
קישוטים לשולחן, כמו קונפטי בצורת מוצצים, רגליים, בייביבוי. שלט 'איטס א בוי', אגרטלים + זר פרחים תכלת לכל שולחן, בלונים בצורת תינוק, קופסאות שקופות שכל קופסאות אות מהמילה 'בייבי' ובפנים בלונים, בלונים תכלת לבן כחול, קיסמים לנעוץ בקינוח, סכום מעוצב, קיר צילום מקישוט של דלת עם קישוטים עליה, או סתם בד ענק. ועוד ועוד.
יש מלא. להכנס לקטגוריה של מסיבת גילוי מין ולקחת מה שקשור לבנים.

בקשר לבגד שלובשים רק פעם אחת ועולה 20 שקל. כן, בהחלט. והוא היה מהמם! אוברול לבן עם עיטורים+כובע.
דברים כאלהעוד מעט פסח
אפשר גם להשאיל מגמ''חים.
או לתרום להם אח''כ אם כבר קניתם...
מבינה אותך ממש!ציפקו
גם לנו היה משהו דומה לאחרונה.
הזמנו קייטרינג חלבי (עולה קצת פחות מבשרי) וגם לא היו לנו מלא אורחים.
באמת עשינו באולם של בית כנסת כמו שהציעו פה
והמוהל שלנו היה ככ צדיק שאמר שנשלם לו כמה שאנחנו יכולים (בזה השתדלנו ושילמנו לו 1500).
תמונות- אולי יד מישהי שאת מכירה שיש לה מצלמה מקצועית ולתת למישהו לצלם?
העיצוב- לקחנו כמה דברים מגמח שיש איפה שאנחנו גרים והיה ממש מקסים!
לפעמים אפילו עציץ פרחים יכול לשדרג.
ומתפללת בשבילך שהקב"ה ישלח לכם את השפע יחד עם הילד
הייתי עושה עם מינימום אורחיםציפיפיצי

ויש קייטרינגים זולים וטובים יחסית 

לא הייתי מבקשת מאנשים להכין עבור הברית אוכל אם לא נהוג אצלכם מראש 

יש משפחות שההורים רוצים לעזור בבישול לברית ואז הזוג צריך לקנות בקטנה עוד סלטים,לחמניות ושתייה נגיד אבל זה באמת תלוי משפחה

כן חושבת שאם תעשו באולם קטן עם אוכל של קייטרינג תוכלו לקבל מתנות ואז לכסות את רוב הברית

העיקר שיהיה בשמחות בעז"ה!

למה כל כך הרבה?מקקה
אצלינו יצא סביבות 3000-3500
כמה אנשים חשבת להזמין?

30 אורחים יצא בערך 1500 הקייטרינג
עוד 800 אולם
עוד 1000 המוהל
3 בריתות ב"ה עם מעל 60 אורחים ויצאנו ברווח..אנונימי054

אירוע פשוט ומכבד

קיטריינג 

צלם 

ואורחים קרובים דהיינו משפחות וחברות קרובות

וב"ה תמיד יצאנו ברווח

 

לא יודעת איך מכל התגובות פה נראה כי עוד יוצאים בחוב כשעושים ברית

 

להפך, ברית ממה שאני מכירה ויודעת זה לרוב רווח לזוג

 

על אף שאת צודקת ואנחנו כל ברית בלחץ שחלילה לא נכסה כי חוששים שלא יגיעו כל המוזמנים

..

 גם אנחנו תמיד באיזשהו מינוס קטן ומשתדלים לא להתפזר

 

 

אבל ה' מביא את הברכה

 

תמיד לזכור להאמין בזה

כל ילד מביא את הפרנסה שלו תהיי רגועה מותק ובהרבה מזל!

 

זה תלוי אם מקובל לתת מתנות או כסף, וכמה יצאה הבריתיעל מהדרום
אצלנו מקובל לתת כסף..אנונימי054

הברית עלתה בסביבות 10,000 כולל הכל..ולא יוקרתי או משו.. פשוט ומכובד 

כן. אבל זה לא ככה בכל מקוםיעל מהדרום
לק"י

פשוט כתבת: להפך, ברית ממה שאני מכירה ויודעת זה לרוב רווח לזוג.

(גם אצלינו מקובל לתת כסף, אבל יש עוד דברים שמקובלים במקומות אחרים)
לכן ציינתי שזה מה שאני מכירה ולא כמשהו מוחלטאנונימי054


אצלנו פחות מקובל להביא כסףoo
וקבלנו סכום קטן שלא מתקרב לעלויות של הברית
וואו זה ממש תלוי משפחה.. נראלי שאצל הרוב זה לא כךאוהבת את השבת
10 אש'ח זה הרבה.. וכסף לברית זה לא ככ נפוץ..
אצלנו בשני הצדדים לא ככ מקובל לתת כסף...טארקו
(וזה בסדר גמור בעיני, להפך, שמחה בזה שזה מה שמקובל)
יש מתנות, ויש גם מתנות כספיות
אבל לא ברמה שמכסה את האירוע ואי אפשר לבנות על זה...

(לצורך העניין אנחנו זוג+1, ומאוד נורמלי שאנחנו משתתפים במתנה באיזור ה50+-, זה נחשב לא קמצני בכלל...)
כי ממש ממש לא כולם מביאים כסף🙂אמא לאוצר❤
אצלינו למשל ממש לא מקובל.
יש אפשרות לעזרה מההורים?אביול
אנחנו נעזרנו בהורים, תנסו לגשש...
כמה תשובותצמאה
לא קראתי את הכל
למטה...
אז רק עונה
א. במצוות אל תחששו ה' ישלם לכם ויחזיר לכם כפליים
תעשו בשמחה
בחפץ לב
ובהתלהבות
תקני בגד חדש לך לבעלך ולתינוק
זה מצווה גדולה ומיוחדת
ב. בד"כ ההורים נותנים סכומים יפים
גם אם כל צד יתן 2000 שח כיסת הכל.
ג. בעלך לא יכול לקחת קצת עבודות מהצד כדי לצבור עוד קצת סכום בשביל שלא יהיה לחץ ?
יש המון תחומים של עבודות מהצד שאפשר לעשות
כעבודות מזדמנות
תדחפי אותו לגדול ....
שיהיה בקלות ובמזל טוב
ובהצלחה בשמירה
רק לגבי ב'...אביול
אין בזה כללים, תלוי ביכולות של ההורים. אין דבר כזה בדרך כלל כי כל משפחה מתנהלת אחרת... חבל בתור עם ציפיות בשמיים ולהתאכזב
אני ברשותך אגיב לא'תהילה 4
ממש לא מסכימה. .המצווה היא לעשות ברית מילה. אין שום מצווה להשתמש בכסף שאין.
אם אין כסף, אפשר לעשות אירוע יותר צנוע. לחפש קייטרינג זול. ולחפש גם אולמות זולים יותר. (גילוי נאות אחרי 4 בריתות מעולם לא שילמתי על מקום 1000 שח.
וכשפעם הייתה הווה אמינה לבית כנסת מקסים ומיוחד העדפתי ליסוע יותר רחוק ושנזמין ייתר אורחים לסעודה כי על מקום לא שווה בעיני לשלם ככ הרבה. ).
גם לגבי קייטרינג. הייתי מחפשת בהגדרה משהו זול, בלי כמה מנות. ואולי מזנון חלבי בסגנון הולי בייגל וכאלה.
גם אני מסכימה..בכנות זה לא מרגי לימתנות-קטנות
הידור מצווה
אלא בעיקר עיסוק בנראות שלנו כלפי חוץ..במה ב נותן לי להרגי שהכל מעוצב ויוקרתי


מי שיש לו שיעשה מה שנראה לו
אבל אישית גם אם היה לי לא היתי מוציאה 10 אלף על ברית
אם מתאפשר לפעמים שווה לשלם יותר ולקבל תמורה שווהיעל מהדרום
לק"י

אנחנו נניח לקחנו לברית קייטרינג עם לחמניות, שתיה וחד"פ. וגם מלצרים.
הוריד ממנו דאגות. בעיקר שבין הלידה לברית לא היו הרבה ימים להתארגן, כי היו שבת וחג.

על מקום לא שילמנו, כי שכנים צדיקים תרמו לנו את הסוכה שלהם. למוהל שילמנו. ובגד לתינוק קניתי (לשאר היו בגדים חדשים מהחגים).

ובקלות זה מגיע לקרוב ל-10,000.

ברור שאם אין או שאפשר לחסוך, הייתי מצמצמת עלויות. אבל ככלל לחסוך תמיד, אני לא מסכימה.

(גם אני חשבתי ש-10,000 לברית זה הרבה. בברית של הקטן גיליתי שלא צריך לעשות ברית מפוארת כדי להגיע לסכום הזה. מניחה שגם עליית המחירים מאז הברית של הגדול שלנו תרמה להתייקרות).
מצחיק כי אנחנו עושים להפךמתנות-קטנות
ממזמינים קייטרינג רק למנות העיקריות וקצת סלטים
ואת הלחמניות,חד פעמי, שתיה ועוגות וכיבוד קונים לבד
וזה ממש חסכוני יותר

הבריתות שלנו עלו 2500 שח
בלי לשלם על אולם.

ולא קונה בגדים בכל ולא צלם
לא מתחברת לקונספט
אבל מבינה ממ ש למה זה בקלות יכל לעלות יותר עם צלם ובגדים ואולם
אבל גם בלי צלם, בגדים ואולם הגענו ליותר מ-7000יעל מהדרום
לק"י

נדמה לי.

אני חושבת שכל משפחה צריכה לחשוב מה עדיף לה לעבוד יותר או לשלם יותר. בהתחשב בנתונים האישיים.
(וגם אז אפשר להוזיל עלויות אם בודקים כמה נותני שירות. אנחנו לקחנו קייטרינג שהכרנו ולא חפשנו עוד).

בהתחשב במה שהיה לנו ובמצבינו הספציפי- העדפנו לשלם יותר.
טוב, בדקנו ברשימות שלנו וכתוב פחות מ-7000יעל מהדרום
לק"י

ואם זה כלל מוהל אז בכלל יצא פחות משחשבתי.
יש כן הידור מצווה לעשות סעודה בשרית,כך אני יודעתאחתפלוס
בברית הקודמתעוד מעט פסח
הילד נולד בקיץ (ונראה לי גם לך יוצא ככה).
עשינו על-האש ברחבה שליד ביהכנ''ס.
שילמנו ל-2 סטודנטים שיתפעלו את כל העסק (להוציא את השולחנות והכסאות, לערוך, לטבל, לנפנף, להגיש, לנקות וכו'), וביקשנו מחלק מהאורחים להביא סלט/עוגה.

אמנם זה דרש התעסקות (כי היינו צריכים לקנות את כל המצרכים ולהביא מלא כלים למטבח של הביכנ''ס) אבל עלה ממש מעט, והיה אוכל ממש טעים ובשפע.
מציעה רעיונות איך לחסוך (אולי אחזור על קודמותיי):מתואמת
* בגד לתינוק מגמ"ח (או סתם משכנה/אחות).
* לעשות ברית בשעה מוקדמת, ואז מספיק לקנות לחמניות וסלטים וכדומה (שהבעל יקנה ויערוך, כמובן, בעזרה של קרובי משפחה/שכנים - לא את).
* להניח את האוכל במעין בופה עם הגשה עצמית, וכך לא צריך מלצרים.
* לחשב בדיוק כמה אורחים אמורים להגיע, כדי לא להישאר עם אוכל מיותר. (לנו באחת הבריתות - דווקא בזו שקנינו אוכל יקר - נשאר הרבה אוכל אחר כך...)
* אם בכל זאת עלול להישאר אוכל - לדאוג לאוכל כזה שאתם יכולים אחר כך לקחת הביתה ולהקפיא, וכך יהיו לכם ארוחות מוכנות לימים הבאים (הצלה אחרי לידה).
* צלם - לא צריך. אפשר למנות אחד מקרובי המשפחה שיחסית טוב בצילום שיצלם תמונות בסמרטפון או במצלמה ביתית. (אנחנו עשינו משהו כזה אפילו בבר מצווה).
* מוזיקה - מספיק מערכת סטריאו גדולה (אפשר גם לשאול ממישהו).
* אולם - יש אולמות של בתי כנסת, יחסית זולים. (בחוץ דווקא נראה לי שלא כדאי - בכל זאת מדובר בסוג של ניתוח קטנטן לתינוק, ולא כדאי שיהיה חשוף לפגעי מזג האוויר...)
וזהו, העיקר לשמוח ברך הקטן שייוולד, ולדאוג לשאר הדברים שהוא זקוק להם להמשך החיים (שאגב, גם בהם אפשר לחסוך, ובחלקם - כמו בגדים ושמיכות - אפשר קצת לבנות על המתנות...)
רשמת מקסים!עוד מעט פסח
רק שתי הערות-
1.גם בבופה צריך מישהו שינהל את העסק. לא חייבים מלצרים, אבל חייבים מישהו שזה יהיה התפקיד שלו, והוא יהיה פחות 'אורח' ויותר 'עובד' (אני בשמחות שלנו לקחתי בני נוער שיודעים למלצר. יש משפחות שבהן אפשר גם לבקש מאחד האחים/ההורים).
2. אפשר את הברית עצמה לערוך בביכנ''ס, ואח''כ לצאת לסעודת מצווה בכל מקום שרוצים. אצלנו מאוד נפוץ שהסעודה ברחבה שמחוץ לביהכנ''ס כשמזג האוויר מתאים.
אצלנו לא היה מישהו רשמי שניהל את הבופה...מתואמת
בעלי ואמא שלו ערכו הכול לפני הברית וארזו מה שנשאר אחריה. במהלך הברית כל אחד לקח לעצמו...
(אבל יש מצב שאני לא זוכרת בדיוק 🙈 אחרי לידות אני לגמרי מעופפת...)
הרעיון השני יפה מאוד!
רק צריך לדאוג לפינה שקטה ונוחה לאם ולתינוק בזמן הסעודה למקרה הצורך.
ולא קרה שהיה צריךעוד מעט פסח
לחדש מלאי של חד''פ, לנקות אוכל שנשפך, להוציא עוד בקבוקי שתיה וכאלה?
אולי אצלכם כולם ראש גדול...

(יש בביכנ''ס שלנו חדר לימוד, שהופך קבוע לפינה של האמא והתינוק. דווקא אולם ארועים אין בו, ולכן הרבה משתמשים ברחבה המוצלחת שיש לידו).
לא זכור לי משהו כזה...מתואמת
גם בבר-בת מצוות שעשינו היה בופה, ולא זכור לי שהיה צריך לתפעל אותו תוך כדי... מניחים את כל האוכל בשפע מראש, ואם נשפך ומתלכלך - מנקים אחר כך.
לא היו לנו הרבה אורחים גם ככה. ואולי באמת כולם אצלנו ראש גדול...
בכל אופן, לא בעיה למצוא שני נערים (שכנים או מהמשפחה) שיתפעלו את הבופה בתשלום סמלי...
גם אצלנו לא תיפעלומתחדשת11
הנחנו את הבופה בשולחן מרכזי
ובשולחנות מסביב את החדפ והשתיה
בפינה צדדית על שולחן קטן מיחם לשתיה חמה למגיעים מרחוק.. וכמובן גם לשאר
שילמנו למישהו שיארגן לפני, ואחרי. כולל קיפול שולחנות, זריקת אשפה וכו


^^ גם אנחנו אף פעם לא מנינו מישהו כזה 🤷🏻‍♀️🙂קמה ש.
כתבת ממש נכוואביול
רק הצלקת אותי עם מערכת סטריאו... למי יש כזה היום.. אפשר לחבר את הפלאפון לרמקול עם כבל אוקס
נכון 🙈מתואמת
אני מיושנת קצת, מסתבר... 😅🤭 (או סתם פשוט לא מספיק מכירה...)
האמת שאצלנו הרבה יותר קל - כי יש לי אח מוזיקאי (שגם מופיע באירועים), ובכל האירועים שלנו הוא היה אחראי על הקטע המוזיקלי. אז אני לגמרי יכולה להסיר אחריות ולהקטין ראש...
בברית מרוויחים תמידמחכה להריון

אנחנו כל ברית הרווחנו 12 אלף רווח ככה שזה ממש משתלם לעשות

מה שאנחנו עשינו זה היה ממש באולם עם מנה מאוד טובה150 מנה וכל מי שבא הביא 200

 אם לא יותר.תקליטן לא מביאים.שמלה הזמנתי משיין ושלום על ישראל .. אני אף פעם לא מבינה למה אנשים מודאגים מזה ברית תמיד מכסים

את מודאגת שהאורחים לא יכסו?תמיד מכסים בדרך כלל

זה לא מדויק,אצלנו לא מכסיםמתחדשת11
ולפעמים מביאים מתנה
אולי אם עושים בבית כנסתמחכה להריון

שעושים באולם מפואר אנשים תמיד מביאים כסף..זה לא לעניין בכלל להביא מתנה

וואו טובמחכה להריון

לא חשבתי שיכולים מקרים כאלה שאנשים לא יכסו אשכרה מנה באולם

אנחנו לא מכסים מנות באולםלבוא בטוב
אם מזמינים אותי בשביל לכסות מנה שלא יזמינו..
אני באה להשתתף בשמחה ולא לכסות עלויות
ולא מתביישת בזה. נותנת סכום סמלי שהלב והכיס שלי מסוגלים לעמוד בו בכבוד ובשמחה.
ברור שיש מקרים כאלה😅אמא לאוצר❤
ולא מעט
ממש תלוי מנטליות
גם באולם. משלמים אצלנו פר יכולת ממש לא לפי סטנדרטמתחדשת11
תאמת שזה לגמרי בסדר בעיניי. מי שמזמין על דעת זה שיבואו לכסות לו את המנות זה לגמרי שלו, ולא מחייב בכלל
אני מזמינה על דעת זה שחשוב לי שישתפו בשמחתי ולכן הסכום הוא שולי
מביאים אצלנו מתנהטארקו
סמלית, מי שיכול
שלא קשורה באיפה עושים את הברית....
מתנצלת אם למישהי זה היה נשמע לא נחמדמחכה להריון

כנראה פשוט התרגלתי שככה זה

חתונה בריתות

אירועים שעברנו..באמת מנטליות כנראה

 

ברית וחתונה זה לא אותו דברהיום הרת עולם
בריתות הרבה יותר מקובל מתנות סמליות.
חתונות בעיני גם חבל שהציפיה כיום שיכסו מנה, אבל זה כן מה שרווח
גם אצלינו....שירה_11


אני לא מביאה מתנה ולא כסףמתנות-קטנות
אף פעם כמעט
וגם לא מקבלת האמת
גם מנטליות שונה אצלינו
וגם בפשטות כשאין מאיפה אני לא עושה פוזות על חשבון הילדים שלי
זה ממש משתנה מה החברה שבה חיים ומה הנורמות...קמה ש.
בס״ד

בברית האחרונה קיבלנו אולי 1000 בסה״כ והיו די הרבה אורחים... כל השאר הביאו מתנות (והיו גם שלא הביאו כלום, שזה בסדר גמור). ממש לא הייתי בונה על זה....
זה ממש לא נכון וצריך לכתוב קצת ברגישותמתנות-קטנות
זה ממש תלוי. במשפחה ו ביכולות הכלכליות שלה ובמנטליות


אצלינו בכלל לא נותנים כסף
ובקושי מתנות- במשפחה שלנו זה לא מקובל
גם אנחנו עצמינו לא מביאים כי כולנו במצב כלכלי לא משהו.
רק אחרי שהתחתנתי תפסתי שהרבה אנשים לא מביאיםחצילוש
או מביאים מתנה, גם אנשים אמידים+. זה ממש קשור במנטליות, ממש. לבעלי יש סבתא אמריקאית מצד אחד, ומבחינתה רק מתנה. היא כן קונה מתנות שוות שאפשר נגיד להחליף, כמו בגדים בשילב בשווי של כמה מאות שקלים ואם לא מוצא חן בעיני אני מחליפה, אבל לא כסף. אני גם באה ממנטליות שאין כזה דבר לא לתת כסף. ואני גם תמיד נותנת. לא משנה מה. ואני סטודנטית ובעלי אברך ועובד.. ככה שכסף מיותר אין לנו..

מי שיודע שמקובל אצלם לתת, מהמם.. מי שלא, באמת צריך להיערך לזה ממש בהתאם..
תמיד???קופצת
אז כנראה אני חייזר😆
אף פעם לא קיבלתי, בטח שלא הרוחתי בברית.
זה נטו מנטליותחצילוש
מבינה שמחכה להריון לא מכירה מציאות אחרת. אני גם באה ממשפחה שכולם נותנים ותמיד יוצאים בפלוס מאירועים.. עד שלא התחתנתי והכרתי מנטליות אחרת, מאמינה שהגיוני שחשבתי ככה גם..
חחח הכל טוב.קופצת
בשביל זה יש פורום, להכיר תרבויות / מגזרים / מנהגים שונים🙂
כן זהו לכן אני בשוקמחכה להריון

חשבתי ככה זה

זה לא כזה עצוב..🙃קופצת
^^זה ממש ממש סבבה מצידיטארקו
בעיניי הרבה יותר הגיוניoo
שבעל האירוע ישלם עליו מאשר האורחים.
אני שמחתי לשלם על אירועים שעשיתי, שמחה ללכת לארועים, שבעלי האירוע לא מצפים ממני לסכומים.
נכון!רבע ל7
מעדיפה שכל האורחים יגיעו בידיים ריקות
ויגיעו רק מי שרוצה להגיע.

ומצד שני ישמחו כשאני מתאמצת להגיע לשמחות שלהם גם אם המתנה פשוטה
לא רציתי לפתוח כאן, אבל לעשות אירוע יקראוהבת את השבת
שהאורחים נושאים בהוצאות שלו זה קצת חבל...
מילא בחתונה שכבר נהיה סטנדרט,
אבל גם בבריתות, ועוד מעט זה יהיה גם בחלוקה,
ובטח זה כבר בבר מצווה ובת מצווה ככה . .

לא חבל על הלחץ הנפשי של אנשים שדחוקים בכסף וצריכים להוציא עוד ועוד ועוד כדי להשתתף בשמחות...?

סליחה אם יצא תוקפני!!
ממש לא התכוונתי!
פשוט הגעתי ממקום מאוד שונה וקשה לי לראות את זה...
אצלינו אפחד לא הביא כסףמקקה
רק ההורים
האחרים מביאים משהו בסגנון בגד, שמיכה, משחק לאחים הגדולים או לתינוק
הרבה יותר הגיוני באמת בעיני
יותר עצוב זה שאורח חייב לשלם כסף על המנה שלו.יערת דבש

ומי שאין לו נכנס מזה לתחושות לא נעימות

עצוב זה שנהיה מזה כזו מסחרה של כספים

 

אז אל תצטערי.. 

אם כבר ההפךקורץ

בדיוקהיום הרת עולם
אם כל אחד היה עושה אירוע כפי יכולתו בלי שאחרים יצטרכו לממן, אנשים לא היו מוציאים כספים מעבר ליכולת על אירועים של אחרים.
זה לא עצוב ואף אחד לא חייב🤷‍♀️חצילוש
אני תמיד מביאה כמה שאני יכולה ולא מרגישה חייבת.. זו פשוט מנטליות אחרת, זה הכל.. אנשים לא נכנסים לחובות כדי לתת מתנה לאירוע הכל טוב, הם רוצים.. לי היה עצוב להיות בברית של בת דודה של בעלי ששלושתרבעי מהמשפחה הרגישו בנוח לא לבוא ונראה שכמעט אף אחד לא הביא להם מתנות. לבעלי זה בכלל לא היה מוזר. לי זה היה עצוב, כי אני רגילה למשפחתיות אחרת, ומבחינתי מה שאני נותנת זה מאהבה לגמרי.. סבתא שלי תחיה מקצבת זקנה, אבל כשהיא תדע שמישהי מהנכדות או הכלות בהריון, היא תאסוף ותשים בצד שקל לשקל למתנה מכובדת. וזה כי זו התרבות שלה. היא לא מסכנה. ככה היא מביעה אהבה ושמחה..
אפשר להביעoo
אהבה ושמחה בלי לתת כסף.
זה כן עצוב שיש לחץ חברתי להביא כסף ויש אנשים שלא עומדים בלחץ.
אני מביאה מה שאני רוצה וחושבת, הדעה החברתית לא מענינת אותי, אבל רוב האנשים כן מתחשבים בדעה ולחץ חברתי.
זה לא תקין בכלל שיש לחץ חברתי להביא מתנות בכלל וכסף בפרט.
נכון. ובעיני זה לא נובע מלחץ חברתי, אלא ממנטליותחצילוש
ויש הרבה דרכים להביע אהבה ושמחה בכל מיני תרבויות שונות, זה לא אומר שמי שיודע שיקבל מתנות ולוקח את זה בחשבון כי זו המנטליות שהוא בא ממנה, הוא לא בסדר, וזה גם לא אומר שאנשים נחנקים ונותנים יותר ממה שהם יכולים.. זה עניין של מנטליות וסדר עדיפויות..
חלק מביאים בשמחהoo
וחלק בלי שמחה בגלל לחץ חברתי
אז לכן כל אחד מביא כמה שהוא יכולחצילוש
אני מביאה כמה שיכולה. כשאסיים ללמוד ותהיה לי משכורת מסודרת, אביא כנראה יותר.. לא מכירה אף אחד שיכנס למינוס או לדוחק כלשהו ויתן בכל זאת מתנה ענקית או גדולה..
ומי שאין לו?oo
או מביא ממה שאין לו ומתבאס,
או לא מביא ומרגיש לא נעים.
או מביא כמה שהוא יכולחצילוש
כן, או לא מביא. בכל מקרה, כשאני יודעת שיש לי אירוע, אני דואגת להיערך לזה. ואם יש לי כמה חתונות של חברות באותו חודש למשל, אני אשים אולי פחות לכל אחת, אבל אבוא לרקוד ואשמח. וגם מי שלא שמה זה בסדר גמור. הרבה לא שמו אצלי, ואני יודעת שגם בחתונות אחרות לא שמות. הכל טוב. זו לא המטרה.. אבל לצייר את זה שאנשים מסויימים נוהגים לתת כסף כדבר רע, זה לא בסדר גם.
זה לא רע לתתoo
ואף אחת לא כתבה שרע לתת, אלא רע שיש איזשהי מחויבות לשלם את המנה.
אני אגב נותנת כסף, אבל סכומים נמוכים ובלי מחויבות.
לתת כסף זה נפלא וגם סכומים גדולים, אבל שזה מגיע ברצון ובלי מנטליות שמחייבת.
אז המנטליות היא לא מחייבת בעיניחצילוש
כמי שבאה ממנטליות כזו. ויש עניין גם של סדר עדיפויות אצל כל אחד, וזה גם בסדר.. מרגישה שזה דיון עקר וכבר למטה דברי הוצאו מהקשרם.. אז פורשת, סליחה..
אני יכולה לספר על עצמיקמה ש.
בס״ד

שעד לפני כמה שנים הייתי מביאה מתנות לחתונות. דברים יפים ושימושיים, אבל לפי התקציב שלי, ושמן הסתם לא כיסה את המנה.

בשנים האחרונות הייתי בחתונות שלא היה אפילו איפה לשים מתנות... רק תיבה למעטפות. והבנתי שנשארתי היחידה שעדיין מביאה מתנות. וסוג של החלטתי שאם זה ככה, באמת שאני לא יכולה להביא מתנות יותר ושגם אני צריכה להביא מעטפה. וזה ממש ממש קשה לי כי לעומת מתנה שאפשר לשים עליה 70 ש״ח, לשים סכום כזה במעטפה כשידוע שכולם שמים הרבה יותר, זה מאד לא נעים...

אז בחוויה שלי יש לגמרי *גם* עניין של לחץ חברתי שהולך וגובר עם השנים.

ואני גם זוכרת חברים או קרובי משפחה ממש לחוצים כי הם הוזמנו לאירועים ולא ידעו איך לממנן את המעטפות שברור היה להם שצריך לשים...

(וזה לא סותר שאני לא בטוחה שסבתא המהממת שלך ועוד רבים עושים את זה מכל הלב וממניעים אחרים!❤️)
ועכשיו רואה שכתבת למטה שאת לא מעוניינתקמה ש.
בס״ד

להמשיך לקחת חלק בדיון ❤️

אז אולי היה עדיף שלא אכתוב, לא יודעת...
אבל בכל מקרה זה ממש בסדר אם לא תגיבי ❤️

זה רק היה כדי להביע שאני כן מרגישה על עצמי את הלחץ הזה. לא כדי להיכנס למשהו לא נעים. אוהבת אותך!
הכל טוב חצילוש
באמת מפתיע אותי לשמוע, לא מעט אנשים הביאו לנו מתנות במקום כסף, הרבה באמת חברים.. וכנ"ל בחתונה של חברים לפני חצי שנה בערך לקחנו להם הביתה שלהם ברכב אחרי החתונה כמויות של מתנות.. אבל אולי באמת אני לא שמה לב. בכל אופן, ברור שלשים רק מה שיכולים, אם יכולים. ברור. אני התכוונתי דווקא בהקשר של ברית שיש משפחות שזו התרבות, שמביאים כסף.. מי שיודע שזה ככה אצלו במשפחה, אין שום פסול בלבנות על זה, וזה לא דבר שלילי... אולי עכשיו בחתונות דווקא כשהכל התייקר דברים השתנו כמו שאת אומרת.. ואנשים מרגישים יותר מחוייבות לתת. התחתנתי לפני הקורונה באולם ממש מהמם ב180₪ למנה, חברות שלי שהתחתנו לאחרונה במחיר הזה יכולות למצוא רק משהו ממש ממש ממש פשוט. איפה שהתחתנתי עולה עכשיו 270₪-250 למנה (תלוי בעונה וביום בשבוע).. עליית מחירים מטורפת..
🙏🏻❤️קמה ש.
ערכתיסליל
כי בטעות זה היה מאנונימי. כתבתי למטה.

ממש כואב לי לקרוא קצת שיפוטיות בדברים שלך.

עבדתי עם מישהי כזו בשירות לאומי, סייעת בחינוך המיוחד, אישה פשוטה ומהממת. אבל עם משכורת כזו, באמת אין מצב שתצליח לעשות שום דבר ברמה מכבדת. אז באיזשהו שלב הם הפסיקו לחשבן, אבל דווקא בגלל החברה גם בעוד דברים.
מה, לא אשלם על חתונה לילדים? מה לא אדאג שיהיה להם אוכל חם וטרי כל היום?
מה, אגיע לאירוע ולא אכסה את המנה?
פדיחות, לא נעים.

אז פשוט קונים, כי גם ככה לא נצליח לעמוד בזה.
והלחץ החברתי בעניין גם לא עוזר.
כמה שאמרתי לצוות שעבד איתי, אל תביאו לי כסף לחתונה. לא צריך. פשוט תבואו לשמוח איתי.
זה לא עזר, והם שמו כסף, למרות שכולם שם משתכרים די נמוך לצערנו. כי זה הסטנדרט וזו הנורמה מבחינתם
בסדר, זה מקרה ספציפי ומאוד מצער..חצילוש
וזה לא נובע משיפוטיות. דווקא לי מרגיש שיש כאן שיפוטיות סמויה נגד המנטליות של עדות המזרח, ששם זה נהוג.. גם לנו יש במשפחה מישהי שאין לה, אם חד הורית. ואת כל הצ'קים שהיא תביא יקרעו מראש.. אבל זו לא איזו מנטליות רעילה כמו שמנסים לצייר כאן. וכן, מי שאין לו חלב ולחם לילדים, גם אם הוא איש פשוט ומקסים, אם הוא נותן ממה שאין לו, הוא טועה.
ולי כואב שראית כאן שיפוטיותחצילוש
בסך הכל מנסה להגן על המנטליות שאני מכירה שהסתכלו עליה מלמעלה בזלזול להרגשתי. ממש לא זלזלתי במי שלא יכול לתת או שפטתי אותו. אם לא הייתי יכולה לתת, ברור לי שלא הייתי נותנת. אבל דווקא לי הרגיש שציירו את מי שנותן כזורק את כספו לריק, ולא נכון! אנשים שעושים כך בדרך כלל כן מאוד שמחים לתת, ולא מרגישים שזה איזה נטל.. אלא נטו משמחה ורצון טוב. ויש גם עניין של סדר עדיפויות. יש סבתא שלא תתן והכל בסדר, יש סבתא שתתן מתנה, ויש את סבתא שלי שתחסוך מראש כדי לתת ביד רחבה, ואם לא יקחו ממנה דווקא, היא מאוד מאוד תיעלב ותיפגע. זה שיש אנשים שטועים ונותנים ממה שאין להם, זה כבר קשור יותר להתנהלות כלכלית לקויה באופן כללי (אפשר לומר את זה, כן, גם אם הם נשמות טובות) ואני מכירה גם אנשים שיש להם ולא יתנו. גם לא לבני משפחה קרובים ביותר, למה? ככה. עניין שלהם, כסף שלהם, שיקולים שלהם. אלה בסדר, ואלה גם בסדר.
אז אני מצטערתסליל
באמת.
לא התכוונתי להגיד שום דבר על עדה או להקטין.
אני כן חושבת שזה לא תמיד מגיע בשמחה וברצון.
גם חמותי, שהיא אשכנזייה למהדרין, שאלה אותנו אחרי החתונה כמה הביאו לנו כל מיני אנשים, כדי שהיא תדע כמה לשים בשמחה שלהם.
כשזה מגיע למצב כזה, בעיניי זה חבל.
וגם אני כשאני מגיעה לחתונה, אני שמה כמה שאני יכולה. אבל באמת מרגישה לא נעים שזה נחשב מעט יחסית.
לא קראתי בעיון את כל הדיון למעלה, וגם לא התייחסתי אליו. התייחסתי ספציפית למה שאני מכירה באופן אישי
מסכימה איתך שיש אנשים שהולכים עם זה רחוק מדיחצילוש
ואם לחמותך חשוב לכתוב לעצמה, שתכתוב.. אבל זה לא הופך את זה למנטליות לא טובה. ומותר לאנשים גם אם הם לא עשירים או אמידים מאוד שיהיה להם סדר עדיפויות ויתנו ביד רחבה אם כך הם רוצים, גם אם זה עניין חברתי, סביבתי ותרבותי. זה לא עצוב כמו שכתבו פה.. כשאני באה לסבא וסבתא דוחפים לי שטר ליד ומצווים עלי "תקני משהו לעצמך או לילד!" ואם אני מנסה לסרב, הם נפגעים מאוד! אז יש אנשים שזה באמת השמחה שלהם הנתינה הזו, גם אם הם לא עם הרבה כסף בבנק.. ותאמיני לי שלזוג עולים ממרוקו שהיו מבשלת של ישיבה תיכונית ועובד במפעל וגידלו 8 ילדים ויש להם ב"ה גם עשרות נכדים ונינים, אין כסף מיותר. אבל זה מה שמשמח אותם. כמו שאת סבתא של בעלי משמח לטוס לטיול מאורגן עם חברות בחו"ל 5 פעמים בשנה.. זאת התרבות.. ומי שלוקח את זה למקום של פנקסנות, זה שלו..
אני מסכימהסליל
איתך. וזה קיים גם אצלנו, בלי קשר לעדה. הנתינה והרצון לתת בצורה כזו.
רק שימי לב שלא כתבתי באופן כללי לגבי המנטליות הזו אם היא טובה או לא, ואני לא התייחסתי לגבי זה שזה עצוב.
אלא שזה יכול גם להוביל לזה. (כמו כל נורמה חברתית בעצם)

בכל אופן, באמת לא התכוונתי לכתוב כחלק מדיון כללי, ואולי לכן גם הדברים שלי הובנו כעוד ביקורת על המנטליות עצמה. ואני מבקשת על זה סליחה
אני מתכוונת לדברים שנכתבו קודם לכן..חצילוש
הכל בסדר

בלי קשר הכל בסדר😅
לדעתי מדברים פה על שני מקרים נפרדיםקורדיליה

את מתייחסת למקרים שהנתינה עצמה היא באמת מכל הלב, ולא תלויה ביכולת, וגם כאלה שאין להם יותר מדיי בוחרים לתת כי זו באמת השמחה שלהם. - ולא נראה לי שלמקרים כאלה התכוונה מי שאמרה עצוב וכו....

ונשמע שאצלכם נהוג באמת לתת, אבל בלי הלחץ החברתי של מי שמצפה לקבל.

לדעתי האמירות "נגד" מתייחסות למקרים שאנשים לא ממש בוחרים לתת, אלא נותנים מחוסר ברירה וחוסר נעימות כי זה הנורמה החברתית המחייבת.

נורמה שגורמת לפעמים לחשוב פעמיים אם להשתתף בשמחה
וכנראה שהמציאות הזו כן קיימת, גם אם לא אצל כל מי שנהוג אצלם לשים כסף.. אחרת בנות פה לא היו כואבות אותה..

לא נראה לי שהכוונה הייתה נגד המנטליות שנהוג לתת, אלא יותר להביע קושי עם הנורמה החברתית (שכנראה קיימת במקומות מסויימים) שבעלי האירוע ו/או החברה מצפים שהאורחים יכסו את העלות...

וכנראה לא כולם בסיטואציה כזו באמת מרגישים בטוחים מספיק לשים רק מה שהם יכולים כשהם יודעים שעלולים להסתכל על זה לא יפה... מניחה שלזה התכוונה מי שדיברה על לחץ חברתי...

יש לי חברה שנמצאת בין הפטיש לסדןאחתפלוס
אין לה כסף לשים בארוע.
מצד שני אם היא תבוא בלי לשים דודים שלה יפגעו.
אם היא לא תבוא ,הם גם יפגעו
אז תמיד היא מתרצת תירוצים שהיא לא מרגישה טוב ולא באה לאירוע.
וכואב לי עליה.
שהיא ממש מבואסת שהיא לא פוגשת את המשפחה..
באמת זה עצוב.. אין מה לומרחצילוש
לגבי החובותסליל
זה לא לגמרי נכון.
אמנם לא נכנסים לחובות רק בגלל זה, אבל אני ממש מכירה אנשים שמגיעים ממקום שבו "אין מצב שלא שמים כסף לאירוע". יש להם מינוס גדול ומכובד בבנק, ובכל אופן הם ישימו לכל אירוע שהם מגיעים כמה מאות שקלים, כדי לכסות את המנה.
וזה נכון, שזה מתלווה יחד עם התנהלות כלכלית דומה גם בקשר לדברים אחרים, כי המינוס בבנק לא הגיע רק מזה כמובן. אבל בוודאי שהלחץ החברתי סביב הסיפור הזה לא תורם
יש להם מינוס גדול ומכובד בבנק, כי כנראהחצילוש
שבאופן כללי הם חיים מעל הפופיק ואוהבים הרבה אוויר חם ושופוני.. רוב מי שנותן כסף, ממש לא ככה..

אז הם גם יעשו אירוע גרנדיוזי מעבר לכל יכולת כדי להראות שיש להם.. זו כבר בעיה אחרת..
אצלכם מרוויחים בברית, ב"הטארקו
לא אצל כולם.
זה ממש תלוי באיזו חברה חיים וכמה מוזמנים יש...מתואמת
אצלנו הרוב הביאו מתנות ממשיות (ביגוד, צעצועים וכו') ומעט הביאו כסף, בסכומים לא כל כך גבוהים. (גם בבריתות וגם בבר-בת מצוות שחגגנו). והיו לנו מעט מוזמנים - הכי הרבה 50 איש...
בקיצור, לא תמיד כדאי לבנות על זה...
ואי זה מה זה לא נכוןבתנועה מתמדת
אנחנו עשינו כבר כמה בריתות ובאף אחת לא כיסינו את ההוצאות מהמתנות.. בקושי הביאו והיו גם כאלה שבאו בלי להביא כלום🤷‍♀️ מסתבר שיש גם כאלה, וממש לא הייתי בונה על זה (אצלנו אפילו ההורים של בעלי לא נתנו סכום משו.. ויש להם. לא ברור..)
"תמיד מכסים בדרך כלל"😅לבוא בטוב
היה נשמע לי מוזר
בכל מקרה ממש לא.
אנחנו בחיים לא כיסינו עלויות של בריתות.
זה פשוט תלוי ברקע ממנו את מגיעה
ממש לא בכל מקום.יערת דבש

אצלנו זה לדוג ממש לא ככה

מביאים מתנה או סכום סמלי

וזה ממש לא קשור לאיפה הברית באולם\בית וכו

 

לא רק שאין רווח זה גם לא מכסה בכלל עלויות ואין ציפיה כזו מהאורחים. ב"ה.

ממש לא תמידהיום הרת עולם
כשהיה לנו ברית קיבלנו בערך 2,000 שח.

עלה לנו הרבה יותר אפילו שלקחנו קייטרינג זול, עדיין עלה יותר מכפול.

יש הרבה משפחות שמקובל להביא בעיקר מתנות לברית.
אני בשוק..אנחנו לא הרווחנו כזה סכום בחתונהאמא לאוצר❤
וואו.איכה
זה נשמע שהמשפחה שלך ממש אשכנזייה, או שלא היו הרבה אורחים..

התחתנו בקורונה...אמא לאוצר❤
אז זו הסיבה כנראהיעל מהדרום
גם....לא רקאמא לאוצר❤
התחברתי רק לכתובואני הקטן
שכואב לי שאת רושמת שמשפחה כנראה 'אשכנזייה' כי לא נתנו כסף.
המשפחה שלי אשכנזיה למהדרין וגם בחתונה וגם בברית הכסף שנתנו כיסה הוצאות+ סכום מכובד.
אשכנזיים= קמצנים ממש לא נכון ומעליב.
מסכימה. אני איתך. די לשד העדתיהמקורית
למרות שלא יודעת אם הכוונה הייתה לקמצנים כמו לזה ש- 'מבזבזים על מה שחשוב', ואז 'הבדיחה היא על חשבוננו' (עדות המזרח)
לא חושבת שהכוונה לקמצנות. אלא למה שמקובליעל מהדרום
לק"י

לפחות מה שהיה בעבר כנראה.
לא בקיאה לגמרי במנהגי הכסף/ מתנה
גם אנחנו לא.אחתפלוס
ממש לא... קיבלתי 50 שח לבריתואילו פינו
ועוד 2-3 בגדים.
לא קרוב ללכסות את הברית.
זה ממש עניין של מנטליותהשקט הזה
אבל אני מסתכלת על זה גם כעל עניין עקרוני. *בעיני* אני בעלת השמחה ואני זאת שמשלמת עליה. אני לא מזמינה אנשים כדי שיממנו לי את האירוע. ירצו לתת? מקסים. אולי אעדיף לשמור את הכסף כדי לקנות לתינוק דברים נצרכים או לשמור לו לעתיד.

ובגלל התפיסה הזאת גם לא אעשה אירוע שאני לא יכולה לעמוד בו כלכלית.


ומהצד השני לא תמיד יש לי יכולת לשים, בטח לא סכום שמכסה את המנה, ואם אמנע מלהגיע לאירועים בגלל זה אז לא אגיע להרבה אירועים.

אז פה זה נכנס לשאלה שלהמקורית
מה אירוע שלך ומה לא
חתונה של הילדים שלך בעז"ה - זה שלך או שלהם?
הם מסוגלים לממן לעצמם אירוע כצעירים במנטליות של חתונה בגיל צעיר ? אם לא - את מסוגלת לממן להם?
לדעתי רוב העולם לא. או שאני טועה? 🤨
עד שאגיע לשלב של לחתן ילדים יש עוד זמןהשקט הזהאחרונה
אבל יכולה להגיד שבתכלס כן, באיזשהו מקום זה יותר אירוע של ההורים ובחתונות שלנו ההורים ממנו את החתונה והמתנות הלכו לילדים.

וזה לא שההורים שלי משופעים בכסף. אבל הבחירה שלהם הייתה לקחת הלוואה כדי לממן את החתונה ולאפשר לילדים להתחיל את החיים עם סכום מהמתנות.

(והקב"ה גם עזר להם ושלח להם שתי חתונות קורונה שהיו בגינה עם מינימום הוצאות.. )
מגיבה בכללי אחרי שקראתי את השרשורדיאט ספרייט
זו לא בושה שאין לך.
אם מנצלת את מלוא פוטנציאל העסקה, אם את בלימודים, אם את לא גונבת - זו לא בושה שאין ולא בושה לא לתת.
אבל מכיוון ששמתי לב שיש אנשים שחשוב להם שהאורח יכסה מנה, כששואלים אם אני מגיעה אני אומרת את האמת, אני לא מגיעה כי אין לי כסף לשים.
פעם מישהי אמרה לי (מרוקאית) - מה הקשר? תבואי בלי מתנה ואכן הלכתי
ופעם מישהי אמרה לי (רוסיה) - טוב, אני מבינה אותך.
לראשונה הלכתי בשמחה ורקדתי ושימחתי אותה לדעתי ואנחנו עדיין חברות טובות ממש, לשניה לא הלכתי, אבל היחסים שלנו נשארו טובים ונשארנו חברות כמה שנים טובות עוד אח"כ.
ציינתי את השיוך העדתי, כיוון שהיו שכתבו שזה לפי עדה ואני התרשמתי שזה לפי אופי וסגנון.
גם אנחנו הרגשנו ככהפרצוף כרית

בתחילת דרכנו

בסוף עם השנים, מה שצריך - לוקחים הלוואה או איכשהוא מסתדרים

אולי בהמשך החיים תמצאו עבודות יותר שוות ותרויחו יותר ותצליחו להדביק את הפער

זה הזמן לשמוח שיש הוצאות שכאלו, ו-5 אלף זה לא כזה המון, בתור זו"צ זה נשמע המון - אבל בהמשך החיים יש הוצאות... גם אם את קונה ספה או משפצת וכו' - עולה אלפי שקלים..

אז באמת שאין ברירה...

אם אתם ממש רוצים לחסוך - יכולים להתאמץ לעשות ברית בבית עם הרבה שולחנות או אצל הסבא וסבתא אם אפשרי וכו', אבל הכי קל לעשות באולם, לשלם את הכסף וזהו ואת  יכולה לנוח ולא צריכה להתרוצץ וכ'ו

מזל טוב והמון נחת!!! איזה רגעים מרגשים! 

חשק, זוגיות ואחרי לידהאנונימית בהו"ל

היי

מרגישה שאני באיזשהי מיני סערת רגשות שלא מצליחה לצאת ממנו לבד

ברקע - נשואים כמה שנים ב"ה כמה ילדים וחודשיים אחרי לידה.


בעלי בעל טוב, אוהב, עוזר , אבא טוב וכו' אני רואה ומעריכה את הדברים האלה.

עוד מאז החתונה זוכרת שהתחיל לחפף בעניין של תפילה במניין בהתחלה רק ערבית אח''כ מנחה וכו' וזה ממש ממש מעצבן אותי למדתי קצת לשחרר אפילו שבלב זה לא 100% מרגישה שזה לא משהו שרק שלו בסופו של דבר זה ישפיע על הילדים ומה האם רואים וזה עצוב לי.

כמו כן כל כמה זמן נכנס לאיזשהי לופ של "התמכרות" למסך לדוג צפייה שעות ביוטיוב , משחקי מחשב וכו'

עוד מההריון כל ערב משחק שעותתתת וזה מתסכל ממש והוא קלט שזה מוגזם אז הבטיח לי כל מיני דברים שיעודדו אותו להפחית לדוג אני ישחק מקסימום חצי שעה אחרי שאני עושה ספורט ( החזיק בדיוק יומיים, כן ) קשה לי אם האמירות האלה, קשה לי שהוא נשקע לשם

אחרי הלידה גם שיחק שעות שהיה ער עם התינוק בלילה אז לא אמרתי כלום. ב"ה אני מתאוששת יותר ואני קמה ואנחנו פחות שפוכים מעייפות ועכשיו חוזר לזה שוב בערב.


לפני יומיים יצאתי בערב ושחזרתי הוא משחק, הבית הפוך מרגישה שרק בגלל שאני סוף סוף מתאוששת הוא לא מרגיש צורך לעזור כ"כ ופשוט תסכל אותי מאוד לחזור ולראות אותו מול המחשב.

סידרתי, התארגנתי לשינה וביקשתי שיבוא והוא האמירות "עוד 5 דק'", עוד מאט וכו'

בכל מקרה אחרי שעה אני קצת התפרצתי  עליו והוא פשוט נכנס למיטה בלי מקלחת, צחצוח שיניים וברור שלא התפלל אומר לי אין לו כח כי כואבת לו הראש.

זה עצבן אותי כי זה היה בדווקא ואז פשוט יצא לי שקשה לי שמחפף עם התפילות ועכשיו עם הכשרים וכל פעם משהו אחר.

עד אתמול לא היינו ביחד מאז הלידה. אני עם חשק ששואף לאפס עדיין כואב לי ומרגישה שהוא משתגע מזה. בנוסף התחלתי לפני יומיים לקחת סרזט נטו בגלל שכל יום שואל אם כבר התחלתי ואני לא שלימה עם זה ( כלומר, רוצה למנע אבל לא רציתי גלולות ולא סגורה על מה לעשות )

אתמול היינו ביחד וזה באשמתי המלאה שלא הלכתי אחרי הלב ופשוט אמרתי לא כי פשוט הרגשתי רע בשבילו הוא שאל כמה פעמים וגם באמצע ופשוט זייפתי ומאז מרגישה נורא ( ובגלל שעדיין כואב לי לא רצה להכאיב וגם לא מוגנת אז עשה משהו שלדעתי אסור ולא ככ קלטתי וקצת טלטל אותי )

כועסת עליו, מרגישה עוד יותר רחוקה ( והוא קולט שיש משהו ואמר לי אוי לא שוב דרמה בחיי אישות שלנו ...)

יודעת שיצא מבולבל אבל ככה גם הראש שלי כרגע

עצות יתקבלו בברכה 

מגיבה רק על משהו ספציפימקקה

כי עצות בזוגיות זה לגמרי גדול עלי

קודם כל חיבוק על התחושות הלא קלות

לגבי מה שכתבת בסוף, אם הכוונה היא שהוא גמר בחוץ בכוונה זה מותר לפי הרבב דיעות כל עוד זה תוך כדי עחסים, ובמיוחד כשכואב לך. כך שאל תדאגי מהפן הזה

מכירהאנונימית בהו"ל

לצערי סובלת מכאבים בגלל כיווץ יתר ( אולי  הלידה שיפרה בע"ה) וקיבלנו הנחיה כזאת אבל ליד המקום ...

כאן זה לא היה ליד בכלל וגם בעלי בפרוש אמר שגם בגלל שלא הייתי מוגנת ולפי מה שאני מכירה אסור בשביל מניעת הריון ...

ולא קלטתי בכלל רק אחרי וזה קשה לי 

אני מכירהמקקה

שלא חייב בכלל ליד המקום

תנוח דעתך מבחינה הלכתית

מבינה שאכפת לך שזה לא סוכם ביניכם קודם. גם לי זה היה אכפת

ולגבי כיווץ יתר אצלי אחרי לידה שלישית הייתה את ההקלה המשמעותית ביותר

בהצלחה

זה גם מה שאני יודעתסטודנטית אלופה

ולפי הרבה פוסקים זה מותר לכתחילה במצבי כאב..

וחיבוק גדול🫂❤️

נשמה, מעורבבים פה מלא דברים...שלומית.

מנסה טיפה לעשות סדר.

1. הנושא של המסכים

2. החיפוש הדתי

3. המצב הזוגי בכללי

4. יחסי אישות (כאב, חשק)

5. מניעה

לדעתי תתחילי מלהסתכל על זה ככה ולא כמישמש עצבני ומתוסכל...

לחשוב מה הנקודה שמפריעה לך בכל אחד והאם יש לך כיוונים לפתרון.

ורק רוצה לכתוב לגבי העניין של המניעה והיחסים שבסוף אתם בלופ שאין איך להיות בו בטוב... כי בסוף להתנזר לחלוטין- לרוב לא מוצלח. לגמור בחוץ- אכן לא מומלץ הלכתית ואני מבינה את תחושת אי הנוחות ( בלי לסתור שיש דעות שאיכשהו מתירות...) ממש מחילה על השאלה, אבל מה בעצם ציפית שיהיה? במלוא הכנות, בלי ציניות... אם את לא מעוניינת כרגע לקחת אמצעי מניעה את בעצם בונה על התנזרות? אם כן, נראה לי ראוי שזה יהיה בשקיפות מולו בלי להגיע למצבים כמו שקרה לכם... לחשוב מסודר מה בעצם את רוצה ומצפה שיהיה בתחום הזה. כי בלי זה נראה לי באמת שזה רק יכול להרחיק ולא לקרב...

בהצלחה רבה!

ובאמת תנסי להתמודד בצעדים קטנים עם כל האתגרים ולא להשאב הןמערבולת לא ברורה

הן לא איכשהו מתירותמקקה

מתקנת כדי שנשים במצב כזה ידעו

במצבים של כאב ההיתר הוא לגמרי לא איכשהו אלא אפילו לכתחילה

בסדר גמור, אכן חשובשלומית.

אולי הדיוק הוא ההבדל בין כאבים למניעה.

כי אם מישהי כאובה כמובן שיש היתרים לקיים יחסים ללא כאב, אבל זה לא מותר הלכתית למניעת הריון.

(כותבת בכללי בלי להכנס למקרה של הפותחת)

ברוראנונימית בהו"ל

אנחנו שנים עם ככה.... אבל לא למניעה.

אין לי בעיה ככה ( את האמת לקח לנו זמן להבין שזה הדבר הנכון במקרה שלנו )

אבל זה שגם לא הרגשתי שהסכמתי, במקום וגם בגלל המניעה קשה לי 

תודהאנונימית בהו"ל

לגבי תפילות ומסך יש הרבה דברים חלקם ציינת וגם הסברתי לו הרבההה פעמים.

לא מתכוונת להתנזר אבל כרגע המקום עדיין כואב מהלידה ( כל האזור לא קשור לחדירה ) בלי חשק אז לא הרגשתי צורך כרגע.

אני הייתי יותר בכיוון של התקן אבל עדיין מחכה לתור ובעלי ממש היה בלחץ מדימום הסתגלות ארוך אז "התפשרתי" לסרזט

כעס עולה אצלנו בעקבות ריצוי הרבה פעמיםהמקורית

אם הרגשת שאת לא רוצה ובכל זאת נענית, התחושות שלך מובנות

מציעה לך להקשיב לרצון שלך רגע בלי קשר ללחץ שלו


בנוסף, לגבי תפילות, מחשב וכו - זה נשמע שיש מעין פצצה בחדר ונשמע שאת בעמדה אמהית מולו - מצפה שיעשה מה שנכון מבחינתך/ מה שאת אומרת לו לעשות

זה לא מקום נכון להיות בו בדינמיקה זוגית בעיניי


הגיוני שמפריע לך הקטע של המסך והתפילות, אבל השאלה היא - במה זה מפריע לך ומה השורש. מה חסר לך מולו? יחס? תשומת לב? שותפות רגשית/כזו שתהוא לידי מעשה? קשה לך לראות אותו רובץ בטלפון בשעה שאת עובדת קשה מצידך?

אם זה הכיוון,אז על זה בדיוק צריך לדבר, ישירות. לא בעקיפין של - בוא לחדר

לא בציפייה בלתי מדוברת שיעשה דברים בבית

ממש לפתוח ברחל ביתך הקטנה את מה שאת מרגישה (לא מה שהוא עושה) ומה עולה אצלך ברגש  כשציפית שישים לב לבלאגן למשל והוא ישב לו בחוסר מעש (הרגשתי שהכל עליי/ שמה שחשוב לי לא חשוב לך/ שאתה לא רואה אותי)

כשלא מדייקים את התחושות, זה יכול לבוא לידי ביטוי באמירות שתלטניות כשלמעשה את רוצה לראות ולהרגיש שאת תוםסת מקום אצלו. גבוה הרבה יותר מהמסך


חיבוק❤️

את צודקתאנונימית בהו"ל

אני באמת הייתי במצב של ריצוי כי הרגשתי רע....

לגבי המסך אני מסבירה לו ולרב מתישהו מסכים איתי ומנסה להשתנות וזה לא מחזיק מעמד,  אבל לגבי התפילות הוא לא מוכן להקשיב כי זה משהו "שלו" ואני באמת לא רוצה ליהיות במקום של ההורה אבל ככל שאני מרפה ומשחררת זה מדרדר ליותר ויותר דברים ( לדוג רק ערבית ואז עוד תפילות ואז גם לפעמים לא בבית, פתאום אוכל הכשרים שעד עכשיו לא וכו' )

אני מתפללת כך זה אבל לא יודעת מה עוד לעשות בצורה נכונה 

את צריכה לדעתיהמקורית

להבין שאת לא מחליטה בעניין הזה

סליחה על הישירות, אבל זו השורה התחתונה


את יכולה להגיד שזה חשוב לך. את יכולה ללכת לתפילה בעצמך. את יכולה ללכת איתו לטיפול זוגי על זה שהתחתנת עם בחור x וקיבלת בעל y וקשה לך עם השינוי, שהחלום לבית שנראה בצורה מסוימת מתנפץ. שאת חוששת בגלל חינוך הילדים .אפשר. בהחלט. אפשר גם ללכת לטיפול לבד בעניין. ואם נלך לקיצון, אפשר להחליט שאת לא מוכנה לחיות איתו יותר חלילה

כל מה שאת יכולה להחליט בנושא זה רק בנוגע אלייך.


אגב, אבא מתפלל איננו ערובה לילדים מתפללים או יראי שמים  וגם להפך. חמי למשל לא הולך לביהכ אף פעם בערך, ובעלי ב"ה חזר בתשובה בכלל.

מה שחשוב באמת לחינוך הילדים, ואת זה כל המטפלים אומרים, זה הורים אוהבים שיש ביניהם שלום בית גם אם הם שונים. 

כל כך נכון!!סטודנטית אלופה

הורים אוהבים זה הבסיס והדוגמא הכי הכי חשובה לילדים!!

יכולה להעיד על עצמי, ההורים שלי עם פער דתי כלשהו ביניהם. אבל הלוואי על כולם קשר כמו שלהם😊❤️

ובאמת כולנו תפסנו כיוונים כאלה ואחרים בדת אבל מתוך מקום אוהב ובוחר וכזה שיודע להכיל מורכבות..

בעיניי זה דווקא בנה אותנו לאנשים פתוחים ומכילים יותר, אני רואה את זה בתור 🎁

ולפותחת מאחלת לכם רק טוב ושתצליחו לעלות על הגל מתוך מקום אוהב ומחובר בעז"ה🫂

תנסיתקומה

לשאול את עצמך - למה הרגשת רע?

את מרגישה שזה משהו שאת "צריכה" לתת?

כי אם כן, אז השורש מתחיל כאן.

בדינמיקה הזוגית ביחס לאינטימיות.

נכון בעיניי שזה יגיע ממקום של רצון, ולא של הסכמה.

תראי שזה בעצם יצר לופ שקשה לצאת ממנו.

הוא שאל, ורצה לראות אותך

אבל תודעת ה"לא נעים", גרמה לך לא לראות את עצמך, ובעצם גם ללכת נגד הרצון שלך ושלו יחד.

יכול להיות שזו נקודה לבירור משמעותי של התחום הזה אצלכם. כי נשמע שגם אצלו זה טעון ואולי שניכם מגיעים עם משקעים.

השאלה היא האם זה בדיבור או במודעות, או שכל אחד מנסה לחשוב מה השני רוצה, בלי באמת לשאול.


לגבי שאר הדברים.

קודם כל ממש מבינה את הכאב שלך. ממש.


אני מצטרפת לאמירה שנשמע שיש כאן מקום קצת אימהי.

השאלה היא האם זה מופיע בעוד הקשרים.

עד כמה יש לו מקום לאחריות על עצמו ולאחריות זוגית, כי את מתארת את לקיחת האחריות גם ביחס לסדר בבית, שהוא שיחרר ברגע שאת קצת חזרת לעצמך.

אם הוא היה פותח את השרשור, הייתי כותבת כמובן ביחס אליו. אבל מכיוון שאת פתחת, אני כותבת ביחס להתנהגות שלך.


א. לנסות לחשוב האם מפריע לך עקרונית מה שהוא עושה, או שאת מרגישה שזה פוגע בך אישית.

אם הוא לא מתפלל למשל - זה שלו לגמרי

אם הוא מול המסך כל הערב ומבזבז זמן - זה שלו

אבל אם בגלל זה כל העומס של תפעול הבית נופל עלייך - זה שלך. וזו נקודה לדבר עליה. בלי קשר בכלל למסכים, אלא ביחס למשימות של הבית.

אם חסר לך זמן איתו - זו נקודה לדבר עליה. ובלי קשר למסכים.

וכדאי שזה יגיע ממקום של החוסר שלך, ולא ממקום של ביקורת עליו ועל המעשים שלו.


ב. ביחס לעניין הדתי - באופן כללי אני חושבת שזה באמת עניינו של האדם עצמו, הקשר בין אדם למקום.

אבל, את מתארת שאת מרגישה שזה מעבר ל"רק" לא ללכת לתפילות.

וכאן, בגדול, היה מקום לשיח פתוח ביניכם, על מה קורה לו. לא בצורה ביקורתית, אלא מתעניינת.

אולי הוא כבר מרגיש פחות מחובר?

אולי משהו בעולם הדתי שלו משתנה?

אנשים לא נשארים אותו הדבר כל החיים.

אני מבינה שזה מאוד מטלטל אותך

אבל דרך עיניים ביקורתיות אני לא חושבת שתצליחי להגיע ללב שלו. ואם הוא יעשה תהליך שקשור לדת, הוא יעשה אותו בלי לשתף אותך, כי הוא ירגיש שאת תעביר עליו ביקורת ולא תדעי לקבל את זה.

זה ממש עצוב, אבל את לא יכולה להחזיק את העולם הדתי שלו. ואת מרגישה שאם תשחררי אז הוא ילך ויאבד לו. אבל אני לא חושבת שזה שתעקבי אחרי התפילות שלו, זה מה שיגרום לו להחזיק את העולם הדתי.

אני מאמינה שתורה זו בחירה. בחירה פרטית של כל אחד. ועם כמה שזה קשה, זה לא משהו שבת זוג יכולה להחזיק בשביל בעלה.

אני חושבת שהדבר היחיד שאפשר לעשות, זה לתת מקום. לספקות, לשאלות, לשיח בנושא. את לא יודעת לאן זה ייקח. אבל לפי דעתי זה בוודאי יאפשר יותר מאשר אם תמשיכי לנסות להחזיק עבורו את העולם הרוחני שלו.


ג. נקודה אחרונה. כתבת שהוא אבא טוב ובעל טוב. במה הוא כזה בעינייך? אל תעני לי. תנסי לענות לעצמך. ותפרגני על הטוב. יש מקום להגיד גם מה מפריע, אבל עוד יותר טוב, זה להגיד מה היה טוב ומה שימח אותך. "וואי איך היה לי כיף היום שישבנו ושתינו קפה ביחד, אני ממש אוהבת לדבר איתך". "תודה רבה שהכנת לי קפה, זה ממש שימח אותי". ועוד כאלו. לפעמים הטוב הוא מובן מאליו, והצד השני בכלל לא יודע מה משמח. כשאומרים את זה, זה מדרבן לעשות את זה שוב

נגעת בנקודהאנונימית בהו"ל

אז קודם כל אני מהסוג ה"מרצה"

בעקרון עברנו תהליך ) בטיפול ) בגלל שכן נכנסנו ללופ כזה בעקבות כאבים ביחסים בתחילת הנישואין עד שהרגשתי שזה היה לקיצון השני הוא פשוט פחד לבקש בכלל כי לא ידע אם אני אמיתית או לא אבל ב"ה אני הצלחתי ליהיות כנה.


עכשיו, טבלתי לפני כמה שבועות אחרי הלידה ופשוט אין בי חשק או כלום וראיתי שהוא על קוצים ממש ניסה לא לדחוף אבל אחרי הרבה זמן פשוט כבר הרגשתי ש"מסכן" אתמול גם יצאנו לדייט אז הרגיש שאני אולי גם "שם".


לעניין הדתי את צודקת, אבל זה מפחיד. מפחיד אותי

לעניין התפילה אומר שלא מרגיש מחובר לשאר הדברים כל פעם משהו אחר.


לעניין המסך, זה כן פוגע בי

כשהוא משחק אין לי אם מי לדבר, פחות עוזר, הולך לישון מאוחר ואז גמור וזה לופ כזה


לענייןתקומה

האינטימיות, אני לא רוצה להיכנס לזה לעומק בפורום הזה.

אני ממליצה על הספר של מיכל פרינס "פשוט לרצות", מרענן ומשנה את התפיסה על הנושא.

וכן אגיד לגבי האמירה שהוא "מסכן"-

האם זה לא יותר עוול עבורו, כאשר הוא רוצה שזה יהיה ברצון ואת מסתירה ממנו את זה שזה לא ברצונך?

זה קצת חריף. וזה לא נאמר כביקורת, אלא יותר כדי לנסות לתת זווית אחרת לתפיסה.


לעניין הדתי, אולי כדאי להתגלגל עוד קצת במחשבות האלו. מפחיד שמה? מה יקרה אם תגלי שהוא לא מחובר? מה יקרה אם תגלי מה יושב לו בפנים? זה אומר שהוא איש אחר? בעל אחר?

(את לא חייבת לענות כמובן)

אני חושבת שעדיף אמת וכנות, גם אם מאתגרת, מאשר הסתרה.

אולי לנסות להפריד בין האדם שהוא, לבין העולם הדתי שלו ומה זה אומר עליו.

כן, זו התנפצות של חלום.

אבל ההחזקה בחלום, בעיניי גובה מחיר גבוה יותר מאשר להבין שאולי החלום השתנה (וזה נכון בכל תחום בזוגיות)


לגבי המסך, קטונתי מלהגיד. יש הבדל אם זו התמכרות שהוא ממש לא מסוגל להפסיק, לבין אם זה פשוט תחביב שמושך אותו הרבה זמן.

יכול להיות שזה גם יושב על עניין הדינמיקה - את בתפקיד המבוגר האחראי, והוא מקטין ראש והמסך מאפשר את זה בקלות. אני לא יודעת.


לעניין העזרה - אולי לנסות לסכם תפקידים מוגדרים ביניכם, ואת תנסי לשחרר לגמרי את מה שהוא לא תפקידך. אולי הסרת האחריות יכולה לעזור.

לגבי שיח - לנסות להגדיר זמן זוגי יכול לעזור? ובמקביל, שאת תצאי עם חברות, תעשי דברים בשבילך, ושהוא לא יהיה מקור החברה הבלעדי.

תמצאי לעצמך דברים טובים ומשמחים גם בלי קשר אליו. אולי זה גם יכול לעזור

מתייחסת לנקודה שלא ראיתיאפונהאחרונה

בין הדברים החכמים מעלי


לי אישית ההתנהלות שלו מהבהבת קשיי קשב

(פשוט מאד מזכיר לי את עצמי)

זה לא פתרון

אבל זה יכול לעזור לשניכם להבין אם הוא בורח ממה שגדול עליו, באיזה כיוֹון לעבוד.

הריון בגיל 42קשת99

היי.

בת 41.5, אמא ל 4 בנות ובן... בעברי גם 2 הפלות.

2 הילדים הקטנים שלי הגיעו אחרי הפלה ולקח לי שנה להקלט עם כל אחד מהם... הקטנה תכף בת 5.


אני חולמת על עוד בן.


מה הסיכוי בגילי להקלט טבעי? אשמח לסיפורים מעודדים... לא מעוניינת לעשות טיפולים.


לפני שנתיים ניסיתי 8 חודשים ולא הצלחתי... כרגע עם התקן הורמונלי, מתכננת להוציא בימים הקרובים.

לגמרי יש סיכוי להיקלט טבעי אבל לפני הכל צריךשושנושי

להוציא את ההתקן.

אם את כל-כך רוצה הריון, תהייה שעולה לי

למה הכנסת התקן?

כי לא רציתי לפני כןקשת99

מכל מיני סיבות...

אבל הלב לא שלם עם סגירת הבאסטה וממש בא לי לנסות שוב. 

חמותירקאני

ילדה בגיל 45 וגם בגיל 42

הריונות טבעיים ילדים בריאים

תודה!קשת99
מעודד לשמוע ❤️
רק רוצה להוסיףSARITDO
שאת בטח יודעת שאין וודאות על עוד בן


נכוןקשת99
אבל מותר לחלום 🙂
אנימקקה

נולדתי בגיל 42

מעלי יש אח גדול בחמש שנים

ביוץזווית אחרת

בודאי שיש סיכויים.אבל לדעתי חשוב לדייק ולוודא זמן ביוץ.בגילאים מבוגרים יותר יש לפעמים שינויים.

זה בד"כ פחות הבעיה אצליקשת99

כי לרוב הוא נופל לי על יום הטבילה או במקרה הפחות סבבה יום לפני...

נראה איך יהיה עכשיו כשאוציא את ההתקן.. 

בודאי אפשר למצוא הרבה סיפורים מעודדיםטרכיאדה

על הריון מעל גיל 40, אבל סטטיסטית הסיכויים מאד נמוכים מגיל 40, וכל שנה יורדים עוד.

לא רוצה לבאס, אבל שתהיי מוכנה לכך שלרוב הנשים זה לא קורה

דווקא עד כמה שידוע לי בגילאים האלהסטודנטית אלופה

ההורמונים משתוללים ולא מספיק מאוזנים ולכן יש אפשרות להיקלט גם אם לא רוצים…

ולכן צריך להיזהר יותר..

באופן אישי מכירה מישהי שנכנסה להריון בגיל 46.5 (לא מתוכנן) ב"ה לאמא ולבובה שלום😀

יש אפשרות להקלט אבל הסבירות מאד נמוכהטרכיאדה

כי הביציות קטנות גם בכמות ובעיקר באיכות.

אם כי מי שילדה בעבר הסיכוי שלה גבוה יותר ממי שלא ילדה מעולם בגיל הזה

זה לא ממש נכוןשלומית.
אכן ההורמונים משתוללים כהכנה לגיל המעבר, אבל לרוב זה מקטין את הסיכויים להרות ולא מגדיל. אחרי גיל 35 יש ירידה חדה בפוריות ובממוצע תקופת הפוריות מסתיימת בגיל 44 גם אם עדיין יש מחזור 
רק מציינת שיקול - לילד הפער יכול להיות מאתגרמרגול

תלוי גם בדינמיקה המשפחתית, כמה הילדים שלך צפופים ו"חבורה"


רואה מסביבי שזה יכול להיות קשה לבן הזקונים.

פחות חלק מהאחים, השיח בוגר יותר כשהוא ילד ורוצה שיח שמתאים לו, אבל גם רוצה להיות חלק אז זורם עם מה שיש…

להישאר בבית לבד עם ההורים (אחרי שהגדולים בע"ה יצאו מהבית).


מכירה אישה שילדה קצת אחרי גיל 40, בפער גדול מהלידה הקודמת. היא החליטה מראש להביא עוד ילד כדי שלא יגדל לבד. ודווקא נחמד להם לקטנים… (כבר לא ככ קטנים, יותר קרובים לגיל 20)

תודהקשת99
יש לי איזה חלוקה כזו של גדולים וקטנים . ה 3 הראשונים בהפרש של שנתיים ואז נוצר הפרש של 4 שנים (לא מבחירה) ואז השניים הקטנים הם בהפרש 3.5 אחד מהשני..


כרגע הקטנה שלי עוד כמה חודשים תהיה בת 5. 

יש לי חברההשם גדוללאחרונה

שילדה בגיל 42 בהפרש גדול משאר הילדים שלה.. הכי קטן היה ביסודי כשהיא ילדה..

בהצלחה! 

שכחתי איזה קשוח זה אחרי לידה... ומילואמינקיותאוהבת את השבת

שהיו ככה גם וגם אין מילים בפי להעריץ אתכן!!

 

תזכירו לי כמה זמן עד שנרגע קצת הטלטלה?

מזל טוב!!מתואמת
רכבת ההרים הרגשית הזו הולכת ונרגעת עם הזמן... בשלושת הימים הראשונים הכי גרוע, ואז אחרי שבוע יש עוד רגיעה, ואחרי שבועיים עוד אחת. בדרך כלל אחרי חודש וחצי (מקביל למשכב הלידה) הסערה הגדולה חולפת, אבל גם אם לא זה עדיין בסדר❤️
מזל טוב!! הרבה נחת!יעל מהדרום
חיבוק יא מהממת ומזל טוב ענק!!!!דפני11

וואי

זה הולך ונהיה טוב יותר מיום ליום

אבל בהחלט תקופה לא קלה

אצלי זה חולף באמת רק בגיל שנה פלוס.... אבל הקושי העיקרי הוא בחודש- חודשיים הראשונים

חיבוק

תעזרי בכל מה שאת יכולה❤️

המון מזל טוב!!בארץ אהבתי

וחיבוק על הקושי....

בעז"ה שיהיה רק קשיים כאלו מסיבות שמחות❤️

קצת יותר מחצי שנהבשורות משמחות

ועד שהכל נרגע ומתאזן, והשגרה מתבססת- טא-דאם! צו גיוס לעוד חודשיים קדימה

ושוב להתרגל מחדש...

ובכלל אחרי לידה סביב חופש גדול ואז חגים.. עד עכשיו עוד לא הרגשתי שניצלתי 100 את החופשת לידה

מזל טוב ❤️ מבינה אותךבורות המים

לוקח זמן אחרי לידה להתאםס על החיים

זה מטתטל הכל.ומצבי רוח והעייפות

והמתיקות...מצד שני


ואת מגוייסת כרגע?


יצא לי להיות מגוייסת פעמיים בסוף הריון

וגם 4 חודשים אחרי לידה

וחד משמעית כמה שהיה קדוח וכואבבבב הכל בהריון

עם תינוק קטן היה פי כמה

כל יום לא האמנתי שאני אעמוד בעוד יום כזה!

ואין ערב לנוח ואין לילה לישון

באמת מטורף 

מזל טוב אהובה!!!!קמה ש.
בס"ד


קרובת משפחה אמרה לי "כשמפסיקים לספור בשבועות את גיל הבייבי", תחזיקי מעמד ואיפה שאת יכולה תשמרי על עצמך ותנוחי ❤️

מזל טוב!!!מוריה 7
מזל טוב!!מכחול
יאאאא מזל טובבבב💓💓💓 מרגשש😍אמא לאוצר❤
מזל טוב!! 💞לפניו ברננה!אחרונה
התינוק לא רוצה לינוקשירה_11

אקדים ואומר שאני כבר כמה ימים עם וירוס לא מרגישה טוב

מניקה הנקה מלאה כרגיל

ובדיוק בימים האחרונים שמחתי שאני מניקה! לא האמנתי שאצליח

מקודם אני באה להניק אותו הוא יונק קצת ומוציא מתעצבן כאילו אין כלום, היה לו לאחרונה קטעים כאלה אבל זה עבר


מה ששונה זה שעכשיו אני לוחצת ויוצא חלב אבל לא בכמויות כרגיל זה ממש מוזר לי

מוצאת את עצמי מכינה תמל כי הוא לא רגוע ולא ינק טוב

אני לא מקבלת מחזור בהנקה לא מונעת

והיום ראיתי כתם חום כזה ומאז כלום..


יש קשר?

אני דיי מודאגת מהעניין ואני ממש לא מבינה בזה

אשמח אם יש מישהי שיודעת קצת 

אצלי בהריון זה כךמולהבולה

כך מגלה הריון או מחזור שמגיע

או שהחלב התמעט כתוצאה מהוירוס?

בעקרון הסיכוי להריון קלוש ביותרשירה_11

מאחר ולא הריתי טבעי מעולם 🤷🏻‍♀️

אולי וירוס באמת? 

ועדיין כדאי לך לבדוקחולמת להצליח

לי היה קשה להיקלט להריון ראשון ואיך שאת מתארת כך בדיוק היה לי, התינוקת היתה מתעצבנת ולא רצתה לינוק וגילתי שאני בהריון..זה היה כשהיא היתה בת 8 חודשים..הייתי די מופתעת.

בהצלחה!

הגיוני שקשור לוירוס. תרגישי טוב!יעל מהדרום
הגיוני שבוירוס הטעם של החלב קצת משתנהבאתי מפעם
יש לך חום? לפעמים זה משפיע על הטמפ' של החלבמוריה 7

ואז החלב חם להם מדי.

הכתם גם עלול להיות קשור לחום/ לווירוס

 

תרגישי טוב!

נשמע שזה בגלל שאת לא מרגישה טובהשם שלי
הגיוני שזה גורם לה מעטות של החלב.


ואולי את לקראת קבלת מחזור, אבל פחות נראה לי.

תודה לכן!!שירה_11אחרונה
בנסיעה קצרה בתוך העיר ברכבצלולה

נסיעה של חמש דקות, לחוג קרוב לבית. בלי כבישים מהירים או משהו כזה.

אתן מקפידות לחגור את הילדים? כולם בכיסאות בטיחות ובוסטרים מותאמים להם?

נותנות לילדים בני 7 ומטה לשבת מקדימה? עם או בלי בוסטר?

(מנסה להבין מה נורמאלי בעקבות התחלת חלוקה עם הורים אחרים בנסיעות)

אני מקפידה על חגורה לכל אחדדיאן ד.

לפעמים אין לי בוסטרים לכולם (כשלוקחת עוד ילדים מלבד שלי)

ואז הגדול ביותר יושב בלי בוסטר אבל תמיד עם חגורה.

 

אגב יש לי נסיעה של דקה וחצי מהגן של הילד עד לבית ותמיד שניהם חגורים בזמן הזה.

זה לא רק עניין של בטיחות אלא גם הקניית הרגל

שידעו שאין דבר כזה לנסוע בלי חגורה.

עוד לא בשלב הזהמאמינה-בטוב

אבל ממה שנראה לי,

ברור חגורים, תאונות לא עלינו יכולות לקרות גם בכביש עירוני דקה מהבית.

לצערישומשומ

לא תמיד

תלוי באיזה רכב אני, יש לנו את הרכב המשפחתי עם הבוסטרים ועוד רכב שני, שבו לפעמים אני לוקחת את הילדים בלי…

לא גאה בזה ומודעת לסכנה 

מקפידה על הכלכבתחילה
תלוי באיזון בין מאמץ לסיכוןאמאשוני

ועם ילדים של אחרים בוודאי שמקפידה, אלא אם ההורים שלהם אומרים לי במפורש שזה בסדר.

לגבי ישיבה מקדימה לא ידוע לי על בעיה עקרונית בזה,

אבל רק עם כסא מתאים.

(אם חסר לי כסא אעדיף שהחוסר יהיה במאחורה ולא קדימה)

אך מכיוון שאת שואלת על התארגנות לנסיעה קבועה,

לא הכי נכון להצטייד בכסאות מתאימים מראש?

המקרים שיצא לי "לחפף" היו באיסוף ספונטני כשמראש אמרתי להורים שאני אמנם יכולה להחזיר, אבל אין לי בוסטר ספייר.


שימי לב אם אין בוסטר הגבהה, לא לשים את החגורה האלכסונית, אלא רק את המותן, שהאלכסון לא יהיה על הצוואר.


עוד נתון לשים לב אליו, גובה הילד. לא דומה ילד בן 5 גבוה, לילד בן 5 נמוך.. לכן אם את תקועה וצריכה לבחור איזה ילד מבין החבורה ישב בלי בוסטר, עדיף את הגבוה מבינהם.


נסיעה בלי חגורה בכלל זה קו אדום מבחינתי. גם עם ילדים שלי וקל וחומר על ילדים של אחרים. גם מבחינה חינוכית לא הייתי רוצה שהילדים שלי ידעו שיש אופציה כזאת. הגבול צריך לעבור איפשהו..

לצערי לא מקפידההבוקר יעלה

כן זה על הפנים.

אבל עם ילדים של אחרים תמיד תמיד חוגרת 

ברור שכולם חגוריםאפרסקה

ועם בוסטרים.

מקדימה לצערי יושבים אצלי, מאילוצי מקום,  אבל רק עם בוסטר.

סיוט של חיי לחגור אותם (ב"ה שהגדולות נחגרות לבד) אבל אין מה לעשות

מקפידה מאודכחל

תמיד חגורים ותמיד בכסא או בוסטר

לא נותנת לשבת מקדימה בגילאים האלה

כשיצא לי לקחת ילדים נוספים וידעתי על זה מראש דאגתי שיהיה עוד בוסטר

אגב, גם לא מוכנה שאחרים יקחו את הילדים שלי בלי כסא או בוסטר מתאים

ברכב שלנוהשם שלי

תמיד חוגרים מושיבים בכסאות מתאימים.


כשאני לא נוסעת, הבת הגדולה יושבת מקדימה. ישבה שם בלי בוסטר גם לפני גיל 8.

אני לא אוהבת את זה, אבל בעלי מאפשר לה, ואני לא נמצאת שם.


כשנוסעים בטרמפ, בדרך כלל זה בלי כסאות מתאימים, ולפעמים גם בלי לחגור.

נסיעות קצרות בתוך הישוב.

כן. נסיעה של דקה אחת לא מקפידהרקלתשוהנ
חוגרת תמידכורסא ירוקה
ל 2 דקות אתן לילד לשבת בלי בוסטר או מקדימה, 5 דקות נסיעה כבר לא
תמיד חוגרת ברור, תמיד בכיסאות מתאימיםאמא לאוצר❤
בתוך הישובטארקו

מקפידה שכולם חגורים

קטנים שעוד בכיסא רכב ממש-בכיסא שלהם חגורים והכל

הגדול שעם בוסטר הגבהה אני לא מקפידה על זה שישב בבוסטר בישוב. כן חגורה.

משתדלת לא להושיב ילדים מתחת לגיל 10 בערך מקדימה, אם יש לי את האופציה.

נוסעת בתוך הישוב על 20-30.

תמיד תמיד חוגרתרוני_רון

בכסאות רכב שלהם.
גם נסיעה של רחוב וחצי.

מקפידה על הכלדרקונית ירוקה
כולל להוריד מעיל לפני חגירה (וקר פה ממש)
גרים בישוב קטןאר

לא מקפידה לחגור....

אבל קטנים לא יושבים מקדימה

בעיר חוגרת תמיד, גם אם נסיעה של דקה

אצלי הגדול בן 5, וכרגע אין נסיעה בלי חגורה ובכסאותפה לקצת

המתאימים להם.


לפעמים נותנים לבן 5 ובן 4 לשבת מקדימה עם הבוסטר שלהם, נדיר שזה קורה כי אין הרבה נסיעות בלי התינוק (והוא יושב מקדימה תמיד)


גם בנסיעה של שתי דקות.

אין כללים אחרי כמה זמן של נסיעה עלולה לקרות תאונה 🤷🏻‍♀️

תודה רבה שעניתן, אסביר למה שאלתיצלולה

השנה לראשונה אני מתחלקת בהקפצה לחוג (היו חוגים לפני אבל תמיד הסענו בעצמנו, גם כי קשה לי לסמוך על אחרים בנושא הזה).

אני תמיד מקפידה לחגור את הילדים שלי, בכל נסיעה, ובוודאי גם את החברות, כולם בבוסטרים (חלק בוסטר גב).

רק מה- אנחנו עכשיו ברכב שבעה מקומות, עם המון כסאות ובוסטרים ב"ה. הכניסה לרכב לא קלה למי שלא מורגל, ולחברה צפוף מאחורה וקשה להיכנס ולצאת (צריך לטפס דרך הבגאז' כי הכניסה הרגילה חסומה בכיסאות תינוק). זה מוסיף לי המון לחץ סביב ההסעה של הבנות.

שבוע שעבר אחד ההורים האחרים הסיעו, וכשהכנסתי את הבת שלי אליהם לרכב ראיתי שהחברה יושבת מקדימה (לא קלטתי אם היה בוסטר וחגורה), וחברה אחרת מאחורה בלי בוסטר (ונראה לי גם בלי חגורה).

אז התלבטתי אם אני מגזימה, ואולי שווה לחסוך את הקושי בכניסה לרכב ובחגירה ולתת לחברה לשבת מקדימה. זה אומר שאחת החברות תשב בלי בוסטר (אני לא יכולה לפרק את מערך הבוסטרים שלנו בשביל זה, נראה לי גם שפרקטית זה בלתי אפשרי).

נראה לי שזה מאד תלוי גיל וגודל פיזי של הילדיםכורסא ירוקה

וגם מה אורך הדרך ואיזה מסלול עוברים (כביש סואן או ריק וכו).

אבל בעיקר זה משהו שצריך להיות מדובר ביניכם ההורים. כשאני נותנת לילד לשבת מחוץ לבוסטר זה כי אספתי חבר נוסף ואותו אני אושיב בבוסטר והילד שלי שהוא גדול פיזית יכול לשבת לדקת נסיעה בכביש ריק בלי הבוסטר. אבל לא הייתי שמה חבר בלי הגבהה וכו.

לגבי חגורה לא הייתי מוותרת, גם אם צריך להשתחל, ילדות שהולכות לחוג הן גדולות מספיק כדי להתמודד עם זה..

מבאס אבל זה החיים שלהן 

מסכימה מאד עם שני המשפטים האחרונים שכתבת.קמה ש.
צודקתצלולה

לא חשבתי להסיע בלי חגורה.

פשוט שאלתי את עצמי כמה זה מצופה שיחגרו את הבת שלי. אני די בוקית בדברים האלה, חברים מתפלאים מכמות הבוסטרים אצלנו (נגיד ילד בן 6 אבל רזה וקטן עדיין בבוסטר גב, וגם בת 4) אז שאלתי את עצמי מה מקובל אצל אחרים.

אני יכולה להסיע חברה אחת מאחורה בלי בוסטר (להבנתי ככה היא נוסעת תמיד) ואחת מקדימה עם הבוסטר ולבטל כרית אוויר (גם אצלם היא נוסעת מקדימה, אולי גם בלי בוסטר). זה יקל עלי משמעותית... מתלבטת.

נראה לי שהציפיה שלך הגיוניתכורסא ירוקה

אבל אם את מתארת שההורים האחרים לא מקפידים אז חשוב לוודא איתם ועם הבת שלך את הנושא הזה.

בדיעבד אני רואה גם שכתבת שמדובר בנסיעה בתוך העיר, במצב כזה לא הייתי מוותרת על כסאות בטיחות גם בשביל נסיעה של רחוב אחד.. אצלנו זה ישוב והכבישים ריקים 90% מהזמן אז זה שונה אם אני נוסעת מרחק של רחוב (וגם אז עדיף לא לחפף, אבל מודה שבשעת הצורך זה קורה). בעיר זה הרבה יותר מסוכן

זה נראה לי תלוי תרבותחנוקה

מאל מהחברים שלנו לא חוגרים ילדים

בוסטר אחרי גיל 3-4 רובם נוסעים קבוע בלי...

אז לא הייתי מרגישה נקיפות מצפון מזה.

 

את הילדים שלי אני כן אוהבת שיושבים חגורים ובכסא בנסיעות קצרות

אבל בעיקר בגלל ההרגל.

כי אחר כך הם מבקשים לשבת מקדימה גם בזמנים שלא מתאים לי..

אנחנו גרים בשכונה די מבודדת, רגועה מאד. בתוךה שכונה תמיד הנסיעה איטית כי יש מלא הולכי רגל בכל מקרה...

 ומבחינתי נסיעה בתוך השכונה מבחינה בטיחותית אין לי בעיה שילד בן 6 לא יהיה חגור.

הבעיהש אז גם הקטנים מחקים אותו ולכן זה נטו הקפדה מטעמי חינוך.

אני כן חושבת שאין להשוות למשל את הנסיעה של פיזור הילדים בבוקר (מחילה אבל במקרה הטוב אני מגיעה ל20 קמש מגן אחד למישנהו)

לנסיעה רציפה של 20 דקות.

בסוף זה ענין של עלות תועלת.

וכן להתחיל לפרק בוסטרים בכזה סבב זה לא ישים- אני הכי מסכימה איתך בעלם.

 

בגלל שזה לא ילדים שלך את צריכה לדבר ברורות עם ההורים האחרים (אוכל בשמחה לאסוף את הבת שלך אבל לא יהיה לי בוסטר מתאים)

לא נוסעת אפילו מילימטר בלי לחגור את כולםקמה ש.

בס"ד

 

לא מעלה ילדים קטנים מקדימה. מניחה שאם היה הכרח גדול הייתי מתגמדת לגבי ההושבה מקדימה. עד עכשיו לא יצא לנו.
 

שמעתי בעבר שרוב התאונות קורות סמוך לבית דווקא, כשהשומרים הפנימיים של האנשים כבר פחות ערניים...

 

בוסטרים - המקרה היחיד זה אם יבקשו מאיתנו להחזיר ילד שלא שלנו כך שאין כסא בשבילו ברכב. אני לא אוהבת את זה ומחפשים להשיג בוסטר ספייר למקרים כאלה.

מקפידים ממש^כיסופים^אחרונה
אבל באיזור שלנו זה נדיר שמקפידים
שתי שאלות ליאהבה.

הבן שנה ותשע שלנו לא ישן טוב בלילה, תמיד מאז שהוא נולד הוא קם כמה פעמים בלילה. היתה תקופה כבר שהוא קם פעם אחת לבקבוק וחזר לישון ועכשיו בתקופה האחרונה שוב ריגרסיה- לא רק שהוא קם, הוא ממש מתעורר וצריך לנהיה לידו,

בהתחלה הוא מתעקש שנעשה לו נעים בגב (חחח חח את החיים) ואחרי שהוא מבין שזה לא יקרה הוא מסתפק בזה שנשכב לידו.

יוצא מצב שאנחנו נרדמים במיטה לידו וישנים איתו. אם אני קמה ויוצאת לפני שהוא ישן מאה אחוז הוא קם ובוכה. או שבשלב שהוא חצי ישן הוא מדי פעם בודק שאני עדיין בחדר

מה עושים?? זה ממש קשה

בנוסף ובעיה יותר חמורה, לבעלי יש יומולדת במוצש ואני לוקחת אותו ללילה אחד לצימר, חשבתי שאחותי או אחיו יבואו לישון אצלנו אבל אם הילד ישים לב שאנחנו לא לידו וואי וואי אני חוששת שהוא לא יצליח לחזור לישון..


שאלה שניה

הוא מאד אוהב מים ואמבטיות בכללי, בימים האחרונים לא מסכים להתקרב לאמבטיה, ממש בוכה כשאני שמה אותו במים ולא מוכן לשבת, צורח והיסטרי.

אציין שבחנוכה הייתי אצל אחותי ורציתי לקלח אותו שם, הוא לא רצה וויתרתי לו, ואחכ גיסי לקח אותי ושיכנע אותו עם כל המשחקים והוא הסכים, וכמובן ברגע שהמים נדלקו הוא התחיל לצרוח , לדעתי הבהלה מהאמבטיות התחילה אז..

מה עושים ואיך משנים את זה?


תודה לכולן על הסבלנות

מקפיצה ליאהבה.
לגבי השינהכורסא ירוקה

זה קשה, אני לא מצאתי פתרון, מנחמת את עצמי שזו תקופה שעוברת (אחרי כמה שנים חחח)

לגבי מוצש - להכין אותו - אבא ואמא יסעו ואתה תישאר עם דודה זלדה/דוד שאול (אל תתנו לו אפשרויות, תגידו לו בבירור מי יהיה), אם תצטרך משהו בלילה הם יבואו לעזור לך ולהיות לידך. בבוקר הם יקחו אותך לגן ואז אבא ואמא יאספו אותך.

אולי הוא יבהל מהרעיון בהתחלה אבל תחזרי על זה שוב ושוב ולאט לאט הוא יפנים.


לרוב בהלה ממים לא מתחילה מנסיון רע חד פעמי, אבל בכל מקרה כדאי לעשות הכל בשיתוף איתו ולתת לו לשלוט בסיטואציה, שיפתח את המים ויסגור וכו.

וגם לשים לב שחדר האמבטיה מחומם ושהמים בטמפ שנעימה לו. לפעמים לנו כמבוגרים הטמפ מרגישה סבבה אבל לילד שהוא יותר רגיש לקור או חום זה יהיה פער משמעותי אם תנסו טיפה לחמם או לקרר

נראלך שהוא יבין?אהבה.
הוא ממש קטן, אני כן מדברת איתו אבל להכין אותו מראש.. לא יודעת 
חד משמעית כןכורסא ירוקה

הכנו את הבן שלי בגיל קטן יותר ללידה. הוא היה בערך בן שנה וחצי ולקחנו ספר על ילדה שיש לאמא שלה תינוק בבטן ויום אחד סבתא שלה באה לגור איתם ואז בלילה אבא ואמא נסעו לרופא שיוציא את התינוק והסבתא נשארה עם הילדה, ואחרי כמה ימים ההורים חזרו עם התינוק.

אני גם לא הייתי בטוחה כמה הוא יבין מתוך הסיפור המורכב הזה, אבל להפתעתי מהרגע הראשון הוא התנגד לכל הסיפור הזה ברגע ששמע שההורים נסעו לה 😂 ולאט לאט קראנו שוב והוא קיבל את הרעיון, ואפילו כשבאמת ילדתי הוא לקח את הספר איתו וכל פעם התעכב על השלב שהיינו בו ובעלי אמר שממש ראו איך הספר עוזר לו להבין מה קורה.

ואוו מהמם ממשאהבה.
אמרתי לו הבוקראהבה.
שאבא ואמא ילכו בלילה והוא יישאר עם הדודה, הוא הקשיב בריכוז ואז אמר טוב והלך😂
😂😂😂כורסא ירוקה
אני מתה על התגובות שלהם 
אני לא הייתי משאירה לבדתהילנה
ללילה שלם בגיל הזה. אלא אם כן זה ממש פיקוח נפש. במיוחד שאת אומרת שהוא ישן גרוע, זה יכול לעשות רגרסיה חמורה.


לגבי האמבטיה- אני חווה עם הבת שלי את זה מידי פעם, מה שעוזר- לקלח אותה על הרצפה בגיגית, או אפילו בכיור באופן חלקי עד שהטראומה עוברת (נשמע שהוא בהחלט עבר טראומה עם הגיס)

וואי באמת?אהבה.
סגרתי כבר צימר, אני ממש לא יודעת מה לעשות 
אני גווקא חושבת שזה בסדרשירה_11

במיוחד עם ההכנה שתעשי לו

כולה לילה וזה דודה שהוא מכיר

מקסימום את יכולה להשאיר לה כל מיני דברים שימריצו אותו איזה ממתק לבוקר

או לישון לידה בסלון דברים כאלה

לדעתי ממש בסדרמקקה

מקסימום לא יישנו

הוא עם דמות שמכיר

אני יכולה רק להגיד שהבת שלי מתעוררת הרבה פעמיםהשקט הזה

בשעות הערב (לא הרבה פעמים בערב אחד, אלא הרבה ערבים יוצא שמעוררת)

ואיכשהו בכל הפעמים שהבאנו בייביסיטר לשעות האלה, היא ישנה שנת ישרים. נראה לי הבייביסיטר לא מבינה למה אני משאירה לה כל פעם הנחיות מה לעשות אם היא מתעוררת..


אז אולי זה בכלל סגולה להביא מישהו אחר

וואי מדהיםםםאהבה.
הלוואי
בקשר לאמבטיהפצלושון
קרה לי גם בסוכות עם הבן שלי שקילחתי אותו אצל ההורים שלי באמבטיה גדולה (ולא בגיגית בתוך האמבטיה) והוא נבהל מזה ואחכ גם בבית בכה באמבטיה, אחרי כמה ימים עבר לו
יכול להיות שיש קשר בין הדברים שתיארת?מתואמת

שהקושי בשינה נובע מהטראומה שנוצרה לו מהמקלחת שעשה לו גיסך? (טראומה של חרדת נטישה)

האמת שבמצב כזה אולי לא כדאי שתעזבו אותו ללילה... אלא אם כן אתם מרגישים שזה ממש קריטי לנפש שלכם, ואתם מוכנים להשלכות שאולי יהיו לזה אחר כך, שהוא יצטרך שוב שיקום מחרדת הנטישה...

נשמע לי שכדאי לקחת טווח זמן שבו אתם באמת ישנים איתו, ונותנים לו את התמיכה הרגשית שהוא צריך, ואם זה לא יעבור עד אז - אז להתייעץ עם גורם מקצועי...

לא נראלי כי השינה זה עוד מלפניאהבה.
אוף וואי 
האמת שאני מצטרפת למה שכתבהמתואמת

@כורסא ירוקה - הוא לגמרי בגיל שאפשר להסביר לו דברים, גם אם הוא לא יודע לבטא את עצמו.

אנחנו עשינו את זה בגמילה מהנקת לילה - טפטפנו במשך כמה ימים ולילות שלא יונקים בלילה. זה היה קשה לעיכול, אבל לגמרי נקלט בסוף.

מציעה להתחיל להסביר לו לפני שהוא הולך לישון:

"מתוקי, עכשיו אתה הולך לישון במיטה שלך, ואבא ואמא הולכים לישון במיטה שלהם. בלילה אולי אתה תקום כי אולי יהיו לך חלומות מפחידים. אבא ואמא יבואו לחבק אותך, אבל אחר כך יחזרו לחדר שלהם ואתה תישאר במיטה ותחזור לישון. ובינתיים תוכל לחבק את הדובי/לשתות בקבוק כדי שיהיה לך קל יותר לישון."

זה נשמע ארוך ומורכב, ולכן כדאי לסכם: "בלילה כל אחד ישן במיטה שלו."

בסוף זה ייקלט בעזרת ה'...

ואולי באמת זה יעזור גם ללילה שתהיו בצימר. רק צריך לוודא שמי שישמור עליו יהיה מכוונן על האפשרות שהוא יתעורר ויהיה צורך להרגיע אותו...

אצלינו גם היה רגרסיהמאמינה-בטוב
בשינה. אבל היינו בעבר בייעוץ שינה וחזרנו לעקרונות שלמדנו וזה עזר.


גם הבת שלי בימים האחרונים בוכה ממש במקלחות ולפני כן אהבה. אני חושבת שיכול להיות שזה קשור להפרשי טמפרטורות שהמים החמים פתאום כואבים על איזורים קרים, אבל האמת שאני לא בטוחה. 

יש לך המלצה על ייעוץ שינה טוב?אהבה.
עשינו כשהוא היה יותר קטן ולא עזר בכלום (האמת שלא ככ ישמנו) 
דעה קצת שונהנקודה טובה

גם אצלי הקטנים מתעוררים בלילה וחששתי שבוע שעבר להשאיר את הבת שלי לישון אצל אמא שלי..

אבל להפתעתי היא הלכה לישון לבד!! וישנה כל הלילה. לא קרה המווון זמן. בת שנתיים.

לפעמם כשאין להם את האופציה הם פשוט לא קמים..

וואי חלוםאהבה.
ממש מעניין
לגבי המאבטיהאמאשוני

תנסי לגרות אותו לשבת באמבאיה ריקה עם משחקים.

אפשר להצטרף אליו שם.

כשהוא מרגיש חופשי לשבת באמבטיה ריקה,

אפשר לשחק בלנקות את המשחקים או להעביר מים מכוס לכוס

וככה לאט לאט הוא יתרגל חזרה.

אני רק... איך הוא מבקש שיעשו לו נעים בגב? 🤣🤣באתי מפעם

יש לי גם בגיל הזה, עושה לנו סיוטים בלילות, קם מלא בצרחות איימים , מביאים לו מטרנה, נדנודים, ששששש...

כל מיני, נרדם וקם שוב. מה הבאה? שהוא קם כולו רטוב בגלל המטרנה. קר. וצריך לקלח אותו ולהדליק דוד כל בוקר ואני ממהרת לצאת.

אין איך לעודד חוץ מזה שבסוף זה עובר מתישהו. 

חח הוא נשכב על הגב ועושה קולות מתפנקיםאהבה.
וואי מסכנה זה ממש מתיש 
וואי קורעים מצחוק התינוקות האלה 🤣באתי מפעם
ממליצה מאודד לגמול ממטרנה בלילהתוהה לעצמי
אצלנו זה מה שעזר לייצר שנת לילה רצופה.. מאז שאין מטרנה מתעורר ממש לפעמים לרמה דקות. זה דורש הכנה מראש וכמה לילות לבנים של לשבת ולהרגיע ולעמוד על זה שאין בקבוק בלילה, אבל זה כל-כך שווה את זה, לכם ולתינוק.
אני מנסה ממש אבל הוא צורחחחח בהגזמה...באתי מפעם
הוא היה ישן די בסדר, לפני כשלושה שבועות היה לו וירוס ומאז נדפקה לו השינה. 
ניסינו ואז הבנו שהוא רעב בלילהאהבה.

הוא לא אוכל כמו שצריך ביום וזה לגמרי בעיה שלנו, אנחנו מאד מנשנשים לאורך היום והוא גם

פחות ארוחות מסודרות.

צריך..

אולי תנסו בקבוק דייסה לפני השינה?תוהה לעצמי
אני יודעת שהרוב יענו פה ככה זה ותישארו איתומקקה

לדעתי אפשר לעשות תהליך

בהתחלה לשכב ממש לידו

כל לילה להרחיק את המזרן עד שתעברו לכיסא ליד הדלת

ואז לקצר את הזמן

לגבי האמבטיה לדעתי להמשיך לקלח ולא להתרגש

זה פשוט יעבור מתישהו

ננסה את זהאהבה.

אני ממש רוצה להיות על זה. הבעיה שמנסים יפה עד שיש את הלילה הזה שאת ככ גמורה ואת נשברת

ככה היה עד עכשיו. באמת ניסינו והצלחנו יפה, עד שבא הלילה הזה שאני פשוט גמורה ונשברת

חייבים לא להישברמקקהאחרונה

אם נשברים פעם הבאה הוא יבכה יותר כי למד שזה עוזר

זה באמת דורש המון כוחות אבל שווה את זה בעיני

סיפורי לידה טובים + טיפים לייעול של זירוזאנונימית בהו"ל

אחרי שבלידה ראשונה הייתה לידה מאוד ארוכה (יומיים וחצי זירוזים במחלקה + כמעט יממה בחדר לידה)

ככל הנראה מיועדת שוב לזירוז, ואני לא רוצה לחוות את זה שוב. האם באמת בלידה שניה זה רץ מהר יותר גם אם זה שוב מאפס תנאים? האם יש לי איך לקדם את העניין?

מקפיצה ומתייגתיעל מהדרום

לק"י

 

@בארץ אהבתי

(מקווה שיש לה סיפורים אופטימיים בשבילך).
 

בעז"ה שתהיה לידה קלה ומהירה! ובידיים מלאות ובריאות!

וואי לי יש סיפור מהמם ברמת השלא יפתח לי עין😂חמדמדה

אבל אין לי זמן עכשיו לכתוב

מגיבה כדי לזכור

באתי לעודד אנונימית בהו"ל

לידה ראשונה ארוכה נורא נורא, התחילה טבעי, בלי זירוז אבל נתקעה ובסוף קיבלתי פיטוצין כדי שהלידה תתקדם. קצת יותר מיממה מאז שהתחילו הצירים ועד שהילד נולד בסוף. כל הלילה והבוקר העברתי את הצירים בבית, נסעתי לבית חולים לפני הצהריים והילד נולד בלילה, ככה שהייתי בחדר לידה נראה לי תשע שעות.

 

לידה שניה, קסומה, בבוקר התחילו צירים, בצהריים נסענו, תוך שעתיים מההגעה לבית חולים נולד הילד. 12 שעות מתחילת הצירים.

 

לידה שלישית, לידה קלה ממש, צירים באחת בלילה, תוך כמה דקות כבר מבינה שאני אוטוטו יולדת, אמבולנס, הגענו לבית חולים בפתיחה מלאה, תוך חצי שעה הילד בחוץ. שעתיים וחצי מהציר הראשון ועד שנולד.

 

ועכשיו סיפורי לידות יותר מפורטים

בלידה הראשונה הגעתי לבית חולים בפתיחה 7, הייתי בטוחה שעוד מעט אני יולדת, אז ננסה בלי אפידורל, שכבתי במיטה בשביל מוניטור, היו איזה בעיות או משהו, אני לא זוכרת או לא יודעת למה אבל בפועל לא יכולתי לקום ולהיות תנועתית ולהתמודד עם הצירים ורק שכבתי על הגב, אז באיזה שהוא שלב אחרי הרבה מאוד זמן שהלידה לא התקדמה ביקשתי אפידורל. הפתיחה 9.5, כמה שעות, תקועה על 9.5, תוך כדי עלה לי החום, מתחילה להרגיש גרוע, נתנו לי אקמול לוריד, והלידה לא מתקדמת, המיילדת פקעה את המים, לא עזר, בסוף נתנו לי פיטוצין, הגענו לפתיחה מלאה, עוד הרבה זמן יחסית צירי לחץ, אני עם אפידורל ולידה ראשונה, אז לא לחצתי יעיל, ירידות בדופק, חייבים להוציא אותו עכשיו, בסוף נולד עם ואקום. חתך יזום ותפרים...

 

לקראת הלידה השניה, אני מחליטה לא לקחת אפידורל, להיות תנועתית ולקדם את הלידה, מרגישה שהעובדה ששכבתי על הגב כל הזמן הזה בלי לזוז קצת הייתה חלק מהתקיעה בלידה הראשונה, הרי בבית דברים התפתחו יפה, הגעתי לפתיחה 7! אז כשמתחילים הצירים אני בבית עד שמצטופפים ויוצאים. מגיעים לבית חולים במיון יולדות, פתיחה 7-8. אני בנחת שלי, הרי גם בלידה הקודמת הגעתי בפתיחה כזאת ואז עברו עוד הרבה שעות עד שילדתי. מבקשת לידת מים, מקבלת, מעבירה את הצירים על כדור פיזיו עד שממלאים בריכה, אחר כך מעבירה צירים במים, מגיעים צירי לחץ, אני בעמידת שש בערך, הלידה כואבת נורא נורא אבל ילדתי, תוך שעתיים, בלי חתכים ובלי תפרים. ברוך ה'. כתבתי את הסיפור שלה כבר בניק אחר פה בפורום.

 

לידה שלישית, הלכנו לישון, ערב רגיל, באמצע הלילה התחילו צירים, תוך כדי הצירים עוד קמתי לילד שבכה וחזרתי לישון תוך כדי אני מהרהרת שאלו צירי לידה, הערתי את בעלי, התחלתי לתזמן, הצירים מצטופפים במהירות, אני מבינה שאין זמן, מתלבשים מתארגנים, אין זמן לחשוב בכלל, מזמינים אמבולנס. ברוך ה' אחרי דקות ארוכות מורטות עצבים (והרבה צירים צפופים מאוד וכואבים) האמבולנס מגיע, איך שעליתי והתחלנו לנסוע מתחיל גשם, אני מסתכלת על הגשם בחלון וכבר הלב שלי מתרחב, איך אני אוהבת גשם, איזה כיף לנסוע ללדת בלילה כזה של גשמי ברכה! מעבירה את הצירים באמבולנס בעמידת שש תוך השמעת קולות נמוכים, מרגישה גיבורה, וגם מרגישה שליטה במצב, כואב נורא אבל אני מתמודדת, אני יודעת מה לעשות, אני בשליטה וזה עובד טוב. וגם, אני מתרכזת בלהחזיק ולא ליפול בנסיעה וזה עוזר להפחית מהכאב של הציר שאני ממוקדת במשימה אחרת. אבל מצד שני אני מרגישה שהלידה מתקרבת ואנחנו עוד בדרך ואני כבר בלחץ שנספיק להגיע. ברוך ה' מגיעים לבית חולים, ציר אחד בקבלה, ציר חזק נוסף במיון יולדות, אני פשוט ניגשת למיטה שהייתה נראית לי פנויה ונקיה מעבירה את הציר, אחריו ניגשת אלי כוננית (מסתבר שהגעתי בלילה עמוס בלידות) רוצה לחבר למוניטור, אמרתי לה שאין סיכוי, אז ביקשה לבדוק אותי, אני עולה על המיטה והיא בודקת "פתיחה מלאה". מתלבטים אם אני מסוגלת לעבור לחדר לידה, ברוך ה' כן. בחדר לידה אפילו יש בריכה ללידת מים, לא רלוונטי בשלב שלי. שתי מילדות מקסימות ופראמדיקית מהממת שמלווה אותי כמו דולה. עוד כמה צירים, אני מתמודדת איתם כמו בהתחלה, עמידה על הברכיים ונשענת על המיטה, קולות נמוכים, מצטרף אליהם עיסוי בגב, הכל טוב, כואב כואב אבל תחושת שליטה. ואז מגיעים צירי לחץ, כאן השליטה הלכה, אני צורחת, ומרגישה שאני לא יכולה, כואב ואני לא רוצה לעבור את זה, אבל אין ברירה, כמה לחיצות והמים פקעו, עוד לחיצה או שתיים, בכל הכח והתינוק יוצא. שעתיים וחצי מתחילת הצירים, חצי שעה מהכניסה לבית החולים, נולד. השיליה גם יוצאת שלמה, הוא עלי, יונק, וזהו, הלידה מאחורינו, הילד כאן. המיילדות דאגו לי לקבל מיטה במחלקה, ודאגו לי למקלחת בחדר לידה כי מי יודע מה יהיה במחלקה העמוסה כשאגיע. ואני מרגישה נהדר, מלאה באנרגיות ומשתאה לנוכח הפלא הזה, ילדתי וכבר הכל טוב איתי, התאוששתי, עומדת, הולכת.

הקב"ה פינק אותי בלידה קלה, אמנם היה כואב, אבל הייתי בשליטה והתמודדתי. והיה כל כך מהר שהיו לי אנרגיות לעבור הכל, נשארו לי כוחות ללחוץ חזק חזק בסוף, לא הגעתי ללידה מותשת.

וקיבלתי אוצר, תינוק יפהפה, מתוק, עירני ורגוע.

 

וכשאני חושבת על הלידות הבאות שיהיו, בתודעה שלי הלידה הראשונה הייתה כי עוד לא ילדתי אף פעם, הגוף שלי היה צריך ללמוד ללדת, היו שם גם דברים לא בשליטתי, אבל היו גם דברים שאפשר לשנות והרבה יותר סביר לי שהלידות הבאות יראו כמו השתיים האחרונות. כמובן שאנחנו לא יכולות לתכנן שום דבר, כמו שהפתיע אותי מאוד בלידה האחרונה שאיך שהתחילו צירים ישר הייתי צריכה לצאת, בניגוד לשתי הלידות לפניה שבהן העברתי שעות של צירים בבית.

קראתי😄יעל מהדרום
לק"י


שימי לב, שהיא שאלה על לידה של זירוז מאפס, האם יש סיכוי שבלידה שניה תהיה מהירה יותר...

סיפורים מהממים!!לפניו ברננה!
לידה ראשונה עם פיטוצין וכואנונימית בהו"ל

בלידה שניה הגעתי ב11 בבוקר למעקב הריון עודף בלי שום ציר,

 ב17 התחילו צירים קלים

ב22 בלילה חיבקתי את האוצר

הגיוני שלידה שניה תהיה יותר מהירההשם שלי

כי הגוף כבר חווה פעם לידה.


ויכולה להיות לידה בזירוז שתהיה יותר מהירה.


בלידה הראשונה שלי ילדתי בזירוז מאפס.

בסביבות 22:00 שמו לי בלון.

בסביבות 2:00 התחילו צירים.

במשך היום הייתי עם צירים, עד שבצהריים יצא הבלון והגעתי לפתיחה 4.

בערב עשו לי סטריפינג ונכנסתי לחדר לידה.

הסוף אצלי תמיד מאוד מהיר, ואחרי בערך שעה וחצי בחדר לידה ילדתי.

סך הכל מתחילת בזירוז עברו פחות מ 24 שעות.


שאר הלידות לא ילדתי בזירוז.

אני לידה ראשונה ושניה ארוכות בתאריך עם זירוזהיריון רביעי
לידה שלישית עם זירוז בשבוע 37 (מצוקה עוברית) תוך 5 שעות מהזירוז היה בחוץ בקלות ו 2לחיצות קלות
אני ילדתי עם זירוזדרשתי קרבתךך

בלידה האחרונה ..

אי אפשר להגיד שהלידה הייתה מאוד מאוד מהירה כי היה את כל ההמתנות ועד שבכלל התחלתי את הזירוז

אבל בחדר לידה עצמו הייתי ממש 3-4 שעות אולי

עברתי כמה זירוזים- בלון לפני חדר לידה ופקיעת מים ופיטוצין כבר בחדר לידה.. כששמו לי פיטוצין זה מאווווד הריץ את הלידה מפתיחה 2 ל10 ברמה שפשוט לא הספקתי אפידורל וגם בקושי הספקתי לקרוא לדולה שלי. 

לידה ראשונה עם פיטוציןתוהה לעצמיאחרונה
שניה התחילה עם זירוז טיבעי מעולהה. יכולה לתת המלצה בשמחה עם מעניין אותך, קצת יקר אבל פיתרון מושלם למי שצריכה זירוז.
שימור פוריות - תמיכה מהמשפחהאנונימית בהו"ל

אנחנו לקראת שימור פוריות (כי הרזרבה השחלתית נמוכה)

וממש קרובים להתחיל טיפול, הלוואי שיצליח מאד אמן.

שיתפתי את אמא שלי מהתחלה, ולקח לה זמן לעכל אבל תמכה לגמרי

אחכ אחותי שמעה על זה (לא התכוונתי לשתף אותה. אבל אמרתי לאמא שלי שתגיד לה שאולי תבדוק גם וככה היא ידעה על זה)

והיא ביררה איפשהוא והתקשרה באמת מרצון טוב להגיד שיש דרכים טבעיות להעלות את הרזרבה (כמו אוכל בריא, צמחי מרפא, הרפיות התעמלות וכו) ושזה עלול להיות מסוכן או לא להצליח

אני בטוחה שזה מרצון טוב אבל לא השתכנעתי, אני לוקחת צמחי מרפא כבר שנתיים ואולי זה עוזר אבל לא מספיק (וגם המטפל של הצחי מרפא המליץ על השימור)

ואני לא מאמינה שלאכול חסה זה עוזר עם כל חיבתי לדברים טבעיים

אבל אמא שלי השתכנעה

היא לא מחליטה כמובן

אבל אני צריכה אותה שתתמוך בי בזה לגמרי

וקשה לי

ממש תגובה מכעיסה של אחותךטרכיאדה

היא מוכנה גם לקחת אחריות על כך שצמחי המרפא לא יועילו (והם לא יועילו כמובן)

על כל ההשלכות של זה???

איזה חוצפה של התערבות

אמהלה.

זו לאו דווקא חוצפהדיאט ספרייט

האחים שלי יכולים להגיד לי כל מיני דברים שלעולם לא הייתי מאפשרת לאף אחד להגיד ומהם זה מתקבל טוב.

זו קירבה ופתיחות אחרת.

בתחילת הנישואים בעלי היה המום כמה מרחב התנועה שלהם הוא רחב יותר לאותם הדברים שאיתו היו מביאים אותי לבכי.

אם היא עצמה שלחה את אמא שלה להעביר לאחותה מסר, לגיטימי שלאחותה תהיה גם את דעתה היא.

הבעיה היא אצל האם, שעצם לוקחת צד.

הנכון מצידה זה לדעת כל אחת בוחרת ופועלת לפי צו ליבה ומצפונה.

כמובן,

כיבוד הורים קודם כל.

ברור שזה נעשה שלא מכוונה רעה מצד האם!!!!

החוצפה היא לא עצם ההבעת עמדה בנושא כה רגישטרכיאדה

אם כי זה לבד הזוי בעיני, אבל נגיד שזה עוד מתקבל במשפחות שהקשר ממש פתוח וטוב.

החוצפה היא להביע דעה כל כך מסוכנת שתוצאותיה יכולות להיות אסון.

 

נכון,אנונימית בהו"ל
וברור לי שהכל מכוונות טובות
אסור להציע?שירה_11

יש לפותחת ולכל אדם נורמטיבי מספיק שיקול דעת לחשוב אם הצעה כלשהיא מתאימה או לא

ברוב המקרים מותר לבן אדם להביע דיעה

גם אם היא פגעה בסוף חלילה, אנחנו לא יכולים להעביר 1,000 תרחישים אפשריים בראש לפני שאנחנו מוציאים מילה מהפה

להציע שטויות?טרכיאדה

במקום טיפול רפואי אמין לנושא כל כך קריטי ורגיש?

ממש ממש לא במקום

בענייך זה שטויותשירה_11

ובעיניה זה לא.

בדיוק כמו נושא החיסונים לדוגמא

שאמא שמחסנת בטוחה בעצמה

ואמא שלא מחסנת ייתכן ובטוחה בעצמה יותר.


אנחנו אנשים בוגרים שיכולים להפעיל שיקול דעת

ולכן אני אומרת שזה שבעינייך זה חוצפה בעיניה זו הצעה רלוונטית 🤷🏻‍♀️

אין גבול להצעות רלוונטיותטרכיאדה

הציעו פה באחד השרשורים גם לטפל בילד לפי השם...

אם לא שאלו מה דעתך אז אל תציעמתיכון ועד מעון

אני בטוחה שהפותחת החליטה את ההחלטה לאחר שהתייעצה עם אנשים שזה תחום העיסוק שלהם ולא קיבלה את ההחלטה באופן שטחי. 

אז לאחר שקיבלת החלטה, בעיקר שהיא קשה ומורכבת את לא רוצה הצעות סותרות את רוצה חיבוק

והיא עדיין בחרה לשתף את אחותהשירה_11
זו דעתי 
אם אני משתפת מישהו אני רוצה שיקשיב לימתיכון ועד מעון

או שאני צריכה עזרה מסוימת, זה לא אומר שביקשתי גם לשמוע מה דעתו.

אני חושבת שאנשים נותנים עצות בקלות רבה מדי, בלי שהתבקשו.

האמת לא שמעתי אף פעם על אדם שמבקשדיאט ספרייט

לשתף בדבר מה מבלי שהוא מעוניין שאתן לו עצה.

כלומר, אני מניחה שיש רצון כזה לפעמים, אבל הרצון צריך להיות מובע בפירוש.

אם אני משתפת מישהו במשהו, לי זה ברור ונדמה לי שגם לבן שיחי, שהמאזין ישתף מעולמו שלו או ישיא עצה או ישתוק.

הדבר נתון לבחירתו. 

אבל הרשות נתונה לו. 

אני יכולה לבחור את בן שיחי אבל לא את התגובה שלו. 

כך מנהלים שיחה שמכבדת גם את המאזין.

מתקיימת הדדיות בשיחה.

נראה לי שזה טבעי ולכן ההתנהלות של האחות (אחות!) נראית לי טבעית ואף מתבקשת.


 

 

יש קו עדין בין הדדיותחילזון 123

ונתינת עצות מנסיון אישי

לבין להדחף למקומות שזה לא המקום שלך

ולהעברת ביקורת.

ולכן גם המאזין צריך להיות רגיש ולא להדחף יתר על המידה ולכבד את ההחלטות והמרחב האישי של מי ששיתף.


לא כיף לשתף כשאתה חוטף ביקורת וביטול של כל ההחלטות שלך.

אני עניתי רק לעניין התגובה שלדיאט ספרייט

מתיכון עד מעון.

היא כתבה שאם היא משתפת מישהו היא לא ביקשה גם לשמוע את דעתו.


--את דעתו---


ועל זה עניתי.

לא דובר כאן מעבר,

לא על ביקורת ולא על ביטול החלטות.

(שאת זה בפירוש הייתי שמחה לא לשמוע.)

בעיניי דעה זה לגיטימי, טבעי ומכבדת.

לפחות בתחושה ובחוויה שלי.

כשאני משוחחת עם מישהו,

אני אשמח גם לשמוע את דעתו.

וגם אם לא הייתי רוצה,

אני לא חושבת שיש לי הזכות להשמיע את עצמי מבלי שהצד השני יגיד את דעתו הוא.

כשאני מרצה או נואמת - אז באמת אני מעדיפה שהמאזינים יהנהנו בנימוס.


בכל מקרה, זה חורג לדעתי מכוונת ורצון הפותחת.

אז אם כן- סליחה.


את לא מכירה סיטואציהמתיכון ועד מעון

שאדם מבקש רק לשתף, פשוט לפרוק, בלי לשמוע עצות בלי לשמוע פתרונות פשוט לשתף? להוריד מהלב מעמסה ורק לקבל חיבוק, תמיכה מהסביבה?

 

ואני אוסיף מחוויתימתיכון ועד מעון

שלפני כמה שנים הייתי צריכה לעבור איזו פרוצדורה מסויימת, אחרי שעשיתי מלא בירורים והתייעצויות קיבלנו החלטה וטאז שיתפתי חברה, רציתי שהיא תקשיב ותחבק והיא התחילה לתת מלא עצות מה לעשות ולמי עוד לפנות ולהתייעץ וזו הייתה חוויה קשה עבורי, באמת כל מה שרציתי זה חיבוק והזדהות

אבל היא לא בחרהפאף
היא ביקשה מאמא שלה שתגיד לאחותה כי אולי גם לה זה רלוונטי, לי נראה שזה דיי ברור שאם היא הייתה רוצה לשמוע את דעתה של אחותה היא הייתה מדברת איתה ישירות😅
באמת פספתי את הפרט הזהשירה_11

אז אולי פחות רלוונטי שתביע את דעתה

אבל עדיין אני חושבת שכל עוד לא הוטל פה צו איסור פרסום או דיבור אז נשמע לה הגיוני להביע דיעה

נראלי ככה

..אנונימית בהו"ל

לא רואה את זה בתור חוצפה מטורפת, יותר כמו אמירה שלא הייתי צריכה לשמוע ולא עזרה לי בכלל

ואני בטוחה שהיא אמרה את זה מרצון טוב

ומי שאמרה לה על זה זה באמת עבד לה לא יודעת איך

עבד לה עם הרבה סייעתא דשמיאדיאט ספרייט

אי אפשר לבודד את עניין הצמחים ולתלות את ההצלחה רק בכך.

באופן אישי אני רוצה לחזק אותך שאת פועלת בעניין.

באופן אישי אין לי שום אמונה בכל ענייני הצמחים וגם אם יש סיכוי קלוש, כיוון שחלון הפוריות של האישה הוא לא ארוך אני מעודדת אותך להמשיך בכיוןן שהתחלת ומאחלת לך הצלחה. 

איזה באסהכורסא ירוקה

ממש מתסכל שאין תמיכה

ברמה הפרקטית אבל, אם כבר שיתפת את אמא שלך אז אולי תספרי לה שהלכתם גם על הטבעי אבל זה לא עוזר והמטפלים עצמם ממליצים על התהליך?

מניחה שזה יותר ממה שהתכוונת לשתף, אבל אולי בסיטואציה הנוכחית בכל זאת שווה.. 

אמרתי להאנונימית בהו"ל

היא עדיין קצת מפחדת וחושבת שאולי אפשר בלי

וואי כמה שטויות. את עושה בדיוק את המעשהאורוש3

הנכון והאחראי!! בהצלחה רבה.

 

זה ממש מבאס לעבור תהליך כזה בלי תמיכהבארץ אהבתי

מבינה ממש את הצורך בתמיכה.

וזה באמת מבאס לקבל תגובה כזו.

ברור שזה מרצון טוב. אבל זה ממש לא מה שאת צריכה לשמוע עכשיו.


השאלה אם הקשר שלכם יכול לאפשר לך להגיד לאמא שלך בכנות - 'זה מה שהחלטנו לעשות. ואני ממש צריכה את התמיכה שלך בתהליך הזה, בלי שתנסי לשכנע אותי להחליט אחרת'?


אם זה לא הכיוון - אז אולי שווה לחשוב על מישהי אחרת שתספק לך את התמיכה שאת צריכה.

כי זה באמת חשוב שיהיה את המקום לפרוק ולשתף למישהי שמקשיבה לך ונמצאת שם איתך. אבל את לא יכולה לשנות את אמא שלך ואת התגובות שלה. ואם היא לא יכולה לספק לך את התמיכה שאת צריכה, אז אולי אפשר למצוא את זה אצל מישהי אחרת? (שכנה, חברה)

תודה. לא נראה לי אצליח ממש לומר לה ככהאנונימית בהו"ל
אבל אני מקווה שהיא כן תהיה שם בשבילי


ואין מישהי אחרת...

נראה לי כדאי לפתוח את זה מולהמתיכון ועד מעון

ולהגיד לה, אמא, זה מה שהחלטנו אני מבינה שאת חושבת אחרת אבל אני זקוקה לתמיכה שלך בי גם אם את לא מסכימה.

 

זה קשוח ממש, קרה לנו מקרה דומה

לא יודעת אם אצליח להגיד אבל תודהאנונימית בהו"ל
אולי ניסוח יותר מעודןאמאשוני

להגיד לה אני יודעת שאת רוצה את הכי טוב בשבילי בכמה שפחות סיכונים, ואני ממש מעריכה את זה.

ואני גם רוצה ככה האמת.

וזה באמת מבלבל כשמציעים אפשרויות שלכאורה יש בהם פחות סיכון זה נשמע מפתה,

אבל לצערי בסיטואציה כרגע מה שהכי נכון לעשות לדעתי זה xyz

אף אחד לא מבטיח שזה הדבר הנכון לעשות, אנו מקבלים החלטות לפי מה שידוע לנו, וכרגע במכלול השיקולים אני חושבת שזה הכיוון שנלך אליו עם כל הקושי.

אני אשמח מאוד לקבל ממך תמיכה בתהליך הזה, לא יהיה לי קל לעבור אותו ללא התמיכה שלך.


הדגשים החשובים:

1. להביע אמפטיה כלפי החששות/ דאגה שלה.

2. לסגור דברים לא רלוונטיים עם החלטות.

3. לבקש במפורש מה שאת זקוקה לו.


רוב האמהות, ובכלל זה נשמע שגם אמא שלך, פועלות לפי מה שהן חושבות שיהיה טובת הילד, גם אם זה לא הכי נעים לשמוע את זה.

במקרה כזה מספיק להגיד מה נתון לדיון ומה לא, ומה העזרה שזקוקים לה, כדי לכוון את ההורים איך לעשות את המקסימום עבור ילדיהם.

אולי תבקשי מאחותך שתבקש מאמא שלך לתמוך?1112
יש משהו שכן תוכלי להגיד?מתיכון ועד מעוןאחרונה

או להעביר דרך מישהו שיעביר את המסר?

 

האם האחות והאמא שלך יודעותלפניו ברננה!

שאת כבר אחרי ניסיון לשפר את המצב בעזרת אמצעים טבעיים וזה לא עזר?

אם לא, זה הזמן להגיד לאמא - ניסיתי, לא עבד, אני רוצה עוד ילדים, בבקשה תחזקי אותי ותלווי אותי.

יכולה להגיד לך שאני עברתי טיפולי פוריותעדינה אבל בשטח
אחרי כך וכך ילדים , כי היתה לי הפסקה לא ברורה, ורציתי עוד ילדים, אמא שלי בכלל לא אהבה את זה, ואבא שלי אפילו עשה לי פעם הרצאה, על דברים שאמורים להגיע טבעי ולא מגיעים ואנחנו לוחצים ומתפללים וזה יכול לבוא לרעתינו. הבנתי לגמרי לגמרי את הצד שלהם, הם לא ראו צורך להיכנס לסכנה, ודאגו לי, וריחמו עלי שאני מרגישה בחסר, וניסו להוציא אותי מזה. נכון, הייתי מעדיפה את התמיכה של אמא שלי, אבל מה לעשות, אנשים שונים, ולכל אחד דעות משלו, אז היא לא ממש שותפה, ואני ובעלי הלכנו על זה בכל הכוח, אני בטוחה שאחותך לגמרי לגמרי רוצה בטובתך, ומותר לה ולאמא שלך ולכל מי שאוהב אותך ואכפת לו ממך, להביע את דעתו, אבל בסוף רק את תיקחי החלטה על החיים שלך, לא כולם רואים את כל התמונה, רק את יודעת מה את רוצה, מה את יכולה, ומה השאיפות שלך , ורק את מן הסתם התייעצת עם רופאים. אז קחי את זה בהבנה, תגידי לאמא שלך שהחלטת ללכת על זה ,ותשמחי אם היא תהיה שם איתך, אם כן מצוין, אם לא, זה החיים שלך ולכי על ההחלטות שלך בראש זקוף, הכל מאהבה 

אולי יעניין אותך